Αυτός που χάνει αγαπημένα πρόσωπα έχει την υπόσχεση από την θρησκεία του πως θα ξανασυναντήσει τα πρόσωπα που ήδη έχει χάσει.

Υπάρχουν ταλαιπωρημένοι άνθρωποι που υποφέρουν καθημερινά όμως δεν έχουν καμία διάθεση δώσουν το τέλος στην ζωή τους και ίσως να το σκέφτονται όμως σπάνια το κανουνειτε έχουν οικογενεια είτε είναι μόνοι τους στον κοσμο.

Το ονειρο του ανθρώπου είναι να μείνει για πάντα νέος και να απολαμβάνει επίγειες απολαύσεις, ο παράδεισος είναι μια δευτερεύουσα σκηνή.
Η ερώτηση μου είναι αν θα διάλεγε κάποιος τον παράδεισο ή την επίγεια, αθάνατη γεμάτη ανέσεις ζωή.

Γνωρίζω για αυτούς που επέστρεψαν όμως δεν γνωρίζω πόσοι από αυτούς δεν ήταν χριστιανοί αφού η κάθε θρησκεία έχει και τον δικό της παράδεισο.

Όταν βρίσκεις αυτό που προσμένεις και έχεις λάβει σαν υπόσχεση θέλεις να το κρατήσεις και κάτι ανάλογο γίνεται όταν βρίσκεται κάποιος εν ζωή και αυτό δίνει μια άλλη διάσταση στο οι ζωντανοί με τους ζωντανούς και για να γίνω πιο κατανοητός η εικόνα που έχει κάποιος για την ζωή τον κάνει να θέλει να μείνει ζωντανός όμως αν όντως ισχύει ο παράδεισος και τον επισκεφτεί ο μακαρίτης τότε δημιουργείται μια άλλη εικόνα εξίσου ελκυστική και η αλήθεια είναι πως κανένας δεν ζήτησε να τον στείλουν πίσω στον παράδεισο αυθημερόν.
Υπάρχουν και άνθρωποι οι οποίοι γύρισαν από την κόλαση.

Είναι πολύ σημαντικό να κοιτάξουμε τι πιστεύουν οι άνθρωποι για τον παράδεισο και ποιες ομάδες πιστών έκανα μια σύντομη επίσκεψη εκεί.

χωρις να θελω να προσβαλω καποιον πιστευω πως παράδεισος είναι μια κοινωνική ανάγκη, φτιαγμενος συμφωνα με τις αναγκες των πιστων

Ο χριστιανισμός βασίζεται πολύ στα θαύματα κάτι που δεν ισχύει στις άλλες θρησκείες και δεν υπονοώ πως είναι ψεύτικα.

Μιλώντας για θαύματα μπορούμε να κάνουμε μια σύγκριση στα θαύματα του μωηση που συγκρούσθηκαν με τα θαύματα των αιγυπτίων ιερέων τα οποία τα αποκάλεσαν ψευδαισθήσεις.

Δεν υιοθετούν όλοι την άποψη σου σχετικά με την γήινη σχέση και το αιώνιο πνεύμα,.

Ο Λάζαρος που ανάστησε μετά από 4 μέρες νεκρό ο Χριστός, λέγεται ότι δεν γέλασε ποτέ ξανά στη ζωή του , ή μη μόνο όταν είδε κάποιον να κουβαλάει μια στάμνα κι αυτό για να πει « για δες το χώμα κουβαλάει χώμα…»

Πικρή αντιμετώπιση για το Δώρο που του χάρισε η ύπαρξη που λατρεύει, πικρή αντιμετώπιση για το Δώρο της ζωής, πικρή αντιμετώπιση για το Δώρο του Ιησού, πικρή αντιμετώπιση για το σώμα που αγκαλιάζει αυτούς που τον αγαπάνε, πικρός ο χαρακτηρισμός για αυτούς που τον αγάπησαν, πικρή η συμπεριφορά του σε αυτούς που τον αγαπούσαν

Αυτό που κάποιοι θεωρούν κατώτερο κάποιοι άλλοι προσπαθούν να το φέρουν σε μια ισορροπία με το πνευματικό και αυτό δείχνει σεβασμό.

Πολλοί έκαναν αστρικά ταξίδια και πολλοί γύρισαν από τον θάνατο όμως αυτό τι τους δίδαξε; Εκτός από την αποστροφή για τον υλικό κόσμο τι καλό μας έφεραν από τον πνευματικό κόσμο και ποιες οι πράξεις τους;

quote:

---

Η μοναδική απορία που έχω
γιατί υπάρχουν άνθρωποι που πιστεύουν χωρίς να έχουν την ανάγκη από θαύματα;

---

ΕΛΛΗΝ

Αναφέρομαι σε αυτούς που ασκούν τα θρησκευτικά τους πιστεύω σε θεότητες που δεν έδωσαν ποτέ δυναμικό παρων.
Γιατί να πιστεύεις σε κάτι που δεν χρειάστηκε να σε πείσει;

Αυτό που είπε ο Βυζαντινός
"Μακάριοι οι μη ιδόντες και πιστεύσαντες"

quote:

---

Οι δαίμονες θεοί κατ' εμέ πάντα, θέλανε θυσίες και μάλιστα
αίματος, ενώ ο Θεός δεν ζήτησε ποτέ τίποτα και μάλιστα
έλεγε, δικά μου είναι τα πάντα, δεν θέλω θυσίες...

---

Χμμμ!
Ποιοί δαίμονες θεοί ζητούσαν θυσία αίματος;
Θα μπορούσες να μου πεις κάποια παραδείγματα;

Ο χριστιανικός Θεός - απ' ότι καταλαβαίνω αυτόν εννοείς - πάλι ζήτησε από τον άνθρωπο πολλά.
Για αυτό δόθηκαν οι 10 εντολές στο Μωϋσή, για αυτό κάηκαν τα Σόδομα και τα Γόμορρα κλπ.
Απ' όσο θυμάμαι επίσης, κάποια θυσία έγινε στον θεό από τον Αβραάμ, όταν τελικά δεν θυσιάστηκε ο Ισαάκ.
Σωστά;

In anticipation of my resurrection...

Οι θρησκείες απαιτούν σεβασμό προς τον θεό και ο φόβος απαιτεί παράλογα πράγματα όπως για παράδειγμα την ανθρωποθυσία για να συνεχιστεί η εναλλαγή μέρας και νύχτας.

Στον χριστιανισμό έχουμε τον καιν του οποίου την πρόσφορα δεν δέχτηκε ο θεός επειδή πρόσφερε αίμα , παρολαυτα οι εβραίοι πρόσφεραν αίμα στον θεό.

οι άνθρωποι κάνουν αυτό που προστάζει η θρησκεία ή αυτοσχεδιάζουν σκεπτόμενοι πως πρέπει να κάνουν ανούσιες θυσίες για να τα έχουν καλά με τον θεό;

Όπως είπες και εσύ
Oι άνθρωποι κάνουν ότι νομίζουν ανάλογα με την προσωπική τους ιδιοσυγκρασία!

Αυτό σημαίνει πως ο καθένας μπορεί να μεταφράσει κάτι σύμφωνα με την δικιά του ιδιοσυγκρασία.
Τα ιερά γραπτά κείμενα χρειάζονται κάτι παραπάνω από ιδιαίτερο ψάξιμο και αναγκαστικα παρεμβαλεται η προσωπική λογική.
Λέγοντας δυναμικό παρών εννοούσα θαύματα και γεγονότα που σημαίνουν παρουσία
όμως:
Πίστευε τω θαύματι και μη ερεύνα λογισμοίς το γενόμενον

Εγώ το μεταφράζω ως να πιστέψεις αυτό που έγινε ( το θαύμα της ανάστασης στην προκείμενη περίπτωση) όμως να μην δώσεις σημασία στο πως έγινε, μπορεί να επιστρέψει κάποιος από τον θάνατο όμως το πώς έγινε δεν πρέπει να μας απασχολεί και η αιτία του θαύματος στην περίπτωση μας είναι ο ίδιος ο θεός.

Σίγουρα υπάρχουν τελείως διαφορετικές απόψεις από την δικιά μου όμως όπως είπα και πιο πάνω η μελέτη των κειμένων γεννάει συμπεράσματα προσωπικής ιδιοσυγκρασίας και κανένας δεν μπορεί να ισχυριστεί πως έχει απόλυτο δίκαιο γιατί άλλοι θα το επεξεργαστούν με την γραμματική μέθοδο και άλλοι με την ψυχική μέθοδο και στο κάτω κάτω το μυστικό στην μελέτη είναι ο τρόπος που θα προσεγγίσεις ένα θέμα, τα συμπεράσματα σου δεν σημαίνει πως είναι λάθος επειδή κάποιοι έχουν διαφορετική άποψη αλλά σημαίνει πως είναι σωστά από την δικιά σου προσέγγιση.

Η λάθος προσέγγιση είναι όταν λιθοβολούνται οι ασεβείς απόψεις από την στιγμή που ο ίδιος ο Ιησούς ζήτησε από τον Θωμά να ακουμπήσει της πληγές του.

Μια άποψη που μπορεί εύκολα να λιθοβοληθεί και να κάνει ιερείς να βγουν από τα ιερά τους ενδύματα είναι η άποψη πως εγώ δεν προσκυνάω εικόνες και δεν θέλω ούτε να τις βλέπω

μη ανομήσετε και ποιήσετε υμίν εαυτοίς γλυπτόν ομοίωμα,
πάσαν εικόνα ομοίωμα αρσενικού ή θηλυκού

ας είναι και δημιούργημα θαύματος η εικόνα.

quote:

---

Φίλε μου D Incubus, και βέβαια ήταν αστείο το κείμενο,
άλλοι πιστεύουν ότι γράφουν σοβαρά...

---

Σωστά!
Άλλοι πιστεύουν ότι γράφουν σοβαρά οπότε περαστικά τους.
Περαστικά επίσης και σε όσους συνεχώς προσπαθούν να μειώσουν τους συνανθρώπους τους για να μειώσουν την βαρύτητα των λεγομένων τους.
Άτιμες αυτές οι πλάνες των "πεφωτισμένων"!

quote:

---

Σκέψου λοιπόν, ποιούς θεούς ξέρεις και τι ζητάνε... Θα καταλάβεις
ότι αυτοί που ζητάνε περίεργα πράγματα, θέλουν κάτι για να επιζήσουν, Αυτος που θέλει να σωθούμε, δεν θέλει τίποτα γι 'αυτόν
αλλά για μας... Πιστεύω μπορείς να καταλάβεις..

---

Ναι, έχω βρει τον Θεό αυτόν ο οποίος όμως δεν παρουσιάζεται σε καμία θρησκεία, ούτε στην Χριστιανική, ούτε στην Μουσουλμανική κλπ.
Αυτός ο Θεός για μένα δεν απαιτεί ούτε ταμπέλες, ούτε κάτι για τον ίδιο για να επιζήσει.

In anticipation of my resurrection...

Η θρησκεία και το κοινωνικό σύνολο βρίσκονται συνεχεία σε σύγκρουση με το άτομο, το άτομο συγκρούεται και αυτό με την σειρά του με το προσωπικό του σκεπτικό, τα θρησκευτικά του πιστεύω και στην συνεχεία με το κοινωνικό σύνολο και την θρησκεία.
Δεν προσπαθώ να τραβήξω κάτι από τα μαλλιά, είναι μερικά πράγματα τα οποία συμβαίνουν και τα χαρακτηρίζουμε μεμονωμένα περιστατικά όμως συμβαίνουν αρκετά συχνά και στην συνεχεία έχουμε συγκρούσεις μεταξύ θρησκειών που και σε αυτές συγκρούονται τα άτομα μεταξύ τους.

Για να γίνω πιο κατανοητός, το ίδιο γίνεται και στην πολιτική όπου έχουμε ένα πολιτικό ρεύμα το οποίο συγκρούεται με το αντίθετο πολιτικό ρεύμα και οι βουλευτές των εν λόγω πολιτικών ρευμάτων διαφωνούν με τους πολιτικούς τους αντίπαλους αλλά διαφωνούν και μεταξύ τους και ας έχουν συγκεκριμένη πολιτική γραμμή και άποψη των πραγμάτων λόγω ιδεολογίας.

Το κοινωνικό σύνολο αποβάλει και τιμωρεί με τον χειρότερο τρόπο αυτόν που θεωρεί βλάσφημο χωρίς να δείξει κανένα ενδιαφέρων για την κατανόηση του θέματος που έχει προκύψει, μετατρέπεται σε όχλο ενώ από την μεριά του το άτομο δεν μπορεί να αποκαλέσει βλάσφημο το κοινωνικό σύνολο επειδή έχει μια συνήθεια η οποία έρχεται σε αντίθεση με τα θρησκευτικά πιστεύω του τόπου.

Η ελλειψη κατανόησης και οι κοινωνικές ανάγκες υπερτερούν της θρησκείας.

Όταν μια θρησκευτική ομάδα νοιώθει πως απειλείται μετατρέπεται σε όχλο για να προστατέψει την ιδεολογία της ομάδαςόποτε γίνεται αυτό παραβιάζει ότι προστάζουν συνήθως οι θρησκείες.

Σε παρακαλώ, προσπάθησε να μην βγάζεις αυθαίρετα συμπεράσματα για τους συνομιλητές σου κατά τις δικές σου προσδοκίες ή σκέψεις.
Δεν ξέρω εάν πιστεύουμε στον ίδιο Θεό αλλά ούτε με ενοχλεί ένα τέτοιο ενδεχόμενο, ούτε αναφέρομαι άμεσα ή έμμεσα σε Ιλλουμινάτους.
Ειλικρινά δεν υπάρχει λόγος να βγάζεις τέτοιου είδους συμπεράσματα γιατί είναι λανθασμένα.

Για ό,τι θέλεις, μπορείς να με ρωτάς.
Καλή σου μέρα.

In anticipation of my resurrection...

quote:

---

happychappy:
Σίγουρα υπάρχουν τελείως διαφορετικές απόψεις από την δικιά μου όμως όπως είπα και πιο πάνω η μελέτη των κειμένων γεννάει συμπεράσματα προσωπικής ιδιοσυγκρασίας και κανένας δεν μπορεί να ισχυριστεί πως έχει απόλυτο δίκαιο γιατί άλλοι θα το επεξεργαστούν με την γραμματική μέθοδο και άλλοι με την ψυχική μέθοδο και στο κάτω κάτω το μυστικό στην μελέτη είναι ο τρόπος που θα προσεγγίσεις ένα θέμα, τα συμπεράσματα σου δεν σημαίνει πως είναι λάθος επειδή κάποιοι έχουν διαφορετική άποψη αλλά σημαίνει πως είναι σωστά από την δικιά σου προσέγγιση.

Η λάθος προσέγγιση είναι όταν λιθοβολούνται οι ασεβείς απόψεις από την στιγμή που ο ίδιος ο Ιησούς ζήτησε από τον Θωμά να ακουμπήσει της πληγές του.

Μια άποψη που μπορεί εύκολα να λιθοβοληθεί και να κάνει ιερείς να βγουν από τα ιερά τους ενδύματα είναι η άποψη πως εγώ δεν προσκυνάω εικόνες και δεν θέλω ούτε να τις βλέπω.

---

Για πες μου από την Καινή Διαθήκη κάποιο χωρίο που χρήζει διαφορετικών συμπερασμάτων? Θα ήθελα να το συζητήσουμε!
Στις εικόνες δε προσκυνάμε τα ξύλα ή τις μπογιές! αλλά την άυλη μορφή του Αγίου! επειδή δεν μπορούμε να τον βρούμε κάπου συγκεκριμένα με αυτόν τον τρόπο τον συναντάμε ηθικά στην εικόνα και εκφράζουμε την ευγνωμοσύνη μας για την προσφορά του τότε και για τα θαύματα που κατά καιρούς έχει κάνει, ζητώντας παράλληλα να μας συμπαραστέκεται πάντα.

Ο ψεύτης κι ο κλέφτης τον πρώτο χρόνο χαίρονται!

Όπως βλέπεις europaios2 είναι πολύ εύκολο να το λάβει κάποιος σύμφωνα με την δικιά του λογική και πολύ δύσκολο να αλλάξεις την άποψη αυτή αφού ο άλλος διαβάζει καθαρά πως απαγορεύεται να φτιάξεις εικόνες και ομοιώματα.

Γιαυτο έχουμε θρησκευτικές αιρέσεις και γιαυτο οι άνθρωποι τσακώνονται.
Η κάθε ομάδα θέλει το δίκαιο και το έχει μέσα από την δικιά της προσέγγιση.

quote:

---

happychappy:
πάσαν εικόνα ομοίωμα αρσενικού ή θηλυκού
οι άγιοι είναι άνδρες και γυναίκες.

Όπως βλέπεις europaios2 είναι πολύ εύκολο να το λάβει κάποιος σύμφωνα με την δικιά του λογική και πολύ δύσκολο να αλλάξεις την άποψη αυτή αφού ο άλλος διαβάζει καθαρά πως απαγορεύεται να φτιάξεις εικόνες και ομοιώματα.

Γιαυτο έχουμε θρησκευτικές αιρέσεις και γιαυτο οι άνθρωποι τσακώνονται.
Η κάθε ομάδα θέλει το δίκαιο και το έχει μέσα από την δικιά της προσέγγιση.

Τα ερωτήματα που θέτω είναι πραγματικες απορίες και όχι ρητορικά.

---

Όχι έτσι! συγκεκριμένα χωρία από την Καινή Διαθήκη! κεφάλαιο και στοίχος.

Ο ψεύτης κι ο κλέφτης τον πρώτο χρόνο χαίρονται!

quote:

---

Στις εικόνες δε προσκυνάμε τα ξύλα ή τις μπογιές! αλλά την άυλη μορφή του Αγίου!

---

Αγαπητέ europaios2, γινόταν το ίδιο.
Δεν υπήρχε προσκύνημα στο μέσο που απεικόνιζε την ανώτερη ή ιερή μορφή αλλά προσκύνημα σε αυτό που συμβόλιζε.

quote:

---

Φίλε μου D Incubus, δδεν σε καταλαβαίνω...Εσύ
δεν έκανες αναφορά σε πεφωτισμένους;Είναι συγκεκριμένη οργάνωση
και στην Ελλάδα ακομη...

---

Αγαπητέ trexagireve, νομίζω ότι με καταλαβαίνεις αρκετά καλά...
Εάν θέλω να αναφερθώ στην οργάνωση των Ιλλουμινάτων, μπορώ να αναφερθώ και μόνος μου.
Η λέξη "πεφωτισμένος" χρησιμοποιείται με πολλές έννοιες άλλωστε.
Παρόλα αυτά, δεν αναφέρθηκα σε αυτούς οπότε το συμπέρασμα σου είναι άτοπο.

quote:

---

΄Και για πες μας dying incubus για αυτόν τον Θεό. Περίγραψε τον μας. Τι χαρακτηριστικά έχει? Τί είναι τέλος πάντων? Βλέπω μια συνεχή ειρωνεία προς τον Χριστιανισμό. Τον προσβάλεις συνέχεια και μαζί και τους ανθρώπους που τον ασπάζονται. ΠΡΟΣΕΧΕ. Και σε άλλο τοπικ έλεγες για μένα ότι το κάνω αυτό για άλλη θρησκεία ενώ δεν το έκανα στο κάτω κάτω.

---

Αγαπητέ Aggelos91, αν σου περιγράψω αυτόν τον Θεό και σε πληροφορήσω για τα χαρακτηριστικά του, θα ικανοποιηθεί κάποια ανάγκη σου;
Συν τοις άλλοις, έχω αναφερθεί πάρα πολλές φορές στην αντίληψη μου για την Ανώτερη Δύναμη - ακόμη και σε προηγούμενο μήνυμα μου έδωσα ένα βασικό χαρακτηριστικό.
Εάν όμως θέλεις να μάθεις την αντίληψη μου, μπορείς να ανατρέξεις σε προηγούμενα μηνύματα μου.

Δεν προσβάλλω τον Χριστιανισμό και τους ανθρώπους που τον ασπάζονται, είναι δικαίωμα του καθενός να ασπάζεται αυτό που τον ωφελεί και τον καλύπτει.
Θέτω ερωτήματα, απορίες και σημεία προβληματισμού.
Απ' όσο θυμάμαι, δεν σου έχω αναφέρει ποτέ ότι προσβάλλεις ή ειρωνεύεσαι άλλες θρησκείες.
Είμαι πολύ ακριβής στις λέξεις που χρησιμοποιώ - όσο μπορώ φυσικά - ώστε να μην δημιουργούνται παρανοήσεις.
Εάν όμως σου έχω αναφέρει ότι προσβάλλεις ή ειρωνεύεσαι άλλες θρησκείες και τους πιστούς τους, θα σε παρακαλέσω να μου υποδείξεις τα συγκεκριμένα μηνύματα μου.

Υ.Γ. Θα ήθελα να σε ρωτήσω ποιόν σκοπό εξυπηρετεί η λέξη "ΠΡΟΣΕΧΕ" που μου απευθύνεις;
Δυσκολεύομαι να τον κατανοήσω...

In anticipation of my resurrection...

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr