Φίλε trexagireve

quote:

---

Κοινώς ότι πρεβεύουμε πρέπει να φαίνεται κιόλας στον τρόπο
ζωής μας... Για να το πω αλλοιώς, δεν φαινόμαστε ως αληθινοί
πιστοί ή άνθρωποι όταν η συμπεριφορά μας ειναι άθλια...
Άρα ας γίνουμε άνθρωποι σωστοί πρώτα και μετά μιλάμε για δόγματα...

---

Εν οίδα ότι ουδέν είδα!

europaios2 έχω να προτείνω αυτό το μικρό κομματάκι:
προς κολασσαείς 3.22
Οι δούλοι υπακούτε κατά πάντα εις τους κατά σάρκα κυριους σας.

οι θρησκείες κρίνουν πράξεις και όχι άλλες θρησκείες και αυτό ισχύει και για τον χριστιανισμό γιατί σύμφωνα με τον Ιησού όσοι δεν γνωρίζουν θα κριθούν σύμφωνα με τον νόμο, ποιος μπορεί να κρίνει τον νόμο;
Την παλαιά και την καινή διαθήκη πολύ εύκολα μπορούμε να την κρίνουμε εξαιτίας του τρόπου που προσεγγίζουμε ένα κείμενο.

quote:

---

Σε ένα άλλο μήνυμα σου μου είπες ότι προσβάλλω τον Ινδουισμό όταν λέω ότι η θρησκεία τους έχει αρχηγό τον Σατανά.

---

Σου ζήτησα να μου παραθέσεις το συγκεκριμένο μήνυμα μου.
Παρόλα αυτά, πριν το κάνεις διάβασε το πάλι γιατί προφανώς κάτι παρερμήνευσες.
Όσον αφορά την ψυχή μου, σε ευχαριστώ αλλά υπεύθυνος για αυτό το θέμα είμαι εγώ.
Εάν θελήσω την βοήθεια σου, θα στην ζητήσω μόνος μου.

quote:

---

Και επειδή ο χρόνος μου είναι περιορισμένος δεν φτάνει για να ψάχνω που είπες εσύ για αυτόν και τι είπες. Προτιμώ να κάνω άλλα πράγματα πιο ψυχωφελή από το να ψάχνω τα δικά σου μηνύματα. Για αυτό θα σε παρακαλέσω να μου πεις για αυτόν τον θεό που έχεις βρει και πιστεύεις.

---

Αγαπητέ, το να σου πω που βρίσκονται οι απόψεις μου για τον Θεό θα εξυπηρετήσει κάποια δική σου ανάγκη κι όχι κάποια δική μου.
Οπότε δεν έχω κάποιο λόγο να σου υποδείξω και τα μηνύματα μου.
Εάν θέλεις πραγματικά να μάθεις, θα βρεις τον χρόνο να ψάξεις.
Εάν όχι, θα συνεχίσεις να κάνεις πράγματα πιο ψυχοφελή για σένα από το να ψάχνεις μηνύματα δικά μου.
Προφανώς κι ο δικός μου χρόνος είναι περιορισμένος κι έχω κι εγώ να κάνω κάποια πράγματα πιο ψυχοφελή για μένα από το να ψάξω για εσένα τα παλαιότερα μηνύματα μου.

Θα συμφωνήσω με τον happychappy ότι η παρένθεση ανάμεσα μας δεν έχει κάποια σχέση με το θέμα οπότε από την πλευρά μου την κλείνω εδώ και δεν θα αναλωθώ άλλο στο συγκεκριμένο ζήτημα.
Εάν θέλεις να συζητήσουμε για κάτι άλλο επ' αυτού, μπορείς να μου στείλεις e-mail.

Καλή σου μέρα.

In anticipation of my resurrection...

quote:

---

happychappy:
europaios2 έχω να προτείνω αυτό το μικρό κομματάκι:
προς κολασσαείς 3.22
Οι δούλοι υπακούετε κατά πάντα τοις κατά σάρκα κυρίοις, μη εν οφθαλμοδουλίαις, ως ανθρωπάρεσκοι, αλλ’ εν απλότητι καρδίας, φοβούμενοι τον Θεόν.

---

Ποια λοιπόν είναι τα διαφορετικά συμπεράσματα από εδώ? ώστε να τα συζητήσουμε?

Ο ψεύτης κι ο κλέφτης τον πρώτο χρόνο χαίρονται!

για να μην παρεξηγηθω θα ηθελα να σας πω πως δεν δημιουργησα αυτό το θεμα με το σκεπτικο να φτιαξω ένα ειδος κατηχιτικου και να μιλησω για τον χριστιανικο λογο μα ουτε να κατηγορησω καποιους γενικα.
δεν είμαι από αυτούς που κρίνουν ή υπερασπίζονται θρησκείες.

οχι, δεν σε ειρωνεύομαι, όχι δεν θέλω να κάνω τηλεπαιχνίδι το θέμα που ξεκίνησα γιατί θέλω να συζητήσω και να ανταλλάξω σοβαρές απόψεις.

Εσυ μπορει να μην πιστευεις πως υπαρχει άλλη απαντηση εκτος από την μοναδικη που γνωριζεις όμως όπως ειπα και πιο πριν ο κάθε ανθρωπος εχει δικια του λογικη.

Θα μου επιτρεψεις να πιστευω πως υπαρχουν πολλες απαντησεις.

Η μοναδικη αληθεια είναι πως οι ανθρωποι δυσκολα δεχονται μια διαφορετικη αληθεια, οι λογοι πολλοι και για αυτό αλλωστε εχουμε το φαινομενο των καυγαδων μεσα και εξω από το forum.
Μια αλήθεια που τολμά να συναγωνιστεί στα ίσα την μοναδική αλήθεια του θεού.

Ας ακολουθησουμε την λογικη η οποια είναι υπερανω ολων, δυσκολοτερη από την οποιαδηποτε θρησκευτικη εντολη και συναμα ακομα μια προσωπικη αληθεια.

αν η απάντηση που έχεις στο μυαλό σου είναι η ταπεινοφροσύνη οι απαντήσεις σου έγιναν τρεις και κάποια από αυτές, αν όχι όλες, θα συγκρουστούν με την δικιά μου στις αμέσως επόμενες γραμμές

το μεταφράζω σαν διαταγη δουλοπρέπειας και είμαι σίγουρος όσο σίγουρος ήσουν και εσύ πως αυτή την απάντηση έχω στο μυαλό μου.

δεν μπορείς να αποδείξεις το αντίθετο γιατί αυτό που είπα είναι μια αλήθεια.

Θα εμφανιστούν άνθρωποι με αποδείξεις από αλλά κείμενα για να μου αποδείξουν πως δεν είναι έτσι, όμως εγώ το διάβασα καθαρά, αυτό δεν αλλάζει, δεν λέω ψέματα το διάβασα όπως το διαβάσατε και εσείς και αφού δεν λέω ψέματα μένει η αλήθεια.

Αν η απάντηση σου είναι πως εννοεί τον συμβολισμό της σχεσης του θεού με τον πιστο πάλι δεν θα αλλάξει κάτι γιατί το διάβασα καθαρά και δεν είδα πουθενά κάποιο στοιχείο συμβολισμού, δεν μπορείς να μου αποδείξεις το αντίθετο.

Όπως βλέπεις όσο και αν δεν το πιστεύεις η μοναδική απάντηση που έχεις στο μυαλό σου συνάντησε άλλη μια αλήθεια φιλική προς την απάντηση που ίσως να έχεις στο μυαλό σου και λέω ίσως γιατί μιλάω υποθετικά, δεν είμαι σε θέση να γνωρίζω την φύση της αλήθειας σου.

Όπως έμεινε η αλήθεια για μένα έτσι έμεινε και για σένα η αλήθεια, έχουμε να κάνουμε με συμβολισμό κάτι που ούτε εγώ μπορώ να αποδείξω σαν ψέμα.

Ελπίζω τώρα να πίστεψες πως πάντα υπάρχει κάτι το οποίο αγνοούμε.

Θα μείνω στην λογική και θα πω πως κάπως έτσι ξεκινάνε οι συγκρούσεις.

Αυτός που δεν σέβεται το άλλο δεν θα σεβαστεί ούτε το δικό του και η ειρωνεία είναι πως οι θρησκείες έχουν υπογραμμίσει την λέξη σεβασμός.

Έφτασα στις τρεις διαφορετικές απαντήσεις οι οποίες δεν μπορούν να κατηγορηθούν από κανέναν και αν δεν έγινα ακόμα πιστευτός μπορώ να δίνω και μια διαφορετική απάντηση κάθε μέρα η οποία δεν θα μπορεί να απορριφθεί και ταυτόχρονα θα μπορεί να αναιρεί την χθεσινή μου απάντηση η οποία όμως δεν θα παύει να είναι μια αλήθεια.

Ο αριθμός των απαντήσεων σχετίζεται με την λογική που μπορεί να εχει κάποιος και ειλικρινά δεν το λέω για να σε μειώσω γιατί οι πολλές απαντήσεις δεν σημαίνουν και πολλές αλήθειες.

Αυτό το θέμα δεν είναι θρησκευτικό αλλά ανθρώπινο.

Θα μπορούσα να πω χίλια πράγματα για να σε διαψεύσω στο θέμα με τον Παύλο όμως δεν με απασχολεί, όπως είπα και πιο πριν το θέμα δεν είναι θρησκευτικό.

είναι θέμα χαρακτήρα η άσχημη συμπεριφορά απέναντι σε μια άλλη θρησκεία και όχι θρησκευτική.

Συνήθως οι θρησκείες είναι μονοθεϊστικές και διδάσκουν παρόμοιες διδασκαλιες.

Οποίος δεν τηρεί την θρησκευτική νομοθεσία που έχει σχέση με την ζωή και την συμπεριφορά απέναντι στους άλλους είναι εγκληματίας ή έχει ψυχολογικά προβλήματα, οποία και αν είναι αυτή η θρησκεία, πιστεύει ή όχι.

Οι ομοιότητες που μπορούμε να βρούμε ανάμεσα στην διδασκαλία των θρησκειών είναι ο ένας θεος,το καλό και το κακο,η ηθική, αυτές οι διδασκαλίες ισχύουν από τον χριστιανισμό και το Ισλάμ έως τον ζωροαστρισμό.
Ο ζωροαστρισμός μου δίνει μια καλή ευκαιρία για ένα ωραίο παράδειγμα γιατί σε γενικές γραμμές είναι μια μονοθεϊστικη θρησκεία με την κλασσική μάχη καλού και κακού και με ηθικό, δίκαιο κώδικα που η τήρηση του οδηγεί στον παράδεισο.
Αν κάποιος ομολογήσει πίστη σε μια θρησκεία σαν τον ζωροαστρισμό όλοι θα του προτείνουν ψυχίατρο όμως η αλήθεια είναι πως πάνω κάτω η διδασκαλία του ζωροαστρισμού είναι παρόμοια με την διδασκαλία του Ιησού και δεν καταλαβαίνω γιατί είναι λάθος να τηρείς μια σωστή διδασκαλία μόνο και μόνο επειδή έχει άλλο όνομα.
Γιατί ψάχνουμε να βρούμε σφάλματα σε άλλες θρησκείες από την στιγμή που εμείς οι ίδιοι πέφτουμε από το ένα προσωπικό σφάλμα στο άλλο;
Οι θρησκείες κηρύττουν φως όπως και αν λέγονται.

Εξορκισμός στο Ισλάμ
http://www.youtube.com/watch?v=cBb_cEtPskg&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=V5C-VZN-lZQ&feature=related

ορθόδοξος εξορκισμός
http://www.youtube.com/watch?v=cAd_FDskEG0&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=i227QNYkuD0&feature=related

και ορθόδοξος εξορκισμός από το αρχείο του λιακοπουλου
http://www.youtube.com/watch?v=svg5jrYylGQ

quote:

---

happychappy:
σε αυτό που είπες, που είναι λόγια αληθινά, ήθελα να καταλήξω.
Έτσι είναι, μέσα από την θρησκεία και τα πιστεύω βγάζουμε το προσωπικό μας όφελος και τα κόμπλεξ.

---

"Μηνύστε με, μηνύστε με σε δίκες ξεφτιλίστε με"

Δεν είναι θέμα γενίκευσης και ειδίκευσης αλλά η χρήση της έννοιας οι άνθρωποι, χρησιμοποιούμε την λέξη οι άνθρωποι για να τονίσουμε ότι οι άλλοι ενέργησαν με κάποιον τρόπο και δεν βάζουμε ποτέ τον εαυτό μας στην δυσάρεστη κατάσταση που περιγράφουμε.

λέγοντας οι άνθρωποι αποκλείουμε τον εαυτό μας, διαχωρίζουμε την θέση μας από τους υπόλοιπους ανθρώπους.

Γιατί να καταπιαστούμε με την γενίκευση και τον τρόπο που θα εκφραστεί κάποιος; αφού το νόημα είναι γνωστό.

Ο σημερινός άνθρωπος πιάνεται από οποία λέξη του φανεί συμφέρουσα και νομίζει πως έχει κάνει κάτι, γιαυτο εχει γεμίσει ο κόσμος πονηριδηδες.

Μη ομοζυγειτε με τους άπιστους
Διότι τινα μετοχην έχει η δικαιοσύνη με την ανομία;

Έχει δημιουργηθεί ολόκληρο θέμα και τριβές για αυτή την φράση και δεν θα καθίσω να την αναλύσω γιατί δεν είμαι ειδικός όμως θα πω το εξής απλό και κατανοητό.

Κέντησες!!!!!!

"Μηνύστε με, μηνύστε με σε δίκες ξεφτιλίστε με"

Edited by - europaios2 on 21/06/2008 14:21:05

Θα είμαι κοντά και θα παρακολουθώ την όμορφη συζήτηση

Να είσαι καλά!!

Φιλικά....

Δεν πρέπει να μας εκπλήσσει η σφοδρότητα που έχουν οι θρησκευτικές συζητήσεις γιατί η πίστη είναι ένα δυνατό ψυχολογικό στήριγμα σε ώρες ανάγκης όπως είναι το οικογενειακό στήριγμα και το φιλικό στήριγμα.
Ποιος ενοχλεί την οικογένεια και τους φίλους μας χωρίς να υπάρξει άμεση αντίδραση;
Οικογενειακό και φιλικό περιβάλλον στηρίζονται στο θρησκευτικό στήριγμα.

quote:

---

happychappy:
Υπάρχουν πολλά παραδείγματα εξέλιξης του χριστιανισμουαν και οι χριστιανοί μένουν στάσιμοι.

---

Aν θέλεις διευκρίνησέ του λίγο, για να μην κάνω διάφορες υποθέσεις.

"Μηνύστε με, μηνύστε με σε δίκες ξεφτιλίστε με"

quote:

---

happychappy:
ο χριστιανισμός δείχνει σταδιακά ένα άλλο πρόσωπο και δίνει νέες υποσχέσεις, οι χριστιανοί έχουν μείνει λίγο πολύ με τις ίδιες πεποιθήσεις.

την πεποίθηση πως αν δεν είναι χριστιανικό είναι αντιχριστιανικό την θεωρώ βδέλλα από τον μεσαίωνα.

---

Nα υποθέσω ότι αυτά ο Χριστιανισμός τα δείχνει μέσω μή Χριστιανών? πως γίνεται να προπορέυεται η ιδέα-Δόγμα από τον φέρων την ιδέα?-Δόγμα?..............

Τι εννοείς λέγοντας "χριστιανικό"? γιατί μπορώ αν θέλω να υποθέσω διάφορα..................

"Μηνύστε με, μηνύστε με σε δίκες ξεφτιλίστε με"

Όταν ο Ιησούς πρότεινε να γυρίσεις και το άλλο μάγουλο και ο πιστός πάει να φάει το μάγουλο του αλλόθρησκου ανθρώπου που ακόμα δεν είδε τότε έχουμε προκατάληψη και προσβολή των ίδιων μας των πιστεύω.

Επειδή ακριβώς οι άνθρωποι προσεγγίζουν συναισθηματικά πράγματα με τρόπο τεχνικό έχουμε αιρέσεις και παρεξηγήσεις μεταξύ των θρησκειών που δημιουργούν εντάσεις και εξευτελισμό των ίδιων μας των πιστεύω την στιγμή που θεωρούμε πως τα προστατεύουμε.

Αυτό που θέλω να πω για να μην μπερδέψω και άλλο τα πράγματα είναι πως ο Ιησούς είπε πως η εκδίκηση θα είναι δικιά τουομως οι χριστιανοί αντιδρούν ακόμα όπως ο μύωσης.

Η θρησκεία είναι συναισθηματικό ζήτημα και όχι τεχνοκρατικό, όσο προσεγγίζουμε θρησκευτικά θέματα με εισαγγελικό τρόπο θα είμαστε λάθος και θα εξευτελιζόμαστε.

Επειδή υπάρχουν ομοιότητες σε κάποια γραπτά λέμε πως έγινε κλοπή πνευματικής ιδιοκτησίας και αυτή η εισαγγελική προσέγγιση δεν μας αφήνει να σκεφτούμε πως από την στιγμή που ο ίδιος ο θεός δεν κοιτάζει φυλές και εθνότητες μπορεί να ενέπνευσε τον λόγο του και σε άλλους ανθρώπους εκτός τοπικού γεωγραφικού χώρου.
Λέτε να αφέθηκε η διάδοση μιας ολόκληρης θρησκείας σε 12 ανθρώπους και σε συγκεκριμένη χρονική περίοδο;
Λέτε να την δέχτηκαν όλοι οι υπόλοιποι λαοί χωρίς να έχουν μια προηγούμενη γεύση από τα τοπικά τους πιστεύω;
τα θρησκευτικά συμφέροντα έχουν φέρει τα πράγματα στην μορφή που έχουν τώρα.
Δηλαδή πόσο στενοκέφαλος μπορεί να είναι κάποιος ώστε να πιστεύει πως ένας θεός περιορίζει την δράση του σε μια φυλή, σε έναν τόπο και σε συγκεκριμένη χρονική στιγμή;

Απόδειξη για αυτό;
Οι ομοιότητες που υπάρχουν σε πολλές θρησκείες του κόσμου, ακόμα και εκεί που δεν έφτασε ο λόγος του θεού

Η προκατάληψη είναι ο μοναδικός εχθρός των πίστεων σας

"Μηνύστε με, μηνύστε με σε δίκες ξεφτιλίστε με"

quote:

---

happychappy:
Η εκδίκηση μπορεί να μας οδηγήσει σε ολέθριες για τον εαυτό μας καταστάσεις.
Η συναισθηματική φόρτιση είναι αυτή που θα μας φέρει ποιο κοντά στην πίστη ή θα μας απομακρύνει από αυτή.

---

Mα φίλε μου το συναίσθημα είναι αυτό που μας οδηγεί σε εκδίκηση......

quote:

---

happychappy:
Η συναισθηματική φόρτιση είναι αυτή που θα μας φέρει ποιο κοντά στην πίστη ή θα μας απομακρύνει από αυτή.

---

Σίγουρα παίζει μεγάλο ρόλο αλλά όχι τον πρωτεύον.....εάν ναι τότε για μένα είσαι σε λάθος δρόμο.....εφόσον όμως αυτό σε βοηθάει εσωτερικά καλά κάνεις και τον έχεις επιλέξει.....

"Μηνύστε με, μηνύστε με σε δίκες ξεφτιλίστε με"

Ο απόστολος Πέτρος μέσα στην οργή του έκοψε ένα αυτί, αφού ένας μαθητής του Ιησού κινήθηκε συναισθηματικά και όχι πνευματικά φαντάσου πόσο δρόμο χρειάζεται να διανύσουμε.

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr