ESOTERICA.gr Forums !

ESOTERICA.gr Forums !
Κεντρική Σελίδα | Προφίλ | Εγγραφή | Ενεργά Θέματα | Μέλη | Αναζήτηση | FAQ
Όνομα Μέλους:
Password:
Επιλογή Γλώσσας
Φύλαξη Password
Ξεχάσατε τον Κωδικό;
 
 Όλα τα Forums
 .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.
 Περι κβαντικής φυσικής....
 Νέο Θέμα  Απάντηση στο Θέμα
 Εκτυπώσιμη Μορφή
 
Συγγραφέας Προηγούμενο Θέμα Θέμα Επόμενο Θέμα  
LQG
Μέλος 2ης Βαθμίδας

Cyprus
158 Μηνύματα
Απεστάλη: 19/10/2009, 20:38:47  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Καλό απόγευμα/μεσημέρι/πρωί/βράδυ παιδιά.


Δημιούργησα αυτό το θέμα γιατί ασχολούμαι με την κβαντική φυσική και γενικά με ότι έχει να κάνει με το σύμπαν (:P) και θα ήθελα να ξεκαθαρίσω κάτι... Τι είναι ακριβώς τα ταχυόνια (ένα απο τα μεγάλα ελαττώματα της θεωρίας των χορδών)? Έχω διαβάσει τον ορισμό τους ως "υποθετικά σωματίδια των οποίων η ενέργεια που παίρνουν είναι αντιστρόφως ανάλογη της ταχύτητάς τους" (δηλαδή όσο πιο λίγη ενέργεια παίρνουν, τόσο πιο γρήγορα κινούνται). Αποτέλεσμα αυτού είναι το γεγονός ότι τα ταχυόνια κινούνται πάντα με ταχύτητα μεγαλύτερη του φωτός (εκτός αν πάρουν άπειρη ενέργεια, οπότε κινούνται με ταχύτητα ίση του φωτός... αντίθετο της εξίσωσης του ΑΪνστάιν για την ισοδυναμία ενέργειας-μάζας)


Είναι σωστός ο πιο πάνω ορισμός? Είμαι πολύ μπερδεμένος με το θέμα :S

ΟΤΙ ΔΕΝ ΦΑΙΝΕΤΑΙ ΔΕΝ ΣΗΜΑΙΝΕΙ ΠΩΣ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ

elo
Συντονιστής

Greece
3417 Μηνύματα
Απεστάλη: 19/10/2009, 22:17:59  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους elo  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
LQG τα ταχυόνια όπως πολύ σωστά αναφέρεις και εσύ είναι σωματίδια που ταξιδεύουν με ταχύτητα μεγαλύτερη του φωτός, αλλά έχουν και την «ιδιότητα» να πηγαίνουν και πίσω στον χρόνο, από ότι γνωρίζω η ύπαρξη τους δεν έχει ακόμα αποδειχθεί .

Σου δίνω κάποια λινκ που ελπίζω να σε βοηθήσουνε .


physics4u - Τι είναι τα ταχυόνια

Τα ταχυόνια, σωματίδια που κινούνται πιο γρήγορα από το φως, είναι αδύνατον να υπάρχουν

Το Σύμπαν Που Αγάπησα - Τα Μαγικά Ταχυόνια (1/3)

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
LQG
Μέλος 2ης Βαθμίδας

Cyprus
158 Μηνύματα
Απεστάλη: 20/10/2009, 16:41:20  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Αγαπητέ elo,


Θα ήθελα να σε ευχαριστήσω για τις πιο πάνω πηγές... Τις βρήκα εξαιρετικά διαφωτιστικές.


Όμως στο video αναφέρεται πως ότι κινείται προσεγγίζει την ταχύτητα του φωτός μετατρέπεται σε φως. Τα σωματίδια-φορείς της βαρύτητας? Τα βαρυτόνια? Όπως απέδειξε ο Αϊνστάιν, η βαρύτητα (βαρυτόνια) μεταδίδεται με ταχύτητα ίση με την ταχύτητα του φωτός αλλά δεν την λαμβάνουμε ως φως (φωτόνια). Επιπλέον, το γεγονός ότι ό,τι κινείται με ταχύτητα του φωτός μετατρέπεται σε φωτόνια, σημαίνει πως χάνονται τα δεδομένα για την προηγούμενη κατάσταση του σωματίδιου που έγινε φωτόνιο, πράγμα αντίθετο σε πολλές θεωρίες της κβαντικής φυσικής. Εκτός φυσικά και αν ερμηνευτεί με τον ίδιο τρόπο που ερμηνεύτηκαι οι πληροφορία στις μαύρες τρύπες... Ότι δηλαδή στην δομή του φωτονίου που ήταν κάποτε ένα άλλο σωματίδιο υπάρχει μια "τούφα" χορδών που υποδειλώνει την ταυτότητα του προηγούμενου σωματιδίου... Ελπίζω να ευσταθεί η θεωρία αυτή γιατί αλλιώς... θα μπερδευτώ πολύ :P


Αν όμως κάποιος ξέρει κάτι σχετικά με την διατήρηση της πληροφορίας για την ταυτότητα των σωματιδίων ή έχει τουλάχιστον κάποια ιδεα... παρακαλώ να μου λύσει και εμένα την απορία μου :)

ΦΙΛΙΚΑ ΠΑΝΤΑ ;)

ΟΤΙ ΔΕΝ ΦΑΙΝΕΤΑΙ ΔΕΝ ΣΗΜΑΙΝΕΙ ΠΩΣ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

LQG
Μέλος 2ης Βαθμίδας

Cyprus
158 Μηνύματα
Απεστάλη: 20/10/2009, 19:35:54  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Επίσης θα ήθελα να αναφέρω πως τα ταχυόνια κινούνται είτε στο παρελθόν είτε στο μέλλον... Δεν υπάρχει συγκεκριμένη αναφορά αφού τα ταχυόνια κινούνται έξω από τους κώνους φωτός (μελλοντικούς και παρελθοντικούς). Συνεπώς μπορούν να κινούνται προς όποια φορά του χρόνου "θέλουν".

ΟΤΙ ΔΕΝ ΦΑΙΝΕΤΑΙ ΔΕΝ ΣΗΜΑΙΝΕΙ ΠΩΣ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

waterman
Νέο Μέλος

Greece
49 Μηνύματα
Απεστάλη: 23/10/2009, 15:04:56  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους waterman  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

τα ταχυόνια όπως πολύ σωστά αναφέρεις και εσύ είναι σωματίδια που ταξιδεύουν με ταχύτητα μεγαλύτερη του φωτός,
αυτο δν γινεται η ταχυτητα του φωτος ειναι απροσιτη απο οσο ξερω

πρεπει να κατευθυνομαστε στην τελειοτητα αλλιως δεν υπαρχει ανθρωποτηταΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

LQG
Μέλος 2ης Βαθμίδας

Cyprus
158 Μηνύματα
Απεστάλη: 30/10/2009, 16:56:53  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Πολύ σωστά φίλε waterman. Η ταχύτητα του φωτός είναι απρόσιτη στο σύμπαν μας. Αλλά το σύμπαν που ξέρουμε είναι μόνο το σύμπαν που είναι δυνατόν να μελετηθεί με τα βιολογικά μέσα και ικανότητες του ανθρώπου. Δηλαδή ό,τι υπάρχει μέσα στους κώνους φωτός (μελλοντικούς και παρελθοντικούς). Στο υπόλοιπο μέρος,ή αλλιώς το "οπουδήποτε αλλού" δεν υπάρχουν όρια ταχύτητας, κάτι που έχει αποδειχθεί με το πείραμα των συσχετισμένων κβαντών (ή όπως λανθασμένα λέγεται των "ερωτευμένων φωτονίων"). Σε αυτό το πείραμα απομάκρυναν τα δύο δίδυμα φωτόνια και παρατήρησαν πως οι πληροφορίες διαδόθηκαν από το ένα στο άλλο σε ταχύτητα που έφτασε τα 450 000 000 km/s


Φυσικά κανένα αντικείμενο με μάζα δεν μπορεί να φτάσει την ταχύτητα του φωτός λόγω της περίφημης εξίσωσης του Αϊνστάιν E=mc^2. Ας πούμε πως ένα σώμα κινείται με ταχύτητα 0,9999999 c (και όσα 9 θέλουμε ας βάλουμε). Η μάζα του σώματος όπως παρατηρούμε αυξάνεται ανάλογα της ταχύτητας που κινείται το σώμα. Όσο πιο γρήγορα κινείται, τόσο πιο μεγάλη γίνεται η μάζα του (και ο όγκος του μικραίνει αλλά αυτό είναι ένα άλλο θέμα). Εαν λοιπόν ένα σώμα με μάζα κινείται με την ταχύτητα του φωτός, τότε η μάζα του πρέπει να είναι άπειρη και, συνεπώς, χρειάζεται άπειρη ενέργεια (πράγμα αδύνατον). Γι'αυτό και μόνο τα άμαζα σωματίδια (φωτόνια+βαρυτόνια) κινούνται με την ταχύτητα του φωτός.

ΟΤΙ ΔΕΝ ΦΑΙΝΕΤΑΙ ΔΕΝ ΣΗΜΑΙΝΕΙ ΠΩΣ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Ydroxoos25
Μέλος 2ης Βαθμίδας

Greece
309 Μηνύματα
Απεστάλη: 15/11/2009, 03:30:01  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Ydroxoos25  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Γειά σου φίλε LQG και καλώς όρισες στα φόρουμ.

Σχετικά με την κβαντική θεωρία υπάρχουν κάποια ενδιαφέροντα αν και παλιά
θέματα εδώ στα οποία συμετείχα καθώς με ενδιαφέρει πολύ κι εμένα το εν
λόγω θέμα.

Απ' ότι είδα όμως επικεντρώθηκες μόνο στο θέμα των ταχυονίων και δεν αναφέρεσαι
γενικά στην κβαντική θεωρία και τα μυστήριά της.

«Από τη στιγμή που η επιστήμη θα αρχίσει να ερευνά τα μεταφυσικά φαινόμενα θα προοδεύσει σε μια δεκαετία περισσότερο απ' όσο έχει προοδεύσει σε όλη την ύπαρξή της». "Nicola Tesla"

Edited by - Ydroxoos25 on 15/11/2009 03:32:48Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

LQG
Μέλος 2ης Βαθμίδας

Cyprus
158 Μηνύματα
Απεστάλη: 15/11/2009, 16:33:30  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
είπα να το πάρουμε λίγο χαλαρά :P τέλοσπάντων, ώρα να εμβαθύνουμε... θα ήθελα να σχολιάσω τον όρο της αποσυνοχής... ακόμα δεν κατάφερα να καταλάβω τον ορισμό της... με όσα κατάλαβα, η αποσυνοχή είναι το φαινόμενο που αποκλείει την παραδοξότητα των κβαντικών συστημάτων στον μακρόκοσμο... Μήπως μπορεί κανείς να μου δώσει έναν πιο ολοκληρωμένο ορισμό της αποσυνοχής? :D

ΟΤΙ ΔΕΝ ΦΑΙΝΕΤΑΙ ΔΕΝ ΣΗΜΑΙΝΕΙ ΠΩΣ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

LQG
Μέλος 2ης Βαθμίδας

Cyprus
158 Μηνύματα
Απεστάλη: 15/11/2009, 16:37:04  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
P.S. όταν είπα να εμβαθύνουμε, εννοούσα κατ'ακρίβειαν να μπούμε στο θέμα xD

ΟΤΙ ΔΕΝ ΦΑΙΝΕΤΑΙ ΔΕΝ ΣΗΜΑΙΝΕΙ ΠΩΣ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

   
 Νέο Θέμα  Απάντηση στο Θέμα
 Εκτυπώσιμη Μορφή
Μετάβαση Σε:

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr

Μετάβαση Στην Κορυφή Της Σελίδας
0.1240234
Maintained by Digital Alchemy