quote:

---

Που σημαινει οτι σχολιαζουμε τις προφητειες που μιλανε για πολεμο Ελλαδος-Τουρκιας και αν αυτο ειναι κοντα συνδιαζοντας τις παγκοσμιες εξελιξεις. Το οτι πεφτουν συνεχεια εξω οσοι εχουν παρει μερος σε αυτη την αναζητηση ειναι οτι δεν ξερουν τι εβλεπαν οι προφητες οταν ελεγαν τις προφητειες, οποτε το μονο που τους μενει ειναι να μαντεψουν.

---

OYKAS, γειά σου και πάλι...

Σε έναν ορθό κι ισορροπημένο σχολιασμό θα πρέπει να περιλαμβάνεται κι η κριτική ανάλυση τους, η προσπάθεια για να εξακριβωθεί η αλήθεια τους ή όχι, το κλίμα της εποχής στο οποίο αυτές έγιναν και τις πιθανότητες που υπάρχουν ώστε να βγουν αληθινές ή όχι.

Το να ζητάει κάποιος την αποσιώπηση των αντίθετων απόψεων από τις δικές του είναι κάτι που απέχει μακράν κι από τη νοοτροπία του ορθού κι υγιούς σχολιασμού αλλά κι από τη νοοτροπία των Συζητήσεων του Esoterica.

quote:

---

Οι προφητειες αυτες εχουν εκφραστει απο ατομα της ορθοδοξης εκκλησιας και γενικα του χριστιανισμου. Οταν καποιοι εδω μεσα ειναι αθεοι και δεν δεχονται την θεικη υποσταση τοτε πως μπορουν να κανουν συζητηση με τους αλλους? Αφου δεν δεχονται τα βασικα του χριστιανισμου πως θα δεχτουν τα λεγομενα καποιων εκπροσωπων του?

---

Άλλο μη Χριστιανός κι άλλο άθεος.
Ο μη Χριστιανός ενδεχομένως να είναι Βουδιστής, Μουσουλμάνος, Ινδουϊστής, άθρησκος αλλά μπορεί να είναι ένθεος.
Τη νοοτροπία ότι πας μη Χριστιανός είναι άθεος ούτε την κατανοώ αλλά και δεν την ασπάζομαι.
Ίσως βέβαια να είμαι κι εγώ μέρος της "αθεόκλικας" και να μην το ξέρω...

quote:

---

Επισης στο τελευταιο ποστ Μας απειλεις οτι θα μας διωξεις. ΚΑντο. Κανενα προβλημα. Ο οποιοσδηποτε εδω μεσα μπορει να κανει 100 μαιλ και να μπει με 100 λογαριασμους. Προσεχε μην πετυχεις κανεναν μυστηριο και στο κανει το φορουμ οτι ναναι.

---

Δεν ξέρω αν ο οποιοσδήποτε θα επιλέξει να κάνει αυτό που περιγράφεις.
Ο κάθε άνθρωπος διαφέρει από τον άλλον σε πάρα πολλά πράγματα.
Ένα από αυτά είναι κι ο τρόπος με τον οποίο βλέπει τα πράγματα.
Κάποιος λοιπόν μπορεί να απενεργοποιηθεί και να καθίσει να σκεφτεί για τους λόγους που οδήγησαν στην απενεργοποίηση του ώστε να διδαχθεί κάτι από αυτήν.
Κάποιος άλλος μπορεί να κάνει άλλους 100 λογαριασμούς - όπως μας περιγράφεις - ώστε να θέλει να δυναμιτίσει το θέμα ή και τις Συζητήσεις, να θελήσει να συνεχίσει την ίδια συμπεριφορά με αυτήν που είχε και πριν την απενεργοποίηση του, να προτρέψει κάποιους συνανθρώπους του να κάνουν το ίδιο μ' αυτόν για να "σπάσουν πλάκα" ή και να μεταμφιέζεται συνεχώς ώστε να νιώσει ότι κοροϊδεύει τους συνομιλητές του μέσα στα μούτρα τους.

Γιατί λοιπόν μας περιγράφεις την τακτική του να μπει κάποιος με 100 διαφορετικούς λογαριασμούς;
Να υποθέσω ότι μιλάς εμπειρικά;

Όσον αφορά την απειλή που υπογράμμισα από τα λεγόμενα σου, προσπάθησε να βρεις κάποια άλλη μέθοδο επιβολής των θέσεων σου ή "εκφοβισμού" των συνανθρώπων σου.
Η συγκεκριμένη δεν κάνει την δουλειά που επιθυμείς...

In anticipation of my resurrection...

Macedon
Απεστάλη: 06/08/2008, 10:41:40
quote:
--------------------------------------------------------------------------------
trexagireve
Όλες πάντως οι ξένες κυβερνήσεις των ισχυρών και
μικρομεγάλων της γης, ξέρουν ότι επίκειται πόλεμος
μεταξύ Τουρκίας- Ελλάδας. Περιμένουν κι αυτοί κι εμείς....

--------------------------------------------------------------------------------

Οι μόνοι που περιμένουν κάτι τέτοιο είναι κάποιοι ελληνόφωνοι χριστιανοί περιορισμένης νοημοσύνης που έχουν την πεποίθηση ότι ο θεός τους θα βυθίσει τον πλανήτη στο αίμα για να μπορέσουν αυτοί να κάνουν λειτουργία στην Αγία Σοφία, και πως θα τους στείλει έναν κακομοίρη Κουασιμόδο για βασιλιά τους που θα αναστήσει τη ρωμαϊκή αυτοκρατορία, βασιζόμενοι στις ανοησίες και ασυναρτησίες του κάθε καλόγερου.

Και είμαστε στο 2008...!!!

αθεος
Απεστάλη: 06/08/2008, 15:31:54
--------------------------------------------------------------------------------
κάθε χρόνο εδώ και περίπου 10 χρονιά είναι η χρονιά σύμφωνα με τους χριστιανούς που θα πάρουμε την πόλη και κάθε χρονιά δεν γίνετε τίποτε
δεν βαρέθηκαν οι χριστιανοί να λαχταρούν πλέον αθώο αίμα για να νιώσουν και πάλι αυτοί κυρίαρχοι;;

Macedon
Απεστάλη: 07/08/2008, 22:14:05
--------------------------------------------------------------------------------

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
GRIGORIANOS
ΘΑ ΤΗΝ ΠΑΡΟΥΜΕ ΝΑΙ, ΑΛΛΑ ΚΑΜΕΝΗ ΚΑΤΕΣΤΡΑΜΕΝΗ

--------------------------------------------------------------------------------

Η προφητεία του γέροντα Νεαπολίτη λέει ότι με θαύμα θεού η Κωνσταντινούπολη θα ανοικοδομηθεί από μόνη της μέσα σε μια νύχτα πριν μας τη δώσουν οι Ρώσοι. Κι επειδή ο γέροντας Νεαπολίτης είναι θείος μου και τον ξέρω καλά, δεν έχει λόγο να πει ψέμματα. Ασε που έχει και θεϊκή φώτιση (έπιασε πριν χρόνια το εθνικό λαχείο).

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
GRIGORIANOS
ΟΙ ΠΡΟΦΗΤΕΣ ΠΡΟΦΗΤΕΥΣΑΝ ΟΤΙ ΣΤΟΥΣ ΥΣΤΑΤΟΥΣ ΚΑΙΡΟΥΣ Η ΕΚΛΗΣΙΑ ΘΑ ΞΑΝΑΕΝΩΘΕΙ ΚΑΙ ΟΤΙ ΟΛΟΙ ΘΑ ΓΙΝΟΥΝ ΞΑΝΑ ΜΙΑ ΟΙΚΟΥΜΕΝΙΚΗ ΟΡΘΟΔΟΞΗ ΕΚΛΗΣΙΑ

--------------------------------------------------------------------------------

Ο πεινασμένος καρβέλια ονειρεύεται...

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
GRIGORIANOS
ΟΤΙ ΟΙ ΚΑΘΟΛΙΚΟΙ ΚΑΙ ΟΙ ΑΙΡΕΤΙΚΟΙ ΘΑ ΑΝΑΓΝΩΡΙΣΟΥΝ ΤΑ ΛΑΘΗ ΤΟΥΣ ΚΑΙ ΘΑ ΜΕΤΑΝΟΗΣΟΥΝ.

--------------------------------------------------------------------------------

Δηλαδή 800 εκατομμύρια καθολικοί και 400 εκατομμύρια αιρετικοί θα προσχωρήσουν ομαδικά στα 3 (ολογράφως: τρία) εκατομμύρια των ορθοδόξων της Ελλάδας. Σα να αναγνωρίζει τα λάθη του το ΠΑΣΟΚ και προσχωρεί σύσσωμο στο κόμμα του Λεβέντη. Απολύτως εφικτό...

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
GRIGORIANOS
ΠΙΘΑΝΟΤΑΤΑ ΜΕ ΒΑΣΗ ΤΑ ΔΕΔΟΜΕΝΑ ΤΟΥ ΣΗΜΕΡΑ ΑΥΤΟΙ ΘΑ ΕΙΝΑΙ ΟΙ ΚΙΝΕΖΟΙ ΠΟΥ ΕΧΟΥΝ ΕΚΑΤΟΜΥΡΙΑ ΣΤΡΑΤΟ.
ΘΑ ΕΙΝΑΙ ΟΜΩΣ ΜΕ ΤΟΥΣ ΡΩΣΣΟΥΣ Ή ΜΕ ΤΟΥΣ ΔΥΤΙΚΟΥΣ????

--------------------------------------------------------------------------------

Πιθανότατα οι Κινέζοι θα είναι με τους Ελληνες. Ας μην ξεχνάμε πως αποτελούμε παγκόσμια δύναμη, καθώς εμείς και οι Κινέζοι μαζί είμαστε πάνω από 1,5 δισεκατομμύριο κόσμος.

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
GRIGORIANOS
ΠΡΙΝ ΣΥΝΕΧΙΣΩ ΝΑ ΠΩ ΟΤΙ ΟΙ ΚΙΝΕΖΟΙ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΧΡΙΣΤΙΑΝΟΙ, ΟΠΟΤΕ ΚΑΙ ΔΕΝ ΘΑ ΠΑΝΕ ΓΙΑ ΘΡΗΣΚΕΥΤΙΚΟ ΠΟΛΕΜΟ ΑΛΛΑ ΓΙΑ ΠΟΛΕΜΟ ΔΥΝΑΜΗΣ.

--------------------------------------------------------------------------------

Α!

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
GRIGORIANOS
ΑΝ ΕΙΝΑΙ ΕΤΣΙ ΤΟΤΕ Η ΛΟΓΙΚΗ ΛΕΕΙ ΟΤΙ ΘΑ ΕΙΝΑΙ ΜΕ ΤΟΝ ΣΤΡΑΤΟ ΤΟΥ ΑΝΤΙΧΡΙΣΤΟΥ,

--------------------------------------------------------------------------------

Δηλαδή ο αντίχριστος θα είναι Κινέζος;

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
GRIGORIANOS
ΠΟΙΟΣ ΣΤΡΤΟΣ ΟΜΩΣ ΘΑ ΗΓΕΙΤΑΙ ΑΠΟ ΤΟΝ ΑΝΤΙΧΡΙΣΤΟ ΟΙ ΔΥΤΙΚΟΙ Ή ΟΙ ΡΩΣΣΟΙ???

--------------------------------------------------------------------------------

Οι Δυτικοί, καθώς δεν είναι ορθόδοξοι, άρα έχουν τον αντίχριστο μέσα τους. Αλλά και οι Ρώσσοι θα είναι με τον Αντίχριστο, καθώς υπάρχει πληροφορία πως ο αντίχριστος είναι κι αυτός τριαδικός, οπότε κάθε τμήμα του θα οδηγήσει κι ένα στρατό εναντίον του άλλου που θα είναι ο ίδιος. Οπως ακριβώς και με το θεό.

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
GRIGORIANOS
ΑΡΑ ΕΔΩ ΚΑΤΙ ΜΑΣ ΛΕΕΙ ΟΤΙ ΚΙΝΕΖΟΙ ΚΑΙ ΡΩΣΣΟΙ ΜΑΛΛΟΝ ΘΑ ΕΙΝΑΙ ΣΤΗΝ ΙΔΙΑ ΠΑΡΑΤΑΞΗ, ΝΑΙ ΑΛΛΑ ΑΦΟΥ ΟΙ ΑΠΙΣΤΟΙ ΚΙΝΕΖΟΙ ΘΑ ΕΙΝΑΙ ΜΕ ΤΟΥΣ ΡΩΣΣΟΥΣ ΤΟΤΕ ΓΙΑΤΙ ΝΑ ΤΟΥΣ ΑΦΗΣΕΙ Ο ΘΕΟΣ ΝΑ ΝΙΚΗΣΟΥΝ??

--------------------------------------------------------------------------------

Μπορεί ο θεός των Κινέζων να είναι πιο δυνατός από το θεό των Ρώσων. Αλλωστε, διαφορετικό είναι να έχεις ένα μαγαζί που έχει 200 εκατομμύρια πιστούς και διαφορετικό ένα μαγαζί με 1,5 δις πιστούς. Είναι σα να συγκρίνουμε το Μαρινόπουλο με το μπακάλικο του Μήτσου. Οσο μάγκας και να'ναι ο θεός του Μήτσου, ο θεός του Μαρινόπουλου κάνει κουμάντο.

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
GRIGORIANOS
ΘΑ ΑΝΑΓΚΑΣΤΟΥΝ ΝΑ ΤΟ ΚΑΝΟΥΝ ΚΑΙ ΘΑ ΜΑΣ ΠΑΡΑΧΩΡΗΣΟΥΝ ΤΗΝ ΠΟΛΗ.

--------------------------------------------------------------------------------

Μα αυτή την Πόλη κανείς δεν τη θέλει ρε παιδί μου. Ο ένας θα την αφήσει στον άλλο, ο άλλος δεν θα τη θέλει και θα προσπαθήσει να τη δώσει σε έναν τρίτο, αυτός θα πεί "πριτς" και τελικά θα τη δώσουν σε μας. Ρε μπας και είναι ελαττωματική και θέλουν να την ξεφορτωθούν;

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
GRIGORIANOS
ΣΤΟ ΤΕΛΟΣ ΟΣΟΙ ΠΙΣΤΕΥΟΥΝ ΑΚΟΜΑ, ΚΑΙ ΠΙΣΤΕΨΟΥΝ ΑΚΟΜΑ ΚΑΙ ΤΟΤΕ ΘΑ ΣΩΘΟΥΝ

--------------------------------------------------------------------------------

Από τι;

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
GRIGORIANOS
ΚΑΙ ΕΙΤΕ ΜΑΣ ΑΡΕΣΕΙ ΕΙΤΕ ΟΧΙ ΘΑ ΕΙΝΑΙ ΚΑΙ ΑΡΚΕΤΟΙ ΔΥΤΙΚΟΙ ΣΕ ΑΥΤΟΥΣ

--------------------------------------------------------------------------------

Δε βαριέσαι... Χίλιοι καλοί χωράνε. Ας είναι και δυτικοί στους σωσμένους. Για να μη σου πω ότι μπορεί να σωθεί και ο γιαπετ (ο Sesostris δε σώζεται με τίποτε...ούτε ο Ηρακλής φέτος).

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
GRIGORIANOS
ΜΙΑΣ ΚΑΙ Η ΕΚΛΗΣΙΑ ΘΑ ΞΑΝΑΓΙΝΕΙ ΜΙΑ

--------------------------------------------------------------------------------

Αν δεν αναλάβει πατριάρχης ο Αλογοσκούφης που είναι καλός στις ενοποιήσεις, μην έχεις ελπίδες.

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
GRIGORIANOS
ΥΠΟΜΟΝΗ ΛΟΙΠΟΝ ΛΕΩ ΣΕ ΟΛΟΥΣ ΜΕΧΡΙ ΤΟΤΕ.

--------------------------------------------------------------------------------

Μια υπομονή θα την κάνουμε. Αντε, και μ'έναν πόνο.

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
GRIGORIANOS
ΚΑΙ ΜΕΛΕΤΑΤΕ ΤΑΣ ΓΡΑΦΑΣ...

--------------------------------------------------------------------------------

Αμήν.

ΥΓ. Για το φίλο μου τον εκ πενίας βασιλέα δεν έγραψες τίποτε... Ξέρεις αυτός που θα είναι σαν κακό χρόνο ναχει, με τους κάλους στα πόδια, την καμπουριαστή μύτη και τα υπόλοιπα ... εφφέ, σύμφωνα με την περιγραφή του Λέοντα. Αυτός σε ποιό σημείο μπαίνει στο παιχνίδι και με ποιούς; Με τους Κινέζους; Με τους Αραβες; Με τους Λάπωνες; Με τον αντίχριστο;

ΥΓ2. Αντί να κάνουμε όλη αυτή τη φασαρία, με πολέμους, σφαγές, κινέζους, αντίχριστους, δεν μπορεί ο θεός να κάνει ένα θαύμα... τσουπ... να μας δώσει την Πόλη να ησυχάσετε και σεις να ησυχασουμε και μεις να ησυχάσει και το forum, να πάψουν να με σχολιάζουν και τα φυτά στο παρακείμενο θερμοκήπιο;

Απεστάλη: 08/08/2008, 02:01:34
--------------------------------------------------------------------------------
Διάλογο δεν κάνω ούτε με ανώνυμες ιστοσελίδες ούτε με άνοες κοπτοράπτες και αναμασητές των πλαστογραφημένων ανοησιών τους.

Οταν θα παραθέσεις κάτι που αποτελεί νοητικό σου κτήμα, μπορεί και να σου απαντήσω...

Απεστάλη: 08/08/2008, 22:00:46
--------------------------------------------------------------------------------

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Craven
απαντάς στα πάντα.. αλλά διάλογο δεν κάνεις φυσικά..

--------------------------------------------------------------------------------

Διάλογο κάνω. Διάλογο με ηλίθιους δεν κάνω.

Απεστάλη: 13/08/2008, 09:30:17
--------------------------------------------------------------------------------
Πάει κι αυτός ο πόλεμος πάνε και οι προβλέψεις των "γερόντων". Ούτε παγκόσμιος ξεκίνησε, ούτε την Κωνσταντινούπολη πήραμε ούτε η Τουρκία διαλύθηκε. Κι ας "πιάστηκε ο πόλεμος από πάνω"...

Υπομονή μέχρι τον επόμενο.

Marte
Απεστάλη: 14/08/2008, 14:33:44
--------------------------------------------------------------------------------
Τα 15 εκατομμύρια Τούρκοι πολίτες που ζουν στην Πόλη ερωτώ για μια ακόμη φορά τι θα απογίνουν σύμφωνα με τους "γέροντες"?

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Και επιπλεον δεν εξιταρεται οπως λες κανενας με την ιδεα οτι βγαινουν οπως τα εχουν πει οι γεροντες. Απλα επιβεβαιωνεται ποσο φωτισμενοι ειναι.
--------------------------------------------------------------------------------

Την επιβεβαίωση θέλουνε οι χριστιανοί?
Τα αποτελέσματα της βάναυσης θρησκείας τους δεν τα βλέπουν καθημερινά στο δημιούργημα τους? την κοινωνία!?
Για μια μόνο φορά οι χριστιανοί (και εννοώ οι κεφαλές των χριστιανών, όχι το ποίμνιο που ζει στην αμάθεια) πρέπει να πουν την αλήθεια. Για μια μόνο φορά έστω! Και όχι να σπέρνουν ακόμη τον φόβο με δήθεν προφητείες για σφαγές και αιμοδιψείς μεσσίες που θα φέρουν δήθεν την ειρήνη αφού σκοτώσουν τα δύο τρίτα του παγκόσμιου πληθυσμού!

Macedon
Απεστάλη: 14/08/2008, 15:31:45
--------------------------------------------------------------------------------

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Rebelos
Επειδη δηλαδη προβλεψαν οι καλογεροι οτι θα γινουν πολεμοι φταινε αυτοι????

--------------------------------------------------------------------------------

Κανείς δεν έχει προβλέψει τίποτε. Οι δήθεν "προφητείες" είναι αοριστίες, ανοησίες και μυθεύματα που απευθύνονται σε άτομα περιορισμένης νοητικής δυνατότητας, καλή ώρα, τα οποία πιστεύουν πως ο θεός τους θα αιματοκυλίσει την οικουμένη για να μπορέσουν μερικοί χαχόλοι να κάνουν λειτουργία στην Αγια Σοφιά.

Κατά τα λοιπά, ισχύει το σχόλιό μου περί βλακείας της προηγούμενης σελίδας. Και χαίρομαι που το επαληθεύεις σε κάθε σου μήνυμα.

Marte
Απεστάλη: 14/08/2008, 17:49:18
--------------------------------------------------------------------------------

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
ολοι εσεις που βριζετε τους χριστιανους για το γεγονος οτι θελουν να γινει ελληνικη η Πολη
--------------------------------------------------------------------------------

Μόνο ελάχιστοι φανατικοί παλαιοημερολογίτες και κάτι φασίστες της χρυσής αυγής θέλουν να γίνει Ελληνική η Πόλη και σφαχτούν οι Τούρκοι. Τα υπόλοιπα 2δις χριστιανών δεν έχουν ιδέα για το παραμύθι ετούτο.

αθεος
Απεστάλη: 16/08/2008, 16:40:37
--------------------------------------------------------------------------------
κάθε φορά τα ίδια ξεκινάει μια σύρραξη
κοντεύουν να πάθουν καρδιακό επεισόδιο από την χαρά τους οι αιμοπότες/σαρκοφάγοι* χριστιανοί
μόλις ηρεμήσουν τα πράγματα και δεν τους κάνουν δώρο την πόλη οι ρώσοι**
αρχίζουν το γνωστό πλέον
μας έσωσαν οι γεροντάδες που προσευχήθηκαν και πήραμε παράταση

κρατήστε αυτές τις σελίδες και δείτε τις μετά από 5 χρόνια
πάλι τα ίδια θα γίνονται

*λέγεται ότι σε διάφορες τελετές που κάνουν οι χριστιανοί πίνουν αίμα και τρώνε ανθρώπινες σάρκες

Kerry king
Απεστάλη: 19/08/2008, 14:33:49
--------------------------------------------------------------------------------
Άλλη μια σκέψη που μου περνάει.....

Ο Πούτιν είναι τακτικός επισκέπτης στο άγιον όρος. Έχε γούστο να του έχουνε πάρει τα μυαλά τίποτα γέροντες και να του έχουνε κάνει πλύση εγκεφάλου με προφητείες και να την έχει δει ο Πούτιν τίποτα θεόσταλτος και να το βάλει σκοπό να αιματοκυλίσει τον πλανήτη. Η ιστορία μας έχει διδάξει πολλές τέτοιες περιπτώσεις, καβαλημένων ηγετών που πέσανε θύματα τσαρλατάνων μάγων και αρχιερέων....

Τωρα αν αυτα ειναι απαντησεις φιλοσοφικου χαρακτηρα τοτε τι να πω!
Κυρια συντονιστρια "Αμαλια" προφανως αυτα δεν τα ελαβες υποψιν σου επιτηδες, διαφορετικα θα διεγραφες ή τουλαχιστον θα εκανες παρατηρηση στα ατομα που τα ποσταραν. Αντιθετως βεβαια διεγραψες αλλα μελη που ανηκαν στην αντιθετη μερια.
Οπως βλεπεις στα ποστ αυτα, προσβαλεται συνεχεια ο χριστιανισμος. Ο Macedon δεν αντικρουει τις προφητειες με επιχειρηματα αλλα με ειρωνιες. Ο Marte αποκαλει την θρησκεια μας βαναυση χωρις να μας εξηγει για ποιο λογο. Ο Αθεος ειπε οτι χριαστιανοι τρωνε σαρκες και πινουν ανθρωπινο αιμα. Ενω ο Kerry King αποκαλεσε εμμεσως πλην σαφως οτι οι γεροντες του Αγιου Ορους ειναι τσαρλατανοι.
Αν ολα αυτα ειναι αποψεις που σκοπο εχουν το διαλογο και οχι την οξυνση των αντιθεσεων τοτε μαλλον εχουμε διαφορετικη αντιληψη για τον διαλογο.
Και επιπλεον με το να διαγραφεις μελη μονο απο την μια μερια και οχι απο την αλλη οταν εκφραζονται κατα τον ιδιο τροπο, συμβαλεις και συ στο να γινεται μονολογος αφου μενουν μονο οι αθεοι.
Αυτα φιλικα!

quote:

---

quote:

---

Που σημαινει οτι σχολιαζουμε τις προφητειες που μιλανε για πολεμο Ελλαδος-Τουρκιας και αν αυτο ειναι κοντα συνδιαζοντας τις παγκοσμιες εξελιξεις. Το οτι πεφτουν συνεχεια εξω οσοι εχουν παρει μερος σε αυτη την αναζητηση ειναι οτι δεν ξερουν τι εβλεπαν οι προφητες οταν ελεγαν τις προφητειες, οποτε το μονο που τους μενει ειναι να μαντεψουν.

---

OYKAS, γειά σου και πάλι...

Σε έναν ορθό κι ισορροπημένο σχολιασμό θα πρέπει να περιλαμβάνεται κι η κριτική ανάλυση τους, η προσπάθεια για να εξακριβωθεί η αλήθεια τους ή όχι, το κλίμα της εποχής στο οποίο αυτές έγιναν και τις πιθανότητες που υπάρχουν ώστε να βγουν αληθινές ή όχι.

Το να ζητάει κάποιος την αποσιώπηση των αντίθετων απόψεων από τις δικές του είναι κάτι που απέχει μακράν κι από τη νοοτροπία του ορθού κι υγιούς σχολιασμού αλλά κι από τη νοοτροπία των Συζητήσεων του Esoterica.

quote:

---

Οι προφητειες αυτες εχουν εκφραστει απο ατομα της ορθοδοξης εκκλησιας και γενικα του χριστιανισμου. Οταν καποιοι εδω μεσα ειναι αθεοι και δεν δεχονται την θεικη υποσταση τοτε πως μπορουν να κανουν συζητηση με τους αλλους? Αφου δεν δεχονται τα βασικα του χριστιανισμου πως θα δεχτουν τα λεγομενα καποιων εκπροσωπων του?

---

Άλλο μη Χριστιανός κι άλλο άθεος.
Ο μη Χριστιανός ενδεχομένως να είναι Βουδιστής, Μουσουλμάνος, Ινδουϊστής, άθρησκος αλλά μπορεί να είναι ένθεος.
Τη νοοτροπία ότι πας μη Χριστιανός είναι άθεος ούτε την κατανοώ αλλά και δεν την ασπάζομαι.
Ίσως βέβαια να είμαι κι εγώ μέρος της "αθεόκλικας" και να μην το ξέρω...

Μονο που ο χρηστης "Αθεος" εχει παραδεχτει οτι ειναι ΑΘΕΟΣ. και δεν ειπα οτι ολοι ειναι αθεοι αλλα καποιοι εδω μεσα που ειναι αθεοι.

quote:

---

Επισης στο τελευταιο ποστ Μας απειλεις οτι θα μας διωξεις. ΚΑντο. Κανενα προβλημα. Ο οποιοσδηποτε εδω μεσα μπορει να κανει 100 μαιλ και να μπει με 100 λογαριασμους. Προσεχε μην πετυχεις κανεναν μυστηριο και στο κανει το φορουμ οτι ναναι.

---

Δεν ξέρω αν ο οποιοσδήποτε θα επιλέξει να κάνει αυτό που περιγράφεις.
Ο κάθε άνθρωπος διαφέρει από τον άλλον σε πάρα πολλά πράγματα.
Ένα από αυτά είναι κι ο τρόπος με τον οποίο βλέπει τα πράγματα.
Κάποιος λοιπόν μπορεί να απενεργοποιηθεί και να καθίσει να σκεφτεί για τους λόγους που οδήγησαν στην απενεργοποίηση του ώστε να διδαχθεί κάτι από αυτήν.

Βεβαια δεν μπορω να κατανοησω πως γινεται να διαγραφονται καποιοι επειδη μιλανε "καπως" ενω καποιοι αλλοι που μιλανε με τον ιδιο τροπο δεν παθαινουν τιποτα. Επιλεκτικη διαχειρηση μηπως?????

Κάποιος άλλος μπορεί να κάνει άλλους 100 λογαριασμούς - όπως μας περιγράφεις - ώστε να θέλει να δυναμιτίσει το θέμα ή και τις Συζητήσεις, να θελήσει να συνεχίσει την ίδια συμπεριφορά με αυτήν που είχε και πριν την απενεργοποίηση του, να προτρέψει κάποιους συνανθρώπους του να κάνουν το ίδιο μ' αυτόν για να "σπάσουν πλάκα" ή και να μεταμφιέζεται συνεχώς ώστε να νιώσει ότι κοροϊδεύει τους συνομιλητές του μέσα στα μούτρα τους.

Καποιοι αλλοι ξεκινησαν την κοροιδεια και την ειρωνια οπως μπορεις να δεις σε προηγουμενο ποστ μου και δεν τους εχει γινει ουτε παρατηρηση.

Γιατί λοιπόν μας περιγράφεις την τακτική του να μπει κάποιος με 100 διαφορετικούς λογαριασμούς;
Να υποθέσω ότι μιλάς εμπειρικά;

Όσον αφορά την απειλή που υπογράμμισα από τα λεγόμενα σου, προσπάθησε να βρεις κάποια άλλη μέθοδο επιβολής των θέσεων σου ή "εκφοβισμού" των συνανθρώπων σου.
Η συγκεκριμένη δεν κάνει την δουλειά που επιθυμείς...

Ο εκφοβισμος που λες επιβαλεται απο την κυρια συντονιστρια με την επιλεκτικη διαγραφη μελων που βεβαια τυγχανει να ειναι απο τη μερια αυτων που ειναι χριστιανοι και ασχολουνται με προφητειες.

In anticipation of my resurrection...

---

Λέω λοιπόν :

quote:

---

Ο Πούτιν είναι τακτικός επισκέπτης στο άγιον όρος. Έχε γούστο να του έχουνε πάρει τα μυαλά τίποτα γέροντες και να του έχουνε κάνει πλύση εγκεφάλου με προφητείες και να την έχει δει ο Πούτιν τίποτα θεόσταλτος και να το βάλει σκοπό να αιματοκυλίσει τον πλανήτη. Η ιστορία μας έχει διδάξει πολλές τέτοιες περιπτώσεις, καβαλημένων ηγετών που πέσανε θύματα τσαρλατάνων μάγων και αρχιερέων....

---

quote:

---

Θα τοποθετηθώ στην μομφή που έγινε για τα δικά μου ποστ.

Λέω λοιπόν :

quote:

---

Ο Πούτιν είναι τακτικός επισκέπτης στο άγιον όρος. Έχε γούστο να του έχουνε πάρει τα μυαλά τίποτα γέροντες και να του έχουνε κάνει πλύση εγκεφάλου με προφητείες και να την έχει δει ο Πούτιν τίποτα θεόσταλτος και να το βάλει σκοπό να αιματοκυλίσει τον πλανήτη. Η ιστορία μας έχει διδάξει πολλές τέτοιες περιπτώσεις, καβαλημένων ηγετών που πέσανε θύματα τσαρλατάνων μάγων και αρχιερέων....

---

Και το αντιλαμβάνεται ο ΟΥΚΑS

quote:

---

Ενω ο Kerry King αποκαλεσε εμμεσως πλην σαφως οτι οι γεροντες του Αγιου Ορους ειναι τσαρλατανοι.

---

΄Αντε να σου κάνω την χάρη και να παραδεχτώ ότι ΟΛΟΙ οι καλόγεροι είναι τσαρλατάνοι... Αποτελεί αυτό μομφή κατά της πίστης σου ??? Σε κουβέντες να βρισκόμαστε.....

---

Εξετάζω λοιπόν την περίπτωση που το παπαδαριό στην προσπάθειά του να φέρει τον κόσμο πίσω στην εκκλησία (με ότι αυτό συνεπάγεται, δηλαδή δύναμη και επιρροή στο κράτος, χώρια οι κληρονομιές...) πιάνει τα λόγια που ενδεχωμένως να ειπώθηκαν ή να γράφτηκαν στο παρελθόν και να τα προωθεί προς τα έξω ερμηνεύοντας κατά το δοκούν τις τωρινές εξελίξεις. Στην προσπάθειά τους αυτή, βρήκανε τον Λιακόπουλο ο οποίος ακροβατεί μεταξύ της κοτσάνας και της ορθοδοξίας (δεν είναι ρασοφόρος οπότε θα κάτσουν να τον ακούσουν πρισσότεροι) και μέσω των βιβλίων του αφυπνίζει το ελληνικό όσο και το ορθόδοξο ταμπεραμέντο. Τυχαίο είναι που αυξήθηκαν οι επισκεψεις στο άγιον όρος τα τελευταία χρόνια ? Τυχαίο είναι που φράσεις τύπου "ο καιρός γαρ εγγυής" γίνανε καθημερινές ? Τυχαίο είναι που μπήκε ο όρος "γέροντας" στην καθημερηνότητά μας ? Μέχρι και διαφήμηση με τον Μητσικώστα έγινε η φράση "το είπε και ο γέροντας" !!!

Όταν λοιπόν υπάρχει ένα σύστημα που δουλεύει από πίσω, πόσο δύσκολο είναι να έχει και τα παρακλάδια του ??? Πόσο δύσκολο είναι να έχει και ευρύτερες πολιτικές επιρροές ? Τόσες και τόσες προσωπικότητες έχουν επιρεαστεί από τον Δαλάι Λάμα, δύσκολο είναι να έχει προσυλητηστεί ο Πούτην από το παπαδαριό στο άγιον όρος ? Τυχαίες είναι οι επισκέψεις του ? Τυχαίες είναι οι επισκέψεις του Κάρολου της αγγλίας ?

Για μένα όπου υπάρχει καπνός υπάρχει και φωτιά. Οι καθολικοί είχανε στήσει επιχείρηση με τα συγχωροχάρτια. Τώρα οι καθολικοί είναι πιο δύσκολο να κανουνε παιχνίδι. Οι ορθόδοξοι όμως έχουνε μια Ρωσσία στην διάθεσή τους, μια Ρωσσία εξαθλιωμένη και πληγωμένη από την δυάλυση του σοβιετικού καθεστώτος όπου ο λαός σποτελεί εύκολη λεία για τα αρπακτικά της εκκλησίας.

Δεν προσβάλω τον Χριστό με αυτά που λέω. Αν γουστάρετε να προσκυνάτε παπάδες είστε άξιοι της μοίρας σας. Εμένα όμως όσο περνάει από το χέρι μου θα το ψάχνω από παντού, γιατί αύριο μεθαύριο θα τα αντιμετωπίσει το παιδί μου και αν υπάρχει παντού κλίμα φόβου και προσμονής για πόλεμο με τους Τούρκους (όπως καλιεργείται μέσα από την παρούσα συζήτηση), έχω χρέος να δείξω στο παιδί μου ότι αυτά είναι έργα ανθρώπων και όχι προγεγραμένη εξέλιξη από κάποιον εκεί ψηλά που μας βλέπει σαν παιχνίδι στα χέρια του.....

quote:

---

Προσβαλεις δηλαδη απευθειας τους εκπροσωπους της θρησκειας μου, βαζοντας τους ειδικα στο ιδιο τσουβαλι. Και μετα θελεις εγω να κανω διαλογο μαζι σου??

---

Μήπως τα έχετε μπλέξει τελικά ????????????

quote:

---

quote:

---

quote:

---

quote:

---

Επειδή είσαι νέος εδώ (από ότι βλέπω των αριθμό των posts σου), σε συμβουλεύω να κάνεις μια αναζήτηση σε διάφορα θέματα του forum, παλαιότερα αλλά και νέα, οπού θα δεις ότι στα περισσότερα από αυτά (ασχολούνται με διάφορα θέματα..) αναπτύσσεται αντίλογος, άλλοτε ήπιος άλλοτε ισχυρός, πάντα βάση του ταμπεραμέντου έκαστου συνομιλητή.

Ο αντίλογος αυτός δεν επισείει κυρώσεις αφ’ εαυτού, τούτες έρχονται μόνο όταν οι αντεγκλήσεις ξεφεύγουν από τα όρια της ευπρεπείας και οπωσδήποτε όχι επί των θέσεων περί του συζητούμενου θέματος.

Το Esoterica είναι φόρουμ αφιερωμένο στην εσωτερική Αναζήτηση, η παρούσα θεματική ενότητα, είναι αφιερωμένη στο Παράξενο, αλλά η ισχύς αυτού του φόρουμ σε αντίθεση με άλλα είναι ακριβός το ότι υπάρχει αντίλογος, έκαστη πλευρά παραθέτει τις απόψεις της και ο τελικός αναγνώστης – ενδιαφερόμενος κρίνει, τώρα αν υπάρχουν μεταξύ των απόψεων αυτών και ύβρεις ή χαρακτηρισμοί, τι να κάνουμε; Είναι μέρος του «πάθους» που αναπτύσσεται σε κάθε συζήτηση.

Όπως και να έχει προτιμώ αυτή την κατάσταση, από άλλα κλειστά forums όπου «κάστες ανθρώπων» (άθεοι, ένθεοι κτλ.) απλά συμφωνούν μεταξύ τους συνεχώς – μέσα από τον αντίλογο, όλο και κάτι βγαίνει, όλο και κάτι μαθαίνεις.

Φυσικά οι θρησκευόμενοι φίλοι μας που έχουν συνηθίσει σε έναν εντελώς διαφορετικό περίγυρο απαρτιζόμενο από ομοϊδεάτες τους, όπου η έννοια του αντίλογου απέναντι στο θέσφατο των κανόνων, των γερόντων και της Γραφής είναι ανύπαρκτη, φυσιολογικό είναι να δυσανασχετούν όταν δέχονται αυστηρή κριτική προς αυτά που πιστεύουν νιώθοντας αυτόματα πως καταδιώκονται για τις αντιλήψεις τους απλά επειδή οι άλλοι δεν συναινούν με αυτές.

---

συμφωνω αλλα....
αλλο να μην συναινεις με αυτα που λενε οι υπολοιποι και αλλο να ειρωνευεσαι με καθε τροπο τα πιστευω των αλλων.
ΚΑι μιας και μιλαμε για τα πιστευω τα δικα μας, δηλαδη των χριστιανων θα ηθελα να μου πειτε ποια ειναι τα δικα σας πιστευω. Παραθεστε μας λοιπον την δικη σας αντιληψη απο το που προερχεται ο ανθρωπος. Μην σχολιαζετε μονο τα δικα μας. Πιτε και τα δικα σας πιστευω

---

Θα σου απαντήσω απλά, αν κάποτε συναντούσα τον Θεό και του ζητούσα να μου εξηγούσε το πώς δημιούργησε το Παν (ο άνθρωπος είναι το λιγότερο αγαπητέ μου), είμαι σίγουρος ότι θα είχε την μορφή ενός σοβαρού ακαδημαϊκού καθηγητή και θα μου αράδιαζε εκατοντάδες χιλιάδες ανώτερες μαθηματικές εξισώσεις σε έναν μεγάλο μαυροπίνακα, που θα τεκμηριώνανε με λογικό τρόπο την δημιουργία του Σύμπαντος (Κτιστού αν θες) και κάθε τι αυτού απόλυτα επιστημονικά και καθόλου υπερφυσικά, ακόμα και αν ο ίδιος ανήκει στο υπερφυσικό επίπεδο.

Έτσι βλέπω τον Θεό αφού ρωτάς.

Edited by - XD on 22/08/2008 21:16:55

---

Και μετα θα σου εβαζε διαγωνισμα να δει αν τα καταλαβες. Πλακα μας κανεις φιλε μου?
Εδω επιβεβαιωνεται η γνωστη ρηση:
"Yπαρχουν 2 πραγματα σε αυτη τη ζωη που τεινουν προς το απειρο, το συμπαν και η ανθρωπινη βλακεια....και για το συμπαν δεν ειμαι απολυτως σιγουρος" Αlbert Einstein

---

quote:

---

quote:

---

quote:

---

quote:

---

quote:

---

Επειδή είσαι νέος εδώ (από ότι βλέπω των αριθμό των posts σου), σε συμβουλεύω να κάνεις μια αναζήτηση σε διάφορα θέματα του forum, παλαιότερα αλλά και νέα, οπού θα δεις ότι στα περισσότερα από αυτά (ασχολούνται με διάφορα θέματα..) αναπτύσσεται αντίλογος, άλλοτε ήπιος άλλοτε ισχυρός, πάντα βάση του ταμπεραμέντου έκαστου συνομιλητή.

Ο αντίλογος αυτός δεν επισείει κυρώσεις αφ’ εαυτού, τούτες έρχονται μόνο όταν οι αντεγκλήσεις ξεφεύγουν από τα όρια της ευπρεπείας και οπωσδήποτε όχι επί των θέσεων περί του συζητούμενου θέματος.

Το Esoterica είναι φόρουμ αφιερωμένο στην εσωτερική Αναζήτηση, η παρούσα θεματική ενότητα, είναι αφιερωμένη στο Παράξενο, αλλά η ισχύς αυτού του φόρουμ σε αντίθεση με άλλα είναι ακριβός το ότι υπάρχει αντίλογος, έκαστη πλευρά παραθέτει τις απόψεις της και ο τελικός αναγνώστης – ενδιαφερόμενος κρίνει, τώρα αν υπάρχουν μεταξύ των απόψεων αυτών και ύβρεις ή χαρακτηρισμοί, τι να κάνουμε; Είναι μέρος του «πάθους» που αναπτύσσεται σε κάθε συζήτηση.

Όπως και να έχει προτιμώ αυτή την κατάσταση, από άλλα κλειστά forums όπου «κάστες ανθρώπων» (άθεοι, ένθεοι κτλ.) απλά συμφωνούν μεταξύ τους συνεχώς – μέσα από τον αντίλογο, όλο και κάτι βγαίνει, όλο και κάτι μαθαίνεις.

Φυσικά οι θρησκευόμενοι φίλοι μας που έχουν συνηθίσει σε έναν εντελώς διαφορετικό περίγυρο απαρτιζόμενο από ομοϊδεάτες τους, όπου η έννοια του αντίλογου απέναντι στο θέσφατο των κανόνων, των γερόντων και της Γραφής είναι ανύπαρκτη, φυσιολογικό είναι να δυσανασχετούν όταν δέχονται αυστηρή κριτική προς αυτά που πιστεύουν νιώθοντας αυτόματα πως καταδιώκονται για τις αντιλήψεις τους απλά επειδή οι άλλοι δεν συναινούν με αυτές.

---

συμφωνω αλλα....
αλλο να μην συναινεις με αυτα που λενε οι υπολοιποι και αλλο να ειρωνευεσαι με καθε τροπο τα πιστευω των αλλων.
ΚΑι μιας και μιλαμε για τα πιστευω τα δικα μας, δηλαδη των χριστιανων θα ηθελα να μου πειτε ποια ειναι τα δικα σας πιστευω. Παραθεστε μας λοιπον την δικη σας αντιληψη απο το που προερχεται ο ανθρωπος. Μην σχολιαζετε μονο τα δικα μας. Πιτε και τα δικα σας πιστευω

---

Θα σου απαντήσω απλά, αν κάποτε συναντούσα τον Θεό και του ζητούσα να μου εξηγούσε το πώς δημιούργησε το Παν (ο άνθρωπος είναι το λιγότερο αγαπητέ μου), είμαι σίγουρος ότι θα είχε την μορφή ενός σοβαρού ακαδημαϊκού καθηγητή και θα μου αράδιαζε εκατοντάδες χιλιάδες ανώτερες μαθηματικές εξισώσεις σε έναν μεγάλο μαυροπίνακα, που θα τεκμηριώνανε με λογικό τρόπο την δημιουργία του Σύμπαντος (Κτιστού αν θες) και κάθε τι αυτού απόλυτα επιστημονικά και καθόλου υπερφυσικά, ακόμα και αν ο ίδιος ανήκει στο υπερφυσικό επίπεδο.

Έτσι βλέπω τον Θεό αφού ρωτάς.

Edited by - XD on 22/08/2008 21:16:55

---

Και μετα θα σου εβαζε διαγωνισμα να δει αν τα καταλαβες. Πλακα μας κανεις φιλε μου?
Εδω επιβεβαιωνεται η γνωστη ρηση:
"Yπαρχουν 2 πραγματα σε αυτη τη ζωη που τεινουν προς το απειρο, το συμπαν και η ανθρωπινη βλακεια....και για το συμπαν δεν ειμαι απολυτως σιγουρος" Αlbert Einstein

---

Αγαπητέ κουτοπόνηρε και συνάμα αμόρφωτε φίλε μου, η συμπεριφορά σου στο παρόν φόρουμ αποδεικνύει περίτρανα την πεποίθηση μου πως ο υπερβάλλοντας Θρησκευτικός ζήλος αποβλακώνει τον άνθρωπο.

Σου δίδω τις ευχές μου για ταχεία ανάρρωση αν και η ψυχασθένεια από την οποία πάσχεις δύσκολα θεραπεύεται.

Καλή τύχη και εύχομαι τα επόμενα posts σου να είναι στο ίδιο μήκος κύματος ώστε να δικαιώσεις ακόμα περισσότερο την άποψη μου για εσένα και τους ομοίους σου

Υ.Γ.
Μιας και πιάσαμε το γνωστότερο τσιτάτο του Αϊνστάιν ( να σου υπενθυμίσω και μερικά πράγματα για τον Θεό κατά Albert, έτσι για να με θυμάσαι:

1. I do not believe in a personal God and I have never denied this but have expressed it clearly. If something is in me which can be called religious then it is the unbounded admiration for the structure of the world so far as our science can reveal it. (Albert Einstein, 1954)
---
2. I believe in Spinoza's God who reveals himself in the orderly harmony of what exists, not in a God who concerns himself with the fates and actions of human beings. (Albert Einstein)

Ύστερα αμόρφωτε φίλε μου, σύγκρινε (το ξέρω σου βάζω δύσκολα.. συγγνώμη ) τα με ότι έγραψα ..

Edited by - XD on 23/08/2008 14:57:20

---

quote:

---

quote:

---

Προσβαλεις δηλαδη απευθειας τους εκπροσωπους της θρησκειας μου, βαζοντας τους ειδικα στο ιδιο τσουβαλι. Και μετα θελεις εγω να κανω διαλογο μαζι σου??

---

Τι θα πει εκπρόσωπος για να καταλάβω κι εγώ ο αμαθής ???

Εκπρόσωπος ποιανού ? Του Θεού σου ?
Χρειάζεσαι εκπρόσωπο για την θρησκεία σου ?
Δεν αρκεί η πίστη σου ?
Δεν αρκεί η επικοινωνία σου μέσω της προσευχής σου ?
Χρειάζεσαι άλλον να μεσολαβήσει ?

Μήπως τα έχετε μπλέξει τελικά ????????????

---

quote:

---

Το να βριζεις καποιον και να τον λες αμορφωτο και κουτοπονηρο μεσω του ιντερνετ ειναι πολυ ευκολο.

---

quote:

---

quote:

---

Το να βριζεις καποιον και να τον λες αμορφωτο και κουτοπονηρο μεσω του ιντερνετ ειναι πολυ ευκολο.

---

quote:

---

Καταρχήν, δεν σε έβρισα πρώτος, εσύ με αποκάλεσες βλάκα δια του ρητού του Albert (sic), αν δεν το κατάλαβες δεν φταίω εγώ.. δράση και αντίδραση λοιπόν, μορφωμένε φίλε μου.

---

Με αυτα που ειπες τι περιμενες?

quote:

---

Εισαι πολυ δειλος μαλλον για να μου τα πεις απο κοντα.

---

quote:

---

Αν συναντηθούμε ποτέ και μου αρχίσεις τέτοιες μπούρδες να είσαι σίγουρος ότι θα σου τα πω, έτσι όπως τα λέω και εδώ ανωνύμος, θα σε σεβαστώ όσο με σέβεσαι, μην έχεις καμία αμφιβολία επ’ αυτού αγαπητέ μου.

---

Αν βρεθουμε ποτε δεν θα προλαβεις να μου τα πεις.

quote:

---

Ο αινσταιν εχει πει πολλες παπαριες αλλα και αρκετες σοφιες. Αυτο που επελεξα να πω απο τα λεγομενα του ειναι μια απο τις σοφιες του.

---

quote:

---

Αυτά που επέλεξα εγώ προφανώς δεν είναι.. γιατί άραγε;

---

Ετσι νομιζεις?

quote:

---

Εξαλλου δεν μπορω να καταλαβω γιατι θιχτηκες.

---

quote:

---

Έλα ντε, περίεργος άνθρωπος που είμαι ..

---

Αυτο λεω κι εγω

quote:

---

Και κατι αλλο. Μην μου το παιζεις εμενα μορφωμενος με τα ολοκληρωματα και τις ανισωσεις φιλαρακι. Προτοδεσμιτης ειμαι αποφοιτος πληροφορικης. Πηρες και συ ενα βιβλιο 3ης λυκειου, πεταξες 5 μπουρδες και μου το παιζεις μορφωμενος.
Αει απο κει.

---

quote:

---

Απόδειξε το λοιπόν και σταμάτα να συμπεριφέρεσαι σαν κακομαθημένο παιδί! Κρίμα τόσες σπουδές (που μάλιστα δεν αφορούν τα θεολογικά ζητήματα.. ) να πάνε χαμένες τσ-τσ-τσ

---

Μπα δεν πηγαν καθολου χαμενες. Δηαλδη συμφωνα με εσενα με θεολογικα θεματα ασχολουνται μονο οσοι εχουν βγαλει τη σχολη θεολογιας? Μηπως θα επρεπε και ολοι οι πιστοι να την σπουδασουν πρωτα για να μιλανε για τετοια θεματα? Μηπως τα εχεις χαμενα??? οεο???

quote:

---

Και φυσικα εσεις που θελετε διαλογο συνεχιζετε να βριζετε.

---

quote:

---

Γιατί; Τους δίνεις καμία άλλη ευκαιρία με την εριστική συμπεριφορά σου;

---

και δεν ειμαι ο μονος!! Γιατι δεν το λες αυτο και στους αλλους ομοιους σου που εχουν την ιδια συμπεριφορα παρα το κανεις μονο σε μενα?
Edited by - XD on 23/08/2008 15:16:16

---

quote:

---

Εκπροσωπος της εκκλησιας που εκφραζει τον Θεο.

---

Καταρχήν, ας κάνουμε ένα μίνι μάθημα θεολογίας, ο Θεός λοιπόν, σε κάθε αυτό-φανέρωση του φροντίζει να παρουσιάζεται στον άνθρωπο κατά τέτοιο τρόπο ώστε ο τελευταίος να μπορεί να τον κατανοεί αν όχι συνολικά τουλάχιστον όσον έναν βαθμό που του επιτρέπει κάποια μορφή επικοινωνίας, με διαφορετικό τρόπο παρουσιάζεται ο θεός λοιπόν, στον άνθρωπο της Π.Δ. και με διαφορετικό στον άνθρωπο της Κ.Δ. για να πιάσουμε την Ορθόδοξη Θεολογία, στην πορεία της εξέλιξης όμως, ο άνθρωπος μέσα από την μελέτη του Κόσμου έχει μια ευκαιρία να μάθει ακόμα καλύτερα για τον Θεό -αν δεχθούμε ότι υπάρχει (δεν μπορώ να είμαι μονόπλευρος).

--

Ο άνθρωπος είναι όλα αυτά μαζί, βλέπεις ο ανθρώπινος οργανισμός όπως και κάθε τι άλλο σε αυτό που αποκαλούμε Παν, Σύμπαν αν θες, διέπεται από σαφέστατους Φυσικούς, Βιολογικούς (κτλ) Νόμους που οργανώνουν και συνάμα υποδεικνύουν την λειτουργία του, αυτούς τους Νόμους καλείται ο άνθρωπος να μάθει, να γνωρίσει μέσα από την Επιστήμη, ώστε τελικά να θαυμάσει την Αρμονία που χαρακτηρίζει σε επίπεδο λειτουργίας το Παν (αυτό εννοούσε ο Albert, αν δεν το κατάλαβες) -και τούτο φυσικά κάνει ή προσπαθεί να κάνει, εδώ και χιλιετίες έτσι και αλλιώς, αν τώρα δια αυτού καταλήξει στο να λατρεύσει έναν Θεό έχει καλός αν όχι .. δεν τρέχει τίποτα.

Να αναρωτιέσαι μόνο ένα: Θα μπορούσε ποτέ ο Θεός να δημιουργήσει τον Κόσμο διαφορετικά από ότι τον δημιούργησε; ..

--

Εγώ σε έβρισα βρε; Άσε τι κάνουν οι άλλοι.

Υ.Γ.
Από το τελευταίο post σου που με αφορούσε, αξίζει να απαντήσω μόνο σε αυτό:

Ένα πολύ μεγάλο μέρος της κακίας φήμης που έχει αποκτήσει η Ορθόδοξη Πίστη στην χώρα μας προέρχεται τόσο από Θεολόγους, όσο και από τους Ιερείς και τους Μοναχούς (όχι από όλους φυσικά – για να είμαστε δίκαιοι), εσείς οι Πιστοί είστε οι τελευταίοι που φταίτε καθώς δεν έχετε αντικειμενικά τις γνώσεις, αντίθετα παραπληροφορείσθε συστηματικά, για να κατανοήσετε ορθά κάποια πράγματα με αποτέλεσμα τα post σαν και του λόγου σου.

Μια τελευταία ερώτηση μόνο (αν θες απαντάς) είσαι πράγματι ΟΥΚΑΣ, δηλαδή ανήκεις στα ΟΥΚ αν κατάλαβα καλά; -απλή φιλική, απορία.

Αυτά από εμένα και τέλος, δεν έχει νόημα να συνεχίζουμε, καθώς θα έλεγε και ο απ. Παύλος στην «προς Τίτο» επιστολή, εδάφιο 3:9.

quote:

---

Για μένα όπου υπάρχει καπνός υπάρχει και φωτιά. Οι καθολικοί είχανε στήσει επιχείρηση με τα συγχωροχάρτια. Τώρα οι καθολικοί είναι πιο δύσκολο να κανουνε παιχνίδι. Οι ορθόδοξοι όμως έχουνε μια Ρωσσία στην διάθεσή τους, μια Ρωσσία εξαθλιωμένη και πληγωμένη από την δυάλυση του σοβιετικού καθεστώτος όπου ο λαός σποτελεί εύκολη λεία για τα αρπακτικά της εκκλησίας.

---

Επισης οι δυτικοι, δηλαδη καθολικοι κτλ, ειχαν εφευρει και την πυρα. ΚΑι πολλα αλλα κατακριταια απο την ορθοδοξη εκκλησια. Τωρα τι σχεση εχει η καθολικη εκκλησια με την ορθοδοξη περα του ουτι και οι 2 πιστευουν στο Χριστο δεν ξερω. Αν ακουσες οτι το σχισμα δεν υπαρχει πλεον πες το μου γιατι δεν ακουσα κατι τετοιο.
Η Ρωσια ηταν εξαθλιωμενη απο τον κουμουνισμο, που αραγε τυχαια εχει βασικη συνιστωσα την αθεϊα?

quote:

---

Δεν προσβάλω τον Χριστό με αυτά που λέω. Αν γουστάρετε να προσκυνάτε παπάδες είστε άξιοι της μοίρας σας. Εμένα όμως όσο περνάει από το χέρι μου θα το ψάχνω από παντού, γιατί αύριο μεθαύριο θα τα αντιμετωπίσει το παιδί μου και αν υπάρχει παντού κλίμα φόβου και προσμονής για πόλεμο με τους Τούρκους (όπως καλιεργείται μέσα από την παρούσα συζήτηση), έχω χρέος να δείξω στο παιδί μου ότι αυτά είναι έργα ανθρώπων και όχι προγεγραμένη εξέλιξη από κάποιον εκεί ψηλά που μας βλέπει σαν παιχνίδι στα χέρια του.....

---

Εμεις καλλιεργουμε τον πολεμο μεταξυ ελλαδος -τουρκιας?? εχουμε τοση δυναμη λοιπον?
Δηλαδη δεν σου λεει τιποτα οτι οι τουρκοι ειναι πατροπαραδοτος εχθρος αιωνες τωρα και οτι ειναι παντα ανεμενομενος ενας πολεμος ματαξυ μας? Ή μηπως πιστευεις κι εσυ στην ελληνοτουρκικη φιλια οταν δεν εχει περασει καν μισος αιωνας απο την Κυπρο? Ζει ακομα εκεινη η γενια των κυπριων. Για να μην μιλησω για τα προσφατα Ιμια και το τελευταιο με τον Ηλιακη.
Μηπως κυριαρχει μια ψευτοκουλτουρα???
Edited by - KERRY KING on 23/08/2008 14:12:12
[/quote]

quote:

---

@OYKAS

quote:

---

Εκπροσωπος της εκκλησιας που εκφραζει τον Θεο.

---

quote:

---

Ο ρασοφόρος.... Πως τον εκφράζει δηλαδή, με τον τρόπο ζωής που επιλέγει, με τις πράξεις του, με τον λόγο του ??? Πρόσεξε γιατί προς κοτσάνα οδήγεί η παραπάνω διαπίστωση. Είδανε τον Θεό δηλαδή και ξέρουν πως να τον εκπροσωπήσουνε ? Μήπως τους έστειλε ο Θεός "κανονισμό λειτουργίας" για να ακολουθούν ???

---

Κατα τον ιδιο τροπο λοιπον για να κρινουμε το λειτουργημα που ασκουν οι εκαστοτε ανθρωποι μεσω της εργασιας τους πρεπει πρωτα να κοιταμε την προσωπικη τους ζωη. Αγαπητε μου ολοι εχουμε αδυναμιες και υποκυπτουμε σε αυτες. Και αυτο λογο οτι ζουμε σε μια κοινωνια που οι πειρασμοι ειναι συνεχεις. Ακομα και οι μαθητες του Χρισου υπεκυψαν πριν την σταυρωση. Αυτο δεν σημαινει κατι. Για αυτο λεμε οτι οι ασκητες που αφηνουν τα εγκοσμια και απομονονται οτι ερχοναι πιο κοντα στο Θεο. Δεν υπαρχει τιποτα που να τους ερεθισει σε καποιο πειρασμο.

quote:

---

Αλλα τα μυστηρια οπως ο γαμος, η βαπτιση, δεν γινονται μονο απο μενα. Χρειαζεται καποιος να τα τελεσει.

---

quote:

---

Θεωρητικά θα μπορούσε να σε βαπτίσει ο θρήσκος γονιός σου, απαγγελία ευαγγελίου γίνεται, δεν κάνει και τίποτα το ανεξήγητο. Έμισθος λειτουργός είναι φίλε μου, αν δεν πέσει ο παράς ούτε στον κόπο να διαβάσει το μνήμα του μπατήρι δεν μπαίνει....

---

Α ωραια. Με αυτη λογικη και η εκκλησια ειναι ενα κτισμα. Τι να πας να κανεις. Κανε το γαμο σου στο πεζοδρομιο. Το ιδιο ειναι

quote:

---

Μπορει καποιοι ιερωμενοι, που ειναι πολλοι, να ειναι οι χειροτεροι απο τους χειροτερους. Αυτο δεν σημαινει πως ειναι ολος ο κληρος ετσι,

---

quote:

---

Συμφωνώ ! Αυτό τι σημαίνει, ότι τους έχουμε ΟΛΟΥΣ στο απυρόβλητο ? Εσύ θίχτηκες που κατηγόρησα αόριστα κάποιους που ενδεχωμένως να κάνουνε βρώμικη δουλειά....

---

Μαλλον αναφερθηκες στον κληρο γενικοτερα.

quote:

---

ΤΕΣΠΑ το πλατυάσαμε το θέμα και ξέφυγε από τις προφητείες. Προσπάθησε να κάνεις ουσιαστική κουβλέντα χωρίς να μυγιάζεσαι και προπάντων ας αφήσουμε στην άκρη υποσχέσεις τύπου

quote:

---

Αν βρεθουμε ποτε δεν θα προλαβεις να μου τα πεις.

---

Δεν σε τιμάνε ούτε ως συνομηλιτή, ούτε ως χριστιανό.....

---

Οταν με αποκαλεις κουτοπονηρο και αμορφωτο πως θες να σου απαντησω?
Και κατι αλλο. Μπορει να ειμαι χριστιανος αλλα ειμαι και ανθρωπος.
Για αυτο δεν σημαινει οτι εσυ θα με βριζεις και εγω επειδη ειμαι χριστιανος θα καθομαι να τα ακουω.
Ξαφνικα τωρα μου το παιζεις ωριμος συνομιλητης αφου πρωτα εχεις ριξει ειρωνια σε μενα.
Edited by - KERRY KING on 23/08/2008 15:42:59

---

quote:

---

#προς ΟΥΚΑΣ:

quote:

---

Να αναρωτιέσαι μόνο ένα: Θα μπορούσε ποτέ ο Θεός να δημιουργήσει τον Κόσμο διαφορετικά από ότι τον δημιούργησε; ..

---

Εννοεις μορφολογικα? Δεν ξερω! Παντως τον ανθρωπο τον δημιουργησε κατ εικονα και κατ ομοιωσιν. Τωρα αν ισχυει το ιδιο και για την γη, οτι δηλαδη ειναι και αυτη κατ εικονα του παραδεισου δεν ξερω. Μονο οταν περασουμε στην αλλη ζωη θα μαθουμε.

quote:

---

Εγώ σε έβρισα βρε; Άσε τι κάνουν οι άλλοι.

---

Πιστεψε με ουτε εγω εχω ορεξη να καθομαι να σχολιαζω οτι λεει ο καθενας. Απλα μου την εχει σπασει ο τροπος αντιμετωπισης που ειναι μονομερης. Πιστευω να μην εχεις αντιρηση σε αυτο.
Υ.Γ.
Από το τελευταίο post σου που με αφορούσε, αξίζει να απαντήσω μόνο σε αυτό:

quote:

---

Ένα πολύ μεγάλο μέρος της κακίας φήμης που έχει αποκτήσει η Ορθόδοξη Πίστη στην χώρα μας προέρχεται τόσο από Θεολόγους, όσο και από τους Ιερείς και τους Μοναχούς (όχι από όλους φυσικά – για να είμαστε δίκαιοι), εσείς οι Πιστοί είστε οι τελευταίοι που φταίτε καθώς δεν έχετε αντικειμενικά τις γνώσεις, αντίθετα παραπληροφορείσθε συστηματικά, για να κατανοήσετε ορθά κάποια πράγματα με αποτέλεσμα τα post σαν και του λόγου σου.

---

Κοιταξε να δεις. Ειναι αληθεια οτι οι ιερωμενοι( οι πιο πολλοι τουλαχιστον) ειναι οτι ναναι. Για αυτο και ο παππουλης παϊσιος ειπε οτι το ξεκαθαρισμα θα ξεκινησει απο αυτους. Γιατι τα δικα μας ειναι ατοπηματα ενω τα δικα τους ανομηματα. Οσο αφορα τη θρησκεια μας, για παραπληροφορηση δεν υπαρχει. Τι παραπληροφορηση εξαλου απο τη στιγμη που η θρησκεια ειναι δεδομενη. Ειναι ιδια εδω και 2 χιλιετιες. Δεν υπαρχει προοδος στην Θρησκεια τουλαχιστον μεχρι την 2α παρουσια. Εκτος αν ηρθε Ο Χριστος στη γη ξανα και τροποποιησε το λογο του και δεν το πηρα χαμπαρι. Για αυτο και οι θρησκειες ειναι συντηρητικες.
Για αυτο και ο προοδευτισμος, ( οδηθεν προοδευτισμος), βρισκεται σε συγκρουση με την εκκλησια.

quote:

---

Μια τελευταία ερώτηση μόνο (αν θες απαντάς) είσαι πράγματι ΟΥΚΑΣ, δηλαδή ανήκεις στα ΟΥΚ αν κατάλαβα καλά; -απλή φιλική, απορία.

---

Επετρεψε μου να μην σου απαντησω γιατι θα αρχισουν τα ασχημα σχολια διαφοροι καλοθελητες εδω μεσα.

Αυτά από εμένα και τέλος, δεν έχει νόημα να συνεχίζουμε, καθώς θα έλεγε και ο απ. Παύλος στην «προς Τίτο» επιστολή, εδάφιο 3:9.

Edited by - XD on 23/08/2008 15:55:09

---

ο τρέχα κλαυτικε για την διαπίστωση μου ότι εδώ και δέκα χρόνια οι χριστιανοί πιστεύουν ότι φέτος θα είναι η χρονιά που θα πιουν τούρκικο αίμα και μάλιστα είναι τόσο άνανδροι που περιμένουν να τους το κάνουν δώρο οι ρώσοι
και κάθε χρόνο δεν γίνετε τίποτα και αντί να κάτσουν να σκεφτούν
μήπως είναι ψέματα οι προφητείες αυτοί απλά τις μεταθέτουν για την επόμενη χρονιά

σε τι ακριβώς είμαι λάθος αγαπητά χριστιανόπαιδα λάτρεις του αιματοκυλίσματος και της καταστροφής;

τελικά βλέπω ότι οι χριστιανοί δεν διαφέρουν σε τίποτα από τους ταλιμπάν φανατικοί που αν περνάτε πότε την εξουσία θα αιματοκυλούσατε όλον τον κόσμο

Εφόσον συμφωνούμε πως το παπαδαριο είναι άνθρωποι με πάθη και αδυναμίες, έχω λοιπόν κάθε δικαίωμα να τους κατακρίνω χωρίς να προσβάλλω την πίστη σου. Μάθε την έννοια της "εκκλησίας", μην την μπερδεύεις με τον ναό. Γενικά χρειάζεται να μάθεις αρκετές έννοιες για να μην γίνεσαι αντικέιμενο παρεξήγησης. Με κάθε φιλική διάθεση σου τα λέω αυτά και χωρίς να παριστάνω τον πολυμαθή - το αντίθετο θα υποστήριζα για τον εαυτό μου.

quote:

---

βλέπω ότι οι χριστιανοί για μια ακόμη φορά δείχνουν την αγάπη τους προς τους συνανθρώπους τους κάτι που είναι βασική αρχή στο δόγμα τους και την διαλλακτικότητα τους προς τα διαφορετικά πιστεύω

ο τρέχα κλαυτικε για την διαπίστωση μου ότι εδώ και δέκα χρόνια οι χριστιανοί πιστεύουν ότι φέτος θα είναι η χρονιά που θα πιουν τούρκικο αίμα και μάλιστα είναι τόσο άνανδροι που περιμένουν να τους το κάνουν δώρο οι ρώσοι
και κάθε χρόνο δεν γίνετε τίποτα και αντί να κάτσουν να σκεφτούν
μήπως είναι ψέματα οι προφητείες αυτοί απλά τις μεταθέτουν για την επόμενη χρονιά

σε τι ακριβώς είμαι λάθος αγαπητά χριστιανόπαιδα λάτρεις του αιματοκυλίσματος και της καταστροφής;

τελικά βλέπω ότι οι χριστιανοί δεν διαφέρουν σε τίποτα από τους ταλιμπάν φανατικοί που αν περνάτε πότε την εξουσία θα αιματοκυλούσατε όλον τον κόσμο

πραγματικά σας λυπάμαι

---

Εγω Αθεε δεν θα σου απαντησω. Εχεις την αποψη σου. τον τροπο με τον οποιο την παραθετεις ομως δειχνεις ποιος εισαι. Βλεπεις εγω προσωπικα το κοβω εδω το θεμα με τις ειρωνιες ως δειγμα καλης θελησης. Ευχομαι να μην το συνεχισεις.
Επισης περιμενω να δω τι θα πειτε οι υπολοιποι απο τα λεγομενα του Αθεου

quote:

---

OYKAS σου την "πέσαμε" πολλοί μου φαίνεται και έχεις χάσει τ'αυγα και τα πασχάλια. Ούτε κουτοπόνηρο σε αποκάλεσα ούτε αμόρφωτο.

---

Μπορει και να ειναι ετσι. Ειστε πολυ απο την αντιθετη μερια και να πατησα λαθος quote. Αν ειναι ετσι ζητω συγγνωμη.

quote:

---

Εφόσον συμφωνούμε πως το παπαδαριο είναι άνθρωποι με πάθη και αδυναμίες, έχω λοιπόν κάθε δικαίωμα να τους κατακρίνω χωρίς να προσβάλλω την πίστη σου. Μάθε την έννοια της "εκκλησίας", μην την μπερδεύεις με τον ναό. Γενικά χρειάζεται να μάθεις αρκετές έννοιες για να μην γίνεσαι αντικέιμενο παρεξήγησης. Με κάθε φιλική διάθεση σου τα λέω αυτά και χωρίς να παριστάνω τον πολυμαθή - το αντίθετο θα υποστήριζα για τον εαυτό μου.

---

Μποριε και να ειναι ετσι οπως τα λες

quote:

---

Ας μιλήσουμε για ουσιαστικά θέματα σχετικά με τις προφητείες, δεν υπάρχει κανένας λόγος να συνεχίζουμε την προσωπική αντιπαράθεση....

---

Κανενα προβλημα
[/quote]

quote:

---

Ειστε πολυ απο την αντιθετη μερια και να πατησα λαθος quote.

---

quote:

---

quote:

---

Ειστε πολυ απο την αντιθετη μερια και να πατησα λαθος quote.

---

quote:

---

Αν το καλοσκεφτείς, δεν υπάρχει "αντίθετη μεριά".

Στην αναζήτηση τηε αλήθειας είμαστε όλοι, ο καθένας απλή την προσεγγίζει διαφορετικά

---

Απλα χωριζω αυτους που πιστευουν στις προφητειες και σε αυτους που δεν τις πιστευουν. Μπορει να ειναι και λαθος μου. Τεσπα.

quote:

---

Επισης περιμενω να δω τι θα πειτε οι υπολοιποι απο τα λεγομενα του Αθεου

---

quote:

---

Συμφωνώ στο ότι το "ζουμί" των προφητειών κάθε άλλο παρά στοργικό και δίκαιο Θεό μας παρουσιάζει. Επίσης βγάζει κάργα εθνικιστικούς πόθους. Γιατί πχ να δώσουνε οι Ρώσσοι την Κωνσταντινούπολη στην Ελλάδα και να μην την κρατήσουνε για πάρτη τους ? Ή να την δώσουνε στους Βούλγαρους που είναι και πιο στενοί τους σύμμαχοι (και σε επίπεδο εκκλησίας).

---

Λοιπον. Κοιτα να δεις. Οπως το βλεπω εγω ετσι?
Ο Θεος ειναι στοργικος οπως ο πατερας στα παιδια του. Αν ομως καποιο απο τα παιδια του δεν παιρνει απο λογια τοτε πιπτει ραβδος. Ετσι δεν ειναι? Αν ειναι καποιος απο εσας γονεας καταλαβαινει τι εννοω. Ισως ετσι να πραξει και ο Θεος. Δεν ειμαι εγω αυτος που τον κρινει για το πως θα αντιδρασει.
Βεβαια, ειναι και απο τη δικη μας μερια λιγο ακραιοι μερικοι που μιλανε για αφανισμο λαων, και οτι εμεις ειμαστε οι καλοι κτλ. Ενταξει αυτα εγω τα θεωρω λαθος. Γιατι ολοι μας ξερουμε τι σοι πραγμα ειμαστε οι νεοελληνες και τι ζωη κανουμε. Μεσα στην αμαρτια καθε μερα. Γιατι εμας να μας λυπηθει ο Θεος?
Τωρα μπορει να πει καποιος οτι δεν μιλαμε απλα για μια σφαλιαρα ενος γονεα αλλα για θανατο. ΚΑι θα εχει δικιο οποιος το πει. Αλλα θα το παω ακομα παρα περα. Μπορει για εμας η επι γης ζωη να ειναι το υψιστο αγαθο. Εχει αναρωτηθει κανενας οτι μπορει και να κανουμε λαθος? Ποιος μου λεει εμενα οτι μετα το θανατο δεν υπαρχει συνεχεια καπου αλλου που εκει ειναι ουσιαστικα η πραγματικη ζωη?
Ισως καποιος να παρερμηνεψει αυτο που λεω ισως γιατι δεν μπορω να το μεταφερω σωστα.
Στο αλλο θεμα τωρα:
Εχει λεχθει οπως εχεις ηδη διαβασει σε προηγουμενα ποστ, συμφωνα με καποια προφητεια το εξης:
Οι Οι ρωσοι θα επιτεθουν στην Τουρκια οχι γιατι αγαπανε εμας αλλα για δικα τους συμφεροντα. Και αφου την ισοπεδωσουν θα φτασουν μεχρι τα Ιεροσολυμα. Οπως ειναι γνωστο οι εβραιοι δεν ειναι συμπαθεις στους Ρωσους. Μετα θα χασουν εκει οι Ρωσοι απο ΝΑΤΟ και ΕΕ και θα τραβηχτουν πισω. ΚΑτα την υποχωρηση θα παραδωσουν την Πολη τους Ελληνες γιατι ετσι θα τους συμφερει. Δεν θα ειναι μονο δικη τους υποθεση μονο αλλα και αλλων κρατων για το ποιος θα την εχει. Φανταζομαι πως η αδυναμη στρατιωτικα Βουλγαρια δεν εχει ουτε τον εξοπλισμο ουτε την δυναμη να κρατησει μια αλλη περιοχη οταν δεν μπορει καλα καλα να μανατζαρει το εδαφος της απο τη μαφια. Σε αυτο προστιθεται το γεγονος οτι η μονη που δεν θα παρει μερος στον πολεμο θα ειναι η ελλαδα. Αυτο σημαινει οτι θα εχει αρτιο εξοπλισμο και πληρες στρατευμα για να μπορεσει να εγγυηθει την ασφαλεια στην περιοχη. Ισως ετσι ερμηνευται οτι θα μας την παραχωρησουν Δεν ξερω αν θα γινει οντως ετσι, υποθεση κανω.
Επισης θελω να ξεκαθαρισω οτι δεν επιθυμω να παρουμε την πολη αν ειναι να σκοτωθουν εκατομμυρια κοσμακης. Προλο που δεν γουσταρω τους Τουρκους καθολου, δεν μπορω να ευχομαι για τον θανατο τους. Μακαρι να τα ειχαμε παρει ολα τα εδαφη μας ειρηνικα. Αλλα δειτε στην ιστορια της ανθρωποτητας αν εχει γινει παραχωρηση εδαφων ποτε χωρις να ανοιξει ρουθουνι! Δυστυχως ετσι ειναι!
Πάντως δεν συμφωνώ με το ύφος του αθεος, ειδικά τώρα που προσπαθούμε να χαμηλώσουμε τους τόνους και να επανέλθουμε στην συζήτηση....

---

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr