quote:

---

Think_Math:
Η επιστήμη επίσης ευθύνεται και για τον αποκλεισμό της εθνικής άρσης βαρών απο την Ολυμπιαδά .

Πως σου ξέφυγε αυτό ?

---

Σωστός!!!!!

"Μηνύστε με, μηνύστε με σε δίκες ξεφτιλίστε με"

quote:

---

H επιστήμη αγαπητή medtech, είναι όπως το μαχαίρι! Δε φταίει αυτό εάν κάποιος το πάρει και αντί να κόψει το ψωμί! κόψει τή ζωή κάποιου!

---

Η επιστήμη εξυπηρετεί άλλους σκοπούς και η θρησκεία άλλους! δεν είναι σωστό να τα μπερδεύουμε!

quote:

---

medtech
Εαν επιθυμουν προοδο για την χωρα,θα επρεπε να βασιζονται στην επιστημη και οχι στην θρησκεια.

medtech
Μα αυτο ακριβως ειναι το μεγαλο πλεονεκτημα της επιστημης.Δεν εμμενει ποτε δογματικα σε μια θεωρια εαν αυτη η θεωρια αποκαλυφθει οτι ειναι λανθασμενη.Η επιστημη κανει παντα την καλυτερη υποθεση που της επιτρεπου τα στοιχεια που κατεχει σε μια δεδομενη στιγμη.Εαν ερθουν στο φως νεα στοιχεια που τροποποιουν ή ανατρεπουν το συμπερασμα που εβγαινε απο τα παλαιοτερα,τοτε η επιστημη τροποποιει ή ανατρεπει το συμπερασμα.Δεν εμμενει δογματικα σε μια ιδεα σε αντιθεση με αυτο που κανει μια θρησκεια.Γιαυτο και προοδευει οσον αφορα τοσο την κατανοηση του κοσμου οσο και την επιλυση των προβληματων.

---

quote:

---

Sesostris:
Συμφωνώντας απόλυτα με τις θέσεις σου φίλη medtech , είχα γράψει κάποτε στο Forum ότι η διαφορά της επιστήμης από την θρησκεία είναι ότι η μεν πρώτη ερευνα και μελετά τις εκφάνσεις του Θεού στο σύμπαν , ενώ η δεύτερη τις μυθοποιεί και τις εκμεταλλεύεται εις βάρος των πιστών και υπέρ του ιερατείου .

---

Διαφωνώντας κάθετα, θα πω ότι η επιστήμη ουδέποτε ασχολήθηκε ή πρόκειται να ασχοληθεί με τα Θεία, την ενδιαφέρει ότι κινείται γύρω από τον υλικό κόσμο! ούτε ποτέ διανοήθηκε να ασχοληθεί με τον άυλο κόσμο ή την ψυχική οντότητα (μετά θανάτου)του ανθρώπου.

"Μηνύστε με, μηνύστε με σε δίκες ξεφτιλίστε με"

quote:

---

europaios2 Διαφωνώντας κάθετα, θα πω ότι η επιστήμη ουδέποτε ασχολήθηκε ή πρόκειται να ασχοληθεί με τα Θεία, την ενδιαφέρει ότι κινείται γύρω από τον υλικό κόσμο! ούτε ποτέ διανοήθηκε να ασχοληθεί με τον άυλο κόσμο ή την ψυχική οντότητα (μετά θανάτου)του ανθρώπου.»..»

---

europaios2 έχω την ιδέα ότι έχεις χάσει αρκετά επεισόδια από την επιστήμη .

Όχι πολλά, περίπου στα 100 χρονάκια, για να μην πάω ακόμα πιο πίσω στην εποχή του Καρτέσιου και Λαπλάς ….

Χωρίς να λαμβάνω θέση υπέρ της επιστήμης ή της θρησκείας, μήπως η διαφορά μεταξύ τους έγκειται στο ότι η επιστήμη αναφέρεται στη λογική και η θρησκεία στο συναίσθημα;
Προσωπικά το θεωρώ δεδομένο και από κει και πέρα, η αναλογία συστατικών των δύο στοιχείων που επιλέγει κάθε άνθρωπος αποτελεί την ατομική ιδιοσυγκρασία του.

Φιλικά
Κωστάκης

quote:

---

Χωρίς να λαμβάνω θέση υπέρ της επιστήμης ή της θρησκείας, μήπως η διαφορά μεταξύ τους έγκειται στο ότι η επιστήμη αναφέρεται στη λογική και η θρησκεία στο συναίσθημα;

---

Φίλε kostakis, εν γένει θεωρώ με αυτή σου την αναφορά, χωρίς να αποκλείω την πιθανότητα να "παρεισφρύουν" κάποια στοιχεία λογικής στην θρησκεία και συναισθήματος στην επιστήμη.
Από την άλλη, έχω αναφέρει και στο παρελθόν ότι ο άνθρωπος χρειάζεται να λειτουργεί και με το νου και με την καρδιά, αρκεί να έχει βρει την χρυσή τομή μεταξύ τους.
Το να χρησιμοποιεί και τη λογική και το συναίσθημα με το μέτρο που τον εξελίσσει θεωρώ ότι είναι και το θεμιτό.

Για αυτό το λόγο λοιπόν θεωρώ ότι κι η επιστήμη κι η θρησκεία γενικά δεν αλληλοαναιρούνται αλλά μπορούν να δράσουν σε διαφορετικά πεδία για την εξέλιξη του ανθρώπου.
Το παν είναι αυτός να βρει τον τρόπο να το πράξει.

In anticipation of my resurrection...

quote:

---

europaios2
Διαφωνώντας κάθετα, θα πω ότι η επιστήμη ουδέποτε ασχολήθηκε ή πρόκειται να ασχοληθεί με τα Θεία, την ενδιαφέρει ότι κινείται γύρω από τον υλικό κόσμο! ούτε ποτέ διανοήθηκε να ασχοληθεί με τον άυλο κόσμο ή την ψυχική οντότητα (μετά θανάτου)του ανθρώπου.

---

Το ιερατείο όμως μπερδεύεται ενίοτε στα πόδια της επιστήμης , εκφράζοντας αντιεπιστημονικές απόψεις όπως πχ αυτή επάνω στην εξέλιξη των ειδών εμμένοντες στον Εβραϊκό μύθο του Αδάμ και της Εύας , και να ‘ταν η μόνη !!!!
Αλλά το πιο κουφό είναι αυτό που έγραψε ο Aggelos91 , ότι σύμφωνα με την Αγία Γραφή , τα ζώα δεν έχουν ψυχή , τις οποίες αποδέχεται σαν τις μόνες αληθείς .

quote:

---

Διαφωνώντας κάθετα, θα πω ότι η επιστήμη ουδέποτε ασχολήθηκε ή πρόκειται να ασχοληθεί με τα Θεία, την ενδιαφέρει ότι κινείται γύρω από τον υλικό κόσμο! ούτε ποτέ διανοήθηκε να ασχοληθεί με τον άυλο κόσμο ή την ψυχική οντότητα (μετά θανάτου)του ανθρώπου.

---

quote:

---

Think_Math:
Δεν έχει ποτέ παρατηρηθεί κάτι στον φυσικό κόσμο που να φανερώνει την ύπαρξη ενός παντοδύναμου και παντογνώστη Θεού ούτε επηρεάστηκαν ποτέ τα πειράματα μας απο νεραίδες και ξωτικά .

Συνεπώς αυτά αποτελούν αντικείμενο της μυθολογίας και όχι της επιστήμης .

---

H επιστήμη δεν έχει σχέση με τη θρησκεία ούτε η θρησκεία μαζί της. Αυτό είναι το κρατούμενο τα άλλα περί ορέξεως............κολοκυθόπιτα!

quote:

---

Sesostris:
Το ιερατείο όμως μπερδεύεται ενίοτε στα πόδια της επιστήμης , εκφράζοντας αντιεπιστημονικές απόψεις όπως πχ αυτή επάνω στην εξέλιξη των ειδών εμμένοντες στον Εβραϊκό μύθο του Αδάμ και της Εύας , και να ‘ταν η μόνη !!!!

---

Kάνεις λάθος δεν παρακολουθείς Τ.V.? Σε τέτοιες ερωτήσεις η απάντηση είναι πάντα η ίδια..........συμβολισμός! για ένα είδος (τον άνθρωπο) ξεχωριστό από τα άλλα!
Που είδες ή άκουσες διαφορετική ερμηνεία?

"Μηνύστε με, μηνύστε με σε δίκες ξεφτιλίστε με"

quote:

---

europaios2
Kάνεις λάθος δεν παρακολουθείς Τ.V.? Σε τέτοιες ερωτήσεις η απάντηση είναι πάντα η ίδια..........συμβολισμός! για ένα είδος (τον άνθρωπο) ξεχωριστό από τα άλλα!
Που είδες ή άκουσες διαφορετική ερμηνεία?

---

quote:

---

Sesostris:
Δεν συνηθίζω να αντλώ τις γνώσεις μου από την Τ.V. Όταν στριμώχνονται οι θεολόγοι το ρίχνουν στους συμβολισμούς . Άλλωστε εσύ είσαι πρώτος μεταξύ αυτών στο Forum , οι οποίοι απορρίπτουν και χλευάζουν την θεωρία της εξελίξεως των ειδών , υποστηρίζοντας την βιβλική θεωρία .

---

Άρα ενημερώνεσαι μόνο από βιβλία? θα τα μάθεις καθυστερημένα σε κάτι δεκαετίες!
Απορρίπτω τη θεωρία εξέλιξης του ανθρώπινου είδους από μια μαϊμού! Δεν έχω τίποτα με το συμπαθές κατά τα άλλα ζώο αλλά όσο νά 'ναι δε θα το εντάξω στο γενεαλογικό μου δέντρο!!........ εσύ κάντο δε με απασχολεί.
Είχα ξεκινήσει ένα ωραίο διάλογο με τον agnostic και τον elo, δυστυχώς δεν έχω τοποθετηθεί στα σχόλιά τους. Ελπίζω αύριο ή αργά σήμερα. Φταίνε τα άλλα θέματα στα οποία έχω δώσει προτεραιότητα.
Τους ζητώ συγνώμη και ελπίζω σύντομα να τοποθετηθώ.

"Μηνύστε με, μηνύστε με σε δίκες ξεφτιλίστε με"

quote:

---

europaios2
Άρα ενημερώνεσαι μόνο από βιβλία? θα τα μάθεις καθυστερημένα σε κάτι δεκαετίες!

---

Ενώ από τον Απολογητή τα μαθαίνεις όλα ακαριαία .

quote:

---

europaios2
Απορρίπτω τη θεωρία εξέλιξης του ανθρώπινου είδους από μια μαϊμού! Δεν έχω τίποτα με το συμπαθές κατά τα άλλα ζώο αλλά όσο νά 'ναι δε θα το εντάξω στο γενεαλογικό μου δέντρο!!........ εσύ κάντο δε με απασχολεί.

---

Εσύ μπορεί να απορρίπτης ότι σου κατέβει και ότι σου λένε οι απολογητές και οι πνευματικοί σου . Η πραγματικότητα όμως είναι άλλη και η επιστημονική έρευνα τους διαψεύδει . Και πρώτα απ’ όλα κανένας δεν είπε ότι ο άνθρωπος κατάγεται από τον πίθηκο , άλλά ότι τόσο ο πίθηκος όσο και ο άνθρωπος είναι δύο διαφορετικοί κλάδοι εξέλιξης του ιδίου πρωτεύοντος πρωτοζώου .

Είναι λίγο λεπτή έννοια αλλά ελπίζω να την καταλάβης . Η απόδειξη δε που ενισχύει την θεωρία αυτή είναι το ότι το DNA του ανθρώπου , ελάχιστα διαφέρει σε ένα ή δύο χρωμοσώματα αν θυμάμαι καλά από το DNA του πιθήκου .

quote:

---

Συμφωνώντας απόλυτα με τις θέσεις σου φίλη medtech , είχα γράψει κάποτε στο Forum ότι η διαφορά της επιστήμης από την θρησκεία είναι ότι η μεν πρώτη ερευνα και μελετά τις εκφάνσεις του Θεού στο σύμπαν , ενώ η δεύτερη τις μυθοποιεί και τις εκμεταλλεύεται εις βάρος των πιστών και υπέρ του ιερατείου .

---

quote:

---

Sesostris:
Και πρώτα απ’ όλα κανένας δεν είπε ότι ο άνθρωπος κατάγεται από τον πίθηκο , άλλά ότι τόσο ο πίθηκος όσο και ο άνθρωπος είναι δύο διαφορετικοί κλάδοι εξέλιξης του ιδίου πρωτεύοντος πρωτοζώου .

---

Έχουμε δικό μας πρωτεύον, το πρωτεύον του πιθήκου ένταξέτο στο δικό σου γενεαλογικό δέντρο αν θέλεις,......... εγώ δε θα πάρω.

quote:

---

medtech:
Εγω παλι θα σου υπενθυμισω τα χιλιαδες θυματα που καηκαν στην πυρα το μεσαιωνα σαν αιρετικοι ή μαγισσες,τα εκατομμυρια θυματα των θρησκευτικων διωγμων,τους εξευτελισμους που υπεστει η γυναικα και τα παιδια απο τις πατριαρχικες θρησκειες,την υποστηριξη της δουλειας απο τα ιερατεια,τους ακρωτηριασμους και την αφαιρεση της ζωης που επιβαλει σαν τιμωρια η Σαρια (αλλα και η ΠΔ) για διαφορα αμαρτηματα κτλ

Καταλαβες ευρωπαιε οτι η επικρατηση της θρησκειας δεν θα κανει τον κοσμο καλυτερο?

---

Παγκοσμίως και από όλες τις θρησκείες, ίσως υπήρξαν εκατομμύρια νεκροί όπως λες..........
Μόνο που δεν είχαν να κάνουν με τη θρησκεία αλλά με την πολιτική και το οικονομικό όφελος.
Ένα παράδειγμα μόνο. Οι Ισπανοί κοκκινσταδόρες όταν έσφαξαν χιλιάδες ιθαγενείς στο Περού και αλλού! λες να τους έσφαξαν για θρησκευτικούς λόγους? Λες εάν οι Ινδιάνοι ήσαν και αυτοί Χριστιανοί, να μην τους βρίσκαν κάποιον άλλο λόγο ώστε να τους σφάξουν? Να σου πω αμέσως έναν? Είχαν περίεργη μύτη............άρα........σφάξιμο.
Λες ο πάπας του μεσαίωνα να δίκαζε και να έκαιγε γιατί πίστευε ότι απειλούταν ο Χριστιανισμός? ή γιατί απειλούταν η καρέκλα του?
Σου μοιάζει ο πάπας αυτός για Χριστιανός?
Ή πιστεύεις αυτό που λέει...."ότι δηλώσεις είσαι?"

Μην τα βλέπεις τα πράγματα όπως θέλεις να είναι αλλά όπως είναι!

"Μηνύστε με, μηνύστε με σε δίκες ξεφτιλίστε με"

quote:

---

europaios2
Έχουμε δικό μας πρωτεύον, το πρωτεύον του πιθήκου ένταξέτο στο δικό σου γενεαλογικό δέντρο αν θέλεις,......... εγώ δε θα πάρω.

---

Ειλικρινά δεν το ήξερα ότι οι Χριστιανοί έχουν διαφορετικό DNA από αυτό των ανθρώπων . Και έλεγα κι εγώ …δεν μπορεί κάτι θα φταίη !

quote:

---

Sesostris :
Ειλικρινά δεν το ήξερα ότι οι Χριστιανοί έχουν διαφορετικό DNA από αυτό των ανθρώπων . Και έλεγα κι εγώ …δεν μπορεί κάτι θα φταίη !

---

Σωστά διαφέρει από αυτό "άλλων ανθρώπων"......το δικό μας πρωτεύων προέρχεται από τον Θεό, ενώ το δικό σας από έναν πίθηκο! έτσι όντως εξηγείται.........
Και για να μη δώσω τροφή σε κάποιον, απλά κάνω χιούμορ με το παραπάνω.

"Μηνύστε με, μηνύστε με σε δίκες ξεφτιλίστε με"

quote:

---

europaios2
Σωστά διαφέρει από αυτό "άλλων ανθρώπων"......το δικό μας πρωτεύων προέρχεται από τον Θεό, ενώ το δικό σας από έναν πίθηκο! έτσι όντως εξηγείται

---

Ώστε κρατάει η σκούφια σου από το σόϊ του Θεού ? Αλήθεια δεν μας είπες με τον γιό του τι συγγένεια έχεις ?

quote:

---

Sesostris:
Ώστε κρατάει η σκούφια σου από το σόϊ του Θεού ? Αλήθεια δεν μας είπες με τον γιό του τι συγγένεια έχεις ?

---

Έχουμε τον ίδιο πατέρα....

"Μηνύστε με, μηνύστε με σε δίκες ξεφτιλίστε με"

Edited by - europaios2 on 19/06/2008 10:11:41

quote:

---

Sesostris
Ώστε κρατάει η σκούφια σου από το σόϊ του Θεού ? Αλήθεια δεν μας είπες με τον γιό του τι συγγένεια έχεις ?

europaios2
Έχουμε τον ίδιο πατέρα....

---

Μακάριε europaios2 …..έχεις εξασφαλίσει την βασιλεία των ουρανών !

Μακαριοι οι πτωχοι τω πνευματι

Λευκωσία




Καταδικαστικές είναι για την Τουρκία οι αποφάσεις του Ευρωπαϊκού Δικαστηρίου Ανθρωπίνων Δικαιωμάτων (ΕΔΑΔ) σε σχέση με τις υποθέσεις που αφορούν τις δολοφονίες των Τάσου Ισαάκ και Σολωμού Σολωμού, τον 1996. Ένοχη η Αγκυρα και για την υπόθεση της Ελένης Φωκά.

Συγκεκριμένα, το ΕΔΑΔ έκρινε την Τουρκία ένοχη για παραβίαση του άρθρου 2 της Ευρωπαϊκής Συνθήκης για τα Ανθρώπινα Δικαιώματα που αφορά το δικαίωμα στη ζωή καθώς και για παραβίαση του άρθρου 2 σε ό,τι αφορά τη μη διεξαγωγή αποτελεσματικής έρευνας για τις συνθήκες θανάτου των Ισαάκ και Σολωμού.

Το Δικαστήριο επεδίκασε 80.000 ευρώ ως αποζημίωση στη χήρα του Ισαάκ, άλλες 35.000 ευρώ στη χήρα του Ισαάκ, τους γονείς του Ισαάκ και στον πατέρα του Σολωμού, ενώ η Αγκυρα θα πρέπει να καταβάλει επίσης το ποσό των 15.000 ευρώ σε κάθε ένα από τα αδέλφια των Ισαάκ και του Σολωμού. Επιπλέον η Τουρκία θα πληρώσει 12.000 ευρώ δικαστικά έξοδα.

Οι προσφυγές κατατέθηκαν από τις οικογένειες των δολοφονηθέντων Τάσου Ισαάκ και Σολωμού Σολωμού εναντίον Τουρκίας.

Το ΕΔΑΔ, με προηγούμενη απόφασή του, έκανε αποδεκτή την προσφυγή που καταχωρήθηκε από την οικογένεια του Τάσου Ισαάκ το 1998. Ο Ισαάκ δολοφονήθηκε το 1996 στη νεκρή ζώνη στην περιοχή της Δερύνειας κατά τη διάρκεια αντικατοχικής εκδήλωσης μοτοσικλετιστών.

Το 1999, το ΕΔΑΔ, αποδέχτηκε την προσφυγή της οικογένειας του Σολωμού Σολωμού, ο οποίος δολοφονήθηκε μετά την κηδεία του Τάσου Ισαάκ, όταν άοπλος, προσπάθησε να σκαρφαλώσει στον ιστό της τουρκικής σημαίας στο φυλάκιο των στρατευμάτων κατοχής της Δερύνειας για να την κατεβάσει.

Η προσφυγή των δύο οικογενειών στηρίχθηκε στα άρθρα 2 (δικαίωμα στη ζωή), 8 (δικαίωμα στο σεβασμό της ιδιωτικής και οικογενειακής ζωής) και 14 (απαγόρευση στη διάκριση), της Ευρωπαϊκής Σύμβασης Ανθρωπίνων Δικαιωμάτων. Οι οικογένειες καταγγέλλουν την παράνομη δολοφονία των συγγενών τους από πράκτορες της τουρκικής κυβέρνησης και την αδυναμία των τουρκικών Αρχών να διεξάγουν έρευνα για τις δολοφονίες.

Η υπόθεση του Σολωμού στηρίχθηκε επίσης στο άρθρο 1 (υποχρέωση στο σεβασμό των ανθρωπίνων δικαιωμάτων) και 3 (απαγόρευση απάνθρωπης και εξευτελιστικής μεταχείρισης

Υπόθεση Φωκά

Το ΕΔΑΔ έκρινε ένοχη την Αγκυρα και για την υπόθεση της Ελένης Φωκά. Ειδικότερα, το δικαστήριο έκρινε την Τουρκία ένοχη για παραβίαση του άρθρου 10 της Ευρωπαϊκής Συνθήκης για τα Ανθρώπινα Δικαιώματα, που αφορά την ελευθερία της έκφρασης.

Σύμφωνα με ανακοίνωση του ΕΔΑΔ, η Ελένη Φωκά προσέφυγε στο ΕΔΑΔ για θέματα που αφορούσαν τη μεταχείριση της οποίας έτυχε από στρατιώτες του ψευδοκράτους. Συγκεκριμένα, η κ. Φωκά κατηγορεί την Τουρκία ότι τον Ιανουάριο του 1995, κατά την επιστροφή της στην Αγία Τριάδα από τις ελεύθερες περιοχές, όπου πέρασε τις διακοπές των Χριστουγέννων με την οικογένεια της, είχε συλληφθεί και έτυχε κακομεταχείρισης από ένστολους αξιωματικούς του ψευδοκράτους, στο οδόφραγμα του Λήδρα Πάλας.

Οι κατηγορίες της κ. Φωκά αφορούσαν, επίσης, την κατάσχεση προσωπικών της αντικειμένων από την τσάντα της (κασέτες, βιβλία, ημερολόγιο και χάρτη), αλλά και το γεγονός ότι συνελήφθη λόγω της εθνικής της καταγωγής, των θρησκευτικών της πεποιθήσεων, και τη στάση της κατά της τουρκικής κατοχής του βορείου τμήματος της Κύπρου.

Η προσφυγή της κ. Φωκά στηρίχθηκε στα άρθρα 3 (απαγόρευση απάνθρωπης ή εξευτελιστικής συμπεριφοράς), 5 (δικαίωμα στην ελευθερία και ασφάλεια), 10 (ελευθερία έκφρασης), 8 (δικαίωμα στο σεβασμό της ιδιωτικής και οικογενειακής ζωής), 9 (ελευθερία σκέψης, συνείδησης και θρησκείας), και 14 (απαγόρευση στη διάκριση), της Ευρωπαϊκής Σύμβασης Ανθρωπίνων Δικαιωμάτων.

Το Δικαστήριο ομόφωνα έκρινε ένοχη την Τουρκία για παραβίαση του άρθρου 10, και επέβαλε ποινή 300 ευρώ για οικονομικές ζημιές και 5.000 ευρώ για κόστη και έξοδα. Ωστόσο, έκρινε ότι δεν υπήρξε παραβίαση των άρθρων 3 και 5. Επίσης, έκρινε ότι δεν ήταν αναγκαίο να εξεταστεί εάν υπήρξε παραβίαση του άρθρου 8, 9, και 14.

Η Ελένη Φωκά εργαζόταν ως δασκάλα στο κατεχόμενο σχολείο της Αγίας Τριάδας στην Καρπασία.

Newsroom ΔΟΛ, με πληροφορίες από ΑΠΕ-ΜΠΕ

quote:

---

Κάτι μου λεέι ότι το αυτί της Τουρκίας θα ιδρώσει πολύ!
Να δεις που δε θα κοιμηθούν καθόλου!!!!!!!! άσε οι τύψεις από τότε τους κυνηγάνε!!!!!!

"Μηνύστε με, μηνύστε με σε δίκες ξεφτιλίστε με"

---

τουλαχιστο, ειναι μια αρχη...

"Say HELLO to My Little Friend"

quote:

---

Ειλικρινά δεν το ήξερα ότι οι Χριστιανοί έχουν διαφορετικό DNA από αυτό των ανθρώπων . Και έλεγα κι εγώ …δεν μπορεί κάτι θα φταίη !

---

The plural of anecdote is not data.

quote:

---

?Αγαπητέ Predator συμφωνώ και επαυξάνω, γιατί, βλέπεις
πίσω από όποια σχέδια , όποιων ραδιούργων, μασώνων, ή ότι
άλλο, υπάρχει κι η λογική και η αλήθεια μέσα στον άνθρωπο
που κανείς δεν μπορεί να την σβύσει...

---

απο οτι αποφαινεται, η Τουρκια επαψε να ειναι η "αγαπημενοι" ολων... αυτη η σχεση που ξεκινησε απο το 1919, κυριοτερα απο τους "Δυτικους Συμμαχους" τεινει να σβησει, λογω της αδιαλλαξιας των Τουρκων Στρατηγων, κυριως στο "Μεσανατολικο Ζητημα", που κοιτανε οι ιδιοι να το λυσουν μονοι τους!

η απερισκεψια τους, θα τους οδηγησει στην αυτοδιαλυση (προσεχως, μετα και την "δικαστικη" χειρα που μπαινει στο Κοινοβουλιο)

"Say HELLO to My Little Friend"

Στα άκρα η σύγκρουση
Σύλληψη απόστρατων στρατηγών και δημοσιογράφων στην Τουρκία για παρακρατική δράση

Κλιμακώνεται η σύγκρουση ισλαμιστών-κεμαλιστών στην Τουρκία. Η αστυνομία συνέλαβε δύο απόστρατούς στρατηγούς κατηγορούμενους για συμμετοχή τους στον σχηματισμό του λεγόμενος βαθέως κράτους, Εργκενέκον, λίγες μόνο ώρες πριν από την αγόρευσης του εισαγγελέα στο Συνταγματικό Δικαστήριο, που ζητεί το κλείσιμο του κυβερνώντος ισλαμικού κυβερνώντος Κόμματος Δικαιοσύνης και Ανάπτυξης.

Ο πρώην διοικητής της 1ης Στρατιάς στρατηγός ε.α. Χουρσίτ Τολόν και ο πρώην αρχηγός της Χωροφυλακής στρατηγός ε.α. Σενέρ Έρουϊγκουρ συνελήφθησαν το πρωί της Τρίτης στις οικίες τους στο συγκρότημα κατοικιών του Στρατού στην Αγκυρα και οδηγήθηκαν στην Αστυνομική Διεύθυνση. Στη συνέχεια αστυνομικές δυνάμεις παρουσία εισαγγελέα έκαναν έρευνες στα δύο σπίτια.

Ο στρατηγός ε.α. Έρουιγκουρ είναι πρόεδρος του Συνδέσμου Κεμαλικής Σκέψης, συμμετέχοντας ενεργά το προηγούμενο διάστημα στη διοργάνωση των συλλαλητηρίων σε ολόκληρη την Τουρκία, υπέρ του κοσμικού κεμαλικού καθεστώτος και κατά της κυβέρνησης του ΑΚΡ την οποία κατηγορεί ότι επιδιώκει την εγκαθίδρυση θεοκρατικού καθεστώτος, κατάργηση των αρχών του κεμαλικού κράτους και υποχωρητικότητα σε θέματα εθνικού ενδιαφέροντος για την Τουρκία, όπως το Κουρδικό, οι σχέσεις με ΕΕ και ΗΠΑ, το Κυπριακό, ο εκδημοκρατισμός κ.ά.

Παράλληλα στο πλαίσιο των ερευνών για την εθνικιστική Εργκενέκον, η οποία κατηγορείται για συνωμοσία εναντίον της κυβέρνησης με στόχο την ανατροπή της, συνελήφθησαν σε διάφορες πόλεις της Τουρκίας άλλα 25 άτομα, τα περισσότερα μέλη του Συνδέσμου Κεμαλικής Σκέψης. Οι συλλήψεις συνοδεύτηκαν από επιδρομές της αστυνομίας σε διάφορα παραρτήματα του Συνδέσμου, μεταξύ των οποίων και παρατήματα στην Κωνσταντινούπολη, όπου έγιναν οι 17 από το σύνολο των συλλήψεων.

Μεταξύ των συλληφθέντων ξεχωρίζουν τα ονόματα του ανταποκριτή της κεμαλικής εφημερίδας Cumhuriyet στην Αγκυρα, Μουσταφά Μπαλμπάι, του διευθυντή σύνταξης της εφημερίδας Tercuman Ουφούκ Μπουγιούκτσαλεμπί, του προέδρου του Εμπορικού Επιμελητηρίου της Αγκυρας Σινάν Αϊγκιούν, του συγγραφέα Ερόλ Μουτερτζιμλέρ, γνωστού για τιις έρευνές του σχετικά με το τουρκικό βαθύ κράτος, του αρχιπλοίαρχου Ιλκέρ Γκιουβέν.

Σύμφωνα, με δήλωση του προέδρου της τουρκικής Εθνοσυνέλευσης, Νουρί Γκιουργκιούρ, στην τουαλέτα του γραφείου του προέδρου του Εμπορικού Επιμελητηρίου της Αγκυρας βρέθηκε στις 10 Απριλίου, στη διάρκεια τεχνικών εργασιών, ένα όπλο για το οποίο διεξάγεται έρευνα.

Εν τω μεταξύ, με την αγόρευση του γενικού εισαγγελέα για το κλείσιμο του κόμματος του κ. Ερντογάν (ΑΚP) στην Τουρκία ξεκίνησε η ακροαματική διαδικασία στη δίκη για την απαγόρευση του κυβερνώντος κόμματος και τη στέρηση των πολιτικών δικαιωμάτων 71 στελεχών του, μεταξύ των οποίων του ίδιου του πρωθυπουργού και του προέδρου της Δημοκρατίας.

Ο εισαγγελέας του Εφετείου εισηγήθηκε την απαγόρευση του κόμματος Δικαιοσύνης και Ανάπτυξης.

Την Πέμπτη το ΑΚP θα παρουσιάσει την υπερασπιστική του γραμμή. Το κόμμα θα εκπροσωπήσει ενώπιον του Συνταγματικού Δικαστηρίου ο αντιπρόεδρος της κυβέρνησης και υπουργός Επικρατείας Τζεμίλ Τσιτσέκ.

Newsroom ΔΟΛ

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr