Dying_Incubus θελωντος θα προτημουσα να ξεκηνισει η συζητηση απο αυτο το νεο και χωρις ναρκοθετιμενες απαντησεις θεμα

υπαρχουν τρεις κατηγοριες ανθρωπων
θρησκος=αυτος που πιστευει σε καποια θρησκεια
αθρησκος=αυτος που δεν δεχετε καποια θρησκεια αλλα δεχεται οτι καποια ανωτερη δυναμη εχει φτιαξει τον κοσμο
αθεος=αυτος που δεν δεχεται οτι καποια ανωτερη δυναμη εχει φτιαξει τον κοσμο αλλα οτι ο κοσμος ειναι χημικες διεργασιες

ανοικω στην τριτη κατηγορια
βεβαια η καθε κατηγορια εχει και κλιμακες
υπαρχουν θρησκοι που λενε οτι ανοικουν σε καποιο συγκεκριμενο δογμα αλλα δε νδεχονται οτι λεει αυτο

υπαρχουν αθρησκοι που λενε οτι δεν τους εκφραζει καμαια θρησκεια αλλα κλεινουν προς καποια απο αυτες

και υπαρχουν και αθεοι που ειναι αθεοι
απλα γιατι καποιος δεν μπορει να ειναι λιγο αθεος

θα μου πειτε τωρα ποιος ο λογος που ανοιγω το θεμα

θα ηθελα να μου πειτε αν συμφωνητε με τους διαχωρισμους που εχω κανει ναι οχι γιατι;

macedon
Ίσως θα έπρεπε να προσθέσουμε τον όρο "αγνωστικιστής" που, σύμφωνα με τη θεώρηση του Haxley θεωρεί ότι η αλήθεια σχετικά με την ύπαρξη του Θεού είναι άγνωστη ή μη προσεγγίσιμη.

Πιστεύω πως οι κατηγορίες που αναφέρεις σε γενικές γραμμές εκφράζουν και την πραγματικότητα τουλάχιστον όσον αφορά στη δημιουργία του κόσμου στο οποίο εστιάζεις ως προς τον ορισμό των κατηγοριών.

βεβαια μεσα στις 2 πρωτες κατηγοριες υπαρχουν και αυτοι που δεχονται οτι το συμπαν ολο ειναι νοημον

θρησκος αθρησκος αθεος

Οι απόψεις αυτές μπορούν να συζητηθούν στα θέματα που σου πρότεινα.
Το θέμα αυτό έχει αναλυθεί πολλάκις στις συζητήσεις μας, έχουν ειπωθεί πολλές απόψεις (πολλές φορές σε οξυμένους τόνους) και δεν υπάρχει κάποιος λόγος να έχουμε ένα νέο topic την στιγμή που έχουμε παρόμοια.

Το θέμα σου δεν χάθηκε, απλά απενεργοποιήθηκε.
Και σαφώς δεν σου δόθηκαν δικαιολογίες για την απενεργοποίηση.
Σου παρέθεσα την κατάσταση όπως είναι.

Θα σου πρότεινα και πάλι να συνεχίσεις στα θέματα που ήδη σου πρότεινα.
Το topic αυτό απενεργοποιείται επίσης.

In anticipation of my resurrection...

Το θέμα αυτό λοιπόν επανενεργοποιείται.

In anticipation of my resurrection...

Τώρα για το θέμα...

quote:

---

αθρησκος=αυτος που δεν δεχετε καποια θρησκεια αλλα δεχεται οτι καποια ανωτερη δυναμη εχει φτιαξει τον κοσμο

---

Agnostic για ολα υπαρχει η πρωτη φορα

τωρα για

quote:

---

Δεν είναι απόλυτο αυτό. Αθρησκος σημαίνει ότι δεν ανήκει σε καμία θρησκεία(γνωστή ή λιγότερο γνωστή δεν έχει σημασία).
Μπορεί όμως να είναι τελικά και άθεος. Φυσικά μπορεί να ισχύει και αυτό που είπες δηλαδή ότι "δεχεται οτι καποια ανωτερη δυναμη εχει φτιαξει τον κοσμο"

---

Επί της ουσίας τώρα:

Πιστεύω ότι υπάρχουν δυο βασικές κατηγορίες:

1. Πιστεύοντες σε θεία δύναμη
2. Αθεϊστές

Η πρώτη κατηγορία χωρίζεται σε υποκατηγορίες:

α. Μονοθειστές
β. Πολυθειστές
γ. Αγνωστικιστές

Η α κατηγορία χωρίζεται σε ομάδες:

i. Χριστιανοί
ii. Εβραίοι
iii. Πιστεύοντες σε μια ανώτερη δύναμη
iv. Mουσουλμάνοι
λοιπές μονοθειστικές θρησκείες κ.ο.κ.

Προσωπικά είμαι αθεϊστής.

Όλοι αθεϊστές γεννιόμαστε!

Βασίλης

Μήπως δηλαδή τελικά όλοι μας, κάπου πιστεύουμε?

Για αυτό εγώ κάνω τη παρακάτω κατηγοριοποίηση.

Θρήσκος : αυτός που πιστεύει σε μια θρησκεία επειδή έτσι του είπαν ή επειδή το αντιλήφθηκε.

Αθρησκος : αυτός που πιστεύει σε κάποια υπέρτατη δύναμη αλλά όχι σε κάποιο γνωστό δόγμα/

Αθεος : αυτός που πιστεύει πως δεν υπάρχει θεός ή κάποια υπέρτατη δύναμη επειδή δεν την έχει δει.

The love is like a ball. Ul c
.|.

λοιπον για να πουμε τα πραγματα ως εχουν

ο αθεος και μιλαω απο προσωπικη αποψη εχει καταληξει σε αυτη την αποψη γιατι εχει διαβασει και εχει αποριψει μετα απο αρκετο ψαξιμο
ολους τους θεους που εχουν κατασκευασει κατα καιρους οι ανθρωποι

οπως και την αποψη του νοημον συμπαντος

καλως η κακως τα μεχρι τωρα στοιχεια ειναι υπερ της δευτερης αποψης

Ο φίλος scar_face γράφει πως και ο άθεος πιστεύει κάπου...στην ανυπαρξία του θεού. Μα φίλε μου κάθε κατασταλλαγμένη άποψη αποτελεί πίστη-δόγμα κλπ. Για να το "ζορίσω" όμως λίγο ακόμα να ρωτήσω το εξής: Μιλάμε για ύπαρξη ή μη του θεού. Μα υπάρχει και η άποψη πως αφού ΗΔΗ συζητάμε για τον θεό, του δίνουμε υπόσταση! Δεν παίζει ρόλο αν αυτός είναι "μετρήσιμος", η ουσία είναι πως τον συζητάμε, άρα υπάρχει έστω και θεωρητικά.

Επίσης το θέμα εμπλέκει και τη φύση του θεού. Μιλάω περί πολυθεϊσμού και μονοθεϊσμού. Τα βασικά πάντως θρησκευτικά ρεύματα, όπως και η αρχαιοελληνική κοσμοθέαση συντάσσεται με τον μονοθεϊσμό.

Σχετικά με τη "νοημοσύνη" του θεού, καμία εξήγηση δεν βοηθά γιατί προσπαθούμε να ορίσουμε τη νοημοσύνη του θεού, κάτι που αν μη τι άλλο αποτελεί ύβρη! Αν είναι δυνατόν να μετράμε τη νοημοσύνη του θεού με βάση το τι μπορούμε να αντιληφθούμε-επεξεργαστούμε-ορίσουμε! Προσπαθούμε δηλαδή να ορίσουμε το Όλον με τις αντιληπτικές δυνατότητες του μερικού... Έτσι, αναγκαστικά πέφτουμε στο γνωστό (και μέγα) σφάλμα της ανθρωποποίησης του θεού.

Η δική μου γνώμη-θέση περί ορισμού του θεού είναι αυτό που ο Philip K. Dick ονόμασε V.A.L.I.S. (Vast Active Living Intelligence System), δηλαδή ένα αχανές, ενεργό και ζωντανό σύστημα πληροφοριών. Κατά μία έννοια αποτελεί ένα σύνολο κοσμικών νόμων, βάσει των οποίων λειτουργεί το σύμπαν. Ας μην μπερδεύουμε όμως την επαναληπτικότητα των εκδηλώσεων (απόρροια νόμων) με μια νοήμονα προέλευση.

Η "νοημοσύνη" είναι ανθρώπινη επινόηση. Ας μην υποβιβάζουμε τα πάντα ανθρωποποιώντας τα. Δεν είναι κάθετί δυνατό να ερμηνευτεί με ανθρώπινα μέτρα. Αυτό όμως δεν σημαίνει πως επειδή είναι αδύνατη η ανθρώπινη (μορφοποιημένη) ερμηνεία, άρα θα πρέπει να υπάρχει κάτι το μορφοποιημένο στην έννοια του θεού. Κάθε έντονη-ξαφνική-ιδιαίτερη-παράξηνη εκδήλωση δεν αποτελεί παρέμβαση του θεού αλλά εκδήλωση ενός φυσικού νόμου που δεν εμφανίζεται συχνά. Κοινώς τα πάντα έχουν (φυσική) εξήγηση. Το θέμα είναι πότε και πως θα φτάσουμε να ερμηνεύσουμε από τι διέπονται αυτές οι εκδηλώσεις.

Φυσικά, οι ανωτέρω ορισμοί από μόνοι τους δεν λένε τίποτα. Θα πρέπει να συνοδεύονται από ερμηνείες. Αν οι θρήσκοι-πιστοί υποστηρίζουν πως ο θεός γελά, κλαίει, χαίρεται, λυπάται, αγαπά, μισεί, περιμένει, ανυπομονεί, κουράζεται, εργάζεται, θυμάται, ξεχνάει, αποφασίζει, μετανοιώνει κλπ, λυπάμαι αλλά δεν θα τους ακολουθήσω. Στα δικά μου μάτια ο θεός υπάρχει αλλά είναι κάτι μαγευτικό στη σύλληψή του και απείρως ανώτερο του τι μπορούμε εμείς να αντιληφθούμε. Ναι μεν έχουμε πολλά περιθώρια βελτίωσης στην αντίληψή μας, αλλά υπάρχει και όριο, σε αντίθεση με τον "θεό".

Θα όριζα τον εαυτό μου ως "αγνωστικιστή" υπό την προϋπόθεση ότι το "άγνωστο" δεν αναφέρεται σε φυσικό πρόσωπο, αλλά στο V.A.L.I.S.

Πάντως μεγάλο ενδιαφέρον έχει το παρακάτω ερωτηματολόγιο. Συμπληρώστε το και δείτε που ανήκετε!
http://www.beliefnet.com/story/76/story_7665_1.html

quote:

---

Η πρώτη κατηγορία χωρίζεται σε υποκατηγορίες:

α. Μονοθειστές
β. Πολυθειστές
γ. Αγνωστικιστές

Η α κατηγορία χωρίζεται σε ομάδες:

i. Χριστιανοί
ii. Εβραίοι
iii. Πιστεύοντες σε μια ανώτερη δύναμη
iv. Mουσουλμάνοι
λοιπές μονοθειστικές θρησκείες κ.ο.κ.

---

quote:

---

ο αθεος και μιλαω απο προσωπικη αποψη εχει καταληξει σε αυτη την αποψη γιατι εχει διαβασει και εχει αποριψει μετα απο αρκετο ψαξιμο
ολους τους θεους που εχουν κατασκευασει κατα καιρους οι ανθρωποι

---

Χωρίς ειρωνία (από μέρους μου), αγαπητέ Gigenis, μπορείς να μοιραστείς μαζί μας με ποια στοιχεία τους έχεις απορρίψει?

The love is like a ball. Ul c
.|.

Τελικά, ίσως και να είναι θέμα οπτικής ο διαχωρισμός αυτός και να
μην ισχύει σε βάθος. Γιατί ακόμη και η ίδια η τύχη υπόκειται σε
νόμους, απλά η κατανόηση τους μας ξεπερνά, ή απλά δυσκολευόμαστε
να τους βιώσουμε, επειδή ίσως είναι πολύ μεγάλοι, σε σχέση με τη
δυνατότητα της αντίληψής μας.

Οι φυσικές διαδικασίες, μπορούν εύκολα να προσδιορισθούν ως ένας
θεός, με μια απρόσωπη εννοείται έννοια. Ο,τιδήποτε μπορεί να
ενταχθεί σε ένα σύστημα, το οποίο μας ξεπερνά μπορεί να ονομαστεί
ένας θεός. Αν αύριο φτιάξουμε τον ύπερ-σούπερ-υπολογιστή, που θα
ελέγχει τα πάντα, αυτό θα είναι ένας θεός ή κάτι άλλο; Αν μπορεί
να ελέγχει τα πάντα, ακόμη και εμάς;

Το να είμαι άθεος, μου μοιάζει μια θέση α-νόητη. Από την άλλη,
προτιμώ να χρησιμοποιώ την έννοια του αγνωστικιστή, (ΔΞΔΑ=
δεν-ξέρω-δεν-απαντώ), δηλαδή να δέχομαι ότι κάποια πράγματα, που
δε γνωρίζω, απλά δε με απασχολούν.

quote:

---

Οι φυσικές διαδικασίες, μπορούν εύκολα να προσδιορισθούν ως ένας
θεός, με μια απρόσωπη εννοείται έννοια. Ο,τιδήποτε μπορεί να
ενταχθεί σε ένα σύστημα, το οποίο μας ξεπερνά μπορεί να ονομαστεί
ένας θεός. Αν αύριο φτιάξουμε τον ύπερ-σούπερ-υπολογιστή, που θα
ελέγχει τα πάντα, αυτό θα είναι ένας θεός ή κάτι άλλο; Αν μπορεί
να ελέγχει τα πάντα, ακόμη και εμάς;

---

Όχι, κάτι τέτοιο δεν μπορεί να ονομαστεί "θεός". Θεωρώ πως οτιδήποτε φτιάξει ο άνθρωπος θα είναι υποτελές του Όλου. Κάθε νέα δημιουργία δεν αποτελεί τίποτε άλλο παρά υποσύνολο του Όλου. Για να φτιάξει ο άνθρωπος έναν τέτοιο υπερυπολογιστή, θα πρέπει να γνωρίζει (και να ελέγξει) όλες τις πιθανές παραμέτρους κι εκδηλώσεις του σύμπαντος, πράγμα που φυσικά ήταν, είναι και θα είναι αδύνατο.

quote:

---

Το να είμαι άθεος, μου μοιάζει μια θέση α-νόητη. Από την άλλη,
προτιμώ να χρησιμοποιώ την έννοια του αγνωστικιστή, (ΔΞΔΑ=
δεν-ξέρω-δεν-απαντώ), δηλαδή να δέχομαι ότι κάποια πράγματα, που
δε γνωρίζω, απλά δε με απασχολούν.

---

Το να υποστηρίζει κάποιος ότι είναι άθεος, δεν είναι ανόητο εφόσον στηρίζεται σε βάσιμα επιχειρήματα.

Σχετικά με τον "αγνωστικιστή", δεν θεωρώ πως ο τίτλος αναφέρεται σε άτομα που απλά δεν τους απασχολεί το θέμα. Πραγματικά με ανησυχεί το να μην απασχολείται κάποιος με ένα τέτοιο θέμα. Και το ίδιο θα με ανησυχούσε αν κάποιος μου έλεγε πως βρήκε την τελική απάντηση για την έννοια και ύπαρξη του θεού και ότι δεν χρειάζεται να ασχοληθεί άλλο...

Θεωρώ τον αγνωστικιστή ως την καλύτερη στάση απέναντι σε αυτό το θέμα γιατί απαντάται σε άτομα που διαρκώς ψάχνουν και ταυτόχρονα αναγνωρίζουν πως ποτέ δεν θα βρουν μια ολοκληρωμένη απάντηση. Είναι άτομα που ενδιαφέρονται για την εξέλιξή τους μέσα από την αναζήτηση του θεού και που αν και γνωρίζουν ότι δεν θα βρουν ποτέ μια σαφή απάντηση, συνεχίζουν την αναζήτηση, αποκομίζοντας συνεχώς νέες γνώσεις και εμπειρίες.

quote:

---

scar_face
Χωρίς ειρωνία (από μέρους μου), αγαπητέ Gigenis, μπορείς να μοιραστείς μαζί μας με ποια στοιχεία τους έχεις απορρίψει?

---

quote:

---

Φίλοι μου εγώ προσωπικά τοποθετώ τον εαυτό μου στην δεύτερη κατηγορία , όμως κάνω και την εξής σκέψη .
Μήπως τελικά ο Αθεϊσμός είναι και αυτός κάποια μορφή θρησκείας ;;

---

Edited by - Agnostic on 01/06/2006 09:14:24

quote:

---

οι τωρινες μας γνωσεις μας διχνουν οτι δεν υπαρχει νοημον μορφη κατασκευης και αστυνομευσης του συμπαντος

---

quote:

---

εσυ εχεις διαλεξει καποιον απο τους χιλιαδες θεους που σου πρωτεινουν;
πιθανον ναι
αυτον τον θεο η θεους πως τον διαλεξες;
μετα απο καποιες διαδικασιες φιλτραρισματος που απεριπτες τους αλλους θεους κατελιξες σε μια θεοτητα που περναγε το τεστ που ειχες βαλει
(θελω να ελπιζω πως αυτο που πιστευεις το εχεις ψαξει και δεν το πιστευεις γιατι γενιθηκες σε μια οικογενεια που πιστευε σε αυτο)

παρομιες διαδικασιες με τις δικες σουακολουθησα αλλα κατελιξα στο συμπερασμα οτι οι τωρινες μας γνωσεις μας διχνουν οτι δεν υπαρχει νοημον μορφη κατασκευης και αστυνομευσης του συμπαντος

ιδιαιτερα παραλογη ειναι η αποψη μιας δυναμης εξωσυμπαντικης αυλης

---

Αγαπητέ gigenis, δεν πιστεύω πως ενδιαφέρει κανέναν για ποιον λόγο πιστεύω αυτό που πιστεύω.
Αλλά εμένα με ενδιαφέρει να μάθω πως κατέληξες στο δικό σου συμπέρασμα μιας και το κοινοποίησες.
Ας πούμε όμως ότι έτσι μου έμαθαν.
Και αυτό για να μπορέσουμε να συνεχίσουμε την κουβέντα μας, αν θέλεις φυσικά.
Είμαι διαλλεκτικός τύπος και πιστεύω πως μέσω ενός διαλόγου επιτυγχάνονται τα πάντα.
Δεν θα προσπαθησω να σε πείσω για τίποτα, απλά θέλω να μάθω.
Και πραγματικά θέλω να μάθω πως κατέληξες στο συμπέρασμά σου.
Ευχαριστώ.

The love is like a ball. Ul c
.|.

quote:

---

πώς ακριβώς το εννοείς, ότι "μας δείχνουν ότι δεν υπάρχει νοήμων
μορφή κατασκευής του σύμπαντος";

---

Κανεις δεν εμαθε σκοποβολη πυροβωλοντας το κεφαλι του

quote:

---

Αγαπητέ gigenis, δεν πιστεύω πως ενδιαφέρει κανέναν για ποιον λόγο πιστεύω αυτό που πιστεύω.
Αλλά εμένα με ενδιαφέρει να μάθω πως κατέληξες στο δικό σου συμπέρασμα μιας και το κοινοποίησες.
Ας πούμε όμως ότι έτσι μου έμαθαν.
Και αυτό για να μπορέσουμε να συνεχίσουμε την κουβέντα μας, αν θέλεις φυσικά.
Είμαι διαλλεκτικός τύπος και πιστεύω πως μέσω ενός διαλόγου επιτυγχάνονται τα πάντα.
Δεν θα προσπαθησω να σε πείσω για τίποτα, απλά θέλω να μάθω.
Και πραγματικά θέλω να μάθω πως κατέληξες στο συμπέρασμά σου.
Ευχαριστώ.

---

Κανεις δεν εμαθε σκοποβολη πυροβωλοντας το κεφαλι του

quote:

---

λίλιθ

Διαβάζοντας ένα πολύ σχετικό βιβλίο, (σας το συστήνω ανεπιφύλακτα και
μάλιστα διαβάζοντάς το παλαιότερα σκεπτόμουν να ανοίξω ένα παρόμοιο
θέμα εδώ), "Κρ. Σαμπανί: Υπάρχει Θεός; Όχι απαντούν",
κατέληξα στο συμπέρασμα ότι οι περισσότεροι επιστήμονες, που
καταθέτουν την αθεϊστική άποψή τους στο βιβλίο, εκλάμβαναν τη λέξη
Θεός ως κάτι το εντελώς ανθρωπομορφικό, κάποιοι μάλιστα δε μπορούσαν
να κάνουν το διαχωρισμό μεταξύ του Θεού της θρησκείας από έναν
γενικότερο "Θεό".
Τελικά όμως, όλοι έφταναν στο σημείο να παραδεχτούν είτε ότι
υπάρχει μια ανώτερη δύναμη, που μας υπερβαίνει, είτε ότι για αυτό
που μας υπερβαίνει δεν ασχολούνται.

---

Edited by - Ψηλός on 01/06/2006 19:13:28

quote:

---

******Ωραίο θέμα, ας ελπίσουμε να μην πάρει και αυτό την κατρακύλα!

---

Στο χέρι μας είναι, Ψηλέ...

In anticipation of my resurrection...

quote:

---

Αγαπητέ gigenis, πριν σου είπα έμμεσα και τώρα άμεσα πως δεν θέλω να σου πως πως κατέληξα να πιστεύω αυτό που πιστεύω.
Αλλα θέλω να μάθω εσύ πως κατέληξες εκεί που κατέληξες.
Αν δεν θέλεις να μου πεις, είναι αναφαίρετο δικαίωμά σου, αλλά θα μπορούσε να μου πεις το όχι σου.
Ευχαριστώ.

---

Κανεις δεν εμαθε σκοποβολη πυροβωλοντας το κεφαλι του

Ευχαριστώ.

quote:

---

Γηγενή,
αν δεν σου φαίνεται αδιάκριτη η ερώτηση, μου λες ποια είναι η φύση της δουλειάς σου;;

---

Edited by - gigenis on 01/06/2006 19:51:23

Και αν εγώ πίστεψα σε αυτόν τον θεό που πιστεύω, γιατί τον ένιωσα δίπλα μου πολλές φορές στην μέχρι τώρα ζωή μου, αρωγό στην προσπάθειά μου να ζήσω, τότε θα πρέπει να συμπεράνω πως εσύ επειδή δεν τον έχεις νιώσει, έφτασες, στο ότι δεν υπάρχει θεός?

Διότι μέσα από τις απαντήσεις που έδωσες μιλάς μόνο για κάποιες διαδικασίες φιλτραρίσματος απόρριψης των άλλων θεών, ώστε να καταλήξω στον ένα που πιστεύω.

Και λές πως μέσα από αυτές τις διαδικασίες, εσύ έφτασε να πιστεύεις πως δεν υπάρχει.

Αυτές τις διαδικασίες ρωτώ αν είναι εύκολο να μου πεις.

Μπορείς να απαντήσεις απλά με ένα οχι και να σταματήσει εδώ η κουβέντα αλλά θα στεναχωρηθώ γιατί πιστεύω πως μπορούμε να κάνουμε έναν καλό διάλογο.

Φιλικά scar_face

Υ.γ. Θα κάνω και μια αλλαγή στην κατηγοριοποίηση που έκανα νωρίτερα.

· Θρήσκος : αυτός που πιστεύει σε μια θρησκεία επειδή έτσι του είπαν ή επειδή το αντιλήφθηκε ή επειδή έτσι νιώθει καλύτερα.

· Αθρησκος : αυτός που πιστεύει σε κάποια υπέρτατη δύναμη αλλά όχι σε κάποιο γνωστό δόγμα, επειδή έτσι του είπαν ή επειδή το αντιλήφθηκε ή επειδή δεν θέλει να είναι σε κανένα μαντρί.

· Αθεος : αυτός που πιστεύει πως δεν υπάρχει θεός ή κάποια υπέρτατη δύναμη επειδή έτσι του είπαν ή επειδή το αντιλήφθηκε ή επειδή έτσι θέλει ή επειδή δεν το αντιλήφθηκε πως υπάρχει.

The love is like a ball. Ul c
.|.

Edited by - scar_face on 01/06/2006 21:04:14

Από τον τρόπο με τον οποίο μιλάς για κάποια πράγματα, είναι σαν να έχεις ασχοληθεί πολύ με το "αντικείμενο" και έχεις καταλήξει σε απόψεις που τις θεωρείς παγιωμένες.

Λες για παράδειγμα:

«σαν αθρησκο εχω ορισει το ατομο που δεχετε την υπαρξη δημιουργου

................................
ο αθεος και μιλαω απο προσωπικη αποψη εχει καταληξει σε αυτη την αποψη γιατι εχει διαβασει και εχει αποριψει μετα απο αρκετο ψαξιμο
ολους τους θεους που εχουν κατασκευασει κατα καιρους οι ανθρωποι
................................................
παρομιες διαδικασιες με τις δικες σουακολουθησα αλλα κατελιξα στο συμπερασμα οτι οι τωρινες μας γνωσεις μας διχνουν οτι δεν υπαρχει νοημον μορφη κατασκευης και αστυνομευσης του συμπαντος
ιδιαιτερα παραλογη ειναι η αποψη μιας δυναμης εξωσυμπαντικης αυλης»

Αναρωτήθηκα λοιπόν τι είναι αυτό που σε κάνει τόσο σίγουρο στις απόψεις σου. Υπέθεσα πως είτε ασχολείσαι επαγγελματικά και έχεις πείρα ή έχεις διαβάσει πολύ.

Δεν σε ρώτησα να μου πεις που δουλεύεις αλλά τη φύση της δουλειάς.
Αν θες μου λες, αν όχι, έχει καλώς!

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr