ESOTERICA.gr Forums !

ESOTERICA.gr Forums !
Κεντρική Σελίδα | Προφίλ | Εγγραφή | Ενεργά Θέματα | Μέλη | Αναζήτηση | FAQ
Όνομα Μέλους:
Password:
Επιλογή Γλώσσας
Φύλαξη Password
Ξεχάσατε τον Κωδικό;
 Όλα τα Forums
 "Μεταξύ τυρού και αχλαδιού"
 ΟΤΙ ΣΑΣ ΕΡΘΕΙ ΣΤΟ ...ΜΥΑΛΟ!!!
 Νέο Θέμα  Topic Locked
 Εκτυπώσιμη Μορφή
Σελίδα: 
από 50
Συγγραφέας Προηγούμενο Θέμα Θέμα Επόμενο Θέμα  
ΑΛΕΞΑΝΔΡΟΣ ΩΜΕΓΑΣ
Μέλος 1ης Βαθμίδας


65 Μηνύματα
Απεστάλη: 24/07/2010, 13:29:51  Εμφάνιση Προφίλ
quote:


ΜΕ ΥΠΕΡΗΦΑΝΕΙΑ ΣΑΣ
ΠΑΡΟΥΣΙΑΖΩ,ΤΗΝ ΠΡΟΤΑΣΗ
ΤΩΝ ΗΠΑ,ΓΙΑ ΤΗΝ
ΕΞΟΔΟ ΑΠΟ
ΤΗΝ ΚΡΙΣΗ,
ΣΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ!!!

http://www.youtube.com/watch?v=F-10i8-mtCw&annotation_id=annotation_619915&feature=iv

ΑΥΤΟ ΕΙΝΑΙ,ΕΝΑΣ
ΧΩΡΙΑΤΟΑΜΕΡΙΚΑΝΟΣ,
ΚΑΡΑΒΛΑΧΟΣ,ΕΚΤΟΣ ΟΤΙ
ΜΑΣ ΚΟΡΟΪΔΕΥΕΙ,ΜΑΣ
ΠΡΟΤΕΙΝΕΙ ΝΑ
ΠΟΥΛΗΣΟΥΜΕ ΤΗΝ ΚΡΗΤΗ!!!


ΜΕ ΕΙΛΙΚΡΙΝΗ ΦΙΛΙΚΗ ΔΙΑΘΕΣΗ ΠΑΝΤΑ... ΚΑΠΟΔΙΣΤΡΙΑ.


Τι να μας πούν και οι βλαχοαμερικάνοι τα ζωντόβολα.Δεν κοιτάνε που τους έχουν για πειραματόζωα και τους πλασάρουν ότι οι εξουσιαστές θέλουν.Οι εξουσιαστές,που και αυτοί εξουσιάζονται απο...άλλους.Και πάει μακριά η βαλίτσα.
Κατ'αρχήν,αυτοί όχι μόνο δεν ξέρουν που βρίσκεται η Κρήτη,αλλά αν τους ρωτήσεις π.χ. για τα Βαλκάνια,θα σου πούν οτι είναι κάπου στην Ασία.Γι'αυτό ας αράξουν στους καναπέδες τους,ας μασουλήσουν 5-6 τόνους ποπ κόρν και ας παρακολουθήσουν κανένα telemarketing μήπως και αγοράσουν κανένα μασαζοκαλσόν με ενσωματωμένη καφετιέρα .... βρε ούστ !!!!!!!!!!!

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Masvidal
Πλήρες Μέλος

Greece
973 Μηνύματα
Απεστάλη: 24/07/2010, 13:47:13  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Masvidal
quote:


ΜΕ ΥΠΕΡΗΦΑΝΕΙΑ ΣΑΣ
ΠΑΡΟΥΣΙΑΖΩ,ΤΗΝ ΠΡΟΤΑΣΗ
ΤΩΝ ΗΠΑ,ΓΙΑ ΤΗΝ
ΕΞΟΔΟ ΑΠΟ
ΤΗΝ ΚΡΙΣΗ,
ΣΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ!!!

http://www.youtube.com/watch?v=F-10i8-mtCw&annotation_id=annotation_619915&feature=iv

ΑΥΤΟ ΕΙΝΑΙ,ΕΝΑΣ
ΧΩΡΙΑΤΟΑΜΕΡΙΚΑΝΟΣ,
ΚΑΡΑΒΛΑΧΟΣ,ΕΚΤΟΣ ΟΤΙ
ΜΑΣ ΚΟΡΟΪΔΕΥΕΙ,ΜΑΣ
ΠΡΟΤΕΙΝΕΙ ΝΑ
ΠΟΥΛΗΣΟΥΜΕ ΤΗΝ ΚΡΗΤΗ!!!


ΜΕ ΕΙΛΙΚΡΙΝΗ ΦΙΛΙΚΗ ΔΙΑΘΕΣΗ ΠΑΝΤΑ... ΚΑΠΟΔΙΣΤΡΙΑ.


Συμφωνώ με τον ΑΛΕΞΑΝΔΡΟ ΤΟΝ...ΩΜΕΓΑ.Έθεσε το θέμα στις σωστές βάσεις.
Απλά να συμπληρώσω ότι σύμφωνα με τελευταίες έγκυρες πληροφορίες,το επιτελείο του Obama πρότεινε στην εταιρεία παραγωγής των Στρούμφ να βγάλουν νεα Στρουμφοέκδοση που θα περιλαμβάνει και ένα νέο Στρούμφ που ΦΥΣΙΚΑ θα είναι μαύρο,θα το λένε Ομπαμαστρούμφ (το σύνθημά του θα έιναι "yes we smurfcan"-"ναι στρουμφομπορούμε " και θα αποτελεί το αντίπαλο δέος του Παπα-Στρούμφ.

Edited by - Masvidal on 24/07/2010 13:54:20Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

kapodistria
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
4652 Μηνύματα
Απεστάλη: 24/07/2010, 19:41:38  Εμφάνιση Προφίλ
quote:

quote:


ΜΕ ΥΠΕΡΗΦΑΝΕΙΑ ΣΑΣ
ΠΑΡΟΥΣΙΑΖΩ,ΤΗΝ ΠΡΟΤΑΣΗ
ΤΩΝ ΗΠΑ,ΓΙΑ ΤΗΝ
ΕΞΟΔΟ ΑΠΟ
ΤΗΝ ΚΡΙΣΗ,
ΣΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ!!!

http://www.youtube.com/watch?v=F-10i8-mtCw&annotation_id=annotation_619915&feature=iv

ΑΥΤΟ ΕΙΝΑΙ,ΕΝΑΣ
ΧΩΡΙΑΤΟΑΜΕΡΙΚΑΝΟΣ,
ΚΑΡΑΒΛΑΧΟΣ,ΕΚΤΟΣ ΟΤΙ
ΜΑΣ ΚΟΡΟΪΔΕΥΕΙ,ΜΑΣ
ΠΡΟΤΕΙΝΕΙ ΝΑ
ΠΟΥΛΗΣΟΥΜΕ ΤΗΝ ΚΡΗΤΗ!!!


ΜΕ ΕΙΛΙΚΡΙΝΗ ΦΙΛΙΚΗ ΔΙΑΘΕΣΗ ΠΑΝΤΑ... ΚΑΠΟΔΙΣΤΡΙΑ.


Τι να μας πούν και οι βλαχοαμερικάνοι τα ζωντόβολα.Δεν κοιτάνε που τους έχουν για πειραματόζωα και τους πλασάρουν ότι οι εξουσιαστές θέλουν.Οι εξουσιαστές,που και αυτοί εξουσιάζονται απο...άλλους.Και πάει μακριά η βαλίτσα.
Κατ'αρχήν,αυτοί όχι μόνο δεν ξέρουν που βρίσκεται η Κρήτη,αλλά αν τους ρωτήσεις π.χ. για τα Βαλκάνια,θα σου πούν οτι είναι κάπου στην Ασία.Γι'αυτό ας αράξουν στους καναπέδες τους,ας μασουλήσουν 5-6 τόνους ποπ κόρν και ας παρακολουθήσουν κανένα telemarketing μήπως και αγοράσουν κανένα μασαζοκαλσόν με ενσωματωμένη καφετιέρα .... βρε ούστ !!!!!!!!!!!




Ε,ΛΟΙΠΟΝ ΕΤΕΡΟΔΙΑΣΤΑΣΙΑΚΕ
ΑΛΕΞΑΝΔΡΕ ΩΜΕΓΑ,
ΕΧΕΙΣ ΠΟΛΥ-ΠΟΛΥ ΔΙΚΙΟ!!!

ΟΜΩΣ ΤΟ ΘΕΜΑ ΕΙΝΑΙ ΠΩΣ
ΟΙ ΚΑΡΑΓΚΙΟΖΗΔΕΣ ΠΟΥ ΜΑΣ
ΚΥΒΕΡΝΟΥΝ Ή ΝΑ ΠΩ
ΕΞΟΥΣΙΑΖΟΥΝ(;),ΜΑΣ
ΕΦΕΡΑΝ ΣΕ ΤΕΤΟΙΟ ΣΗΜΕΙΟ,ΩΣΤΕ
ΝΑ ΔΕΧΟΜΑΣΤΕ ΤΟΝ
ΧΛΕΥΑΣΜΟ ΤΩΝ ΚΟΥΦΙΟΚΕΦΑΛΩΝ
ΑΜΕΡΙΚΑΝΩΝ!!!

ΚΑΙ ΟΧΙ ΜΟΝΟΝ ΑΥΤΟ,ΑΛΛΑ
ΝΑ ΜΑΣ ΥΠΟΔΕΙΚΝΥΟΥΝ ΚΑΙ
ΤΙ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΚΑΝΟΥΜΕ!!!

ΒΕΒΑΙΑ ΕΤΣΙ ΕΧΟΥΝ ΜΑΘΕΙ,
ΝΑ ΑΓΟΡΑΖΟΥΝ ΕΔΑΦΗ,ΑΝ
ΔΕΝ ΤΑ ΚΑΤΑΛΑΜΒΑΝΟΥΝ ΜΕ
ΑΛΛΟΥΣ ...ΤΡΟΠΟΥΣ...
Ο ΝΟΩΝ ΝΟΕΙΤΩ...


ΜΕ ΕΙΛΙΚΡΙΝΗ ΦΙΛΙΚΗ ΔΙΑΘΕΣΗ ΠΑΝΤΑ... ΚΑΠΟΔΙΣΤΡΙΑ.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

kapodistria
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
4652 Μηνύματα
Απεστάλη: 24/07/2010, 19:46:15  Εμφάνιση Προφίλ
quote:

quote:


ΜΕ ΥΠΕΡΗΦΑΝΕΙΑ ΣΑΣ
ΠΑΡΟΥΣΙΑΖΩ,ΤΗΝ ΠΡΟΤΑΣΗ
ΤΩΝ ΗΠΑ,ΓΙΑ ΤΗΝ
ΕΞΟΔΟ ΑΠΟ
ΤΗΝ ΚΡΙΣΗ,
ΣΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ!!!

http://www.youtube.com/watch?v=F-10i8-mtCw&annotation_id=annotation_619915&feature=iv

ΑΥΤΟ ΕΙΝΑΙ,ΕΝΑΣ
ΧΩΡΙΑΤΟΑΜΕΡΙΚΑΝΟΣ,
ΚΑΡΑΒΛΑΧΟΣ,ΕΚΤΟΣ ΟΤΙ
ΜΑΣ ΚΟΡΟΪΔΕΥΕΙ,ΜΑΣ
ΠΡΟΤΕΙΝΕΙ ΝΑ
ΠΟΥΛΗΣΟΥΜΕ ΤΗΝ ΚΡΗΤΗ!!!


ΜΕ ΕΙΛΙΚΡΙΝΗ ΦΙΛΙΚΗ ΔΙΑΘΕΣΗ ΠΑΝΤΑ... ΚΑΠΟΔΙΣΤΡΙΑ.


Συμφωνώ με τον ΑΛΕΞΑΝΔΡΟ ΤΟΝ...ΩΜΕΓΑ.Έθεσε το θέμα στις σωστές βάσεις.
Απλά να συμπληρώσω ότι σύμφωνα με τελευταίες έγκυρες πληροφορίες,το επιτελείο του Obama πρότεινε στην εταιρεία παραγωγής των Στρούμφ να βγάλουν νεα Στρουμφοέκδοση που θα περιλαμβάνει και ένα νέο Στρούμφ που ΦΥΣΙΚΑ θα είναι μαύρο,θα το λένε Ομπαμαστρούμφ (το σύνθημά του θα έιναι "yes we smurfcan"-"ναι στρουμφομπορούμε " και θα αποτελεί το αντίπαλο δέος του Παπα-Στρούμφ.

Edited by - Masvidal on 24/07/2010 13:54:20



ΚΑΛΟ,ΚΑΛΟ ΠΟΛΥ
ΚΑΛΟ ΑΓΑΠΗΤΕ Masvidal.


ΜΕ ΕΙΛΙΚΡΙΝΗ ΦΙΛΙΚΗ ΔΙΑΘΕΣΗ ΠΑΝΤΑ... ΚΑΠΟΔΙΣΤΡΙΑ.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

ΑΛΕΞΑΝΔΡΟΣ ΩΜΕΓΑΣ
Μέλος 1ης Βαθμίδας


65 Μηνύματα
Απεστάλη: 25/07/2010, 13:15:20  Εμφάνιση Προφίλ
quote:
ΟΜΩΣ ΤΟ ΘΕΜΑ ΕΙΝΑΙ ΠΩΣ
ΟΙ ΚΑΡΑΓΚΙΟΖΗΔΕΣ ΠΟΥ ΜΑΣ
ΚΥΒΕΡΝΟΥΝ


Αγαπητή kapodistria... αφού μίλησες για καραγκιόζηδες, ευτυχώς η UNESCO κατοχύρωσε τον καραγκιόζη στους Τούρκους.Ευτυχώς απαλλαχτήκαμε κι απ'αυτόν που καμμία απολύτως σχέση δεν είχε με την Ελλάδα και τα Ελληνικά ιδεώδη του ενδόξου παρελθόντος. Στους Τούρκους πιστεύω θα βρεί τη θέση που του αξίζει....ουφ,ανασάναμε λίγο.

Edited by - ΑΛΕΞΑΝΔΡΟΣ ΩΜΕΓΑΣ on 25/07/2010 13:16:52Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

trexagireve
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


13021 Μηνύματα
Απεστάλη: 25/07/2010, 13:52:51  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους trexagireve
...Δηλαδή, απο δω και μπρος, όταν λές κάποιον " άρε καραγκιόζη",μπορεί να προσβάλλεται ...διαφορετικά, απο ότι
έως,τώρα και να θίγεται η ...εθνική του ταυτότητα;...
Τίθεται εθνικιστικό ζήτημα;
Λέτε πλέον, να ...παρεξηγιούνται οι Τούρκοι;..Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
kapodistria
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
4652 Μηνύματα
Απεστάλη: 25/07/2010, 18:55:53  Εμφάνιση Προφίλ
quote:

...Δηλαδή, απο δω και μπρος, όταν λές κάποιον " άρε καραγκιόζη",μπορεί να προσβάλλεται ...διαφορετικά, απο ότι
έως,τώρα και να θίγεται η ...εθνική του ταυτότητα;...
Τίθεται εθνικιστικό ζήτημα;
Λέτε πλέον, να ...παρεξηγιούνται οι Τούρκοι;..

Α,ναι,αυτό είδες που δεν το είχαμε σκεφθεί!!!
για φαντάσου εκτός απ' τις εναέριες παραβιάσεις να
έχουμε και άλλου είδους ...παρα-βιάσεις...

Πάντως εγώ ένα έχω να πω.
Επιτέλους έφυγε από πάνω μας αυτό το βδέλυγμα. Ουφ...
ας αναφωνήσουμε όλοι μαζί: "Αϊ σιχτίρ Καραγκιόζη και εσυ και τα κολλητήρια σου...


ΜΕ ΕΙΛΙΚΡΙΝΗ ΦΙΛΙΚΗ ΔΙΑΘΕΣΗ ΠΑΝΤΑ... ΚΑΠΟΔΙΣΤΡΙΑ.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Libero Diegrammeno Melos
Διεγραμμένος Λογαριασμός


18 Μηνύματα
Απεστάλη: 26/07/2010, 01:05:37  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Libero Diegrammeno Melos
quote:
Επιτέλους έφυγε από πάνω μας αυτό το βδέλυγμα. Ουφ...
ας αναφωνήσουμε όλοι μαζί: "Αϊ σιχτίρ Καραγκιόζη και εσυ και τα κολλητήρια σου...

...ο καραγκιοζοπαίχτης είναι σιχτιρισμένος από πέρσι...

Ubi Dubium, Ibi Libertas
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
Εαρινός
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
7024 Μηνύματα
Απεστάλη: 26/07/2010, 11:52:24  Εμφάνιση Προφίλ
quote:

quote:

...Δηλαδή, απο δω και μπρος, όταν λές κάποιον " άρε καραγκιόζη",μπορεί να προσβάλλεται ...διαφορετικά, απο ότι
έως,τώρα και να θίγεται η ...εθνική του ταυτότητα;...
Τίθεται εθνικιστικό ζήτημα;
Λέτε πλέον, να ...παρεξηγιούνται οι Τούρκοι;..

Α,ναι,αυτό είδες που δεν το είχαμε σκεφθεί!!!
για φαντάσου εκτός απ' τις εναέριες παραβιάσεις να
έχουμε και άλλου είδους ...παρα-βιάσεις...

Πάντως εγώ ένα έχω να πω.
Επιτέλους έφυγε από πάνω μας αυτό το βδέλυγμα. Ουφ...
ας αναφωνήσουμε όλοι μαζί: "Αϊ σιχτίρ Καραγκιόζη και εσυ και τα κολλητήρια σου...


ΜΕ ΕΙΛΙΚΡΙΝΗ ΦΙΛΙΚΗ ΔΙΑΘΕΣΗ ΠΑΝΤΑ... ΚΑΠΟΔΙΣΤΡΙΑ.


Καλημέρα Καποδίστρια..

Δεν σου κρύβω , ότι πολλές φορές προβληματίζομαι με τους εγγενείς φόβους μας...τους φόβους μας να δούμε τον ίδιο μας τον εαυτό και τον καραγκιόζη που κρύβουμε μέσα μας και ασφαλώς δεν μιλάω για σένα αλλα για όλη την ανθρωπότητα...!

Σκέπτομαι καμμιά φορά -το έχω ξαναπεί- αν μπορούσαμε να αφαιρέσουμε τον εγκεφαλό μας και τον τοποθετούσαμε σε ένα μηχάνημα όπου θα είχε όλες τις απαραίτητες συνδέσεις με μάτια ... αυτιά...κλπ...και βλέπαμε αυτό το κορμί , το δικό μας κορμί απέναντι ακίνητο , αλήθεια τι σκέψεις θα κάναμε εκείνη την στιγμή???


Ενδεχομένως για πρώτη φορά να "συλλαμβάναμε" εμπειρικά την εξάρτησή μας απο το ίδιο μας το κορμί που πλέον δεν υπάρχει...

Ανάγκη για φαγητό...
Ανάγκη για σέξ...
Ανάγκη για άγγιγμα...κλπ...κλπ...!

Ενδεχομένως δε... αν υπήρχαν και αντίστοιχοι εγκέφαλοι δίπλα μας να συλλαμβάναμε επίσης εμπειρικά την απεξάρτηση μας -πλέον- απο φόβους που εκ-πορεύονται απο την συνύπαρξη μας με άλλους σε τούτο τον κόσμο..όπως...

Φόβοι επίθεσης και απώλειας της ζωής μας...τραυματισμών...κλπ!


Εν πάσει περιπτώσει , έχω την αίσθηση .... ότι πλέον σε αυτήν την "άλλη κατάσταση" και υπο νέα υφιστάμενα δεδομμένα , θα βλέπαμε εντελώς διαφορετικά τα πράματα...

"Πλήρης ασφάλεια"...σχεδόν...

Αλλα αναρρωτιέμαι αλήθεια , τι είδους ζωή θα ήταν αυτή ... χωρίς την γεύση...την αίσθηση τη δύναμης...τον έρωτα...και την επαφή με την φύση..???

Πόση σχέση , έχει αναρρωτιέμαι η συντήρηση με την ζωή???

Και πόσο εκτιμάμε αλήθεια , όλα όσα ως δυνατότητα μας παρουσιάζονται κατα την έλευσή μας εδώ..."ναι" γεννηθήκαμε , αυτό μπορώ να το δεχθώ...αλλα μέχρι εκεί όμως...

Επειδή όμως γεννηθήκαμε , αυτό σημαίνει ότι ζούμε..???

Έχω την αίσθηση , ότι η ζωή είναι απλά μια δυνατότητα που μας προσφέρεται...και τίποτα περισσότερο...το ερώτημα , είναι το εξής...

Την "εξασκούμε" αυτήν την δυνατότητα..την καθιστούμε "ενεργή"..ή λυπόμαστε τον "Καραγκιόζη"???

Θα ήθελα τις απόψεις σου και ίσως να υπάρξει και "πρόοδος" στην συζήτηση , εφόσον αυτό κριθεί ενδιαφέρον...!!!



Μείνε μέσα στο παιχνίδι... Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
kapodistria
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
4652 Μηνύματα
Απεστάλη: 26/07/2010, 12:48:01  Εμφάνιση Προφίλ
quote:

Καλημέρα Καποδίστρια..

Δεν σου κρύβω , ότι πολλές φορές προβληματίζομαι με τους εγγενείς φόβους μας...τους φόβους μας να δούμε τον ίδιο μας τον εαυτό και τον καραγκιόζη που κρύβουμε μέσα μας και ασφαλώς δεν μιλάω για σένα αλλα για όλη την ανθρωπότητα...!

Σκέπτομαι καμμιά φορά -το έχω ξαναπεί- αν μπορούσαμε να αφαιρέσουμε τον εγκεφαλό μας και τον τοποθετούσαμε σε ένα μηχάνημα όπου θα είχε όλες τις απαραίτητες συνδέσεις με μάτια ... αυτιά...κλπ...και βλέπαμε αυτό το κορμί , το δικό μας κορμί απέναντι ακίνητο , αλήθεια τι σκέψεις θα κάναμε εκείνη την στιγμή???
Ενδεχομένως για πρώτη φορά να "συλλαμβάναμε" εμπειρικά την εξάρτησή μας απο το ίδιο μας το κορμί που πλέον δεν υπάρχει...

Ανάγκη για φαγητό...
Ανάγκη για σέξ...
Ανάγκη για άγγιγμα...κλπ...κλπ...!

Ενδεχομένως δε... αν υπήρχαν και αντίστοιχοι εγκέφαλοι δίπλα μας να συλλαμβάναμε επίσης εμπειρικά την απεξάρτηση μας -πλέον- απο φόβους που εκ-πορεύονται απο την συνύπαρξη μας με άλλους σε τούτο τον κόσμο..όπως...

Φόβοι επίθεσης και απώλειας της ζωής μας...τραυματισμών...κλπ!


Εν πάσει περιπτώσει , έχω την αίσθηση .... ότι πλέον σε αυτήν την "άλλη κατάσταση" και υπο νέα υφιστάμενα δεδομμένα , θα βλέπαμε εντελώς διαφορετικά τα πράματα...

"Πλήρης ασφάλεια"...σχεδόν...

Αλλα αναρρωτιέμαι αλήθεια , τι είδους ζωή θα ήταν αυτή ... χωρίς την γεύση...την αίσθηση τη δύναμης...τον έρωτα...και την επαφή με την φύση..???

Πόση σχέση , έχει αναρρωτιέμαι η συντήρηση με την ζωή???

Και πόσο εκτιμάμε αλήθεια , όλα όσα ως δυνατότητα μας παρουσιάζονται κατα την έλευσή μας εδώ..."ναι" γεννηθήκαμε , αυτό μπορώ να το δεχθώ...αλλα μέχρι εκεί όμως...

Επειδή όμως γεννηθήκαμε , αυτό σημαίνει ότι ζούμε..???

Έχω την αίσθηση , ότι η ζωή είναι απλά μια δυνατότητα που μας προσφέρεται...και τίποτα περισσότερο...το ερώτημα , είναι το εξής...

Την "εξασκούμε" αυτήν την δυνατότητα..την καθιστούμε "ενεργή"..ή λυπόμαστε τον "Καραγκιόζη"???

Θα ήθελα τις απόψεις σου και ίσως να υπάρξει και "πρόοδος" στην συζήτηση , εφόσον αυτό κριθεί ενδιαφέρον...!!!



Μείνε μέσα στο παιχνίδι...


Μια δυνατότητα και τίποτα περισσότερο,ε;
Αγαπητέ μου,Εαρινέ,η ζωή είναι πολύ
περισσότερο,από μιά δυνατότητα...
Είναι συνάρτηση δυνατοτήτων,όπου η
μια εξαρτάται από την άλλη,αναπόφευκτα...
Λ.χ. αν αύριο απολυθείς (μακριά από σένα αυτό...),
αυτομάτως οι πιθανές δυνατότητες να
πραγματώσεις ένα μεγάλο όνειρο(όπως να την κάνεις σε μια
"ερημιά" και να στήσεις μια φάρμα...),παύει να
υφίσταται...
Οι δυνατότητες που δεν εξαρτώνται από εξωγενείς
παράγοντες,σαφώς και είναι άλλο θέμα...
Όμως και αυτές έχουν τις δικές τους εξαρτήσεις...

Όσο αφορά την εξάσκησή της,ναι
είναι ένα θέμα προς διερεύνηση,αλλά σε
γενικές γραμμές πιστεύω πως ουτοπική είναι η
αίσθηση της εξάσκησή της...

Νομίζουμε πως την εξασκούμε!!!
Γιατι αν πραγματικά το κάναμε αυτό,θα
έπρεπε να έρθουμε αντιμέτωποι με "συγκλονιστικά",
πράγματα,που μπορεί και να είχαν δυσμενείς επιπτώσεις
για τους γύρω απο εμάς δικούς μας,ανθρώπους...

το ζητούμενο είναι να είμαστε
Επαναστάτες της Ζωής ή τάχα θεατές σε
ένα θέατρο σκιών όπου ο Καραγκιόζης είναι το
παράδειγμα προς αποφυγείν;!!!


ΜΕ ΕΙΛΙΚΡΙΝΗ ΦΙΛΙΚΗ ΔΙΑΘΕΣΗ ΠΑΝΤΑ... ΚΑΠΟΔΙΣΤΡΙΑ.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Εαρινός
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
7024 Μηνύματα
Απεστάλη: 26/07/2010, 13:29:44  Εμφάνιση Προφίλ
quote:


Μια δυνατότητα και τίποτα περισσότερο,ε;
Αγαπητέ μου,Εαρινέ,η ζωή είναι πολύ
περισσότερο,από μιά δυνατότητα...
Είναι συνάρτηση δυνατοτήτων,όπου η
μια εξαρτάται από την άλλη,αναπόφευκτα...
Λ.χ. αν αύριο απολυθείς (μακριά από σένα αυτό...),
αυτομάτως οι πιθανές δυνατότητες να
πραγματώσεις ένα μεγάλο όνειρο(όπως να την κάνεις σε μια
"ερημιά" και να στήσεις μια φάρμα...),παύει να
υφίσταται...
Οι δυνατότητες που δεν εξαρτώνται από εξωγενείς
παράγοντες,σαφώς και είναι άλλο θέμα...
Όμως και αυτές έχουν τις δικές τους εξαρτήσεις...

Όσο αφορά την εξάσκησή της,ναι
είναι ένα θέμα προς διερεύνηση,αλλά σε
γενικές γραμμές πιστεύω πως ουτοπική είναι η
αίσθηση της εξάσκησή της...

Νομίζουμε πως την εξασκούμε!!!
Γιατι αν πραγματικά το κάναμε αυτό,θα
έπρεπε να έρθουμε αντιμέτωποι με "συγκλονιστικά",
πράγματα,που μπορεί και να είχαν δυσμενείς επιπτώσεις
για τους γύρω απο εμάς δικούς μας,ανθρώπους...

το ζητούμενο είναι να είμαστε
Επαναστάτες της Ζωής ή τάχα θεατές σε
ένα θέατρο σκιών όπου ο Καραγκιόζης είναι το
παράδειγμα προς αποφυγείν;!!!


ΜΕ ΕΙΛΙΚΡΙΝΗ ΦΙΛΙΚΗ ΔΙΑΘΕΣΗ ΠΑΝΤΑ... ΚΑΠΟΔΙΣΤΡΙΑ.


Εμείς και ο Καραγκιόζης λοιπόν φίλη Καποδίστρια...!

Άνθρωπος και κίνηση...αλήθεια υπήρξε έστω ΜΙΑ ΦΟΡΑ...που ο οποιοσδήποτε άνθρωπος επέλεξε την ενεργοποίση μιας του -έστω και μιάς"..επιθυμίας..???

Ποτέ και ουδέποτε ... ρητά "όχι"..!

Το είναι μας , αναβλύζει απο επιθυμίες και δεσμεύει όλο το "είναι" μας προς την εκπλήρωση-απόλαυση όλων των επιθυμιών αυτών..!

Άνθρωπος και Καραγκιόζης ταυτόχρονα ... μια διαρκής εναλλαγή "ρόλων" , όπου το "συναίσθημα" κονταροχτυπιέται με την λογική αλλα ποιά λογική άραγε ... την αποστειρωμένη απο συναίσθημα...???

Αυτό δεν έγινε ποτέ και ούτε ποτέ θα συμβεί...πέραν των ερμηνειών του ψυχολογικού υποκειμένου και για την εκτόνωση της αγωνίας του ...είτε ως καταστατικής μορφής ... είτε ως της εκπολιτιστικής διαδικασίας προερχόμενη , που ορίζει φραγμούς και ενοχοποιήσεις..οι αγωνίες θα διατρέχουν κάθε στιγμή του και θα αίρουν την αρμονία εντός του και μετέπειτα κάθε βήμα του!

Μια αγωνία που κατα δήλωσην κάθε ψυχολογικού-υποκειμένου έρχεται απο το άγνωστο μέλλον .... μάλιστα απο το άγνωστο και μη προβλέψιμο..!

Ουτοπία κάθε ψυχολογικού υποκειμένου που ορίζει ξεκάθαρα την φύση του ...την δι-υποκείμενη και αγωνιούσα..ουτοπία που προέρχεται απο την μη αναγνώριση πρωτίστως του ιδίου του εαυτού του και που μονίμως "θέλει" να τον συλλαμβάνει ως μονάδα...ως ένα "ενικό"...!

Και ως μη αναγνώσιμο αυτό το "είναι" μονίμως κατακερματίζεται και "ερριμένο" στον κόσμο απλά είναι...και αυτό το ερριμένο προσπαθεί εναγωνίως να συνθέσει μια ενότητα , μια προσπάθεια για ενότητα που "κατακερματίζεται" απο την δι-υποκείμενη φύση του επιφέροντας νευρώσεις -τουλάχιστον-....!!!


Αυτό το ουδέποτε "υποστασιοποιηθέν" Είναι...θέλει να εκφωνήσει έναν ακέραιο - διαυγή λόγο και να επιχειρήσει να εκφέρει την "εσωτερική/ές" επιθυμίες του ως αίτημα , επιχειρώντας να κάνει κομπαιλέισιον την "φωνή του ασυνειδήτου" σε φωνή του συνειδητού που έχει συνειδητοποιήσει τι άκριβώς...το τίποτα???

Ο άνθρωπος προσπάθειες θα κάνει να ερμηνεύσει κάθε επιθυμία του και θα θεωρεί πάντα ότι ξέρει ...για να φθάσει η στιγμή η οδυνηρή που η ίδια η φύση του θα του υπενθυμίζει ότι ΔΕΝ ΓΝΩΡΙΖΕΙ ΑΠΟΛΥΤΩΣ ΤΙΠΟΤΑ!

Και αυτό θα το βιώνει με πόνο και απογοήτευση...και θα θέλει να διαφύγει απο τις "πραγματοποιημένες επιθυμίες" που κάποτε τον διαβεβαίωναν , ότι ευτυχισμένο θα τον έκαναν...

Ο καραγκιόζης παρά τις απέλπιδες προσπάθειες για εξοβελισμό του δεν πρόκειται ΠΟΤΕ να εκδιωχθεί...θα είναι πάντα εκεί καθημερινά ζωντανός σε κάθε βήμα μας...και τελικά ο μόνος που δεν φταίει σε τίποτα....

Ο "άρχοντας των δαχτυλιδιών" άλλος είναι....και πάντα -σχεδόν- τόσο καλά κρυμμένος..."αόρατος"...αλλα "ωσεί παρών"...!


Μείνε μέσα στο παιχνίδι...

Edited by - Εαρινός on 26/07/2010 13:31:23Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

PREDATOR
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
17770 Μηνύματα
Απεστάλη: 26/07/2010, 13:37:03  Εμφάνιση Προφίλ  Στείλτε ένα instant message στο Μέλος PREDATOR
"το λακονιζειν εστι φιλοσοφειν" οπως λεγαναι οι Αρχαιοι Λακεδαιμονες... οποτε λιγα λογια πρεπει να χρησιμοποιουμε για να πουμε αυτο που θελουμε... και δεν ειναι να "πλατιαζουμε" οταν θελουμε να αναφερθουμε για τα προβληματα της κοινωνιας! Εμ εχουμε τα προβληματα, εμ πρεπει να "κομπιαζουμε" για να αναφερομαστε σε αυτα!


NOVUS ORDO SECLORUM
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
Εαρινός
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
7024 Μηνύματα
Απεστάλη: 26/07/2010, 13:57:48  Εμφάνιση Προφίλ
quote:

"το λακονιζειν εστι φιλοσοφειν" οπως λεγαναι οι Αρχαιοι Λακεδαιμονες... οποτε λιγα λογια πρεπει να χρησιμοποιουμε για να πουμε αυτο που θελουμε... και δεν ειναι να "πλατιαζουμε" οταν θελουμε να αναφερθουμε για τα προβληματα της κοινωνιας! Εμ εχουμε τα προβληματα, εμ πρεπει να "κομπιαζουμε" για να αναφερομαστε σε αυτα!


NOVUS ORDO SECLORUM


Τα "προβλήματα" της κοινωνίας...ορίζονται απο την σκέψη και τις ενέργειες των ανθρώπων...


Μείνε μέσα στο παιχνίδι... Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
PREDATOR
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
17770 Μηνύματα
Απεστάλη: 26/07/2010, 14:00:37  Εμφάνιση Προφίλ  Στείλτε ένα instant message στο Μέλος PREDATOR
συμφωνω, καθως απορρεουν απο τον ανθρωπο, για να καταληξουν στον ανθρωπο... δηλ. δεν ειναι "αυτο-γενη". Καποιος πρεπει να παρεμβει!


Αλλα η ουσια πια ειναι? να τα διηγουμαστε με "στομφο" εντυπωσιασμου, σε ενα ΜΜΕ ή απλα να βρουμε τροπους αντιμετωπισης (τους καταλληλους και οχι παχια λογια")?


NOVUS ORDO SECLORUM
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
kapodistria
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
4652 Μηνύματα
Απεστάλη: 26/07/2010, 14:08:12  Εμφάνιση Προφίλ
quote:

Εμείς και ο Καραγκιόζης λοιπόν φίλη Καποδίστρια...!

Άνθρωπος και κίνηση...αλήθεια υπήρξε έστω ΜΙΑ ΦΟΡΑ...που ο οποιοσδήποτε άνθρωπος επέλεξε την ενεργοποίση μιας του -έστω και μιάς"..επιθυμίας..???

Ποτέ και ουδέποτε ... ρητά "όχι"..!

Το είναι μας , αναβλύζει απο επιθυμίες και δεσμεύει όλο το "είναι" μας προς την εκπλήρωση-απόλαυση όλων των επιθυμιών αυτών..!

Άνθρωπος και Καραγκιόζης ταυτόχρονα ... μια διαρκής εναλλαγή "ρόλων" , όπου το "συναίσθημα" κονταροχτυπιέται με την λογική αλλα ποιά λογική άραγε ... την αποστειρωμένη απο συναίσθημα...???
.......................................

Ο καραγκιόζης παρά τις απέλπιδες προσπάθειες για εξοβελισμό του δεν πρόκειται ΠΟΤΕ να εκδιωχθεί...θα είναι πάντα εκεί καθημερινά ζωντανός σε κάθε βήμα μας...και τελικά ο μόνος που δεν φταίει σε τίποτα....

Ο "άρχοντας των δαχτυλιδιών" άλλος είναι....και πάντα -σχεδόν- τόσο καλά κρυμμένος..."αόρατος"...αλλα "ωσεί παρών"...!



Μείνε μέσα στο παιχνίδι...

Αγαπητέ μου Εαρινέ,
προσωπικά δεν αισθάνομαι,αλλά και ούτε ποτέ αισθάνθηκα
"Καραγκιόζης"...
Άν όπως λες ο άνθρωπος δεν πέτυχε ποτέ να εκπληρώση
επιθυμία που ερχόνταν σε σύγκρουση με
την λογική,εγω
θα μπορούσα να σου αποδείξω το ...αντίθετο!!!

Αναφερόμενη όμως σε εμένα,σαφώς και δεν θα
αποτελούσε αυτό πειστήριο των λόγων μου...

Η υπέρβαση που καλούμαστε να κάνουμε όλοι μας,
κάποια στιγμή στην ζωή μας,μας θέτει προ
αυτού του διλήματος...
Εκεί να φανούμε καραγκιόζηδες,δεν ξέρω
πόσο θα μας ικανοποιούσε ένας τέτοιος
χαρακτηρισμός...
Όχι εμένα!!!

Μερικοί με λένε "τρελή",γιατί έχω
κάνει όντως Υπερβάσεις... Μεγάλες ή μικρές δεν έχει σημασία,
αφού δεν αλλάζει η ουσία τους...ΕΓΙΝΑΝ!!!

Και πάντα είμαι έτοιμη να κάνω κι' άλλη,
αν χρειαστεί,αρκεί να μην αφήσω το
περιθώριο να με πούν "Καραγκιόζη"...

Άλλωστε και εδω τελειώνω ο Καραγκιόζης για μένα είναι:

"...ο "πατέρας" του αιώνιου Ραγιά. Του υποταγμένου, κουτοπόνηρου και βρωμερού Ραγιά.
Συνεπώς είναι και ο "πατέρας" του άθλιου σημερινού νεοέλληνα της μίζας, του ωχαδερφισμού και της αθλιότητας. Γι' αυτόν τον λόγο "κατασκευάστηκε" από την οθωμανική αυτοκρατορία.
"Κατασκευάστηκε", για να διαβρώνει ανθρώπινες ψυχές.
"Κατασκευάστηκε", για ν' αποθαρρύνει τους ανθρώπους να γίνονται ισχυροί πολίτες και να τους μετατρέπει σε
κουτοπόνηρους και πειθήνιους υπηκόους...

Όπως πολύ πετυχημένα έγραψε κάποιος...


ΜΕ ΕΙΛΙΚΡΙΝΗ ΦΙΛΙΚΗ ΔΙΑΘΕΣΗ ΠΑΝΤΑ... ΚΑΠΟΔΙΣΤΡΙΑ.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

kapodistria
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
4652 Μηνύματα
Απεστάλη: 26/07/2010, 14:22:13  Εμφάνιση Προφίλ
quote:
Αλλα η ουσια πια ειναι? να τα διηγουμαστε με "στομφο" εντυπωσιασμου, σε ενα ΜΜΕ ή απλα να βρουμε τροπους αντιμετωπισης (τους καταλληλους και οχι παχια λογια")?

Αγαπητέ PREDATOR,σαφώς έτσι
είναι!!!
να βρούμε τρόπους αντιμετώπισης,τρόπους που
είτε πονέσουν είτε κάποιους τους βλάψουν,αν το
αποτέλεσμα έχει να κάνει με το καλό του συνόλου,σαφώς
και πρέπει να ακολουθηθούν...Να πραγματωθούν...

Και εδώ σ' αυτό το σημείο,έρχεται εκείνο που ο
Εαρινός προσδιόρισε ως "επιθυμία ενάντια στην λογική".
Πάντα θα υπάρχει αυτή η αίσθηση,μόνον που θα
πρέπει να την προσέξουμε καλά,
για ποιά επιθυμία πρόκειται,και για τι
είδους "λογική" γίνεται λόγος...

Ο προσδιορισμός της επιθυμίας που θα
ωφελήσει όχι ατομικά,αλλά περισσότερο πλατιά,
πρέπει να αψιφήσει κάθε λογική και να υπερβεί
τα εμπόδια αυτά.
Ακόμη κι'αν πρόκειται για διμερή σχέση...

Αφού μέσα από τέτοιες πρακτικές,νομίζω,
ξεκινούν επαναστατικές "γεννήσεις"...
Και εννοώ ανθρώπους που στέκονται "μπροστάρηδες"
και αποτελούν το φως μιας ...αληθινής ζωής...

ΜΕ ΕΙΛΙΚΡΙΝΗ ΦΙΛΙΚΗ ΔΙΑΘΕΣΗ ΠΑΝΤΑ... ΚΑΠΟΔΙΣΤΡΙΑ.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

pandi
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
2067 Μηνύματα
Απεστάλη: 26/07/2010, 14:25:06  Εμφάνιση Προφίλ
kapodistria,σοu στελνω ενα χαμoγελο ,απο Waipligen Stoutgardis την καλημερα μοu σε ολοus

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Εαρινός
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
7024 Μηνύματα
Απεστάλη: 26/07/2010, 14:25:09  Εμφάνιση Προφίλ
quote:

συμφωνω, καθως απορρεουν απο τον ανθρωπο, για να καταληξουν στον ανθρωπο... δηλ. δεν ειναι "αυτο-γενη". Καποιος πρεπει να παρεμβει!


Αλλα η ουσια πια ειναι? να τα διηγουμαστε με "στομφο" εντυπωσιασμου, σε ενα ΜΜΕ ή απλα να βρουμε τροπους αντιμετωπισης (τους καταλληλους και οχι παχια λογια")?


NOVUS ORDO SECLORUM



Έχουν γίνει πολλές προσπάθειες -στο παρελθόν- προκειμένου να επισημανθούν όλα όσα "κρίνονται" ως υπεύθυνα για την λάθος νοηματοδότηση των ανθρώπων και για τα αποτελέσματα που επιφέρουν στην ζωή τους και ως άρθροισμά τους στην κοινωνία ολόκληρη!

Αν εσύ έχεις την "χρυσή μπαγκέτα" και με λίγα λόγια μπορείς να "στρέψεις" τον νού των ανθρώπων , τότε μπράβο σου -ειλικρινά το λέω- καθότι -και αυτό διότι , απ'οσο γνωρίζω..... ίσως κανένας στην ιστορία της ανθρωπότητας μέχρι σήμερα δεν μπορεσε...

Ίσως έχεις την απλή-απλούστατη εντύπωση , ότι ένα κι'ενα κάνει δύο...και μπορούμε να πούμε ,ότι πρέπει να γίνει "αυτό και'αυτό ...κι'αυτό" και σαν απο μαγείας όλα θα αλλάξουν προς το καλύτερο...

Προσωπικά , πιστεύω ότι χρειάζεται πολλή δουλειά φίλε μου και πολύ υπομονή -πλέον- διότι νοοτροπίες αιώνων -ίσως- δεν αλλάζουν καθόλου εύκολα και μάλιστα για "εμποτισμένους ενηλίκους"...

Και θα το ξαναπώ και ας φαντάζει αυτό ως προσπάθεια εντυπωσιασμού ... πρέπει να ξεκινήσουμε απο τα μικρά παιδιά και πριν οι πύλες της διερεύνησης κλείσουν ερμητικά , δημιουργώντας λάθος πεποιθήσεις και προκαταλλήψεις....και κεί τα πράματα δεν είναι διόλου απλά...θέλει πολύ συζήτηση φίλε μου και το "Λακωνίζειν" εκεί -έχω την αίσθηση- δεν έχει καμμιά αξία...

Αποψή μου...!!!


Μείνε μέσα στο παιχνίδι... Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
Εαρινός
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
7024 Μηνύματα
Απεστάλη: 26/07/2010, 14:32:19  Εμφάνιση Προφίλ
quote:

quote:

Εμείς και ο Καραγκιόζης λοιπόν φίλη Καποδίστρια...!

Άνθρωπος και κίνηση...αλήθεια υπήρξε έστω ΜΙΑ ΦΟΡΑ...που ο οποιοσδήποτε άνθρωπος επέλεξε την ενεργοποίση μιας του -έστω και μιάς"..επιθυμίας..???

Ποτέ και ουδέποτε ... ρητά "όχι"..!

Το είναι μας , αναβλύζει απο επιθυμίες και δεσμεύει όλο το "είναι" μας προς την εκπλήρωση-απόλαυση όλων των επιθυμιών αυτών..!

Άνθρωπος και Καραγκιόζης ταυτόχρονα ... μια διαρκής εναλλαγή "ρόλων" , όπου το "συναίσθημα" κονταροχτυπιέται με την λογική αλλα ποιά λογική άραγε ... την αποστειρωμένη απο συναίσθημα...???
.......................................

Ο καραγκιόζης παρά τις απέλπιδες προσπάθειες για εξοβελισμό του δεν πρόκειται ΠΟΤΕ να εκδιωχθεί...θα είναι πάντα εκεί καθημερινά ζωντανός σε κάθε βήμα μας...και τελικά ο μόνος που δεν φταίει σε τίποτα....

Ο "άρχοντας των δαχτυλιδιών" άλλος είναι....και πάντα -σχεδόν- τόσο καλά κρυμμένος..."αόρατος"...αλλα "ωσεί παρών"...!



Μείνε μέσα στο παιχνίδι...

Αγαπητέ μου Εαρινέ,
προσωπικά δεν αισθάνομαι,αλλά και ούτε ποτέ αισθάνθηκα
"Καραγκιόζης"...
Άν όπως λες ο άνθρωπος δεν πέτυχε ποτέ να εκπληρώση
επιθυμία που ερχόνταν σε σύγκρουση με
την λογική,εγω
θα μπορούσα να σου αποδείξω το ...αντίθετο!!!

Αναφερόμενη όμως σε εμένα,σαφώς και δεν θα
αποτελούσε αυτό πειστήριο των λόγων μου...

Η υπέρβαση που καλούμαστε να κάνουμε όλοι μας,
κάποια στιγμή στην ζωή μας,μας θέτει προ
αυτού του διλήματος...
Εκεί να φανούμε καραγκιόζηδες,δεν ξέρω
πόσο θα μας ικανοποιούσε ένας τέτοιος
χαρακτηρισμός...
Όχι εμένα!!!

Μερικοί με λένε "τρελή",γιατί έχω
κάνει όντως Υπερβάσεις... Μεγάλες ή μικρές δεν έχει σημασία,
αφού δεν αλλάζει η ουσία τους...ΕΓΙΝΑΝ!!!

Και πάντα είμαι έτοιμη να κάνω κι' άλλη,
αν χρειαστεί,αρκεί να μην αφήσω το
περιθώριο να με πούν "Καραγκιόζη"...

Άλλωστε και εδω τελειώνω ο Καραγκιόζης για μένα είναι:

"...ο "πατέρας" του αιώνιου Ραγιά. Του υποταγμένου, κουτοπόνηρου και βρωμερού Ραγιά.
Συνεπώς είναι και ο "πατέρας" του άθλιου σημερινού νεοέλληνα της μίζας, του ωχαδερφισμού και της αθλιότητας. Γι' αυτόν τον λόγο "κατασκευάστηκε" από την οθωμανική αυτοκρατορία.
"Κατασκευάστηκε", για να διαβρώνει ανθρώπινες ψυχές.
"Κατασκευάστηκε", για ν' αποθαρρύνει τους ανθρώπους να γίνονται ισχυροί πολίτες και να τους μετατρέπει σε
κουτοπόνηρους και πειθήνιους υπηκόους...

Όπως πολύ πετυχημένα έγραψε κάποιος...


ΜΕ ΕΙΛΙΚΡΙΝΗ ΦΙΛΙΚΗ ΔΙΑΘΕΣΗ ΠΑΝΤΑ... ΚΑΠΟΔΙΣΤΡΙΑ.


Ο καραγκιόζης μπορεί να ορισθεί με πολλούς τρόπους φίλη Καποδίστρια...και γώ παλαιότερα έχω περιγράψει αυτόν τον Καραγκιόζη στον οποίο αναφέρομαι και καμμιά σχέση δεν έχει με την ερμηνεία που δίνουν γενικά σε αυτόν οι άνθρωποι...

Αναφέρομαι λοιπόν σε αυτήν την "καρικατούρα" που ο θεατής την βλέπει πάνω στην σκηνή να κινείται μόνη της αλλα εκείνος που την κινεί είναι κάποιος πίσω απο το πανί με κάτι "οδηγούς"....και όχι ο ίδιος ο εαυτός της...

Κατ'αυτόν τον τρόπο , ορίζονται δυο τόποι .... συνειδητού και ασυνειδήτου .... με το ασυνείδητο να μας κινεί και μεις να εκτελούμε...

Τώρα έγινα αντιληπτός φίλη μου???


Μείνε μέσα στο παιχνίδι... Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
Εαρινός
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
7024 Μηνύματα
Απεστάλη: 26/07/2010, 14:45:22  Εμφάνιση Προφίλ
quote:


Ο προσδιορισμός της επιθυμίας...

ΜΕ ΕΙΛΙΚΡΙΝΗ ΦΙΛΙΚΗ ΔΙΑΘΕΣΗ ΠΑΝΤΑ... ΚΑΠΟΔΙΣΤΡΙΑ.


Η επιθυμίες "αναβλύζουν" απο ένα τόπο , στον οποίο ο άνθρωπος πρόσβαση δεν έχει...αυτόν του "υποσυνειδήτου" ....

Πώς λοιπόν και με ποιόν τρόπο φίλη Καποδίστρια , ο καθημερινός απλός άνθρωπος θα μπορέσει αυτό να το κάνει???

Άνθρωποι κάνουν ψυχανάλυση χρόνων και με πενιχρά πολλές φορές -τελικά- αποτελέσματα...

Κάτι είπε πρίν ο συμπαθέστατος φίλος Predaror , περί "Λακωνίζειν"...και γώ -ενδεχομένως- θα μπορούσα να συμφωνήσω μαζί του αλλα απο την άλλη μεριά έρχεται το "Κύριε Ελέησον...κύριε Ελέησον και ξανά Κύριε ελέησον..και δόστου ξανά κύριε ελέησον"....και κάθε μέρα κύριε Ελέησον....με την μεταφορική έννοια το λέω...και βλέπουμε κάθε μέρα σε ανθρώπους να λέγονται τα ίδια και τα ίδια και παρ'ολ'αυτά να τα αγνοούν και μάλιστα να "νευρώνουν"...

Αυτό άραγε τι δείχνει..???

Δεν οφείλουμε εφόσον ενδιαφερόμαστε για την αλήθεια και την κοινωνία αλλα πρωτίστως για μας τους ιδίους να το διερευνήσουμε???


Μείνε μέσα στο παιχνίδι... Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
kapodistria
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
4652 Μηνύματα
Απεστάλη: 26/07/2010, 14:47:38  Εμφάνιση Προφίλ
quote:

Ο καραγκιόζης μπορεί να ορισθεί με πολλούς τρόπους φίλη Καποδίστρια...και γώ παλαιότερα έχω περιγράψει αυτόν τον Καραγκιόζη στον οποίο αναφέρομαι και καμμιά σχέση δεν έχει με την ερμηνεία που δίνουν γενικά σε αυτόν οι άνθρωποι...

Αναφέρομαι λοιπόν σε αυτήν την "καρικατούρα" που ο θεατής την βλέπει πάνω στην σκηνή να κινείται μόνη της αλλα εκείνος που την κινεί είναι κάποιος πίσω απο το πανί με κάτι "οδηγούς"....και όχι ο ίδιος ο εαυτός της...

Κατ'αυτόν τον τρόπο , ορίζονται δυο τόποι .... συνειδητού και ασυνειδήτου .... με το ασυνείδητο να μας κινεί και μεις να εκτελούμε...

Τώρα έγινα αντιληπτός φίλη μου???


Μείνε μέσα στο παιχνίδι...

Τότε Αγαπητέ μου Εαρινέ,δεν
μιλάς για τον Καραγκιόζη,αλλά για μια
φιγούρα του θεάτρου σκιών...Έτσι γενικώς,'οχι
ειδικώς...

Καθότι ειδικώς,ο "ήρωας" Καραγκιόζης,είναι
κάτι πολύ-πολύ συγκεκριμένο...
Δεν είναι ούτε γενικό,ούτε αόριστο...

Είτε μας αρέσει είτε όχι,έτσι είναι...

Άν όντως το δούμε γενικά,οι φιγούρες
αυτές είναι όντως όπως το λές...
Αλλά το ίδιο όμως ισχύει και για
τις μαριονέτες...

Αλλά νομίζω ότι μιλάγαμε για τον Καραγκιόζη...
Πάλι,άν έκανα λάθος,συγγνώμη,γιατί είμαι,εκτός από
"τρελή" και αργόστροφη...


ΜΕ ΕΙΛΙΚΡΙΝΗ ΦΙΛΙΚΗ ΔΙΑΘΕΣΗ ΠΑΝΤΑ... ΚΑΠΟΔΙΣΤΡΙΑ.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Εαρινός
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
7024 Μηνύματα
Απεστάλη: 26/07/2010, 14:56:53  Εμφάνιση Προφίλ
Μια χαρά άνθρωπος είσαι Καποδίστρια...απλά ήθελα να δώσω μια άλλη διάσταση του Καραγκιόζη και το γεγονός ότι θεώρησα πως θα ήταν αυτονόητη , αποτελεί δικό μου λάθος και μόνο...

Θα ήθελες να κάνουμε μια συζήτηση για την ενδεχόμενη ομοιότητα Καραγκιόζη και ανθρώπων...εσύ πιστεύεις ότι υπάρχουν ομοιότητες ή όχι...???

Πιστεύεις άραγε ότι ο Καραγκιόζης κατα κάποιο τρόπο σατυρίζει/προβάλλει κοινωνικά δρώμενα και ατομικές συμπεριφορές και εξ αυτών "μορφοποιείται" ή όχι...???


Μείνε μέσα στο παιχνίδι... Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
kapodistria
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
4652 Μηνύματα
Απεστάλη: 26/07/2010, 14:57:27  Εμφάνιση Προφίλ
quote:

quote:


Ο προσδιορισμός της επιθυμίας...

ΜΕ ΕΙΛΙΚΡΙΝΗ ΦΙΛΙΚΗ ΔΙΑΘΕΣΗ ΠΑΝΤΑ... ΚΑΠΟΔΙΣΤΡΙΑ.


Η επιθυμίες "αναβλύζουν" απο ένα τόπο , στον οποίο ο άνθρωπος πρόσβαση δεν έχει...αυτόν του "υποσυνειδήτου" ....

Πώς λοιπόν και με ποιόν τρόπο φίλη Καποδίστρια , ο καθημερινός απλός άνθρωπος θα μπορέσει αυτό να το κάνει???

Άνθρωποι κάνουν ψυχανάλυση χρόνων και με πενιχρά πολλές φορές -τελικά- αποτελέσματα...

Κάτι είπε πρίν ο συμπαθέστατος φίλος Predaror , περί "Λακωνίζειν"...και γώ -ενδεχομένως- θα μπορούσα να συμφωνήσω μαζί του αλλα απο την άλλη μεριά έρχεται το "Κύριε Ελέησον...κύριε Ελέησον και ξανά Κύριε ελέησον..και δόστου ξανά κύριε ελέησον"....και κάθε μέρα κύριε Ελέησον....με την μεταφορική έννοια το λέω...και βλέπουμε κάθε μέρα σε ανθρώπους να λέγονται τα ίδια και τα ίδια και παρ'ολ'αυτά να τα αγνοούν και μάλιστα να "νευρώνουν"...

Αυτό άραγε τι δείχνει..???

Δεν οφείλουμε εφόσον ενδιαφερόμαστε για την αλήθεια και την κοινωνία αλλα πρωτίστως για μας τους ιδίους να το διερευνήσουμε???


Μείνε μέσα στο παιχνίδι...

Δυστυχώς ή ευτυχώς,ουδείς λόγος γίνεται
για απλούς,καθημερινούς ανθρώπους...
Πόσω δε μάλλον για εκείνους που πηγαίνουν στους
τσαρλατάνους "αναγνώστες" της ψυχής!!!

Μιλώ για ανθρώπους που τυγχάνουν μιας,
εντός ή εκτός εισαγωγικών,
Παιδείας(με την πραγματική έννοια,όχι εκπαίδευση),
για ανθρώπους που μπορούν όταν έρθουν στο
δίλημα Αρετή ή Κακία (όπως στον Ηρακλή ετέθη,επακριβώς)
να επιλέξουν το δύσβατο και κακοτράχειλο,αλλά
ηθική και ενάρετη,εν τέλει ένδοξη ατραπό...

Γι΄αυτούς ο ...λόγος...


ΜΕ ΕΙΛΙΚΡΙΝΗ ΦΙΛΙΚΗ ΔΙΑΘΕΣΗ ΠΑΝΤΑ... ΚΑΠΟΔΙΣΤΡΙΑ.

Edited by - kapodistria on 26/07/2010 14:58:24Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

kapodistria
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
4652 Μηνύματα
Απεστάλη: 26/07/2010, 15:02:25  Εμφάνιση Προφίλ
quote:

kapodistria,σοu στελνω ενα χαμoγελο ,απο Waipligen Stoutgardis την καλημερα μοu σε ολοus



Πολύ Καλημέρα,μάλλον Καλησπέρα,και
σ'εσένα Αγαπητή pandi!

Πως πάει στην Στουτγάρδη,έχει δροσιά;
Εδώ σήμερα έχουμε βροχούλα,και είναι
Υ Π Ε Ρ Ο Χ Α !!!


ΜΕ ΕΙΛΙΚΡΙΝΗ ΦΙΛΙΚΗ ΔΙΑΘΕΣΗ ΠΑΝΤΑ... ΚΑΠΟΔΙΣΤΡΙΑ.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Εαρινός
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
7024 Μηνύματα
Απεστάλη: 26/07/2010, 15:07:07  Εμφάνιση Προφίλ
quote:

Γι΄αυτούς ο ...λόγος...


ΜΕ ΕΙΛΙΚΡΙΝΗ ΦΙΛΙΚΗ ΔΙΑΘΕΣΗ ΠΑΝΤΑ... ΚΑΠΟΔΙΣΤΡΙΑ.

Edited by - kapodistria on 26/07/2010 14:58:24


Ποιοί είναι αυτοί???

-Και αρετές υπάρχουν πολλές...αυτή του Αρχαίου Έλληνα φιλοσόφου...αυτή του Χριστιανισμού...αυτή του "εσωτεριστή"...αυτή του Βουδιστή ή του Μουσουλμάνου ... ακόμα και αυτή του "Φονταμενταλιστή"...αυτή του "Αναρχικού" και αυτή του αείμνηστου Λιαντίνη...και άλλες πολλές...

Εσύ για ποιά αρετή μιλάς ειδικότερα...???


Μείνε μέσα στο παιχνίδι... Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
kapodistria
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
4652 Μηνύματα
Απεστάλη: 26/07/2010, 15:09:30  Εμφάνιση Προφίλ
quote:

Μια χαρά άνθρωπος είσαι Καποδίστρια...απλά ήθελα να δώσω μια άλλη διάσταση του Καραγκιόζη και το γεγονός ότι θεώρησα πως θα ήταν αυτονόητη , αποτελεί δικό μου λάθος και μόνο...

Θα ήθελες να κάνουμε μια συζήτηση για την ενδεχόμενη ομοιότητα Καραγκιόζη και ανθρώπων...εσύ πιστεύεις ότι υπάρχουν ομοιότητες ή όχι...???

Πιστεύεις άραγε ότι ο Καραγκιόζης κατα κάποιο τρόπο σατυρίζει/προβάλλει κοινωνικά δρώμενα και ατομικές συμπεριφορές και εξ αυτών "μορφοποιείται" ή όχι...???


Μείνε μέσα στο παιχνίδι...

Αγαπητέ μου,Εαρινέ,
θα μου επιτρέψεις να ασχοληθώ λίγο με το μαγείρεμα
και να τα πούμε αργότερα???
Βλέπεις έχω επιλέξει και αυτόν τον ρόλο!!!

Εννοείται πως είσαι ...καλεσμένος...


ΜΕ ΕΙΛΙΚΡΙΝΗ ΦΙΛΙΚΗ ΔΙΑΘΕΣΗ ΠΑΝΤΑ... ΚΑΠΟΔΙΣΤΡΙΑ.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Εαρινός
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
7024 Μηνύματα
Απεστάλη: 26/07/2010, 15:16:07  Εμφάνιση Προφίλ
quote:

quote:

Μια χαρά άνθρωπος είσαι Καποδίστρια...απλά ήθελα να δώσω μια άλλη διάσταση του Καραγκιόζη και το γεγονός ότι θεώρησα πως θα ήταν αυτονόητη , αποτελεί δικό μου λάθος και μόνο...

Θα ήθελες να κάνουμε μια συζήτηση για την ενδεχόμενη ομοιότητα Καραγκιόζη και ανθρώπων...εσύ πιστεύεις ότι υπάρχουν ομοιότητες ή όχι...???

Πιστεύεις άραγε ότι ο Καραγκιόζης κατα κάποιο τρόπο σατυρίζει/προβάλλει κοινωνικά δρώμενα και ατομικές συμπεριφορές και εξ αυτών "μορφοποιείται" ή όχι...???


Μείνε μέσα στο παιχνίδι...

Αγαπητέ μου,Εαρινέ,
θα μου επιτρέψεις να ασχοληθώ λίγο με το μαγείρεμα
και να τα πούμε αργότερα???
Βλέπεις έχω επιλέξει και αυτόν τον ρόλο!!!

Εννοείται πως είσαι ...καλεσμένος...


ΜΕ ΕΙΛΙΚΡΙΝΗ ΦΙΛΙΚΗ ΔΙΑΘΕΣΗ ΠΑΝΤΑ... ΚΑΠΟΔΙΣΤΡΙΑ.


Καλό μαγείρεμα και καλή όρεξη..."ες αύριον" τα σπουδαία...

Μακάρι να μας έρθει λίγη βροχούλα και δώ..."κουφόβραση" έχει...


Μείνε μέσα στο παιχνίδι... Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
kapodistria
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
4652 Μηνύματα
Απεστάλη: 26/07/2010, 16:15:14  Εμφάνιση Προφίλ
quote:

Ποιοί είναι αυτοί???

-Και αρετές υπάρχουν πολλές...αυτή του Αρχαίου Έλληνα φιλοσόφου...αυτή του Χριστιανισμού...αυτή του "εσωτεριστή"...αυτή του Βουδιστή ή του Μουσουλμάνου ... ακόμα και αυτή του "Φονταμενταλιστή"...αυτή του "Αναρχικού" και αυτή του αείμνηστου Λιαντίνη...και άλλες πολλές...

Εσύ για ποιά αρετή μιλάς ειδικότερα...???


Μείνε μέσα στο παιχνίδι...

Να βάλουμε λίγο τα πράγματα σε μια σειρά,
Αγαπητέ μου Εαρινέ.
Κατ'αρχήν θέλω να πιστεύω πως οι αρετές που πρέπει
να διέπουν έναν άνθρωπο,δεν έχουν να κάνουν
με θρησκείες ή με ιδεολογήματα...

Το να είναι κάποιος ηθικός,έντιμος,φιλαλήθης,φιλόπονος,
ακέραιος,φιλάνθρωπος,να αγαπά την πατρίδα του όχι με
την έννοια της επιβολής ή υπεροχής,αλλά του σεβασμού,στη
πατρογονική κληρονομιά,
είναι έννοιες-αρχές,που αφορούν τους πάντες...

Τώρα αν οι θρησκείες ή επί το σωστότερον εκείνοι,που
κατά καιρούς τις "κατασκευάζουν" ώστε να πραγματώνουν το
"διαίρει και βασίλευε" θέλουν να κατηγοροποιούν και
τον άνθρωπο μαζί με τις αρχές του,είναι άλλο θέμα,το
οποίο θαρρώ μετά βεβαιότητος πως χρίζει εντελώς διαφορετικής διερεύνησης...

Άρα δεν κάνω λόγο ούτε για τον "κολημένο" στο δόγμα "Αλλάχ ή
μάχαιρα" που αφορά τόσο τους Μουσουλμάνους όσο και τους φονταμενταλιστές(έχει επικρατήσει κυρίως σ' αυτούς ο -ισμός αυτός),ούτε σε ψευτομεγαλοϊδεατισμούς τύπου Ελληνες είμαστε θα επικρατήσουμε Παντού και σε ΟΛΟΥΣ(ανοησία στο έπακρον!!!),ούτε ακόμη
για τους "εσωτεριστές" όπως λες,που πέρα από την ομφαλοσκόπηση "μαύρα μεσάνυχτα" (και το ίδιο ισχύει για τους Βουδιστές!!!),ούτε φυσικά για τους αναρχικούς οι οποίοι
μόλις περάσουν τα πρώτα -άντα,άλλα λόγια να αγαπιώμαστε...

ΜΕ ΕΙΛΙΚΡΙΝΗ ΦΙΛΙΚΗ ΔΙΑΘΕΣΗ ΠΑΝΤΑ... ΚΑΠΟΔΙΣΤΡΙΑ.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

kapodistria
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
4652 Μηνύματα
Απεστάλη: 26/07/2010, 16:38:21  Εμφάνιση Προφίλ
quote:

Θα ήθελες να κάνουμε μια συζήτηση για την ενδεχόμενη ομοιότητα Καραγκιόζη και ανθρώπων...εσύ πιστεύεις ότι υπάρχουν ομοιότητες ή όχι...???
Πιστεύεις άραγε ότι ο Καραγκιόζης κατα κάποιο τρόπο σατυρίζει/προβάλλει κοινωνικά δρώμενα και ατομικές συμπεριφορές και εξ αυτών "μορφοποιείται" ή όχι...???


Μείνε μέσα στο παιχνίδι...

Λοιπόν ο Καραγκιόζης,του οποίου οι περιπέτειες αφορούν
συγκεκριμένη χρονική περίοδο,την Τουρκοκρατία,αν υποθέσουμε
ότι μπορούσε να αντανακλά η συμπεροφορά του τους ανθρώπους μιας κοινωνίας,τότε
θα πρέπει να δούμε σε ποιές κοοινωνίες απευθυνόταν.

Και εδώ είναι το σπουδαίο!!! Λέμε πως ξεπήδησε μέσα
από εμάς,τους Έλληνες,και την ανάγκη να "ξεφτυλίσουμε"
την τουρκική κατοχή ως έκφραση εξουσίας αυτής πάνω μας...

Τι όμως πραγματικά βγαίνει μέσα από τον Καραγκιόζη;Και
θα αναφερθώ ακριβώς σ' αυτό που μας δείχνει.
Έναν βρωμιάρη,με ένα τσαντιροκαλύβι,που κοιτά να κάνει "αρπαχτές",
για να ταϊσει τα κολλητήρια του και την
ανύπαρκτη(!!!)κυρά του!!!
Περιτριγυρίζεται από βλάκες που τους κάνει
ότι θέλει(προσέξτε εδώ,έχουμε πρόσωπα,απο διάφορες περιοχές
της Ελλάδος),ακόμη
είναι κακάσχημος,καμπούρης(από τις πολλές υποκλίσεις,έχει περάσει το σκέβρωμα και στα παιδιά του,μέσω κυττάρου DNA)και
εν τέλει τρώει και ξύλο και λέει ευχαριστώ πασά μου...

Έχει όμως καταφέρει να κάνει την αρπαχτή που φανερώνει πως είναι και το τελικό ζητούμενο...

Τι λέει ως μοτο ο Καραγκιόζης; "Να φάμε,να πιούμε και
νηστικοί να κοιμηθούμε". Δηλαδή,την αρπαχτή,να
κάνουμε και αύριο πάλι γι'αυτήν θα βγούμε στο σεργιάνι
από ανάγκη...

Το ζητούμενο: Έχει καμιά σχέση αυτό το "πρότυπο" με τον
Έλληνα και την ιστορία του;
Έχει σχέση με τους ήρωες απ'την Προϊστορία μέχρι την σύγχρονη εποχή;
Ή σωστότερα μέχρι την Τουρκοκρατία,γιατι
μετά πολλά άλλαξαν...

Φυσικά και δεν έχει!!!

Αυτό όμως πέρασε ως πρότυπο,σε πολλές γενιές! Οι αρπαχτές
του Καραγκιόζη αποτελούν προσόν για τους "μάγκες" που
αρπάζουν σε βάρος των πολλών.Αυτοί μας κάθονται στο σβέρκο
και όχι απλά αρπάζουν,ισοπεδώνουν κυριολεκτικά,και
εμείς με την υποτέλεια και το σκυμμένο
κεφάλι,με την καμπουριαστή πλάτη,τρώμε το ξύλο
για λίγα ξεροκόμματα νομίζοντας ότι
έτσι πρέπει να είναι τα πράγματα...

Πάει η υπερηφάνεια,πάει το "Μολών λαβέ"...
Η σημερινή Τροία, δεν πέφτει,γιατι έχουμε
αντί Αχιλλείς και Διομήδες,Νιόνιους και Καραγκιόζηδες...

Υπ' αυτό το πρίσμα ΟΝΤΩΣ ΑΝΤΑΝΑΚΛΑ ΤΗΝ
ΣΗΜΕΡΙΝΗ ΚΟΙΝΩΝΙΚΗ ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟΤΗΤΑ...


ΜΕ ΕΙΛΙΚΡΙΝΗ ΦΙΛΙΚΗ ΔΙΑΘΕΣΗ ΠΑΝΤΑ... ΚΑΠΟΔΙΣΤΡΙΑ.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

pandi
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
2067 Μηνύματα
Απεστάλη: 26/07/2010, 16:39:50  Εμφάνιση Προφίλ
quote:
Πολύ Καλημέρα,μάλλον Καλησπέρα,και
σ'εσένα Αγαπητή pandi!

Πως πάει στην Στουτγάρδη,έχει δροσιά;
Εδώ σήμερα έχουμε βροχούλα,και είναι
Υ Π Ε Ρ Ο Χ Α !!!


ΜΕ ΕΙΛΙΚΡΙΝΗ ΦΙΛΙΚΗ ΔΙΑΘΕΣΗ ΠΑΝΤΑ... ΚΑΠΟΔΙΣΤΡΙΑ


Bροχη εχοuμε και εδω ποτε ποτε σταματα και λιγη ψuxροuλα θ²αλεγα οτι κανει τοuλαχιστων για μενα

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Το Θέμα καταλαμβάνει 50 Σελίδες:
  1  2  3  4  5  6  7  8  9 10
 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20
 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30
 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40
 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50
 
 Νέο Θέμα  Topic Locked
 Εκτυπώσιμη Μορφή
Μετάβαση Σε:

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr

Μετάβαση Στην Κορυφή Της Σελίδας
0.140625
Maintained by Digital Alchemy