quote:

---

1) ο Αδαμ και η Ευα απεκτησαν και τριτο παιδι, τον Σηθ, και ετσι ο Καιν δεν απεμεινε μονος του...ομως ο Αβελ δεν ηταν γιος αλλα ανθρωπολογικος τυπος, οπως εξαλλου και ο Καιν και ο Σηθ..υπαρχουν οι ανθρωποι τυπου Αβελ (ψυχικοι), οι ανθρωποι τυπου Καιν (χοικοι, ακολουθουντες τα ενστικτα και μονο) και οι ανθρωποι τυπου Σηθ (πνευματικοι)...

2) οι αλλοι ανθρωποι που συνανταει ο Καιν υποννοουν το μεγα μυστικο που κρυβεται στους στιχους της Γεννεσης το οποιο εν ολιγοις ειναι οτι υπηρχαν δυο ανθρωποτητες, η μια εξελισοταν φυσικα δια μεσου της δαρβινειας εκδοχης αλλα ουσιαστικα δεν ειχε καταφερει να αναπτυξει πολιτισμο και υψηλη νοηση καθως βρισκοταν βυθισμενη στο ζωικο σταδιο...και η αλλη ετυχε βοηθειας απο καποιους Αγγελους οι οποιοι αποφασισαν να βοηθησουν καποιους απο τους αγριους ανθρωπους ωστε να αναπτυξουν γρηγοροτερα υψηλη νοημοσυνη...αυτη η βοηθεια περα απο τη Γεννεση αναφερεται και στο μυθο του Προμηθεα ο οποιος αποτελει συλλογικο ονομα για εκεινους απο τους Αγγελους που βοηθησαν τμημα της ανθρωποτητας να ξεπερασει το ζωικο σταδιο..στους Κηπους των Ελοχιμ που υπηρχαν επι της Γης πηγε και διδαχθηκε μονο η αδαμικη ανθρωποτητα (υπηρχαν πολλες χιλιαδες απο Αδαμ και Ευες) και οχι το υπολοιπο μερος της ανθρωποτητας...

3) αρα η Γεννεση δε λεει ψεματα απλα δε φωναζει την αληθεια γιατι αρκετοι δεν ειναι ωριμοι να τη δεχτουνε και επειδη θα δημιουργηθουν τεραστιες αντιδρασεις απο οσους θιγονται απο μια τετοια αποκαλυψη, οποιος ομως εχει ματια βλεπει πως ο Καιν συναντησε και αλλους ανθρωπους που προφανως δεν περασαν απο κανενα προπατορικο αμαρτημα, το προπατορικο αμαρτημα ηταν πολυτελεια της εξελιξης της αδαμικης ανθρωποτητας, αποτελεσε χειραφετηση των ανθρωπων τυπου ΑδαμκαιΕυα, ομως χειραφετηση που περιειχε και τιτανικο στοιχειο εγωικοτητας...συν τω χρονω η αδαμικη ανθρωποτητα μεγαλωσε γιατι ολο και περισσοτεροι πηγαιναν στους Κηπους ανεξαρτητα αν καποιοι αποχωρουσαν γιατι θελαν να ακολουθησουν το δικο τους δρομο μακρια απο την αγκαλιτσα των Ελοχιμ (ισως ηταν κι αυτο μεσα στο αρχικο προγραμμα)..τελικα πως μπορουμε σημερα να ξερουμε αν καποιος ειναι απογονος Αδαμικων η οχι; απλα με το κριτηριο του πολιτισμου, οι Αδαμικοι ειναι ικανοι για πολιτισμο, επιστημη, υψηλου επιπεδου θρησκεια, υπαρξιακη φιλοσοφια και υψηλου επιπεδου τεχνη, οι απογονοι της υπολοιπης ανθρωποτητας δεν καταφεραν ποτε να δημιουργησουν πολιτισμο και αφορουν τις αγριες φυλες που ακομη παραμενουν διασπαρτες σε αρκετα σημεια του πλανητη (Υποσαχαρια Αφρικη, Αμαζονιος, Σιβηρια, καποια νησια του Ειρηνικου και νησια του Ινδικου)..βεβαιως εχουμε και εξαιρεσεις μη Αδαμικων αναμεσα στους Αδαμικους οπως και σπανιες εξαιρεσεις Αδαμικων μεσα στις αγριες φυλες...φυσικα και ενας μεγαλεμπορας ναρκωτικων δεν υπαρχει περιπτωση να ειναι Αδαμικος οπως δεν μπορει να ειναι καποιος σηριαλ κιλερ η καποιος μεγαλεμπορας οπλων μαζικης καταστροφης...

Edited by - ΑΡΙΣΤΟΤΕΛΗΣ ΩΝ3 on 26/08/2010 23:17:38

---

Αριστοτέλη καλησπέρα...με αυτά που λές , βάζεις βόμβες μεγατόνων...

Προσωπικά , αρχίζω να συνθέτω κάποια κομματάκια του πάζλ...και μπορώ να πώ , ότι αυτά που λές σε σχέση με τα όσα μέχρι σήμερα γνωρίζαμε εμφανίζονται πιο λογικοφανή...!

Θέλω να δώ , οι "επίσημοι" υποστηρικτές του δόγματος , πως θα αντιδράσουν πάνω στα λεγόμενά σου...!!!

Μείνε μέσα στο παιχνίδι...

Και λοιπόν πρώτα βλέπαν και του κάκου έβλεπαν,
άκουγαν και δεν άκουγαν, μα όμοιοι με ονείρων
μορφές σ' όλο το μάκρος της ζωής τους όλα
τα πάντα έτσι ανάκατα σύγχυζαν, κι ούτε
πλιθόχτιστα προσήλια σπίτια ξέραν, ούτε
τα ξύλα να δουλέυουν, μα σ' ανήλια σπήλια
χωσμένοι ετρύπωναν σαν τ' αχαμνά μερμήγκια.

Και ούτε χειμώνα εγνώριζαν βέβαιο σημάδι,
ούτε ανθοφόρας άνοιξης, ούτε του θέρους
του καρπερού κανένα, μα έτσι επορευόνταν
με δίχως κρίση, ώσπου τους έδειξα των άστρων
τις αξεδιάλυτες ανατολές και δύσεις
Κι εγώ τον αριθμό, την πιο τρανή σοφία,
και των γραμμάτων τα συνθέματα τους βρήκα,
της μνήμης, της μητέρας των Μουσών, εργάτες.

Κι έζεψα πρώτος στο ζυγό τα ζώα σκυμμένα
κάτω από ζεύγλες και σαμάρια, για να παίρνουν
τους πιο μεγάλους πάνω τους κόπους του ανθρώπου.
Κι έδεσα χαλινόστεργα τ' άλογα στο άρμα,
της αρχοντιάς της μεγαλόπλουτης καμάρι•
και τα θαλασσοπλάνητα δε βρήκεν άλλος
πάρεξ εγώ λινόφτερα του ναύτη αμάξια.

Αισχυλος δια στοματος Προμηθεα στην τραγωδια Προμηθεας Δεσμωτης...

quote:

---

ΑΡΙΣΤΟΤΕΛΗΣ ΩΝ3:
3) αρα η Γεννεση δε λεει ψεματα απλα δε φωναζει την αληθεια γιατι αρκετοι δεν ειναι ωριμοι να τη δεχτουνε και επειδη θα δημιουργηθουν τεραστιες αντιδρασεις απο οσους θιγονται απο μια τετοια αποκαλυψη, οποιος ομως εχει ματια βλεπει πως ο Καιν συναντησε και αλλους ανθρωπους που προφανως δεν περασαν απο κανενα προπατορικο αμαρτημα, το προπατορικο αμαρτημα ηταν πολυτελεια της εξελιξης της αδαμικης ανθρωποτητας, αποτελεσε χειραφετηση των ανθρωπων τυπου ΑδαμκαιΕυα, ομως χειραφετηση που περιειχε και τιτανικο στοιχειο εγωικοτητας...συν τω χρονω η αδαμικη ανθρωποτητα μεγαλωσε γιατι ολο και περισσοτεροι πηγαιναν στους Κηπους ανεξαρτητα αν καποιοι αποχωρουσαν γιατι θελαν να ακολουθησουν το δικο τους δρομο μακρια απο την αγκαλιτσα των Ελοχιμ (ισως ηταν κι αυτο μεσα στο αρχικο προγραμμα)..τελικα πως μπορουμε σημερα να ξερουμε αν καποιος ειναι απογονος Αδαμικων η οχι; απλα με το κριτηριο του πολιτισμου, οι Αδαμικοι ειναι ικανοι για πολιτισμο, επιστημη, υψηλου επιπεδου θρησκεια, υπαρξιακη φιλοσοφια και υψηλου επιπεδου τεχνη, οι απογονοι της υπολοιπης ανθρωποτητας δεν καταφεραν ποτε να δημιουργησουν πολιτισμο και αφορουν τις αγριες φυλες που ακομη παραμενουν διασπαρτες σε αρκετα σημεια του πλανητη (Υποσαχαρια Αφρικη, Αμαζονιος, Σιβηρια, καποια νησια του Ειρηνικου και νησια του Ινδικου)..βεβαιως εχουμε και εξαιρεσεις μη Αδαμικων αναμεσα στους Αδαμικους οπως και σπανιες εξαιρεσεις Αδαμικων μεσα στις αγριες φυλες...φυσικα και ενας μεγαλεμπορας ναρκωτικων δεν υπαρχει περιπτωση να ειναι Αδαμικος οπως δεν μπορει να ειναι καποιος σηριαλ κιλερ η καποιος μεγαλεμπορας οπλων μαζικης καταστροφης...

---

ΑΡΙΣΤΟΤΕΛΗΣ ΩΝ3, αυτά τα έχεις διαβάσει κάπου ή είναι δικό σου σενάριο?

Οι εξαιρέσεις πως εξηγούνται?

Τι είναι αυτό το "τιτανικο στοιχειο εγωικοτητας" το οποίο, δεν έχουν οι μη αδαμικές φυλές και οι εξαιρέσεις, στις αδαμικές?

Ubi Dubium, Ibi Libertas

Να ΤΟΝΙΣΩ ότι ΔΙΑΧΩΡΙΖΩ πλήρως τη θέση μου από οποιαδήποτε αντίληψη, θέση, άποψη που περιέχει χωρισμό των ανθρώπων σε κατηγορίες καταγωγής και τις συνδέει μάλιστα με συμπεριφορές. Ούτε λίγο ούτε πολύ διαβάσαμε ότι υπάρχουν 2 λογιών άνθρωποι από διαφορετικούς γεννήτορες με τους μεν εμφανώς ανώτερους από τους δε. Αυτά αντιβαίνουν στην ηθική αλλά και στη βιολογία...Με άλλα λόγια διαφωνώ πλήρως ως προς αυτό το κομμάτι μαζί σου Αριστοτέλη. Δε με αφορά τι λέει ή τι καταλαβαίνεις εσύ διαβάζοντας την ΠΔ, είναι επιστημονικά και ηθικά λάθος...

quote:

---

ο Αδαμ και η Ευα απεκτησαν και τριτο παιδι, τον Σηθ, και ετσι ο Καιν δεν απεμεινε μονος του

---

Αντε και να το πιστέψουμε. Πώς ο Κάιν και ο Σήθ έκαναν παιδιά; Εκτός αν τα έκαναν με τη μάνα τους. Κι αυτοί αποτελούν τους προπάτορες των χριστιανών;

Αλλά, για κάτσε μια στιγμή:

Ο Αδάμ και η Εύα ήταν συμβολικά πρόσωπα όπως λέει ο ευρωπαίος ή πραγματικά όπως λέει ο Ψηλός; Μήπως έχεις να μας προτείνεις κανέναν καινούριο χριστιανισμό στους τρεις που έχουμε ως τώρα;

quote:

---

υπηρχαν δυο ανθρωποτητες, η μια εξελισοταν φυσικα δια μεσου της δαρβινειας εκδοχης αλλα ουσιαστικα δεν ειχε καταφερει να αναπτυξει πολιτισμο και υψηλη νοηση καθως βρισκοταν βυθισμενη στο ζωικο σταδιο...και η αλλη ετυχε βοηθειας απο καποιους Αγγελους

---

Υπήρχε και μία τρίτη που είχε έρθει από το Άβαταρ και ήταν μπλε. Μετά αυτοί εξελίχτηκαν και έγιναν στρουμφάκια και με τον καιρό αποκτήσανε δική τους εκπομπή στην τηλεόραση.

quote:

---

αυτη η βοηθεια περα απο τη Γεννεση αναφερεται και στο μυθο του Προμηθεα

---

Είσαι σίγουρος πως ο Προμηθέας ήταν ΕΒραίος; Μήπως ήταν Παλαιστίνιος αλλά ζούσε σε εβραϊκά εδάφη;

quote:

---

(υπηρχαν πολλες χιλιαδες απο Αδαμ και Ευες)

---

Ααα... μάλιστα! Άρα η Γένεση περιγράφει ουσιαστικά την πρώτη δημιουργία κλώνων...

quote:

---

οποιος ομως εχει ματια βλεπει πως ο Καιν συναντησε και αλλους ανθρωπους

---

Αυτοί ήταν από τους Αδάμηδες και τις Εύες ή ήταν κάτι διαφορετικό;

quote:

---

τελικα πως μπορουμε σημερα να ξερουμε αν καποιος ειναι απογονος Αδαμικων η οχι;

---

Από το διαβατήριό του;

quote:

---

φυσικα και ενας μεγαλεμπορας ναρκωτικων δεν υπαρχει περιπτωση να ειναι Αδαμικος οπως δεν μπορει να ειναι καποιος σηριαλ κιλερ η καποιος μεγαλεμπορας οπλων μαζικης καταστροφης...

---

Έχω διαβάσει εδώ μέσα μπούρδες αλλά οι δικές σου δεν παίζονται αδερφάκι. Τελικά, αυτό το θυμίαμα σας έχει κάνει τον εγκέφαλο σαν ελβετικό τυρί...

{ΥΓ: Σκέφτηκες ποτέ να επισκεφτείς κάποιο κέντρο απεξάρτησης;)

macedon

quote:

---

ΑΡΙΣΤΟΤΕΛΗΣ ΩΝ3, αυτά τα έχεις διαβάσει κάπου ή είναι δικό σου σενάριο?

Οι εξαιρέσεις πως εξηγούνται?

Τι είναι αυτό το "τιτανικο στοιχειο εγωικοτητας" το οποίο, δεν έχουν οι μη αδαμικές φυλές και οι εξαιρέσεις, στις αδαμικές?

[center][img]

---

quote:

---

Αν και διαγραμμένος, μίλησες σωστά libero! Μπράβο σου!Θα ήθελα και εγώ απαντήσεις ακριβώς σε αυτά τα ζητήματα. Και μία ακόμα ερώτηση να προσθέσω, γιατί να υπάρχουν 2 επίπεδα ανάγνωσης της ΑΓ, ένα για "μυημένους" και ένα για μη-"μυημένους";

Να ΤΟΝΙΣΩ ότι ΔΙΑΧΩΡΙΖΩ πλήρως τη θέση μου από οποιαδήποτε αντίληψη, θέση, άποψη που περιέχει χωρισμό των ανθρώπων σε κατηγορίες καταγωγής και τις συνδέει μάλιστα με συμπεριφορές. Ούτε λίγο ούτε πολύ διαβάσαμε ότι υπάρχουν 2 λογιών άνθρωποι από διαφορετικούς γεννήτορες με τους μεν εμφανώς ανώτερους από τους δε. Αυτά αντιβαίνουν στην ηθική αλλά και στη βιολογία...Με άλλα λόγια διαφωνώ πλήρως ως προς αυτό το κομμάτι μαζί σου Αριστοτέλη. Δε με αφορά τι λέει ή τι καταλαβαίνεις εσύ διαβάζοντας την ΠΔ, είναι επιστημονικά και ηθικά λάθος...

Edited by - IndustrialAngel on 27/08/2010 03:07:26

---

θα κατηγορουσαμε εκεινους τους πιονιερους εκπολιτιστες επειδη δεν εκπολιτισαν ολα τα ανθρωποειδη και δεν εφαγαν ολη τη ζωη τους να τα εντοπισουν στις σπηλιες που κρυβοντουσαν αλλα δουλεψαν με καποιες ομαδες που ηταν πιο τολμηρες και πιο νοημονες απο τις υπολοιπες;

δεστε το μονολιθο που εστησαν οι "εξωγηινοι" και που πυροδοτησε τη νοητικη εξελιξη των ανθρωποπιθηκων...

ο μονολιθος παιζει συμβολικα το ρολο του μηλου και του θεικου πυρος που εφερε ο Προμηθεας...

http://www.youtube.com/watch?v=rOx_nuuhq4E&feature=related

quote:

---

ΑΡΙΣΤΟΤΕΛΗΣ ΩΝ

quote:

---

ο Αδαμ και η Ευα απεκτησαν και τριτο παιδι, τον Σηθ, και ετσι ο Καιν δεν απεμεινε μονος του

---

Αντε και να το πιστέψουμε. Πώς ο Κάιν και ο Σήθ έκαναν παιδιά; Εκτός αν τα έκαναν με τη μάνα τους. Κι αυτοί αποτελούν τους προπάτορες των χριστιανών;

Αλλά, για κάτσε μια στιγμή:

Ο Αδάμ και η Εύα ήταν συμβολικά πρόσωπα όπως λέει ο ευρωπαίος ή πραγματικά όπως λέει ο Ψηλός; Μήπως έχεις να μας προτείνεις κανέναν καινούριο χριστιανισμό στους τρεις που έχουμε ως τώρα;

---

quote:

---

quote:

---

αυτη η βοηθεια περα απο τη Γεννεση αναφερεται και στο μυθο του Προμηθεα

---

Είσαι σίγουρος πως ο Προμηθέας ήταν ΕΒραίος; Μήπως ήταν Παλαιστίνιος αλλά ζούσε σε εβραϊκά εδάφη;

---

quote:

---

quote:

---

υπηρχαν δυο ανθρωποτητες, η μια εξελισοταν φυσικα δια μεσου της δαρβινειας εκδοχης αλλα ουσιαστικα δεν ειχε καταφερει να αναπτυξει πολιτισμο και υψηλη νοηση καθως βρισκοταν βυθισμενη στο ζωικο σταδιο...και η αλλη ετυχε βοηθειας απο καποιους Αγγελους

---

Υπήρχε και μία τρίτη που είχε έρθει από το Άβαταρ και ήταν μπλε. Μετά αυτοί εξελίχτηκαν και έγιναν στρουμφάκια και με τον καιρό αποκτήσανε δική τους εκπομπή στην τηλεόραση.

---

οπως λες ολα αυτα προκυπτουν απο την ερμηνεια της γεννεσης και υποθετω και ολων των αντιστοιχων βιβλιων ολων των λαων, σωστα ?

αυτα τα βιβλια , ποιος τα εγραψε ?
ποτε γραφτηκαν ?
ποσο απειχαν απο την εποχη που συναιβησαν ολα αυτα τα γεγονοτα ? υπηρχε τοτε γραφη ?
και αυτοι που τα γραψαν οταν τα γραψαν ΠΩΣ ΞΕΡΑΝ τα γεγονοτα με ακριβεια ?

θελω να πω , οκ ο αδαμ η ευα ο σηθ κτλπ , αυτοι ξεραν και γραφαν ? ξεραν και μιλουσαν ? τι γλωσσα ? και η μεταφορα της ιστορια τους εγινε με ποιο τροπο ? και ποσο αξιοπιστος ειναι αυτος ο τροπος ??

οταν λες συλλογικη μνημη τι ακριβως εννοεις ? και πως ΔΙΑΒΑΣΤΗΚΕ αυτη η μνημη εαν δεν εννοεις την προφορικη παραδοση ? (φυσικα προφορικη παραδοση εχουμε απο τοτε που αναπτυχθηκε ο λογος ...δηλαδη ποτε κατα την δικη σου αποψη ?)

η αποψη μου, οκ εσυ καλα τα λες γιατι ετσι τα εξηγησες μεσα σου , εγω αυτο που λεω ειναι οτι ολες αυτες οι ιστοριουλες ειναι προφορικες παραδοσεις που ο καθενας εβαζε και κατι που του αρεσε ή αφαιρουσε οτι δεν γουσταρε ... ετσι φτιαχτηκαν ... το εκαστοτε ιερατιο φροντιζε να κραταει το κοσμακη απο κατω με αυτα τα παραμυθακια (τα οποια δεν αμφιβαλω οτι εχουν και αληθειες μεσα τους) ωστε οι 11 να τρεφουν τον 12το !!!

quote:

---

απ' αυτη τη σκοπια κρινεται απαραδεκτος ο διαχωρισμος των οντων σε μεταλλα, φυτα, ζωα, ανθρωπους και μακροκοσμικα οντα..

---

quote:

---

αριστοτεληςΩΝ3 , εχω την εξης απορια ,

οπως λες ολα αυτα προκυπτουν απο την ερμηνεια της γεννεσης και υποθετω και ολων των αντιστοιχων βιβλιων ολων των λαων, σωστα ?

αυτα τα βιβλια , ποιος τα εγραψε ?
ποτε γραφτηκαν ?
ποσο απειχαν απο την εποχη που συναιβησαν ολα αυτα τα γεγονοτα ? υπηρχε τοτε γραφη ?
και αυτοι που τα γραψαν οταν τα γραψαν ΠΩΣ ΞΕΡΑΝ τα γεγονοτα με ακριβεια ?

θελω να πω , οκ ο αδαμ η ευα ο σηθ κτλπ , αυτοι ξεραν και γραφαν ? ξεραν και μιλουσαν ? τι γλωσσα ? και η μεταφορα της ιστορια τους εγινε με ποιο τροπο ? και ποσο αξιοπιστος ειναι αυτος ο τροπος ??

οταν λες συλλογικη μνημη τι ακριβως εννοεις ? και πως ΔΙΑΒΑΣΤΗΚΕ αυτη η μνημη εαν δεν εννοεις την προφορικη παραδοση ? (φυσικα προφορικη παραδοση εχουμε απο τοτε που αναπτυχθηκε ο λογος ...δηλαδη ποτε κατα την δικη σου αποψη ?)

η αποψη μου, οκ εσυ καλα τα λες γιατι ετσι τα εξηγησες μεσα σου , εγω αυτο που λεω ειναι οτι ολες αυτες οι ιστοριουλες ειναι προφορικες παραδοσεις που ο καθενας εβαζε και κατι που του αρεσε ή αφαιρουσε οτι δεν γουσταρε ... ετσι φτιαχτηκαν ... το εκαστοτε ιερατιο φροντιζε να κραταει το κοσμακη απο κατω με αυτα τα παραμυθακια (τα οποια δεν αμφιβαλω οτι εχουν και αληθειες μεσα τους) ωστε οι 11 να τρεφουν τον 12το !!!

[ΠΕΡΙ ΠΙΣΤΗΣ - Όποιος πραγματικά έχει γνώση για κάποιο θέμα λέει «κατάλαβα». Όποιος δεν έχει γνώση λέει «πιστεύω».]

---

προκειται για τον Αββα Φαρια που εμαθε μεσα στη φυλακη τα παντα στο Μοντεχρηστο, απο επιστημονικες γνωσεις παντος ειδους μεχρι ιστορια και ξενες γλωσσες..

πως ξερεις οτι συζουσαν με τους αγγελους ? το διαβασες καπου? και αυτο το καπου απο που προηλθε? εχουμε μαρτυρια ?? το συμπερανες απο καπου ??? και τι γλωσσα ειχαν οι αγγελη ? γραμμικη Ζ ας πουμε ? πως επικοινωνουσαν ? και γιατι να ηταν αγγελοι και οχι διαβολοι ? γιατι να ηταν ανωτερα οντα και να μην ηταν εξωγιηνοι ή να μην ηταν αλλη φυλη στη γη που ειχε προοδευση πολυ γρηγορα γιατι τους κυνηγουσαν οι κροκοδειλοι και αναγκαστηκαν να αναπτυξουν τον εγκεφαλο τους για να επιβωσουν ??? και γιατι να μην ειναι οι ανθρωποι που ταξιδεψαν στο παρελθον ? και μπορω να σου φερνω 'Η μεχρι αυριο εαν θες ... ποιος παραγοντας καθοριζει δηλαδη , οτι συμβαινει το Α και οχι το β το γ ή το στ ? ποιος κανει την θεωρια που μας αναπτυσει καλυτερη απο ολες τις αλλες ? οτι αποτελει αλλη μια μιξη ?

ΠΩΣ δηλαδη εχει ερθει αυτη η γνωση σε σενα ή σε αυτον που την μετεφερε σε σενα (αραγε την εκανε δωρεαν ή κοστισε κατι?) ? πως με πειθεις οτι δεν ειναι αλλο ενα παραμυθακι ??

quote:

---

quote:

---

απ' αυτη τη σκοπια κρινεται απαραδεκτος ο διαχωρισμος των οντων σε μεταλλα, φυτα, ζωα, ανθρωπους και μακροκοσμικα οντα..

---

Μπορείς να κατηγοριοποιήσεις οτιδήποτε με βάση κάποιο μετρήσιμο χαρακτηριστικό. Να χωρίσεις τα όντα σε άβια και έμβια, τους ανθρώπους σε ξανθούς και μελαχρινούς. Αυτός εννοείται ότι μπορείς να το κάνεις. Υπάρχει σε όλες τις επιστήμες .Όμως εσύ κάνεις κάτι άλλο: επικαλείσαι τη "συλλογική μνήμη" για να στηρίξεις διαφορετική καταγωγή των ανθρώπων,άλλους από τον Αδάμ και άλλους όχι από τον Αδάμ. Κάτι που δεν ισχύει στη βιολογία που ξέρω εγώ. Επίσης με αυτήν τη στεβλή βάση προσπαθείς να υποστηρίξεις θεωρίες "ανώτερων" και "κατώτερων-άγριων"ανθρώπων. Που επίσης δεν προκύπτει από πουθενά. Δε συνδέεται τόσο απόλυτα η καταγωγή με αυτά που λες. Αν πάρεις τον "άγριο" και τον πας στο σχολείο μια χαρά σαν και εσένα και μένα θα γίνει

quote:

---

τωρα ας παμε στο ζουμι: εστω οτι η ανθρωποτητα ταξιδεψει καποτε σε αλλους πλανητες και σε εναν βρει καποια οντα σαν ανθρωποειδη και θελησει να κατευθυνει την εξελιξη καποιων απ'αυτα....

θα κατηγορουσαμε εκεινους τους πιονιερους εκπολιτιστες επειδη δεν εκπολιτισαν ολα τα ανθρωποειδη και δεν εφαγαν ολη τη ζωη τους να τα εντοπισουν στις σπηλιες που κρυβοντουσαν αλλα δουλεψαν με καποιες ομαδες που ηταν πιο τολμηρες και πιο νοημονες απο τις υπολοιπες;

---

Δηλαδή ο Θεός της Παλαιάς Διαθήκης είναι οι...εξωγήινοι εκπολιτιστές που εξέλιξαν κατευθυνόμενα κάποιους πιθήκους... Εκεί δεν το πας; Τα έχουμε ξανακούσει αυτά...

Edited by - IndustrialAngel on 27/08/2010 14:06:55

---

απο τι ακριβως αποτελουνται δηλαδη ?

τωρα οσο αφορα το ανοργανα και ενεργειακα δεν το επιασα , μπορεις να το αναλυσεις πως ακριβως γινεται αυτο ?

και εφοσον ισχυουν αυτα οπως τα λες , βαση ποιοι νομου της φυσικης αυτα τα οντα ερχονται σε επικοινωνια με τους ανθρωπους οταν εχουν τοσο διαφορετικη δομη ? θες να πεις οτι ενα ενεργειακο ον (που εαν καταλαβα δεν αποτελειτε απο καμια μορφης υλης-σωματιδιων)μπορει να επικοινωνει με υλικα οντα ? μεσω ποιου διαυλου επικοινωνιας ?

και φυσικα το βασικοτερο ερωτημα , γιατι αυτα τα οντα ηρθαν σε μας ? δεν ειχαν τι να κανουν ? ή ειμαστε κατι σαν τηλεπαιχνιδι που καθονται και μας παρακολουθουν πως φαγωνομαστε ?

παντως την ολη προσεγγιση την βρισκω πολυ ανθρωπινη και πολυ "υλικη"

quote:

---

απο τι ειδους ενεργειας ειναι αυτα τα οντα δηλαδη ?
και απο τι ειδους "σωματιδια" αποτελειτε η δομη τους ?

απο τι ακριβως αποτελουνται δηλαδη ?

---

«Σε εκείνα τα μέρη του κόσμου όπου η μάθηση και η επιστήμη έχουν επικρατήσει, τα θαύματα έχουν παύσει· αλλά στα μέρη όπου επικρατεί βαρβαρότητα και αμάθεια, τα θαύματα είναι

ακόμα της μόδας.»

quote:

---

και αφού οι άγγελοι είναι ενεργειακά όντα πως γκάστρωσαν τις γήινες; και πως τους έκανε κλικ για ένα είδος που είναι τόσο διαφορετικό από αυτούς; είναι σαν να μου κάνει κλικ εμένα για τις αστραπές

«Σε εκείνα τα μέρη του κόσμου όπου η μάθηση και η επιστήμη έχουν επικρατήσει, τα θαύματα έχουν παύσει· αλλά στα μέρη όπου επικρατεί βαρβαρότητα και αμάθεια, τα θαύματα είναι

ακόμα της μόδας.»

—Ethan Allen

---

δεν γκαστρωσαν καμια γηινη, το οτι πηγαν με τις θυγατερες των ανθρωπων ειναι μια εξυπνη αλληγορια, αν καταλαβεις ποια ειναι η θυγατερα των ανθρωπων η με αλλα λογια η Πανδωρα θα εχεις πιασει και το τι συνεπαγεται η αλληγορια...

quote:

---

δεν γκαστρωσαν καμια γηινη, το οτι πηγαν με τις θυγατερες των ανθρωπων ειναι μια εξυπνη αλληγορια, αν καταλαβεις ποια ειναι η θυγατερα των ανθρωπων η με αλλα λογια η Πανδωρα θα εχεις πιασει και το τι συνεπαγεται η αλληγορια...

---

—Ethan Allen

προφανως και το να πηδηξουν μια θηλυκια ανθρωποπιθηκινα ειχε τοσο ενδιαφερον για τους Αγγελους...

οσο ενδιαφερον ειχε ξερω γω για το Φωτοπουλο να πηδηξει τη Γεωργια Βασιλειαδου..

κατι αλλο λοιπον πιο πονηρο κρυβεται πισω απο το ζευγαρωμα Αγγελων και των θυγατερων των ανθρωπων...

quote:

---

οχι δε λεει αλλα το κειμενο της Γεννεσης απο οσα λεω εγω απλα χρειαζεται πονηρια να το διαβασεις...

προφανως και το να πηδηξουν μια θηλυκια ανθρωποπιθηκινα ειχε τοσο ενδιαφερον για τους Αγγελους...

οσο ενδιαφερον ειχε ξερω γω για το Φωτοπουλο να πηδηξει τη Γεωργια Βασιλειαδου..

κατι αλλο λοιπον πιο πονηρο κρυβεται πισω απο το ζευγαρωμα Αγγελων και των θυγατερων των ανθρωπων...

η λεξη κλειδι ειναι το "θυγατερες των ανθρωπων", οποιος καταλαβει τι σημαινει αυτο καταλαβε και το νοημα του μυθου...

---

—Ethan Allen

πισω απο καθε τι που γνωριζουμε υπαρχουν σωματιδια , κοινα για ολους και ολα ... απο την πετρα και το καρβουνο εως το αιμα και τα μαλλια ...

αυτες οι οντοτητες εχουν επισης κοινα δομηκα στοιχεια ? ειναι δηλαδη μια αλλου ειδους συνθεση απο τα ιδια σωματιδια ?

και φυσικα το ερωτημα , που μενουν ? και ποιος τους δημιουργησε ?

quote:

---

η διαφοροποιηση μεταξυ Αδαμικων και μη Αδαμικων δεν μπορει να εντοπισθει σε εργαστηριο γιατι αφορα μεταξυ των αλλων κυριως ενα εμφυτευμα που τοποθετησαν οι Αγγελοι στο αιθεριο σωμα του ανθρωπου, στη λεγομενη αυρα του

---

quote:

---

quote:

---

οχι δε λεει αλλα το κειμενο της Γεννεσης απο οσα λεω εγω απλα χρειαζεται πονηρια να το διαβασεις...

προφανως και το να πηδηξουν μια θηλυκια ανθρωποπιθηκινα ειχε τοσο ενδιαφερον για τους Αγγελους...

οσο ενδιαφερον ειχε ξερω γω για το Φωτοπουλο να πηδηξει τη Γεωργια Βασιλειαδου..

κατι αλλο λοιπον πιο πονηρο κρυβεται πισω απο το ζευγαρωμα Αγγελων και των θυγατερων των ανθρωπων...

η λεξη κλειδι ειναι το "θυγατερες των ανθρωπων", οποιος καταλαβει τι σημαινει αυτο καταλαβε και το νοημα του μυθου...

---

αυτό που καταλαβαίνω εγώ είναι ότι ο κάθε ένας μπορεί το κάθε παραμύθι που ονομάζεται θρησκεία να το κάνει λάστιχο και να το ερμηνεύει όπως τον βολεύει

---

quote:

---

Αριστοτέλης

quote:

---

η διαφοροποιηση μεταξυ Αδαμικων και μη Αδαμικων δεν μπορει να εντοπισθει σε εργαστηριο γιατι αφορα μεταξυ των αλλων κυριως ενα εμφυτευμα που τοποθετησαν οι Αγγελοι στο αιθεριο σωμα του ανθρωπου, στη λεγομενη αυρα του

---

Άρα δεν μπορεί να διαπιστωθεί. Είναι κάτι που ΦΑΝΤΑΖΕΣΑΙ ή ΥΠΟΘΕΤΕΙΣ ότι υπάρχει. Μάλιστα. Το κρατάμε αυτό.

quote:

---

) οπως σου ειπα δεν υπηρχε ενας Αδαμ αλλα εκατονταδες χιλιαδες η και εκατομμυρια απο Αδαμ και η ολη φαση της επεμβασης δεν κρατησε στη διαρκεια της ζωης ενος Αδαμ αλλα στη διαρκεια πολλων γεννιων απο Αδαμ...και οι Αδαμ και οι μη Αδαμ καποτε ηταν ανθρωποπιθηκοι που προεκυψαν μεσα απο τη φυσικη εξελιξη που παραδεχεσαι, ομως σε καποιους απ'αυτους εκδηλωθηκε η επεμβαση των Αγγελων η οποια συνεχιστηκε σε βαθος χρονου και γεννεων και σε μεγαλα δειγματα πληθυσμων...τεχνικα ομως ηταν αδυνατον να εκπολιτισθουν ολοι οι ανθρωποπιθηκοι και αυτο γιατι οι Αγγελοι δεν ηθελαν να εκπολιτισουν με το ζορι, ετσι δεν ασχοληθηκαν με οσους ανθρωποπιθηκους ηταν απροκαλυπτα επιθετικοι η φοβισμενοι απεναντι τους αλλα τακιμιασαν με οσους εξ αυτων ηταν πιο τολμηροι και προσπαθουσαν να ανταποδωσουν τις εκδηλωσεις φιλιας των Αγγελων...

---

Μακάρι να ήξερα ποια φυσική εξέλιξη έχεις καταλάβει ότι παραδέχομαι. Το ντετερμιστικό αίτιο, η επαρκής συνθήκη, της εξέλιξης είναι η φυσική επιλογή. Το γεγονός ότι κάποια ζώα επιζούν και δίνουν απογόνους ενώ άλλα δεν το καταφέρνουν αυτό. Δε μιλάει για αγγελική επέμβαση

Την πιθανότητα να ήταν ο άνθρωπος, ΛΕΜΕ ΤΩΡΑ, επαρκώς έξυπνος ώστε να ανακαλύψει διάφορα πράγματα και προοδευτικά να δημιουργήσει πολιτισμό από μόνος του χωρίς να τον "φωτίσουν" υπερφυσικά όντα την εξέτασες; Την απέρριψες; Είναι επαρκής συνθήκη με τις ελάχιστες δυνατές υποθέσεις; Ξέρεις τι θα έπρεπε να κάνουμε με το ξυράφι του Ώκαμ ανάμεσα στις δύο προσεγγίσεις, της αγγελικής επέμβασης και της φυσικής επιλογής;

Μήπως αυτός ο Προμηθέας είναι ένας από εμάς; Αυτός που τολμάει και ανακαλύπτει; Αυτός που προχωράει την ανθρωπότητα; Μήπως, ας πούμε ένα τυχαίο όνομα, ο Μαγγελάνος είναι ένα Προμηθέας του καιρού του; Η' μήπως ο Τζένερ; Η' ο Γαλιλαίος;

quote:

---

οι Αγγελοι δεν μπορουν να θεωρηθουν εξωγηινοι γιατι οι εξωγηινοι ειναι μικροκοσμικα οντα με ζωη βασισμενη στον ανθρακα η στο πυριτιο η και σε αλλο στοιχειο του περιοδικου πινακα αλλα οι Αγγελοι ειναι μακροκοσμικα οντα, δηλαδη οντα ανοργανα και ενεργειακα...υπαρχουν Αγγελοι στο συμπαν που εχουν σαν απασχοληση τη δημιουργια σε αρκετους εκ των πλανητων συνθηκων που θα επιτρεψουν τη δημιουργια νοημονος ζωης..και αλλοτε μεν αφηνουν την εξελιξη να κινειται σε αργους κυκλους δαρβινειω τω τροπω, αλλοτε δε επιταχυνουν τον οριζοντα των γεγονοτων

---

Λοιπόν πάμε από την αρχή...o μικρόκοσμος έχει να κάνει, όπως λέει και το όνομά του με το μέγεθος. Στο μικρόκοσμο είναι τα μόρια, τα κύτταρα κτλ κτλ και στο μακρόκοσμο τα πιο μεγάλα όπως και εμείς. Χοντρικά σκέψου μακρόκοσμος=ορατός με γυμνό μάτι, μικρόκοσμος=ορατός με μικροσκόπιο. Κάποιοι χρησιμοποιούν και τον όρο μεγάκοσμος για να περιγράψουν τον κόσμο των άστρων των πλανητών κτλ κτλ.

Αν εξαιρέσει κανείς τη διάκριση που κάνεις, η οποία δε βγάζει και νόημα, αυτά που γράφεις δε διαφέρουν ιδιαίτερα από αντιλήψεις τύπου Σίτσιν,με Ανουνάκι κτλ κτλ...

quote:

---

απο αιθερα...απ'αυτου του ειδους την ενεργεια που τωρα εντοπιζουμε σαν σκοτεινη ενεργεια του συμπαντος

---

Αχ αυτή η ανώτερη φυσική... Το καταφύγιο της κάθε παλαβής ιδέας. Πετάμε εκεί μια ορολογία και δήθεν τα εξηγούμε όλα. Παλιά ήταν η κβαντομηχανική τώρα είναι η σκοτεινή ενέργεια... Άμα σου ζητήσω να μου δώσεις μαθηματικά τον ισχυρισμό σου, μπορείς;

Edited by - IndustrialAngel on 28/08/2010 00:44:59

---

quote:

---

οκ με τον ανθρακα , αιθερας - σκοτεινη υλη, ειναι υλη , αρα ειναι υλικα οντα τελικα οι αγγελοι ?

πισω απο καθε τι που γνωριζουμε υπαρχουν σωματιδια , κοινα για ολους και ολα ... απο την πετρα και το καρβουνο εως το αιμα και τα μαλλια ...

αυτες οι οντοτητες εχουν επισης κοινα δομηκα στοιχεια ? ειναι δηλαδη μια αλλου ειδους συνθεση απο τα ιδια σωματιδια ?

και φυσικα το ερωτημα , που μενουν ? και ποιος τους δημιουργησε ?

---

Edited by - ΑΡΙΣΤΟΤΕΛΗΣ ΩΝ3 on 28/08/2010 02:53:13

1) ο Προμηθεας (η οι Αγγελοι τυπου Προμηθεα) αποφασιζει να δωσει στους θνητους ανθρωπους ενα δωρο που θα τους εξυψωσει οριστικα απο την αθλιοτητα που ζουν....συμφωνα λοιπον με τις παραδοσεις κλεβει απο το εργαστηριο του Ηφαιστου το ιερο πυρ και το πηγαινει γρηγορα στους ανθρωπους κλεισμενο μεσα σε ναρθηκα απο καλαμι (η απο κουφοξυλια σε αλλες διηγησεις)...τωρα το ιερο πυρ λεει ο Αριστος οτι δεν ηταν η φωτια που ξερουμε αλλα η συγκεκριμενη εξωτικη υλη που αφου εμφυτευθηκε στο αορατο σωμα του ανθρωπου σταθηκε η αιτια της πυροδοτησης της νοημοσυνης του και της αναπτυξης του ατομικου εγω που ξεπερασε το αγελαιο εγω...

Οι Σάτυροι χορεύουν κρατώντας τις δάδες τους, έκθαμβοι για το
πρωτόφαντο δώρο του Προμηθέα. Από το νάρθηκα του καλαμιου ξεπετάγεται η κρυμμένη μέσα σ' αυτόν φωτιά.
(Ερυθρόμορφος κρατήρας. Γύρω στα 420-410 π.Χ. Οξφόρδη).

2) υπαρχει και διηγηση για την εμφυτευση εκτος του κυκλου των προμηθαικων διηγησεων...ο Ηφαιστος λοιπον προσπαθει να βιασει την Αθηνα αλλα δεν τα καταφερνει και το σπερμα του χυνεται στη γη...η Θεα σκουπισε το σπερμα με μια τουφα μαλλι, το φυλαξε και απ'αυτο ξεπηδησε καποτε ενας ανθρωπος που τον φυλουσαν δυο φιδια η ενα φιδι η ενας ανθρωπος με ουρα φιδιου (αναλογα με τη διηγηση) που ονομαζοταν Εριχθονιος...πηρε τοτε η Αθηνα ενα κιβωτιο η ενα καλαθι, τοποθετησε μεσα το νεογεννητο με τα φιδια και εδωσε το καλαθι να το φυλαξουν οι τρεις κορες του βασιλια Κεκροπα οι οποιες κατοικουσαν στην Ακροπολη..ο Εριχθονιος δεν ειναι παρα ενας ακομη συμβολισμος για την εμφυτευση που εκαναν οι Αγγελοι στον ανθρωπο...

η Αθηνά τοποθετεί τον Εριχθόνιο σ' ένα κιβώτιο, βάζοντας δύο φίδια για φύλακες...

3) παμε τωρα να δουμε τους δυο μυθους συγκριτικα...

α) στον πρωτο μυθο η εξωτικη ουσια που μας ενδιαφερει αποκαλειται ιερο πυρ και την κλεβει ο Προμηθεας απο το εργαστηρι του Ηφαιστου, στο δευτερο μυθο η ουσια ειναι το σπερμα του Ηφαιστου το οποιο φυλασσει η Θεα Αθηνα και που δινει γεννηση σε ενα παιδι που αποκαλειται Εριχθονιος...και στις περιπτωσεις λοιπον η ουσια εχει γεννητορα τον Ηφαιστο..

β) στον πρωτο μυθο ο Προμηθεας φυλαει την ουσια μεσα σε κουφιο καλαμι η κουφιο ραβδι κουφοξυλιας, στο δευτερο μυθο η Αθηνα φυλαει τον Εριχθονιο μεσα σε ενα κλειστο κιβωτιο η καλαθι...

γ) στον πρωτο μυθο ο Προμηθεας παραδιδει την ιερη φωτια στους ανθρωπους, στο δευτερο μυθο η Αθηνα παραδιδει τον Εριχθονιο στις κορες του Κεκροπα οι οποιες υποψιν ζουν στην Ακροπολη και οχι μεσα στην κανονικη πολη (αρα σε καποιο ιδιαιτερο σημειο του ανθρωπινου σωματος)...

δ) στον πρωτο μυθο οι ανθρωποι μετα το δωρο στης φωτιας μαθαινουν ενα σωρο επιστημες και τεχνες, στο δευτερο μυθο ο Εριχθονιος οταν ανδρωνεται γινεται βασιλιας και οι ανθρωποι των Αθηνων επι της βασιλειας του κανουν μεγαλα εξελικτικα αλματα καθως ο Εριχθονιος επινοησε ενα σωρο τεχνες οπως την επεξεργασια των μεταλλων και την κοπη των νομισματων, χωρισε τους ανθρωπους σε φυλες (προσοχη εδω), ενω καθιερωσε και τα Παναθηναια προς τιμην της Θεας Αθηνας..

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr