Καλά και ωραία αυτά που λες Incubus. Θα το πω για άλλη μια φορά, δεν είπα ότι είμαι παντογνώστης (αν και θα ήθελα), είπα ότι ξέρω τις απαντήσεις στις ερωτήσεις που κάνω και μόνο. Ονειρεύομαι και σχεδιάζω μαζί με άλλους συν-Έλληνες την ιδανική πολιτεία του Πλάτωνα. Εκεί δεν χωράνε καιροσκόποι και απατεώνες.
Γιατί δεν τα βάζω με το Βούδα;
Γιατί ο Βούδας δεν υποστηρίζει την επιβολή της αγάπης μέσω ομαδικών σφαγών, αφορισμών, πνευματικού σκοταδιού και καταστροφής μνημείων απείρου κάλλους και αισθητικής.
Το να αφήνουμε τους ευκολόπιστους στο σκοτάδι και την εκμετάλλευση, για μένα είναι ισάξιο με το να βλέπεις μια γιαγιούλα στο δρόμο να τη ληστεύουν και να μην κάνεις τίποτα για να το αποτρέψεις. (Δικαίωμα του κλεφτή είναι να τη ληστέψει ή επειδή δεν το πήρε η γιαγιά χαμπάρι σημαίνει πως δεν έγινε;)Δεν μπορεί να υποστηρίξει κάποιος ότι έχουν δικαίωμα στη βλακεία, γιατί η βλακεία αυτή έχει απλώσει τα πλοκάμια της σε όλους τους τομείς της ζωής και τρώει από όλους μας. Σαν Έλλην φορολογούμενος δεν γουστάρω ούτε δραχμή τσακιστή να πάει σε αυτούς και όμως οι κύριοι αυτοί έχουν διασφαλίσει τη θέση τους έτσι ώστε να τρώνε ακόμα και αν δεν τους δίνεις. Όσοι λοιπόν δεν έχουμε τη διάθεση να βλέπουμε θύματα τους λέμε να ξεκολλήσουν και να σκεφτούν παραπέρα.

Και στο κάτω κάτω της γραφής, βιβλία σας είπα να διαβάσετε και μου τα έβγαλαν κάποιοι "κατασκευάσματα της φαντασίας" γιατί προφανώς μόνο τα βιβλία που διαβάζουν(;) αυτοί, λένε την αλήθεια. Όταν λοιπόν ένας άνθρωπος έχει τεκμηριώσεις για τη γνώμη του που βασίζονται σε ολόκληρα βιβλία και ο άλλος ο αμόρφωτος λέει απλά "μπούρδες" για επιχείρημα, δεν αργεί να φτάσει ο κόμπος στο χτένι, φταίω εγώ λοιπόν; Και ο λόγος μου είναι πύρινος, γιατί έχω φωτιά μέσα μου και αγανάκτηση, έχω βαρεθεί να βλέπω τους δήθεν σοφούς και τα σοφίσματα τους που παρουσιάζονται χωρίς το Λακωνίζειν και χωρίς ουσία, να ισοπεδώνουν κάθε ηθική, λογική και νόμο στο όνομα της ελευθερίας.

Να το πω πιο απλά;
Απ το να είμαι ελεύθερος να πιστεύω ότι είμαι βλάκας, προτιμώ να είμαι υποχρεωμένος να πιστεύω ότι είμαι έξυπνος.
(Το νόημα είναι βαθύ αλλά ποιος θα βουτούσε;)

Με εξυπνάδα, μελέτη και γνώση γίνεται η εξέλιξη, όχι με ασύδοτες ελευθερίες και φαύλες φοβίες από μικρόψυχους θεούς.

Πώς να προσφέρω σε αυτούς που ήδη τα γνωρίζουν καλύτερα όλα;
Θέλω να ακούσω την άλλη γνώμη, εφόσον αυτή μου προσφέρει κάτι, δηλαδή να μάθω κάτι. Σε παρακαλώ Incubus βρες ένα reply που να περιέχει έστω και μία απάντηση σε αυτά που ρωτάω για το χριστιανισμό χωρίς ύφος απαξίωσης και κάνε την copy paste να την δω και γώ.

Τόσα ρώτησα για το Χριστό, ποιος βγήκε να μου πεί “είσαι λάθος γι αυτό και αυτό το λόγο”;
Κανείς, όλοι όσοι βγήκαν , ήταν θιγμένοι και ήθελαν να εκφράσουν τη δυσαρέσκεια τους, την αμάθεια τους και τη γνώμη τους για την ελευθερία. Απάντηση μηδέν

Σας παίρνω από την αρχή, από τα ψέματα που είναι ήδη μέσα στα ιερά κείμενα για να καταλήξω στο συμπέρασμα ότι δεν μπορούμε να κρατάμε ότι μας βολεύει και τα υπόλοιπα να τα πετάμε.
Δεν μπορούμε λοιπόν να λέμε (με αποδείξεις) ότι, η αγία γραφή δεν ξέρει τη γράφει, οι παπάδες είναι διεφθαρμένοι αλλά εμείς είμαστε χριστιανοί!
Δεν μπορείς να στηρίξεις μια κοσμοθεωρία πάνω σε ένα ψέμα, δεν μπορούμε λοιπόν να παραβλέπουμε ότι έχει κάνει ο κλήρος και τα φανταστικά πρόσωπα της ιερής αντιγραφής και να κρατάμε ότι μας βολεύει από τον Ιησού!!! Η όλα ή τίποτα.

Πως μπορείς να πεί κάποιος, χωρίς να ντρέπεται ότι διαβάζει και ακολουθεί τα διδάγματα ενός φανταστικού προσώπου και δεν διαβάζει των πανεπιστημόνων Ελλήνων που ήταν έτη φωτός μπροστά;

Τα μισά είναι για τους μέσους. Και αυτοί είναι που κλαψουρίζουν για δικαιώματα ίσα που δεν αξίζουν να έχουν. Όποιος κατάλαβε, κατάλαβε.

Το δικαίωμα να μιλά το κέρδισε, αυτός που ήξερε να ακούει.

quote:

---

Amalia σου βρίσκω κοινά σημεία με τα μανιτάρια

---

Reality: A serotonine induced Hallucination?

Το δικαίωμα να μιλά το κέρδισε, αυτός που ήξερε να ακούει.

Δυν υπάρχει λόγς για μυκητοφοβία! Αν τα μόνα που δοκίμασες είναι τα σιχαμερά της "κονσέρβας" (βλέπε πίτσα) θα σου πρότεινα μανιτάρια Πλευρότους στην σχάρα,όπως επίσης αδραχίτες και Porcini!Εξαίρετα! Ας μην ξεχνάμε επίσης της τρούφες (υπόγεια σκληρότρια μανιταριών) που εκτός οτι είναι πεντανόστιμα (καμμία σχέση με τα λαστιχοειδή της αγοράς) η τιμή τους ανα γραμμάριο είναι υψηλότερη απο αυτή του χρυσού.

quote:

---

Καλά και ωραία αυτά που λες Incubus. Θα το πω για άλλη μια φορά, δεν είπα ότι είμαι παντογνώστης (αν και θα ήθελα), είπα ότι ξέρω τις απαντήσεις στις ερωτήσεις που κάνω και μόνο.

---

In anticipation of my resurrection...

1 Ο Μωυσής, ο Αβράαμ, ο Ισάακ, ο Ιωάννης ο βαπτιστής, ο Ιωσήφ και ο Ιησούς ήταν εβραίοι συμφωνά με το Μωσαϊκό νόμο. Γιατί υποστηρίζετε ότι ο Χριστιανισμός είναι Έλληνικός;

Κανείς δε λέει ότι ο χριστιανισμός είναι ελληνικός ή εβραϊκός. Είναι εξίσου ελληνικός όσο και εβραϊκός, όσο και ινδικός κλπ
Εκείνο που λένε οι έλληνες χριστιανοί και ειδικότερα οι ορθόδοξοι είναι ότι η μορφή που έλαβε η εξωτερική όψη της ορθοδοξίας αποτελεί συνέχεια της αρχαιοελληνικής θρησκείας σε μεγάλο βαθμό. Η εσωτερική όψη είναι κοινή σε όλους τους λαούς.
Στην εξωτερική περιλαμβάνονται η γλώσσα και η θεολογική ορολογία, και τα φιλοσοφικά εκφραστικά μέσα που χρησιμοποιήθηκαν όλους τους προηγούμενους αιώνες από Οικουμενικές Συνόδους και αγίους, και τα οποία ήταν σαφώς ελληνικά γιατί οι πατέρες της εκκλησίας είχαν σπουδάσει τόσο την Αριστοτελική όσο και την Πλατωνική φιλοσοφία και προχώρησαν πέρα από αυτές.
Προτείνω το μικρό βιβλίο του αγίου Νεκταρίου:" η ελληνική φιλοσοφία ως προπαιδεία για το χριστιανισμό"(ελπίζω να θυμάμαι σωστά τον τίτλο) και το "Ιησούς Χριστός η προσδοκία των εθνών" που καταγράφονται προφητείες σε όλη τη γη και σε όλες τις θρησκείες για το Χριστό.

2 Τι έγινε με την υπόσχεση που είχε δώσει ο Γιαχβέ στον Αβράαμ και τους απογόνους του, σύμφωνα με την οποία ο μεσσίας θα προέρχονταν απο το γένος τους; Αφου ο Ιωσήφ(απόγονος τους) δεν έκανε την δουλειά, γιατί τον πρόλαβε το περιστέρι πώς λένε οι εβραίοι λοιπόν, ότι ο Ιησούς κατάγεται απο το γένος του Δαβίδ; Είπαμε τη δουλειά την έκανε το περιστέρι και η Μαρία ήταν ξάδερφη της Ελισάβετ που ήταν γυναίκα του Ζαχαρία. Που πήγε λοιπόν η υπόσχεση;

Η υπόσχεση πραγματοποιήθηκε(παρεμπιπτόντως το "Γιαχβέ" δεν είναι "όνομα"). Ο Ιωσήφ δεν ήταν φυσικός πατέρας του Ιησού αλλά μόνο νομικός και του μετέδωσε τα νομικά δικαιώματα της βασιλείας. Η μητέρα του η Μαρία ήταν από τη γενιά του Δαυίδ και του μετέδωσε το αίμα της γενιάς για την οποία υπήρχε η υπόσχεση.Αυτό αποδεικνύεται τόσο από κείμενα της Καινής Διαθήκης όσο και από τους ισχύοντες τότε νόμους της Παλαιάς , που απαγόρευαν να παντρεύεται κανείς γυναίκα από άλλη ισραηλιτική φυλή, για να μην αλλάζουν οι κατανομές εδαφών από φυλή σε φυλή. Η μόνη φυλή που δεν είχε εδάφη εξ αρχής από τη διανομή που έγινε από το Μωυσή ακόμη, ήταν η φυλή του Λευί, των ιερέων. Οπότε για αυτούς δεν ίσχυε η απαγόρευση αυτή. Η Ελισάβετ λοιπόν είχε συγγένεια με τη Μαρία επειδή κάποιος πρόγονός της παντρεύτηκε με κάποιο μέλος από τη φυλή Ιούδα , όπου ανήκε και ο κλάδος Δαυίδ.
Η συγγένειά της με την Ελισάβετ δε σημαίνει λοιπόν ότι είναι από τη φυλή Λευί η Μαρία γιατί ρητά αναφέρεται και σε ευαγγέλια και σε επιστολή του απ. Παύλου ότι ήταν από τον κλάδο Δαυίδ όπως και ο Ιωσήφ.

3 Το άγιο φώς είναι θαύμα ή τέχνασμα;

Θαύμα που απαιτεί όμως την ανθρώπινη συνέργεια, όπως όλα τα θαύματα.
Η συνέργεια είναι η προσευχή και η επίκληση του Θεού που κάνει δυνατό το άναμμα της φλόγας. Σε πνευματιστικά πειράματα έχει γίνει το ίδιο με πολύ λιγότερα άτομα. Αν υπολογίσει κανείς τη συγκεντρωμένη ενέργεια του πλήθους που έχει συγκεντρωθεί καταλαβαίνει ότι είναι πολύ εύκολο οι αόρατες δυνάμεις (οι άγγελοι) να τη χρησιμοποιήσουν και να ανάψουν τις λαμπάδες.Προσπαθειες άλλων πατριαρχών (που θέλησαν με τη βία να πάρουν το δικαίωμα της εισόδου στο Τάφο του Χριστού)να κάνουν το ίδιο , δεν απέδωσαν και αναγνώρισαν ως θέλημα του Θεού να είναι ο ορθόδοξος πατριάρχης που θα παίρνει το θείο φως κατά την Ανάσταση.Είχαν μάλιστα σημειωθεί και θαυμαστά γεγονότα κατά την προσπάθεια του Αρμένιου πατριάρχη να πάρει το θείο φως.
Δεν τα κατάφερε και αντί αυτού βγήκε αστραπή από μια κολώνα του ναού και άναψε τις λαμπάδες των χριστιανών. Ένας ιμαμης που είδε από ένα μιναρέ το γεγονός αυτό άλλαξε πίστη και έγινε χριστιανός.Περισσότερα σε ιστορικά αρχεία . Έγινε κατά το 1500 -1600 .

4 Κάποιοι , αναρωτιούνται γιατί είναι κακό να έχουν οι παπάδες περιουσία.Καλά, ο θεός σας δεν είναι αυτός που καταδικάζει του πλούσιους να πάνε στη κόλαση;Ο θεός σας δεν είναι αυτός που είπε “Ο έχων δυό χιτώνες να δίνει τον ένα”;Ξέρετε, ότι αν η εκκλησία έδινε το 10%, όχι τα μισά, μόνο το 10% του πλούτου της, δεν θα υπήρχαν φτωχοί στην Ελλάδα; Γιατί δεν το δίνει;

Ο Θεός δεν καταδικάζει τους πλούσιους επειδή είναι πλούσιοι αλλά αν κάνουν κακή χρήση του πλούτου τους. Αλλιώς σώζονται και αυτοί, με καλή χρήση. Πλούσιοι που σώθηκαν ήταν και ο Αβραάμ και ο Ιώβ και πολλοί άλλοι μετά Χριστόν. Εκείνο που λέει η Καινή Διαθήκη , ο Χριστός δηλαδή, είναι ότι είναι δύσκολο να σωθεί κανείς με καλά έργα αν είναι πλούσιος, γιατί οι απολάυσεις δε θα τον αφήνουν να δει με νηφαλιότητα τα πράγματα και να κάνει καλή χρήση του πλούτου του. Χρειάζεται βαθιά έμφυτη πίστη για να μείνει κανείς ανεπηρρέαστος.

Η εκκλησία τόσο μετά την επανάσταση του 21 όσο και μετά το Β' Παγκόσμιο πόλεμο έχει δώσει το 70 % της περιουσίας που ειχε και που ακόμη φέρεται να έχει. Γιαυτό αυτά που θεωρούνται ως εκκλησιαστική περιουσία είναι ήδη εδώ και έναν αιώνα περίπου ή περισσότερο, στην κατοχή άλλων , δήμων , κοινοτήτων ή φυσικών προσώπων. Ξεκαθάρισμα δεν έχει γίνει ακόμη. Όσον αφορά τα κληροδοτήματα που επίσης δίνονται να διαχειριστεί η εκκλησία ή οι κατά τόπους μητροπόλεις , αυτά δεν τα διαχειρίζονται ιερείς αλλά διοικητικές επιτροπές αποτελούμενες από ΛΑΪΚΟΥΣ με την προεδρία μόνο του τοπικού επισκόπου.ΠΧ 9 λαικοί και ο επίσκοπος 10ος. Οπότε δε μπορεί να αποφασίσει μόνος του για οτιδήποτε.Και τα διαχειρίζονται σύμφωνα με του όρους που άφησε ο διαθέτης.Αν λοιπόν αυτοί δεν κάνουν καλή χρήση των κληροδοτημάτων , είναι ευθύνη της τοπική κοινωνίας να τους ελέγξει και να τους εποαναφέρει στην τάξη.
Οι επίσκοποι σε όλη την Ελλάδα είναι 80-90 άτομα . Δε μπορεί να θεωρούνται το 1 τοις εκατό του κλήρου ότι αντιπροσωπέυει την εκκλησία περισσότερο από τις χιλιάδες των άλλων κληρικών που δεν έχουνν τέτοιες εξουσίες. Ούτε ότι αντιπροσωπέυουν την εκκλησία συνολικά, ότι και αν κάνουν, περισσότερο από τα 10 εκατομύρια έλληνες χριστιανούς.
Οι αποκαλύψεις για τα σκάνδαλα είναι θείο δώρο για την εκκλησία και μακάρι να συνεχιστούν και να ξεκαθαριστεί η κόπρος του Αυγείου. Αν λοιπόν κανείς έχει στοιχεία και δεν τα αποκαλύπτει , τότε αυτός παίρνει την ευθύνη της παρανομίας και της ασυδοσίας γιατί τη στηρίζει με τον τρόπο του. Οι πάσης φύσεως ηγέτες ενός λαού είναι αντίστοιχοι του λαού τους.Το ίδιο ισχύει και για τους εκκλησιαστικούς.

5 Τι έκανε ο Απολλώνιος Τυανεύς στο δικαστήριο;
Τι σας θυμίζει η ζωή του;

Αν θυμάμαι καλά εξαφανίστηκε. Η ζωή του έχει λίγα κοινά στοιχεία με τη ζωή του Ιησού , αλλά αν εξετάσει κανείς όλα τα στοιχεία θα δει ότι δεν ήταν ο Ιησούς σε καμμιά περίπτωση, γιατί υπάρχουν μεγάλες διαφορές και αντιφάσεις που δε μπορούν να συμβιβαστούν στο ίδιο πρόσωπο.

Ελπίζω να γίνει αφορμή η απάντησή μου για έρευνα και να μην άφησα αναπάντητα ερωτήματα από όσα έθεσες. Αν βέβαια υπάρχει σκοπός να ερευνήσεις την αλήθεια και όχι απλός εντυπωσιασμός.

Αυτό λοιπόν Incubus είναι το θέμα. Δεν πρόκειται περί αντίληψης. Υπάρχει η αλήθεια, υπάρχει και το ψέμα. Εγώ έδωσα 10 χρονάκια από τη ζωή μου, (αυτό λέγετε έρευνα, όχι η αναζήτηση στο net και τα περιοδικά) για να αποδείξω ότι ο χριστιανισμός είναι ένα ψέμα. Δεν είχα ουδέποτε διάθεση να βάλω κατά του λαού, αλλά όταν ο δεύτερος νομίζει ότι ξέρει την ιστορία καλύτερα από μένα και δεν μπορεί να την τεκμηριώσει, δεν αργεί το κακό να γίνει. Αυτό που με σκυλιάζει περισσότερο είναι οι αντιφάσεις που είναι κραυγαλέες μέσα στ κείμενα και τις περνάνε απαρατήρητες γιατί έχουμε αφομοιώσει διδάγματα περί ελευθεριών και αστείρευτης απρόσωπής αγάπης, χωρίς να βλέπουν όμως ότι το ψάρι βρώμα από το κεφάλι.

Μας μεγάλωσαν στην δυτική ακτή και μας έκαναν σούπα το μυαλό με το μεγάλο ρητό, “αγάπα τον εχθρό σου”! (Λες και μπορούμε να το κάνουμε πραγματικότητα σε αυτό τον κόσμο που ζούμε!!)

Τα ξαδέρφια όμως αυτών υπήρχαν και στην ανατολική ακτή και εκεί τους μεγάλωναν με το ρητό, “Σκότωσε άπιστο και θα πας στο παράδεισο”!

Όσοι δεν ξέρουν την κοινή εβραϊκή καταγωγή Χριστού και Αλλάχ είναι αδιάβαστοι.
Δεν είναι θέμα αντίληψης, “εγώ το λέω σωστά και εσείς λάθος”, είναι ιστορία με ντοκουμέντα καταγεγραμμένη, δεν αλλάζει, πρέπει όμως να την γνωρίζει κάπoιος.

Δεν μπορούν κάποιοι να στηρίζουν τα πιστεύω τους σε ένα ψεύτικο σύστημα αξιών τη στιγμή που αυτό εισπράττει από εμάς τους υπόλοιπους, δύναμη και πλούτο.

Θα σταματήσω να βάλω τους χριστιανούς όταν, οριστικοποιηθεί ο διαχωρισμός εκκλησίας κράτους. Αυτοί έχουν το δικαίωμα να είναι αφελείς (αφού όλοι έχουμε δικαίωμα για οτιδήποτε άλλωστε) αλλά δεν έχουν το δικαίωμα να πίνουν το αίμα των λοιπών με καλαμάκι κατευθείαν από τη φλέβα.

Μας βόλεψε η ρήση του Γιεσουά “Αγάπα τον πλησίον σου“ και ξεχάσαμε τι έκαναν αυτοί οι κορακοφόροι στην Ελλάδα και το κόσμο;

Ξεχάσαμε την καταστροφή του πολιτιστικού μας πλούτου, ξεχάσαμε τα θύματα της ιεράς εξέτασης, ξεχάσαμε τους διωγμούς (αυτοί που έκαναν οι χριστιανοί είναι χειρότεροι από αυτούς που υπεστήκαν), ξεχάσαμε ή δεν θέλουμε να δούμε την εβραϊκή προέλευση του παραμυθιού, ξεχάσαμε τη θεοποίηση του σουλτάνου από το ιερατείο (γιατί τους έσωσε από τον πάπα τρομάρα τους), ξεχάσαμε το καταδικασμό των επαναστατικών κινημάτων στην Ελλάδα, ξεχάσαμε τα πραγματικά αίτια της άλωσης του Βυζαντίου, ξεχάσαμε την Ελληνική παιδεία (οι ίδιοι έχουν κρατήσει τη καθαρεύουσα που είναι ανώτερη από τη δημοτική για να μπορούν να μας βρίζουν χωρίς να το παίρνουμε χαμπάρι (αναθεματισμοί)), ξεχάσαμε τα δις που έχουν οι παπάδες στους τραπεζικούς λογαριασμούς, ξεχάσαμε ότι μερικοί από αυτούς φοράν ζαρτιέρες, ξεχάσαμε τα παιδάκια που έκατσαν στα πόδια(!) τους, ξεχνάμε τον αφορισμό του Καζαντζάκη, ξεχνάμε ότι οι κύριοι φοράνε άμφια χιλιάδων ευρώ και περιμένουν να κλέψουν και από το κεράκι σβήνοντας το πριν λιώσει, ξεχνάμε ότι δεν σταυρώθηκε κυριολεκτικά κανένας από αυτούς για την Ελλάδα (μέχρι 5 ονόματα να είναι η εξαίρεση) και πάνω από όλα μας έχουν κάνει πλύση εγκεφάλου και νομίζουμε ότι σε ένα κόσμο ατελές θα τον κάνουμε τέλειο με την αγάπη που δεν ξέρουμε να προσφέρουμε απαλλαγμένη από την ανιδιοτέλεια και το φόβο για τη θεία δίκη, την αγάπη που δεν μπόρεσε να δώσει ο θεός τους σε αυτό τον κόσμο για να τον κάνει τέλειο, απαλλαγμένο από κάθε κακία.

Αύριο μεθαύριο λέω να κάνω 2 -3 κουτσούβελα να συνεχίσει η παράδοση. Γιατί να είμαι υποχρεωμένος να πάω στην εκκλησία πριν το δημαρχείο;

Γιατί να είμαι υποχρεωμένος να είμαι παντρεμένος με θρησκευτικό γάμο αν θέλω να βαπτίσω το παιδί μου;

Γιατί να δίνω λεφτά από την φορολογία μου που δεν μου περισσεύουν και να συντηρώ τους θαυματοποιούς ανέραστους (φαινομενικά εε;) τσαρλατάνους;

Γιατί να μην μπορώ να ταφώ αξιοπρεπέστατα, αν δεν είμαι χριστιανός.

Γιατί να μοιράζω απλόχερα την αγάπη μου σε κάθε κάφρο και όχι μόνο σε αυτούς που την αξίζουν;

Γιατί οι αμόρφωτοι ρασοφόροι να αναμειγνύονται με πολιτική;

Γιατί να πρέπει να πώ τα χειρότερα μου μυστικά στην κατίνα-παπά για να βρω συγχώρεση;

Γιατί να πουλάν οικόπεδα στους εβραίους;

Γιατί να υπάρχουν φτωχοί και ο κλήρος να κάνει βόλτες με bmw;

Γιατί να νομίζουμε ότι είμαστε ελεύθεροι να είμαστε χριστιανοί;

Όπως καταλαβαίνεις Incubus αυτά είναι ερωτήματα που παρουσιάζουν την διαφθορά αλλά και την επιβολή των δικών τους πιστεύω στο δικό μου τρόπο ζωής. Αυτοί με ενόχλησαν πρώτοι βαπτίζοντας με “δούλο τους” όταν δεν μπορούσα να αντιδράσω, τώρα που έμαθα τη βρώμα και τη δυσωδία τους, νομίζεις ότι θα τους χαριστώ στο όνομα της μεγάλης αγάπης που δεν πιστεύω και την οποία για να τη στηρίξουν οι ίδιοι, έσφαξαν κόσμο και κοσμάκη;

Θα σταματήσω να ενοχλώ τους χριστιανούς όταν σταματήσει η λειτουργία της παρακρατικής βιομηχανίας θαυμάτων και ψεύτικης ελπίδας να λειτουργεί εις βάρος μας. Αν θέλουνε να συνεχίσουνε να ασκούνε παρά ταύτα τα θρησκευτικά τους καθήκοντα οι ευκολόπιστοι, θα το κάνουν χωρίς να επηρεάζουν άμεσα ή έμμεσα εμένα και τους συνανθρώπους μου, που αγαπάμε την τέχνη, την αλήθεια, τον ορθολογισμό, το πνεύμα και το πολιτισμό.
Κάτι τέτοιο φυσικά είναι ενάντια στα δικά τους πιστεύω γιατί όποιος λέει την αλήθεια απαλλαγμένη από το χριστιανικό παραμύθι είναι άθεος ή ειδωλολάτρης και λαχαίνει αφορισμού που συνεπάγετε σε άρνηση ταφής.
Αυτοί λοιπόν είναι που έχουν το πρόβλημα όχι εγώ, αν αυτοί περιμένουν το θαύμα να τους σώσει, εγώ θα χρησιμοποιήσω γνώσεις για να τους εξοντώσω.
Ο βλάκας είναι εξίσου επικίνδυνος με το σοφό. Σοφοί λίγοι στις μέρες μας…

(τα ερωτήματα 1 και 2 δεν τα σχολιάζω γιατί έχουν κάποιο δίκιο που παραδέχομαι Incubus αλλά ή δικαιολογία μου είναι η άνωθέν χωρίς φυσικά αυτή να αγιάζει τα μέσα)

Το δικαίωμα να μιλά το κέρδισε, αυτός που ήξερε να ακούει.

1
“Κανείς δε λέει ότι ο χριστιανισμός είναι ελληνικός ή εβραϊκός. Είναι εξίσου ελληνικός όσο και εβραϊκός, όσο και ινδικός κλπ
Εκείνο που λένε οι Έλληνες χριστιανοί και ειδικότερα οι ορθόδοξοι είναι ότι η μορφή που έλαβε η εξωτερική όψη της ορθοδοξίας αποτελεί συνέχεια της αρχαιοελληνικής θρησκείας σε μεγάλο βαθμό. Η εσωτερική όψη είναι κοινή σε όλους τους λαούς.”

Δηλαδή γκρεμίζοντας μνημεία άπειρου κάλλους εσείς συνεχίζετε μια θρησκεία; Ο Xριστούλης δεν πιάνει μπάζα μπροστά στο 12 θεό και τη σοφία των αρχαίων Ελλήνων. Και μην μπερδεύεις την καταγωγή του θρησκεύματος με την απήχηση που είχε.

Λες:

2 “Ο Ιωσήφ δεν ήταν φυσικός πατέρας του Ιησού αλλά μόνο νομικός και του μετέδωσε τα νομικά δικαιώματα της βασιλείας. Η μητέρα του η Μαρία ήταν από τη γενιά του Δαυίδ και του μετέδωσε το αίμα της γενιάς για την οποία υπήρχε η υπόσχεση.”

Μπορείς να μου πείς που είδες γραμμένο ότι η Μαρία ήταν από το γένος Δαβίδ;
Για ποια δικαιώματα μιλάς; (της βασιλείας του ουρανού;;;;)
Το να είσαι κηδεμόνας ενός βρέφους δεν το κάνει απόγονο σου.
Και ιδού το δέντρο για να μιλάμε με αποδείξεις. (θα είναι κουραστικό…)

Ο Αβράαμ είπε, «Κύριε, εγώ γέννησα τον Ισαάκ.»
Ήρθε ο Ισαάκ και είπε: «Εγώ, Κύριε, γέννησα τον Ιακώβ». Ο Ιακώβ ήρ¬θε και είπε: «Εγώ γέννησα τον Ιούδα». Ο Ιούδας ήρθε και είπε: «Εγώ γέννη¬σα τον Φαρές». Ο Φαρές ήρθε και είπε: «Εγώ γέννησα τον Εσρώμ». Ο Εσ¬ρώμ ήρθε και είπε: «Εγώ γέννησα τον Αμηναδάβ». Ο Αμηναδάβ ήρθε και εί¬πε: «Εγώ γέννησα τον Ναασσών». Ο Ναασσών ήρθε και είπε: «Εγώ γέννη¬σα τον Σαλμών». Ο Σαλμών ήρθε και είπε: «Εγώ γέννησα τον Βοόζ». Ο Βο¬όζ ήρθε και είπε: «Εγώ γέννησα τον Οβήδ». Ο Οβήδ ήρθε και είπε: «Εγώ γέννησα τον Ιεσσαί». Ο Ιεσσαί ήρθε και είπε: «Εγώ γέννησα τον Δαβίδ». Ο Δαβίδ είπε «Εγώ γέννησα τον Σολομών.»
Ο Σολομών ήρθε και είπε: «Εγώ γέννησα τον Ροβοάμ». Ο Ροβοάμ ήρθε
και είπε: «Εγώ γέννησα τον Αβιά». Ο Αβιά ήρθε και είπε: «Εγώ γέννησα τον Ασά». Ο Ασά ήρθε και είπε: «Εγώ γέννησα τον Ιωσαφάτ». Ο Ιωσαφάτ ήρθε και είπε: «Εγώ γέννησα τον Ιοράμ». Ο Ιοράμ ήρθε και είπε: «Εγώ γέν¬νησα τον Οζία». Ο Οζία ήρθε και είπε: «Εγώ γέννησα τον Ιωθάμ». Ο Ιωθάμ ήρθε και είπε: «Εγώ γέννησα τον Αχάζια». Ο Αχάζια ήρθε και είπε: «Εγώ γέννησα τον Εζεκία». Ο Εζεκίας ήρθε και είπε: «Εγώ γέννησα τον Μανασ¬σή».

Ο Μανασσής είπε «Εγώ γέννησα τον Αμών.»
Ο Αμών ήρθε και είπε: «Εγώ γέννησα τον Ιωσίαν». Ο Ιωσίας ήρθε και εί¬πε: «Εγώ γέννησα τον Ιεχονίαν». Ο Ιεχονίαν ήρθε και είπε: «Εγώ γέννησα τον Σαλαθιήλ». Ο Σαλαθιήλ ήρθε και είπε: «Εγώ γέννησα τον Ζοροβαβέλ». Ο Ζοροβαβέλ ήρθε και είπε: «Εγώ γέννησα τον Αβιούδ». Ο Αβιούδ ήρθε και είπε: «Εγώ γέννησα τον Ελιακείμ». Ο Ελιακείμ ήρθε και είπε: «Εγώ γέννη¬σα τον Αζώρ». Ο Αζώρ ήρθε και είπε: «Εγώ γέννησα τον Σαδώκ». Ο Σαδώκ ήρθε και είπε: «Εγώ γέννησα τον Αχείμ». Ο Αχείμ ήρθε και είπε: «Εγώ γέν¬νησα τον Ελιούδ». Ο Ελιούδ ήρθε και είπε: «Εγώ γέννησα τον Ελεάζαρ». Ο Ελεάζαρ ήρθε και είπε: «Εγώ γέννησα τον Ματθάν». Ο Ματθάν ήρθε και
είπε: «Εγώ γέννησα τον Ιακώβ». Ο Ιακώβ ήρθε και είπε «Εγώ γέννησα τον Ιωσήφ».

Μόνο ο Ιωσήφ ήταν από το γένος και η υπόσχεση ότι θα έχουν απόγονο το μεσσία πήγε περιπάτο. Εκτός και αν υποστηρίζεις ότι ήταν αδέρφιά ή ξαδέρφια ο Ιωσήφ και η Μαρία;

Λες για το Άγιο φώς:
3 “Θαύμα που απαιτεί όμως την ανθρώπινη συνέργεια, όπως όλα τα θαύματα. Η συνέργεια είναι η προσευχή και η επίκληση του Θεού που κάνει δυνατό το άναμμα της φλόγας. ”

Πλάκα έχεις, αν όμως η ανθρώπινη συνεργεία περιορίζεται σε διάλυμα φωσφόρου με διθειάνθρακα ποτισμένο στο φυτίλι, τότε και εγώ κάνω θαύματα αλλά χωρίς προσευχές και χωρίς να κοροϊδεύω τους αφελείς. Δεν είναι θαύμα είναι τέχνασμα.

4 Τα λεφτά τις εκκλησίας, σε αυτό το θέμα υπάρχει ολόκληρο topic δεν θα επαναληφθώ για να αποδείξω ότι τρώνε.

5 Όσο για τον Απολλώνιο Τυανεύς, αυτός ήταν original. Οι εβραίοι αντέγραψαν μεγάλο μέρος της ζωής του, αλλά στο δικαστήριο ο Απολλώνιος τους έκανε όλους μάγκες. Τι να έβαζαν λοιπόν οι χριστιανοί σε εκείνο το σημείο για να το καλύψουν; Έβαλαν ένα Χριστό ανίκανο να απαντήσει γιατί ούτε να ζωγραφίσουν δεν μπορούσαν αυτά που τους είπε ο Απολλώνιος.

Να λέμε τα πράγματα με το όνομα τους και για να μην αρχίσω να βρίζω Χριστούς μην ξανακούσω ότι ο Πλάτωνας ή Αριστοτέλης ή οποιασδήποτε άλλος αρχαίος θα γινόταν χριστιανός ή ήταν. Αυτό είναι προσβολή για το πνεύμα τους.

Το δικαίωμα να μιλά το κέρδισε, αυτός που ήξερε να ακούει.

Ο GodsenD ή Tripod ή τέλος πάντων αυτός ο άνθρωπος, πιστεύω οτι γνωρίζει αρκετά πράγμματα αλλα τελεί υπο σύγχυση.
Και εγώ και όλοι μας έχουμε περάσει στιγμές εκνευρισμού, ανθρώπινο είναι.
Σίγουρα ορισμένες εκφράσεις είναι απαράδεκτες, εκτός ορίων.
Όμμως δεν πρέπει να βλέπουμε τα πράγμματα μονόπλευρα.
Να σας πω και γιατί το λέω αυτό.
Πολλοί χριστιανοί, μέσα και έξω απο το παρρών site, είναι απαράδεκτοι τόσο στο ύφος όσσο και στο ήθος.
Διότι όταν έχεις ήθος κοινωνικό, σέβεσαι την επιλογή του καθ' ενός να ακολουθεί τα πιστεύω του, όταν δε έχεις ύφος μετρημένο δέχεσαι την ιστορία και δεν την αναιρείς με το έτσι θέλω.
Είναι δικαίωμα του κάθε πολίτη να ασκήσει έντονη κριτική απέναντι στην εκλησία και τα κατα συροή εγκλήματά της, (αποδεδειγμένα εγλήματα απο την εποχή του Κων/νου μέχρι την εποχή του Μάκη).
Είναι δικαίωμα του κάθε πολίτη να ασκήσει κριτική στους εθνικούς.
Κανένας όμμως δεν έχει το δικαίωμα να επιτίθεται με τρόπο κανίβαλου και τραμπούκου.
Αυτό ισχύει και για τις 2 πλευρές.
Και για να λέμε τα πράγμματα με το όνομά τους, σε αυτόν εδώ τον χώρο, πόσσες φορές οι χριστιανοί δεν μας αποκάλεσαν:

*Ανθέλληνες
*Αρχαιόπληκτους
*Αγράμματους
*Ανανδρους

Και πολλά άλλα κοσμητικά επίθετα...
Δηλαδή οι διάφοροι συγγραφείς θα αντιμετωπίζονται με 2 μέτρα και 2 σταθμά?
Εγώ πιστεύω οτι δεν συμβαίνει αυτό, απλά επίκειται τιμωρία διότι ο φίλος μας ο tripod, ξεπέρασε κατά πολλύ τα όρια.
Επειδή όμμως ο εσωτερισμός ενός ανθρώπου είναι πολλύ σημαντικό πράγμμα, επειδή πιστεύω οτι το συγκεκριμένο μέλλος έχει ανάγκη για εσωτερική αναζήτηση, προτείνω να του δωθεί μια ευκαιρία να αναπτύξει τις απόψεις του, αρκεί να μην υποπέσει πάλι στην τακτική των προηγούμενων θεμάτων του, κοινώς όχι μπινελίκια, δεν άπτωνται του εσωτερισμού τα μπινελίκια.

Και εξακολουθώ να πιστεύω οτι πρέπει να ζητήσεις συγνώμη, άλλωστε σε μια πλατωνική κοινωνία η αποδοχή του λάθους είναι η αρχή για την διόρθωσή του και δεν νομίζω οτι είναι σωστό και πρέπον να χρισημοποιείς εκφράσεις όπως οι προηγούμενες.
Παρ' αυτά πιστεύω οτι πρέπει να μείνεις, να διατυπώσεις τις απόψεις σου με θεμιτό τρόπο, να βοηθήσεις τα μέλλη με την άποψή σου αλλά να δεχθείς και τις απόψεις των μελλών, δηλ. να ακούσεις και αυτά που έχουν να σου πουν χωρίς να αντιδράς σαν θηρίο.
Αν είσαι διατεθειμένος να το κάνεις αυτό έχεις να κερδίσεις πολλά σαν άνθρωπος, αν όχι τότε καλύτερα να αποχωρήσεις αξιοπρεπώς...

Φιλικά
---------------------------------------------------------------------
Xotchipilli2

Δεν μας είπες τι γνώμη έχεις για το peyotte???

Την αποκλειστική διάθεση των μαγικών κεριών την είχε η εταιρία “Ήλιος”. Δεν ξέρω αν είναι ακόμα με αυτό το όνομα ή αν άλλαξαν συνεργάτη, σου λέω όμως ότι αν πάρεις κεράκι από το σπίτι σου και πας εκεί, όσο και να περιμένεις πότε δεν θα ανάψει, τουλάχιστον η δικιά μου λαμπάδα δεν είχε ανάψει, μάλλον δεν ήταν ευλογημένη!

Έχεις δει έτσι και για πλάκα με πόση βία και θρησκευτικό μίσος ορμάνε να πάρουνε το φώς; Τι βρισίδι, μπινελίκι, ποδοπάτημα και αλληλοσπαραγμός πέφτει;
Αν αυτά είναι θεάρεστα έργα, εγώ αυτό το θεό θα τον κάψω, γιατί είδα τα “έργα“ του από πρώτο χέρι.

Το δικαίωμα να μιλά το κέρδισε, αυτός που ήξερε να ακούει.

Μπορεί ο θυμός να είναι πάνω από κάποιες πράξεις μας, είναι όμως πάντα κάτω από την ψυχή μας.

Το δικαίωμα να μιλά το κέρδισε, αυτός που ήξερε να ακούει.

Θες να σου αναφέρω εγώ θέματα, τα οποία ο μόνος λόγος που ανοίχτηκαν είναι για να προσβάλλουν και να απαξιώσουν τον Χριστιανισμό;;;
Είσαι σχετικά καινούργιος (αν είσαι όντως) εδώ μέσα και δεν έχεις, ίσως, παρακολουθήσει τους διάφορους κομήτες που εμφανιζόταν και άρχιζαν να γκαζώνουν και να επιτίθενται με "κραυγές" κατά του κακού Χριστιανισμού!!

Ορισμένοι δε, όταν πρωτοεμφανιζόταν, κρατούσαν κάποια προσχήματα και έκαναν τις μυξοπαρθένες, ότι δήθεν έθεταν ερωτήματα. Δεν αργούσαν όμως να πετάξουν μακρυά το μαντήλι τους, και άρχιζαν να μας κατακεραυνώνουν, επαναλαμβάνοντας και να αναμασώντας τα παραμύθια του φίλου μας του Ρασιά και της παρέας του.

Οι χαρακτηρισμοί, λοιπόν, των οποίων αποδέκτης ήσουν και εσύ, είναι η αντίδραση στη ΣΤΗΜΕΝΗ πρόκληση εκ μέρους αυτών που, τελικά, δεν ξέρουμε πώς να τους αποκαλέσουμε; Εθνικούς; Νεοπαγανιστές; Δωδεκαθεϊστές; Ειδωλολάτρεις;......
Το πρόβλημα αυτό γεννάται από το γεγονός ότι κανείς τους δεν "αυτοχαρακτηρίζεται", όπως συμβαίνει με εμάς τους Χριστιανούς. Οπότε, όπως και να τους αποκαλέσεις, βρίσκεις τον μπελά σου.

Βρίσκεις να έχω άδικο σε αυτά που αναφέρω πιο πάνω;;;;;

Καταλαβαίνεις λοιπόν ότι, ενώ έναν Χριστιανό "τον βάζεις στο στόχαστρό σου εύκολα", τους άλλους, τους όπως θες πες τους, δεν μπορείς να τους "πιάσεις" από πουθενά διότι είχαν και έχουν πάντα το αβαντάζ του "απροσδιόριστου" και του "αόριστου" αναμεμιγμένου με μια γερή δόση "υπερελληνισμού" και "υπερεθνικισμού".

****Χρησιμοποιώ τα εισαγωγικά γιατί ίσως οι όροι και οι εκφράσεις που χρησιμοποιώ να μην είναι τόσο δόκιμοι ή και να είναι ανύπαρκτοι στη γλώσσα μας, αλλά πιστεύω πως με αυτόν τον τρόπο γίνεται κατανοητό αυτό που θέλω να πω.

Φιλικά όπως πάντα

Υπάρχουν γνώμες, υπάρχουν και αντιλήψεις.
Αν δεν μπορείς να αντιληφθείς τα πράγματα έτσι όπως είναι, ώστε να σχηματίσεις γνώμη, μένεις στις αντιλήψεις.
Ciao

Υ.Γ Είμαι μέλος μιας σατανικής αιρέσης που χρησιμοποιεί την αγία γραφή με σκοπό να εξαφανίσουμε του Χριστιανούς!! Ναι ναι αλήθεια λέω, καθόμαστε και διαβάζουμε επίσης ένα σωρό άλλα βιβλία απο ψεύτες και υποκριτές και σκοπίμως παραβλεπουμε την αγία γραφή που λέει ΤΗΝ ΑΛΗΘΕΙΑ!!!
Χαίρε σκοτάδι αμέτρητο... (μα καλά είστε σοβαροί;;;;;;;;;;;;;;;)

Το δικαίωμα να μιλά το κέρδισε, αυτός που ήξερε να ακούει.

quote:

---

Αύριο μεθαύριο λέω να κάνω 2 -3 κουτσούβελα να συνεχίσει η παράδοση. Γιατί να είμαι υποχρεωμένος να πάω στην εκκλησία πριν το δημαρχείο;

---

quote:

---

Υπέδειξέ μου κάποιο θέμα που ανοίχτηκε ή κάποιο αρχικό ποστ Χριστιανού, με το οποίο να επιτίθεται και να ΣΑΣ αποκαλεί με τους χαρακτηρισμούς που ανέφερες;;;;

---

Προτιμώ την ιστορία της Χιονάτης γιατί δεν μου την επιβάλανε. Πέρα από αυτό έχουμε τα εξής στοιχεία που μπορούν να αποδειχθούν.

- Η αγία γραφή είναι γεμάτη ανακρίβειές και τσαπατσούλικες διορθώσεις

- Ο χριστιανισμός ιδρύθηκε από το Μωυσή, περίπου το 1250 πχ

- Εξαπλώθηκε δια πυρρός και δια σιδήρου (πάει περίπατο η μεγάλη αγάπη)

- Οι κληρικοί στην πλειοψηφία τους είναι διεφθαρμένοι αρσενοκοίτες

- Τα θαύματα έγιναν σε μεμονωμένα άτομα (ποιος τα έκανε; ρωτήστε με και θα σας πω την δικιά μου θεωρία, εκτός και αν κρίνω ότι σκοπό έχετε να την εκφυλίσετε)

- Πότε δεν κοίταξαν το συμφέρον της Ελλάδος. Αν φάνηκαν να το κάνουν, μάλλον δικά τους συμφέροντα θα θίγονταν πρώτα.

Αν αυτοί οι τίτλοι, οι οποίοι καλύπτουν , τομείς και της πτυχές σε ένα ευρύ φάσμα της χριστιανικής ζωής, δεν σας βοηθάνε να βγείτε στο συμπέρασμα ότι Ιησούς δεν υπάρχει και είναι και αυτός κατασκευασμένος, τότε θα σας ρωτήσω κάτι άλλο:

Αφού εθελοτυφλείτε σε όλα αυτά και προτιμάτε να θυμάστε κάποιες αφημένες και ονειροπόλες φράσεις του Ιησού σαν αληθινές, πείτε μου, γιατί πιστεύετε στα όμορφα λόγια αυτού και όχι της Χιονάτης;

Και η Χιονάτη φανταστικό πρόσωπο είναι στο παραμύθι, όπως ο Ιησούς.
Γιατί δεν βλέπετε τα διαπιστευτήρια λοιπόν, που συνηγορούν υπέρ του γεγονότος ότι είναι παραμύθι και η ιστορία του δεύτερου αλλά κρατάτε την αφηρημένη ιδέα;;;;

Και θα ενώσω τους μύθους δια την εξαγωγή συμπεράσματός….

Ο χριστιανισμός είναι σαν το ωραίο κόκκινο μήλο, που έδωσε η κακία μάγισσα στη Χιονάτη.
Ήταν μεν όμορφο κόκκινο και ζουμερό, γιατί περιείχε ορθόδοξες έννοιες όπως η αγάπη, η συγχώρεση, ο σεβασμός, η αυταπάρνηση, αλλά στο κέντρο, είχε δηλητήριο. Το δηλητήριο λεγότανε “Χύσιθ “ και η κακιά μάγισσα με τα ΜΑΥΡΑ, το είχε μαζέψει από το πιο κατασκότεινο και πιο άρρωστο περιβόλι του βασιλείου της..
Η Χιονάτη έπεσε σε ύπνο βαθύ και αν υποθέσουμε ότι οι 7 νάνοι δεν την εκμεταλλευτήκαν, έμεινε έτσι για πολύ καιρό (2000 χρόνια).

Αργότερα εμφανίστηκε ένας λαμπρός πρίγκιπας και στάλθηκε από πάνω της, Την κοίταζε από ΨΗΛΑ και παρατηρούσε πόσο ήσυχα κοιμόταν. Έσκυψε από πάνω της και χαμήλωσε τα χείλη του στα χείλη της δίνοντας της έτσι, την ενεργεία της αγάπης του για να ξαναζωντανέψει και να νικήσει το δηλητήριο.

Υ.Γ Ο τρελός του χωριού ήξερε την αλήθεια. Για κάποιους έχει νόημα αυτό το παραμύθι, για κάποιους άλλους όχι. Δεν θα περάσω σε αποσυμβολισμό.

Το δικαίωμα να μιλά το κέρδισε, αυτός που ήξερε να ακούει.

quote:

---

Λένε ότι το άγιο φως δεν καίει! Τρίχες κατσαρές! Για περιμένετε κανένα δεκάλεπτο να αποκτήσει θερμαντική δύναμη η φλόγα και μετά τα λέμε.
Νομίζεις ότι είναι σύμπτωση ότι ο ιερέας βγαίνει μετά που αρχίσουν οι αναφωνήσεις από το πλήθος �θαύμα, θαύμα�. Και πόσες φορές δεν πέτυχε το μείγμα του φωσφόρου και αναγκάστηκε ο παπάς να περιμένει με τις ώρες, μέχρι να ακούσει φωνές απ έξω για να βγεί;

---

Μα πως να αποκτήσει θερμαντική (δύναμη) η φλόγα, αφού η φλόγα είναι η ίδια θερμική πηγή ?
Α! κατάλαβα. Είναι πιο θερμός ο περιβάλλον αέρας και τη ζεσταίνει την καημενούλα παγωμένη φλογίτσα.

Ας δούμε αυτό που εσύ απέκοψες από το μήνυμά μου:

quote:

---

Υπέδειξέ μου κάποιο θέμα που ανοίχτηκε ή κάποιο αρχικό ποστ Χριστιανού, με το οποίο να επιτίθεται και να ΣΑΣ αποκαλεί με τους χαρακτηρισμούς που ανέφερες;;;;

---

“Να σου ζήσουν! Αλλά υποχρεωμένος δεν είσαι!”
Καλά ρε παλιο#$* μου ΛΕΣ ΝΑ ΜΗΝ ΚΑΝΩ ΠΑΙΔΙΑ;; Η ΟΤΙ ΔΕΝ ΕΧΩ ΔΙΚΑΙΩΜΑ;;

“Το "μυστήριο της Βάπτισης" είναι για τους Χριστιανούς. Εφόσον δεν είσαι Χριστιανός, ΜΗΝ ΤΟ ΒΑΠΤΙΖΕΙΣ, βρε αδελφέ!”

Αδαή και όλα τα σχετικά, ποιος σου είπε ότι γουστάρω να το βαφτίσω;;;;;;;;;;; Στο δημαρχείο όμως δεν δέχονται το όνομα του παιδιού, αν δεν υπάρχει χαρτί βάφτισής από την εκκλησία ΞΥΠΝΑ!!!
Και η εκκλησία δεν σου βαφτίζει το παιδί (έστω και για το χαρτί), αν είσαι Έλληνας και δεν έχεις κάνει ΧΡΙΣΤΙΑΝΙΚΟ ΓΑΜΟ. ΞΥΠΝΑ

“Και ποιος σου είπε ότι δεν μπορείς; Θες και παπάδες στην κηδεία σου; Κανείς δεν σου είπε να την κάνεις σε εκκλησία! (Α πα πα...χτύπα ξύλο...)”

Και που θα με βάλουνε ρε σαΐνι;; Στο κήπο ή σε κανένα χωράφι θα με θάψουν, μήπως σε κανένα ρέμα; Πας καλά;;

“Γιατί είναι κι αυτοί πολίτες αυτού του κράτους! Εδώ τόσοι και τόσοι αμόρφωτοι αναμειγνύονται, αυτοί σε πειράξανε;”

Οι άλλοι τουλάχιστον είναι τίμιοι κλέφτες, δεν σου τάζουν παράδεισο. Και τι πάει να πει αναμιγνύονται και άλλοι; Δηλαδή επειδή υπάρχουν πολλοί θα κάνουμε τους τυφλούς;

“Σε υποχρέωσε κανείς να εξομολογηθείς;”

Όχι ευτυχώς γιατί δεν έχω αμαρτίες εγώ. Με συγχώρεσε πρώτα ο εαυτός μου και μετά τα βρήκα και με τους υπόλοιπους. Αυτό που ήθελα να επικεντρώσω όμως εδώ, είναι το τι γίνεται με το απόρρητο της εξομολόγησης και τι ξεκατινιάσματα πέφτουν πίσω από το ιερό.

“Αυτό τι άσχετο είναι πάλι;”
Άσχετο δεν είναι τίποτα μικρέ, όλα είναι για το χρήμα που δεν γνωρίζει πρόσωπα και θεούς.

“Α ναι...Ενώ οι άλλες BMW δεν σ' ενοχλούν! Μόνο των κληρικών!”

Έχεις δεί εσύ πολλούς να διδάσκουν αυταπάρνηση ταπεινότητα και αυτοθυσία μέσα από bmw;;

“Γιατί...μάλλον είμαστε! (να είμαστε ή να μην είμαστε Χριστιανοί!)”

Αν κατάλαβες τις αναφορές μου στο νομικό πλαίσιο, θα δεις ότι από την στιγμή που γεννιέσαι στην Ελλάδα είσαι ελεύθερος να είσαι χριστιανός και τίποτα άλλο.

“Κοίτα που συμφωνούμε και σε κάτι...Όχι όμως στους χαρακτηρισμούς...”

Εντάξει κάτι είναι και αυτό, μήπως οι χαρακτηρισμοί δεν έχουν ακουστεί όμως από όλα τα ΜΜΕ; Και για να φτάσουν εκεί φαντάσου τι γίνεται πίσω από τις πλάτες σας.

Το δικαίωμα να μιλά το κέρδισε, αυτός που ήξερε να ακούει.

quote:

---

Durden χάσου από τα μάτια μου μην με διαγράψουν πάλι.

“Να σου ζήσουν! Αλλά υποχρεωμένος δεν είσαι!”
Καλά ρε παλιο#$* μου ΛΕΣ ΝΑ ΜΗΝ ΚΑΝΩ ΠΑΙΔΙΑ;; Η ΟΤΙ ΔΕΝ ΕΧΩ ΔΙΚΑΙΩΜΑ;;

---

Φιλικά όπως πάντα

quote:

---

Telekinesis,
Σε παρακαλώ να μου υποδείξεις σε ποιο σημείο των πιο πάνω μηνυμάτων συμβαίνει αυτό που σε ρώτησα:
«........με το οποίο να επιτίθεται και να ΣΑΣ αποκαλεί με τους χαρακτηρισμούς που ανέφερες;;;;»

---

καλά.έχετε την εντύπωση οτι ο Ηρακλειτος,ο Πυθαγόρας και δεν συμαζεύετε πίστευαν στο 12θεο?
μήπως ο λόγος που πάθαν οτι πάθανε είναι επιδη λέγανε τα ίδια που λέτε εσείς για τον χριστιανισμό?(και γι'αυτο μάλλον).

εντάξη,για όλα φταίει ο κακός χριστιανός...και?και τι έγινε?απο δω και πέρα τι γίνετε?

Είπες:

quote:

---

Κανένας όμμως δεν έχει το δικαίωμα να επιτίθεται με τρόπο κανίβαλου και τραμπούκου.
Αυτό ισχύει και για τις 2 πλευρές.
Και για να λέμε τα πράγμματα με το όνομά τους, σε αυτόν εδώ τον χώρο, πόσσες φορές οι χριστιανοί δεν μας αποκάλεσαν:

*Ανθέλληνες
*Αρχαιόπληκτους
*Αγράμματους
*Ανανδρους

Και πολλά άλλα κοσμητικά επίθετα...

---

Ψηλέ είσαι και πολύ…, αλλά δεν βάζω επίθετο. Χάσου ρε από τα μάτια μου που έρχεσαι εδώ για να ανοίξεις το στόμα σου. Ποιος σου είπε να κάνεις το διερμηνέα, ξερόλα; Ο θεός σου; Φύγε ρε από δω δεν έχεις κάτι να πεις και απλά τις αμολάς εκ του πρωκτού, βρωμίζεις το forum με αμάθεια.

Ελπίζω να βλέπετε οι λοιποί το Χαρδαβέλα να δείτε τη κάνει η αρχαιολογία σε συνεργασία με την εκκλησία και έχει βάλει και ο Τουρκογλού το χέρι του, μαζί με άλλους πράσινους προδότες.

Το δικαίωμα να μιλά το κέρδισε, αυτός που ήξερε να ακούει.

Έχω στοιχεία και έχετε στοιχειά.

Το δικαίωμα να μιλά το κέρδισε, αυτός που ήξερε να ακούει.

quote:

---

Ονειρεύομαι και σχεδιάζω μαζί με άλλους συν-Έλληνες την ιδανική πολιτεία του Πλάτωνα.

---

...

quote:

---

Η θεωρία μου είναι απλή, δεν χρωστάω σε κανένα και γι αυτό τους φέρομαι όπως μου φέρονται. Αυτό που θα πρέπει να διορθώσω είναι να μην πέφτω στο απολίτιστο επίπεδο του πάτου τους και να είμαι πιο μετρημένος.

---

Πρόσεχε tripod, γιατί με την παραπάνω θεωρία, ούτε το πρώτο κεφάλαιο της Πολιτείας δεν θα καταφέρεις να σχεδιάσεις. Ξέρεις, εκείνο στο οποίο συζητάνε για το τι δεν είναι δικαιοσύνη!

Και μια και την έφερε η κουβέντα τη δικαιοσύνη,
ρίξε μια ματιά στον τίτλο του θέματος που άνοιξες, πριν τον κάνω edit:

"Το χριστιανικό ψέμα οι ερωτήσεις και οι υπέρμαχοι..."

quote:

---

Σε παρακαλώ Incubus βρες ένα reply που να περιέχει έστω και μία απάντηση σε αυτά που ρωτάω για το χριστιανισμό χωρίς ύφος απαξίωσης και κάνε την copy paste να την δω και γώ.

---

Πως μπορείς να ζητάς απάντηση χωρίς ύφος απαξίωσης, όταν εσύ πρώτος απαξιώνεις με τον τίτλο σου; Σε ένα θέμα απαξιωτικό, τι περιμένεις να διαβάσεις;
Άντε το πολύ πολύ, καμιά καλή συνταγή για μανιτάρια.
Θες μία;

κλικ me
Ποτέ μην δεχτείς τα σύνορα του ανθρώπου!
Να σπας τα σύνορα! Ν'αρνιέσαι ότι θωρούν τα μάτια σου!
Να πεθαίνεις και να λες: ΘΑΝΑΤΟΣ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ!

quote:

---

Τη φαγωμάρα που βλέπετε εδώ σήμερα, θα την δείτε στον real world αύριο...
Κι' αυτήν την φαγωμάρα η εκλησία θα μπορούσε να την αποτρέψει με 2 τρόπους.
1)Να ζητήσει συγνώμη για τους βανδαλισμούς και να αναλάβει με δικά της έξοδα την συντήρηση των αρχαίων ναών (εις έμπρακτη ένδειξη συγνώμης αλλά και σεβασμού προς τους έλληνες & ελληνίδες).
2)Να αποδεχθεί την ύπαρξη των δωδεκαθεϊστών ως θρήσκευμα αυτόχθονο και παλαιότερο άρα σεβαστό και επιτρεπτό.

Η αλλαζονεία της εκλησίας όμμως θα οδηγήσει χιλιάδες κόσμο σε...κακή διάθεση.

---

Α κάτι ήπιες μου φαίνεται και δεν ξέρεις τι λες!!

Η Εκκλησία δεν έχει καμιά υποχρέωση να ζητήσει καμία συγνώμη.

Ας το κάνουν πρώτα όλοι αυτοί οι Εθνικοί πές τους, παγανιστές πες τους, πες τους όπως θες εσύ, που δεν λογάριαζαν τίποτα και ισοπέδωναν τα ιερά τους και δεν τους καιγόταν καρφί.

Καιρός είναι να ξυπνήσεις και να μην προσποιείσαι τον ξύπνιο. Καιρός είναι να δεις καθαρά ποιοι είναι αυτοί που γκρέμισαν τους ναούς σας!!!
Η Εκκλησία τιμά και σέβεται τον Έλληνα και την Ελληνίδα, από τους αρχαίους μας έως και τους σύγχρονους Έλληνες. Ποτέ δεν αρνήθηκε τις ρίζες της και αναγνωρίζει την ιστορία και το παρελθόν των προγόνων μας.

Ζητάς η Εκκλησία να αποδεχθεί την ύπαρξη των Δωδεκαθεϊστών;;; Μα και φυσικά δέχεται την ύπαρξή τους.

Η Εκκλησία ποτέ δεν αρνήθηκε την ύπαρξή σας. Σέβεται το δικαίωμά σας να προσκυνάτε ό,τι θέλετε. Δεν δέχεται όμως να της υποβάλλετε εσείς το πώς θα λειτουργήσει. Είναι αρκετά ικανή να αποφασίζει μόνη της.

Τώρα αυτό που λες για θρήσκευμα αυτόχθονο ...... άσε καλύτερα γιατί οι ιστορικοί σε διαψεύδουν!!!

Φιλικά όπως πάντα

ΕΓΙΝΕ ΕΠΕΜΒΑΣΗ ΣΤΟ ΜΗΝΥΜΑ
amalia

Όχι τίποτα άλλο, γιατί αν φορούσες παντελόνια, τουλάχιστον θα είχες το κουράγιο να αναγνωρίσεις ότι κατάλαβες λάθος αυτά που σου είπε ο Durden.

Δεν φταίει όμως κανείς άλλος, φταίμε όσοι σπαταλάμε το χρόνο μας μαζί σου.

Αλλά και τι να κάνουμε αφού μπαίνεις παντού και γίνεσαι νταβάς στα ....... μας με τις εξυπνάδες σου;;;

Φιλικά όπως πάντα

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr