Αναλώθηκες να με "κρίνεις" και δεν αναλώθηκες να "κρίνεις" τα όσα παρέθεσα καλέ μου φίλε BillG...

Ας τα πούμε ΑΛΛΗ ΜΙΑ ΦΟΡΑ...
Ο καλός μας Σιντάρτα Γκοτάμα (γνωστή θεωρώ ότι είναι η ιστορία του) κάποια στιγμή ΦΩΤΙΣΤΗΚΕ, δηλαδή αντιλήφθηκε τη ΣΟΦΙΑ και το τέκνο της τη ΓΝΩΣΗ...
Αυτή η ΣΟΦΙΑ έχει ένα όνομα στα ΣΑΝΣΚΡΗΤΙΚΑ, Budha...
Ο τιμητικός τίτλος που έλαβε (ο Γκοτάμα) είναι ο ΦΩΤΙΣΜΕΝΟΣ που στα ΣΑΝΣΚΡΗΤΙΚΑ λέγεται Buddha...

H θρησκεία τώρα που ιδρύθηκε ΟΧΙ ΑΠΟ ΤΟΝ ΙΔΙΟ ΤΟΝ ΓΚΟΤΑΜΑ, αλλά απο τους μαθητές Του έχει το ΤΙΜΗΤΙΚΟ ΟΝΟΜΑ ΤΟΥ, Βουδδισμός δηλαδή
Buddhism

H λέξη ΒΟΥΔΙΣΜΟΣ, Budhism δέν ανταποκρίνεται ούτε ΚΑΝ σε κάποιο ΘΡΗΣΚΕΥΤΙΚΟ ΣΥΣΤΗΜΑ....
Είναι η ΟΥΣΙΑ ΤΗΣ ΣΟΦΙΑΣ, η ΓΝΩΣΗ....

Ελπίζω τώρα να είναι ακόμα πιό σαφή τα πράγματα....

Αλλά έκανα και μια ΥΠΕΡΒΑΣΗ....
'Εκανα ένα βήμα πιό κάτω και είπα ότι ΕΣΤΩ ας υποθέσουμε ότι απο τον Buddhism, BOYΔΔΙΣΜΟ ήταν η ΚΑΤΗΓΟΡΙΑ ΚΛΟΠΗΣ ΠΝΕΥΜΑΤΙΚΗ ΙΔΙΟΚΤΗΣΙΑΣ...
Τι θα μπορούσε να σημαίνει αυτό;;;

Μα απολύτος ΤΙΠΟΤΑ απο την προσωπική μου οπτική ΠΑΝΤΑ...
Γιατί είναι ΦΥΣΙΚΟ στα δικά μου μάτια, ΟΛΕΣ οι θρησκείες να έχουν ΚΟΙΝΑ ΓΝΩΡΙΣΜΑΤΑ, μιάς και τα Θέια 'Οντα που ΕΝΑΝΘΡΩΠΙΣΤΗΚΑΝ, απο την ΙΔΙΑ ΚΟΙΝΗ ΠΗΓΗ κοινώνησαν και ΕΠΙκοινώνησαν με την ΣΟΦΙΑ (Budha)
Aυτό ως αποτέλεσμα έχει το να υπάρχουν δηλώσεις του τύπου ΚΛΕΦΤΕΣ ΛΟΠΟΔΥΤΕΣ ΧΡΙΣΤΙΑΝΟΙ που κλέψατε ότι κλέψατε απο τους Βουδδιστές....

Αυτό, ΜΟΝΟ όσοι μένουν στα ΕΞΩΤΕΡΙΚΑ ΕΝΔΥΜΑΤΑ της κάθε θρησκείας και ΑΔΥΝΑΤΟΥΝ να εισχωρίσουν στο βάθος τους και στην ΟΥΣΙΑ ΤΟΥΣ...

Κέλσος ο Φιλαλήθης

Επειδή μια εικόνα χίλιες λέξεις...

Ειδού....

Η Θεότητα της ΣΟΦΙΑΣ (Βudha), πάνοπλη όπως η Θεά Αθηνά...
Η ΕΛΛΗΝΙΚΗ Θεότητα της ΣΟΦΙΑΣ...

Χμμμμμ και άλλη "κλοπή" ίσως;;;;;

Κέλσος ο Φιλαλήθης

Μία εικόνα χίλιες ΜΙΑ λέξεις...

Ο πρίγκηπας Σιντάρτα Γοτάμα της φυλής των Σακύα Μούνη και η "εικόνα" που είχε μετά απο τη ΦΩΤΙΣΗ....

Ελπίζω να ΞΕΚΑΘΑΡΙΣΤΙΚΕ το θέμα του Budha και Buddha...
Oι εικόνες, ΜΙΛΑΝΕ μόνες τους...

Κέλσος ο Φιλαλήθης

ΩΩΩ ΤΙ ΕΠΙΠΕΔΟ ΣΥΖΗΤΗΣΗΣ!
ΤΙ ΧΑΡΜΑ ΟΦΘΑΛΜΩΝ!
ΤΕΤΟΙΕΣ ΣΤΙΓΜΕΣ ΔΙΚΑΙΩΝΩ ΤΗΝ ΚΥΡΙΑ ΛΟΥΚΑ(ΠΟΥ ΕΙΣΑΙ ΑΓΑΠΗΤΗ;)

ΚΕΛΣΟ ΚΑΛΕ ΜΟΥ, ΑΠΟΡΩ ΠΩΣ ΔΕΝ ΚΑΤΑΛΑΒΕΣ!!!
Η ΟΥΣΙΑ ΕΙΝΑΙ ΟΛΗ ΣΤΟΝ ΤΙΤΛΟ...
"Ο ΧΡΙΣΤΙΑΝΙΣΜΟΣ ΕΙΝΑΙ ΙΣΟΔΥΝΑΜΟΣ ΜΕ ΕΝΑ ΠΙΣΤΟ "ΑΝΤΙΤΥΠΟ" ΤΟΥ...VOUD-ISMOU"(ΑΛΗΘΕΙΑ,ΕΧΕΙ +ΚΑΠΟΙΑ ΣΧΕΣΗ..ΜΕ V-D;(VOODOO)

OΗ GOD!ΟΥ ΓΑΡ ΕΙΔΑΣΙ ΤΙ ΠΟΙΟΥΣΙ...('Η ΝΑ ΤΟ ΓΡΑΨΩ ΣΤΑ ΑΓΓΓΓΓΛΙΚΑ...)

ΚΙ ΕΠΕΙΔΗ ΜΑΛΛΟΝ ΑΡΡΩΣΤΗΣΑ ΜΕ ΤΙΣ ΣΕΛΙΔΕΣ ΠΟΥ ΔΙΑΒΑΣΑ...
ΑΣ ΦΥΓΩ ΜΕ ΜΙΑ ΠΑΡΟΙΜΙΑ...ΕΛΛΗΝΙΚΗ!
"ΟΣΑ ΔΕ ΦΤΑΝΕΙ Η ΑΛΕΠΟΥ...
ΤΑ ΚΑΝΕΙ ΚΡΕΜΑΣΤΑΡΙΑ"
ΦΙΛΕ ΒLACKSTATE...ΜΟΥ ΘΥΜΗΣΕΣ ΤΟΝ ...ΑΜΕΝLOVER
(αν βαλεις απο διπλα μια ".com"...θα πεσεις στον καθρεφτη σου...)

φως+αγαπη
(((((((*_*)))))))
εμπιστοσυνη+αποδοχη

H ΘΡΗΣΚΕΙΑ δεν είναι ζήτημα δόγματος, το ένα από το άλλο, Χριστιανισμού η Βουδισμού,...και οποιου ΙΣΜΟΥ, δεν είναι η οργανωμένη πίστη με όλη της την τραγικοσυναισθηματικοτητα…που σκοτώνει την αγάπη και την φιλία…
ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΑΙΣΘΗΜΑ ΤΗΣ ΙΕΡΟΤΗΤΑΣ, ΤΗΣ ΣΥΜΠΟΝΙΑΣ, ΤΗΣ ΑΓΑΠΗΣ….

Καλή ΑΝΑΣΤΑΣΗ.

Μπά σύμπτωση θάναι.

το να γήνωνται σχοληασμοι του τυπου γιατι το έγραψες έτσι ή αλλοιος παρακαλώ να μην γήνει κατι τέτοιο στην όλη συζήτιση και να υπάρξει κάποιο επιπεδο επικοιωνίας ουτος ώστε να μάθουν αυτοι που δεν ξέρουν απο αυτους που ξέρουν κάτι παραπάνω και έχουν ψάξει το όλο θέμα

απο δικής μου πλευρας θα ήθελα να μάθω ακουγωντας τις αποψεις των ατόμων που έχουν μελετήσει κάποια πραγματα παραπάνω και νομίζω ότι αυτοήταν αυτο που έπρεπε απο την αρχή να γήνει και να μην γήνει χαμός με την όλη συζήτιση
το ζητουμενο ειναι να υποθει κάτι συγκεκριμένο και όχι αερολογίες παρακαλω όσοι δεν γνωρίζουν να μήν επέμβουν με το να χλεβάσουν κάποιους που έχουν κάποια γνωση περισότερη επι τουτου

ας μάθουμε να σιοπουμε και να ακουσουμε αυτους που έχουν κάτι να μας πουν
κανεις δεν ειναι σοφός κανεις δεν γεννίθηκε με την γνωση μεσα του όλοι ψάχνουμε και ρωτόντας την μαθένουμε
εξάλου αυτος ειναι και ο σκοπος αυτου του φόρουν να γήνωντε ερωτίσεις απο άτομα που θέλουν να μάθουν και να απαντίσουν αυτοι που ξέρουν

υπονουμενα και τα παρόμια να μην υπάρξουν οι απαντίσεις να ειναι σαφεις και ολοκληρωμένες για να υπάρξει νόιμα παρακαλώ πολυ

ευχαριστω που διαβάσατε το μήμυμα μου και θα χαρω να έχω το συντομότερο σοβαρες απαντήσεις

(εκ των πρωτέρων ζητω ταπινά συγνώμη για τα οποια λάθη μου )

καλό πάσχα καικαλή ανάσταση σε όποιον γιορτάζει αυτες τις μέρες

Kassantra

quote:

---

trexagireve
Όλα τα είχα ακούσει αλλά κι αυτό είνα ολίγον τι από
θεόκουφο...
Ανάποδα είναι το θέμα: Ο βουδισμος προήλθε απο τον
χριστιανισμό...
Αυτο το λέω καθώς στην Παλαιά Διαθήκη αναφέρεται ότι
ο προφήτης Βαρούχ, αν θυμάμαι καλά το όνομα, δέχθηκε
κάλεσμα και μετεφέρθει στην Ινδία γιατί εκεί υπήρχε
ένας πρίγκηπας που είχε τους προβληματισμούς που έπρεπε
για να μορφωθεί και δεν υπήρχε κανείς να του μεταφέρει
την γνώση για τον Θεό... Έτσι μεταφερόμενος απο το κεφάλι
υπό αγγέλου που τον κρατούσε απο τα μαλλιά, πήε στην
Ινδία και δίδαξε τον νεαρό πρίγκηπα Ιωάσαφ, που έγινε
αυτό που έγινε ένας μοναχος που έγινε άγιος και γιορτάζεται
στις 26 Αυγούστου, ώς Άγιος Ιωάσαφ των Ινδιών...
Τόση παρερμήνεια ή τόση ασχετοσύνη, είναι έως και επικίνδυνη... Καλά είναι να μελετάμε και αυτόν τον έρμο τον χριστιανισμό
που σαν τον Κύριο ημών Ιησού Χριστό, όπως σήμερα,
βασανίζεται και σταυρώνεται κάθε μέρα...

---

..................
ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ !!!!! ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΔΥΝΑΤΟΝ !!!! να πιστεύεις φίλε trexagireve , αυτά που γράφεις . Επίτηδες το κάνεις σίγουρα για να μας την σπάσης .

quote:

---

KASSANTRA
Διαβάζωντας όλα αυτα γι αυτο το θεμα αγανάκτησα κάποιος το ξεκηνισε και στη συνέχεια το εγγατέληψε όπος εγγαταλήπει ένας γονειος το παιδί του χωρίς να το υποστηρίξει κάν κάποιοι προσπάθισαν να βάλουν τα πραγματα σε μια σειρα και παραξιγήθικάν παρακαλώ όποιος απο τους παλοιους συνομιλητες γνωρίζει πραγματα σωβαρα επι αυτο του θέματος παρακαλώ να προσέλθει και να τεκμηριωσει με χειροπιαστες αποδήξεις κάποια πραγματα......
ευχαριστω που διαβάσατε το μήμυμα μου και θα χαρω να έχω το συντομότερο σοβαρες απαντήσεις

(εκ των πρωτέρων ζητω ταπινά συγνώμη για τα οποια λάθη μου )

καλό πάσχα καικαλή ανάσταση σε όποιον γιορτάζει αυτες τις μέρες

---

Φίλη KASSANTRA , καλώς ήλθες στην παρέα μας και καλή παραμονή .
Εδώ φίλη μου χρειάζεται να έχης υπομονή , ψυχραιμία και προ παντός χιούμορ .
Αν γιορτάζεις και συ αυτές τις ημέρες , όπως και σε όλους τους Χριστιανούς του Forum , σου εύχομαι καλό Πάσχα .
Προσωπικά αν και δεν εορτάζω , θα το τιμήσω δεόντως το αρνί μαζί με τους χριστιανούς φίλους της παρέας .

Φίλε «Τρεχαγύρευε» με την τελευταία σου αναφορά νομίζω ότι «ήλθε και έδεσε για καλά το σιρόπι». Ο μόνος που απομένει πλέον να «δέσουμε» είναι ο εκδότης της εγκυκλοπαίδειας σου και έτσι θα είμαστε όλοι μια χαρά σ’ αυτό το θέμα.

Ο Βουδισμός αγαπητέ μου ερευνητή, όπως και ο Χριστιανισμός είναι αιρέσεις της αρχαίας Ελληνικής αντίληψης για το «Θείον».
Ιδρυτής του Βουδισμού που επεκτάθηκε σ’ όλη την Ασία είναι ο Διόνυσ(σ)ος. Τοποθέτησέ το γύρω στο 2400 π.Χ.
Τοποτηρητής της Διονυ(σ)ιακής Θρησκείας στην Ασία ήταν ο βασιλιάς και αρχιερέας Βουδύας. (Ρίξε μια ματιά στον Αρριανό και αν θες μετά συνεχίζουμε).

Αργότερα όταν ο Διόνυσσος μεταλλάχτηκε σε Ηρακλή δηλαδή «Χρηστό» τότε και ο «Χρησ-τός» έγινε στην τοπική λαλιά «Κris-h-na».

Κι ύστερα έρχονται οι τραπεζολείκτες των «Ινδοευρωπαϊστών» και σου λένε ότι οι «Πότνιες» Θεαινές συμπτωματικά βρέθηκαν στην «Σάν-σκριτ» γλώσσα.

Μα την Ασσίνα, δύσκολα μας έβαλες φίλε «Τρεχαγύρευε» με εκείνο το:

quote:

---

Έτσι μεταφερόμενος απο το κεφάλι
υπό αγγέλου που τον κρατούσε απο τα μαλλιά, πήε στην
Ινδία και δίδαξε τον νεαρό πρίγκηπα Ιωάσαφ, που έγινε
αυτό που έγινε ένας μοναχος που έγινε άγιος και γιορτάζεται
στις 26 Αυγούστου, ώς Άγιος Ιωάσαφ των Ινδιών...

---

Λουκάς

quote:

---

trexagireve

Ανάποδα είναι το θέμα: Ο βουδισμος προήλθε απο τον
χριστιανισμό...

---

Ο Βουδισμός προήλθε από τον Ινδουισμό ως ανανεωτικό ρεύμα 5-6 αιώνες πριν τη γέννηση του Χριστού.

quote:

---

trexagireve

Αυτο το λέω καθώς στην Παλαιά Διαθήκη αναφέρεται ότι
ο προφήτης Βαρούχ, αν θυμάμαι καλά το όνομα, δέχθηκε
κάλεσμα και μετεφέρθει στην Ινδία γιατί εκεί υπήρχε
ένας πρίγκηπας που είχε τους προβληματισμούς που έπρεπε
για να μορφωθεί και δεν υπήρχε κανείς να του μεταφέρει
την γνώση για τον Θεό...

---

Βασικά ο νεαρός πρίγκηπας που λεγόταν Σιντάρτα Γκαουτάμα και που είναι γνωστός ως Βούδας (Φωτισμένος), δεν ενδιαφερόταν να λάβει γνώση για τον Θεό, αλλά να βρει απάντηση στα ερωτηματα "γιατί υπάρχει πόνος στην ανθρώπινη ζωή" και "πώς μπορεί ο άνθρωπος να απαλλαχτεί από τον πόνο". Αφού βρήκε την απάντηση-"φώτιση", ότι για τον πόνο του ανθρώπου ευθύνονται οι επιθυμίες για υλικά αγαθά και ξεκίνησε τη διδασκαλία του η οποία ήταν αρχικά φιλοσοφικής βάσης περισσότερο, θεοποιήθηκε ως υπερφυσικό ον αργότερα από τα πλήθη ασιατικών λαών που ασπάστηκαν τη διδασκαλία του και άρχισαν να χτίζονται ναοί, αγάλματα, να θεσπίζονται γιορτές προς τιμήν του κτλ.

Κάπως ανακριβή είναι λοιπόν αυτά που αναφέρεις φίλε trexagireve

quote:

---

ΕΡΙΩΠΙΣ

Αργότερα όταν ο Διόνυσσος μεταλλάχτηκε σε Ηρακλή δηλαδή «Χρηστό» τότε και ο «Χρησ-τός» έγινε στην τοπική λαλιά «Κris-h-na».

---

Φίλε μου Ερίωπα...αντε εγώ να δεχτώ τις θεαματικές ικανότητες μετάλλαξης α λα X-MEN του Διόνυσου σε Ηρακλάρα. Ο "χρηστός" ή ο καλός, ο αγαθός κι ο γενναίος αν προτιμάς...τι σχέση έχουν με το παλικάρι που σημαίνει "Ο Μαύρος", "Σκοτεινός" (Κρίσνα) της ινδουιστικής παράδοσης?
Ασε που ο ένας ομοιάζει κυρίως με χεβι-μεταλά άνθρωπο των σπηλαίων (ροπαλοφόρος prehistoric man ένα πράγμα) ενώ ο άλλος με noble ομορφόπαιδο που έκανε βουτιά σε μπλε μπογιά χρωματοπωλείου

Χαώδης διαφορά δε νομίζεις?

Να πάρω τη βοήθεια του κοινού ή του Μπαμπινιώτη?

Με φιλικούς χαιρετισμούς

ο θηρευτής Ινδοευρωπαϊκών ετυμολογιών Αγκνοστίκ (πώς λέμε Μυστίκ) κτλ κτλ...

Lost in Necropolis

La ville de la mort

Edited by - Agnostic on 24/04/2008 02:44:48

Μπουντχαντχαρμα

Φίλε Αγκνοστίκ ο Διόνυσσος και ο «Βουδύα-χάρμα» είναι ένα και το αυτό πράγμα. Δεν χρειάζεται κανείς Μπαμπινιώτη (να χαλάσει και τα Ελληνικά του) για να το εμπεδώσει.

Χάρμα στα αρχαία Ελληνικά σήμαινε χαρά, απόλαυση κλπ. Στα Γαλλικά Μεσιέ Αγκνοστίκ (Charme) στα Αγγλικά (Charm).

Τώρα αν δυσκολεύεται κανείς να συνδυάσει τον Διόνυσσο, τον θεό των απολαύσεων και της χαράς, με τον Βούδα-χάρμα εγώ τι φταίω;

Ας μη ξεχνάμε ότι στην Σανσκρίτη «Βούδας» σημαίνει «Φωτεινός». Τι άλλο θα μπορούσαν να ονομάσουν τον Ήλιο;
Το παλικάρι που ανέφερες (Σιντάρτα Γκαουτάμα) ήταν σύμφωνα με την παράδοση ο τελευταίος «Φωτεινός» ή «Φωτισμένος». Εμείς μιλάμε όμως για την καταγωγή η οποία αγγίζει τον Βουδύα και την πολιτιστική εκστρατεία του Διονύσσου.

Λίγη καλή διάθεση χρειάζεται για να κατανοήσει κανείς ότι ο θεμέλιος λίθος του Βουδισμού είναι ο Θεός Ήλιος (Διόνυσσος) τον οποίον έφεραν σ’ εκείνη την περιοχή οι Έλληνες με κάποια εκστρατεία τους.

quote:

---

Ασε που ο ένας ομοιάζει κυρίως με χεβι-μεταλά άνθρωπο των σπηλαίων (ροπαλοφόρος prehistoric man ένα πράγμα)

---

Θα ήθελα λίγο να σταθώ στην αναφορά σου στα greeklish και στα ορθογραφικά λάθη.
Η γραφή των μηνυμάτων με ελληνικούς χαρακτήρες κι όχι με λατινικούς είναι ένας από τους Κανονισμούς που διέπουν τις Συζητήσεις του Esoterica.
Οπότε η χρήση των greeklish δεν επιτρέπεται.

Όσον αφορά τα ορθογραφικά λάθη που μπορεί να κάνει ένας συνομιλητής μας, πιστεύω ότι αυτά μπορεί να έχουν διάφορες αιτίες.
Κάποιος λοιπόν μπορεί να σταθεί σε αυτά και να προσπεράσει τις απόψεις που εκφράζονται από αυτόν τον άνθρωπο επειδή "προσβάλλεται" η αισθητική του, επειδή του προκαλεί δυσφορία ο βιασμός της ελληνικής γλώσσας - όπως είπες - ή γιατί θεωρεί το άτομο αυτό αναξιόπιστο.
Με αυτόν τον τρόπο όμως μπορεί να αγνοήσει κάτι το οποίο θα μπορούσε να τον ωφελήσει πραγματικά στην αναζήτηση του και να του δώσει το ερέθισμα ώστε να ανακαλύψει κάτι πολύ χρήσιμο για εκείνον.

Ένας από τους σκοπούς των Forums του Esoterica - μεταξύ άλλων - είναι η προσπάθεια για γόνιμο κι εποικοδομητικό διάλογο κι η φιλοσοφική και βαθύτερη θέαση των πραγμάτων.
Κι αυτός ο σκοπός μπορεί να λειτουργήσει ως ένα μέσο για τον καθένα από εμάς ώστε να κάνουμε μια προσπάθεια ώστε να πάμε λίγο πιο κάτω από την επιφάνεια.
Όταν λοιπόν σταθεί κάποιος στα ορθογραφικά λάθη, στην έλλειψη τονισμού σε ένα μήνυμα, στην έλλειψη παραγράφων κλπ κλπ και δεν στοχαστεί λίγο παραπάνω επάνω στις θέσεις που εκφράζει ένας συνάνθρωπος του, μάλλον δεν προχωρεί κάτω από την επιφάνεια αλλά παραμένει σ' αυτήν.
Είναι σα να του δείχνουν το δάσος κι εκείνος να κοιτάζει το δάχτυλο...

Είναι όμως πολύ "βαρύ" κι άδικο το να εκφράζεται μια θέση όπως αυτή:

quote:

---

Συνεπώς, αυτό καθιστά το άτομο αναξιόπιστο και το λόγο του μη ικανό να ληφθεί σοβαρά υπόψιν.

---

για έναν συνομιλητή μας ο οποίος έχει διαγράψει την δική του πορεία, έχει δώσει τις δικές του μάχες στην ζωή, έχει αγωνιστεί για Χ πράγματα κλπ με μοναδικό γνώμονα τα ορθογραφικά λάθη που μπορεί να κάνει στα μηνύματα του.
Από τον κάθε άνθρωπο μπορείς να μάθεις πολλά πράγματα αρκεί να μπορείς να τα λάβεις.
Εξάλλου στις Συζητήσεις μπορεί να συμμετέχει ο κάθε άνθρωπος και να εκφράσει τις απόψεις του.
Το κριτήριο για την συμμετοχή του δεν είναι μια ακαδημαϊκή μόρφωση αλλά η ικανότητα του να σέβεται τον συνάνθρωπο του και τις απόψεις του καθώς και να έχει την πραγματική διάθεση να κάνει ένα άνοιγμα ψυχής απέναντι σ' αυτόν.

Αγαπητέ trexagireve, αναφέρεις:

quote:

---

Ανάποδα είναι το θέμα: Ο βουδισμος προήλθε απο τον
χριστιανισμό...

---

Αυτό που αναφέρεις δεν ισχύει καθώς ο Βουδισμός γεννήθηκε αιώνες πριν τον Χριστιανισμό.
Νομίζω πως ο Agnostic κάλυψε αυτό το ζήτημα μια χαρά.

In anticipation of my resurrection...

Φίλε ΕΡΙΩΠΙΣ δεν έχω εκδότη εγκυκλοπαίδειας, αν και γράφω
από 8 χρονών, αλλά φίλε μου, πέρα από τον φανατισμό,
χρειάζεται και ερευνητικό πνεύμα… Ψάξε το λίγο, όπως
κι ο Πέτρος, δείχνεις πρόθυμος να πεθάνεις για τις ιδέες
σου, πρόσεξε μην τις αρνηθείς πριν αλέκτωρ λαλλήσει τρείς…

Αgnostic, η ουσία είναι ότι μόνος του ο βούδας, δεν δείχνει
καλά, άρα από κάπου ξεκίνησε…Πως δέχεσαι ότι κάτι
ξεκίνησε έτσι και τελείωσε έτσι; αν με πιάνεις…
Πέραν αυτού, απλώς διαβάστε λίγο τον βίο του αγίου Ιωάσαφ,
ίσως είναι πιο επεξηγηματικός, από το παραμυθάκι του
Σιντάρτα, που διάβασα κι έχω σε πολλές εκδόσεις…

quote:

---

trexagireve

Αgnostic, η ουσία είναι ότι μόνος του ο βούδας, δεν δείχνει
καλά, άρα από κάπου ξεκίνησε…

---

Τι θα πει πάλι, δεν δείχνει καλά? Τι αοριστία είναι αυτή? Ολοι οι θρησκευτικοί ηγέτες και ήρωες από κάπου ξεκίνησαν. Από κάπου ξεκίνησε ο Ιησούς,από κάπου κι ο Μωάμεθ, από κάπου κι ο Βούδας και πάει λέγοντας...

quote:

---

trexagireve

Πως δέχεσαι ότι κάτι
ξεκίνησε έτσι και τελείωσε έτσι;

---

!!!!????
Τι λέει η παράδοση ανέφερα. Δεν σημαίνει ότι δέχομαι κάθε στοιχείο της ιστορίας του Βούδα και κάθε διατύπωση της συγκεκριμένης θρησκείας.

quote:

---

trexagireve

Πέραν αυτού, απλώς διαβάστε λίγο τον βίο του αγίου Ιωάσαφ,
ίσως είναι πιο επεξηγηματικός, από το παραμυθάκι του
Σιντάρτα, που διάβασα κι έχω σε πολλές εκδόσεις…

---

Ξέρεις...τους θεωρώ λίγο παραμυθάκια τους βίους Αγίων, ειδικά εκεί που αρχίζουν τα θαύματα και οι fantasy οπτασίες. Είναι σαν τους απαραίτητους πρωταγωνιστές που πρέπει να υπάρχουν σε μια ταινία ή σαν τα απαραίτητα είδωλα των ποδοσφαιρικών ομάδων. Απλά στην περίπτωση των θρησκειών οι ήρωες καμουφλάρονται με μυστικιστικό μανδύα και γαρνίρονται με ολίγη μεταφυσική.
Κατα τ'άλλα ενεργείς ως πραγματικός πιστός. Παραμύθι η ιστορία του Σιντάρτα, αληθινή η καταγωγή του βουδισμού από τον χριστιανισμό και τον Ιωάσαφ...
Δεν θα έλεγες τα ίδια αν είχε μεγαλώσει σε μια ανατολική χώρα με επιδραστικότερη και επικρατέστερη θρησκεία το Βουδισμό.

Lost in Necropolis

La ville de la mort

quote:

---

trexagireve
Αγαπητέ μου Sesostris, αυτό που ζητάς, να το κάνω για χατήρι
σου , δηλαδή; Φίλε νου τι να σου πώ, αν ψάξεις τα νοήματα,
θα δεις ποια είναι τα ελλειπή και ποια τα ολόκληρα, οπότε
μπορείς να καταλάβρεις κι από πού προέρχονται…
Πάντως, αν κάνεις τον κόπο και ανοίξεις το μηνολόγιο μήνα
Αύγουστο θα δεις τον άγιο Ιωάσαφ των Ινδιών, στις 26 του
μήνα…

---

Φίλε trexagireve , εγώ δεν αμφισβήτησα την ύπαρξη του αγίου Ιωάσαφ των Ινδιών . Σε μία εποχή που οι Εβραίοι έμποροι με τα καραβάνια τους μετέφεραν μπαχαρικά και αρώματα από τις Ινδίες στην Μεσόγειο , όλο και κάποιος από αυτούς θα ήταν οπαδός του Μεσσία Ιησού και θα κήρυξε τα της πίστεώς του εκεί και αγίασε .
Όσο για το όνομα Ιωάσαφ (Ιωσήφ) είναι καθαρά Εβραϊκό και όχι Ινδικό , και τόσο πολύ κοινό που τίποτα δεν αποκλείει την απλή συνωνυμία του αγίου Ιωάσαφ , με τον Ιωάσαφ της Παλαιάς Διαθήκης .

Αυτά που παρά λίγο να με κάνουν να χάσω τα υπόλοιπα μαλλιά μου , είναι τα όσα αναφέρεις για τον προφήτη Βαρούχ κλπ .

quote:

---

trexagireve
Για το αρνί που λες, αν και χορτοφάγος και δεν το τρώω, τι
να πω, «τα καλά και συμφέροντα…» έτσι για να σε πειράξω…

---

Κατά τα άλλα σου εύχομαι και πάλι καλό Πάσχα , και μια και είσαι vegetarian τι να σου πω ; να σου καλοψηθούν τα σνίτσελ σόγιας ; Γιατί δεν γνωρίζω να υπάρχει αρνάκι σόγιας .

quote:

---

trexagireve

αφού απλά ο
βούδας ήταν και τίποτε άλλο… για μια μεγάλη ιδέα είναι
λίγος, αυτο εννοώ, από κάπου δείχνει να ξεκίνησε…

---

Από το βασιλικό του οίκημα στο Νεπάλ.
Είπαμε επίσης νομίζω ότι υπάρχει ινδουιστικό υπόβαθρο στον Βουδισμό. Δεν χρειάζεται λοιπόν να αναζητήσουμε τις καταβολές του σε παραμυθένιους βίους αγίων του χριστιανισμού.

quote:

---

trexagireve

Για τον Μωάμεθ, τα ξαναείπαμε ο άνθρωπος πήρε την Αγία
Γραφή, την προσάρμοσε στα αραβικά δεδομένα και την
έκανε θρησκεία… Είναι κάτι τέτοιο νέα θρησκεία;

---

Ναι βεβαίως. Το ίδιο είναι ο Μωάμεθ ως προφήτης του Αλλάχ και το ίδιο ένας προφήτης του χριστιανισμου? Ή μήπως είναι το ίδιο οι "πέντε στύλοι" του Ισλάμ με το σύμβολο της πίστεως? Μήπως κι ο χριστιανισμός δεν αναπτύχθηκε στους κόλπους του ιουδαϊσμού? Ή αυτός βγήκε από παρθενογένεση? Αντί να δεχτείς το προφανές, ότι δηλαδή οι θρησκείες της ιστορικής περιόδου προέρχονται από κάποιες παλιότερες με το απαραίτητο lifting, προσπαθείς να προβάλλεις την δική σου θρησκεία ως αυτοφυή και κρυστάλλινη, και τις άλλες νόθες και κόπιες άλλης, κυνηγώντας χίμαιρες και ικανοποιώντας ευσεβείς πόθους.

Lost in Necropolis

La ville de la mort

Ο ΟΣΙΟΣ ΙΩΑΣΑΦ γιος του βασιλιά της Ινδίας Άβενίρ

Για τη ζωή του οσίου Ίωάσαφ βρίσκουμε σε κάποιο διήγημα, πού επιγράφεται "Βαρλαάμ", και αποδίδεται στον Ιωάννη το Δαμασκηνό.

Το περιεχόμενο συνοπτικά έχει ως έξης: Επί μεγάλου Κων/νου υπήρχε στις Ινδίες κάποιος βασιλιάς, πού τον έλεγαν Άθενίρ. Σ' αυτόν λοιπόν, είπαν κάποιοι αστρολόγοι ότι ο νεογέννητος γιος του Ίωάσαφ, κάποτε θα ασπασθεί τη χριστιανική θρησκεία. Για να ματαιώσει αυτή την "προφητεία" ο Άβενίρ, έκλεισε το βασιλοπαίδι σ' ένα απομακρυσμένο παλάτι μαζί με υπηρέτες και δασκάλους, και τους συνέστησε να μη πουν τίποτα στο παιδί για την πίστη των χριστιανών. Εκεί ο Ίωάσαφ μεγάλωσε και του δόθηκε μεγάλη μόρφωση. Άλλα του έκανε εντύπωση ο περιορισμός μέσα στον όποιο ζούσε, και απαίτησε να μάθει την αιτία. Κανείς όμως δεν του έλεγε τίποτα. Αυτός όμως, μετά από πολλές παρακλήσεις προς τον πατέρα του, κατάφερε και τον έπεισε να βγαίνει έξω από το παλάτι αλλά υπό αυστηρή επιτήρηση. Σέ κάποιο περίπατο του όμως, συνάντησε δύο φτωχούς γέρους, πού τους έδωσε γενναία ελεημοσύνη και αυτοί συγκινημένοι του αποκάλυψαν το μυστικό του περιορισμού του. Από τότε ο Ίωάσαφ διψούσε να μάθει για τη χριστιανική θρησκεία. Και ο Θεός ευλόγησε και έμαθε, από κάποιο χριστιανό Ιερέα τον Βαρλαάμ, πού κατάφερε να μπει στο παλάτι με την ιδιότητα του πραγματευτή. Τελικά ο Ίωάσαφ βαπτίστηκε, έκανε χριστιανό και τον πατέρα του, αργότερα έγινε μοναχός και δίδαξε στη χώρα του το Ευαγγέλιο.
Αντεγράφη από http://www.pigizois.net/sinaxaristis/08/26_08.htm

Αυτός λοιπόν φίλε μου ο Ιωάννης ο Δαμασκηνός φαίνεται ότι υπήρξε σίγουρα συν τοις άλλοις μεγάλος παραμυθάς . Πήρε ο αθεόφοβος την ιστορία του Σιντάρτα Γκαουτάμα (Βούδα) αυτούσια , την μετέφερε μερικούς αιώνες μετά στην εποχή του μεγάλου Κωνσταντίνου και έφτιαξε το παραμύθι του αγίου Ιωάσαφ που μας κούφανε όλους . Από την πόλη έρχομαι και στην κορφή κανέλλα δηλαδή .

quote:

---

Ή μήπως είναι το ίδιο οι "πέντε στύλοι" του Ισλάμ με το σύμβολο της πίστεως?

---

Λουκάς

1) Ενας είναι ο Αλλάχ και ο Μωαμεθ ο προφήτης του
2) Προσευχή πέντε φορές την ημέρα με συγκεκριμένο ρυθμό
3) Προσφορά ελεημοσύνης
4) Νηστεία κατά το μήνα Ραμαντάν
5) Προσκύνημα στη Μέκκα

Βοήθειά σου Ερίωπα

quote:

---

europaios2
...Με το ντοκιμαντέρ αυτό που παρακολούθησα εξηγήθηκαν σχεδόν όλες και οι 10 πληγές του Φαραώ με την έκρηξη του ηφαιστείου της Σαντορίνης και τα επακόλουθά της...

---

quote:

---

europaios2

Με το ντοκιμαντέρ αυτό που παρακολούθησα εξηγήθηκαν σχεδόν όλες και οι 10 πληγές του Φαραώ με την έκρηξη του ηφαιστείου της Σαντορίνης και τα επακόλουθά της, αν βρω χρόνο θα τα παραθέσω, όσα θυμάμαι.
Ένα παράδειγμα σχετικά με τα νερά του Νείλου που κοκκίνισαν. Το ίδιο φαινόμενο έγινε κάπου το 1985 αν θυμάμαι καλά με μια μεγάλη λίμνη στην Αφρική. Και αυτό οφειλόταν σε σεισμό που έγινε και ο οποίος προκάλεσε τη διαρροή αερίων στη λίμνη και η οποία έγινε κατακόκκινη. (την έδειξε η τηλεόραση).
Μάλιστα αναπαραστάσεις τη Εξόδου βρέθηκαν και στη Σαντορίνη σε τοιχογραφίες . Δεν έχω κάποιο βιβλίο επί του θέματος, αλλά όπως τα έβλεπα από το φακό της τηλεόρασης δεν αφήνεται κανένα περιθώριο για αμφισβήτηση σε εμένα προσωπικά.

---

Ρε συ europaios2 όταν ξαναβάλει η τηλεόραση αυτά τα περιβόητα ντοκιμαντέρ που βλέπεις, κάνε μου μια χάρη please. Ειδοποίησέ με 1-2 μέρες νωρίτερα μήπως μπορέσω να το δω κι εγώ, να τσεκάρω αν θα δούμε κι αν καταλάβουμε τα ίδια....

Ακους εκεί...παραστάσεις της Εξόδου των Εβραίων σε μυκηναϊκούς τάφους...

Ερήματα ανατολικής προέλευσης έχουν πράγματι βρεθεί σε μυκηναϊκούς τάφους, αλλά για παραστάσεις της Εξόδου με τοιχογραφίες των Μυκηναίων δεν έχω ποτέ διαβάσει ή δει κάτι...

Είσαι σίγουρος ότι οι αναπαραστάσεις της Εξόδου από την Σαντορίνη ήταν από μυκηναϊκούς τάφους και όχι από καμία χριστιανική εκκλησία?

Πάνω σ'αυτό που αναφέρεις σχετικά με την έκρηξη του ηφαιστείου της Σαντορίνης και τις πληγές του Φαραώ πράγματι έχουν υποστηρίξει μερικοί επιστήμονες ότι συνέδραμε στην εκδήλωση ορισμένων καταστροφικών φαινομένων στην Αίγυπτο της δεύτερης χιλιετίας π.Χ. και που απαθανατίστηκαν μυθολογικά μέσω της Παλαιας Διαθήκης.

http://en.wikipedia.org/wiki/Plagues_of_Egypt#Natural_explanations

Τελευταία έχει αναπτυχθεί και μια άλλη θεωρία που υποστηρίζει ότι το τσουνάμι που προκλήθηκε από την έκρηξη του ηφαιστείου της Σαντορίνης έπληξε και τις ακτές της Αιγύπτου σκοτώνοντας κόσμο και αιγυπτιακά στρατεύματα. Ανεξάρτητα από το τι έγινε, το χρονολογικό χάσμα μεταξύ της υποτιθέμενης Εξόδου και της έκρηξης στη Σαντορίνη είναι τεράστιο. Η Εξοδος υποτίθεται ότι έγινε στα χρόνια του Ραμσή Β γύρω στο 1200 π.χ. ενώ η έκρηξη στη Θήρα πριν το 1500 π.Χ. και σύμφωνα με τελευταίες έρευνες από στρώματα πάγου της Γροιλανδίας τοποθετείται όλο και πιο πίσω, νωρίτερα κι από το 1600 π.Χ.

Είναι προφανές ότι η Παλαιά Διαθήκη ως μυθολογικό κείμενο ενός λαού που ήρθε σε σύγκρουση με τους Αιγύπτιους, θα έχει συμπεριλάβει σχετική θεματολογία εις βάρως των εχθρών τους, με συρραφή πολλών διαφορετικών γεγονότων και καταστάσεων του παρελθόντος, με τις απαραίτητες υπερβολές των συγγραφέων της ώστε να τονώσουν το ηθικό, την ενότητα και την θρησκευτική πίστη του εβραϊκού λαού στον οποίο και απευθύνονται.

Καταλαβαίνετε για πόσο fake θεοπνευστίες μιλάμε λοιπόν...

Lost in Necropolis

La ville de la mort

Edited by - Agnostic on 25/04/2008 19:12:45

quote:

---

trexagireve
Πού είναι αλήθεια οι τάφοι του βούδα, του μωάμεθ, αλλά
κι όλων των υποτιθέμενων μεγάλων θρησκευτικών μεσσιών και ηγετών
που πιστεύει τόσος κόσμος σήμερα;
Γιατί μόνο ο τάφος του Χριστού υπάρχιε και θαυματουργεί;

---

Ψσσσττ.. ένα μυστικό... Εκεί δεν είναι ο τάφος του Ιησού. Κι αυτό γιατί εκεί υπήρχε ο ναός της Αφροδίτης και ποτέ οι Εβραίοι δεν θα έθαβαν κάποιον σε "ειδωλολατρικό" μέρος γιατί το θεωρούσαν μιαρό.

Την άλλη φορά που θα σε ρωτήσει ο δεσπότης σου, πέστου το

macedon

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr