Χαίρομαι που ξαναβρίσκομαι στην μεγάλη παρέα του "μεροληπτικού" esoterica.

Απόψε, που επέστρεψα στην έδρα μου, είπα να αρχίσω να ξαναμπώ στις συζητήσεις του φορουμ σιγά σιγά και ξεκίνησα (στην τύχη) μ' αυτό το θέμα (ένα απ' τα πολλά νέα, που ανοίχτηκαν κατά την απουσία μου).

Βλέπω νέα ψευδώνυμα, ίδιους διαλόγους, ίδιες διαφωνίες και νέους "σωτήρες" ψυχών.

Τίποτε το περίεργο. Όμως εκείνο που εν πρώτοις, μου έκανε εντύπωση είναι ότι μέσα στην επόμενη δεκαετία θα γίνουμε όλοι χριστιανοί και θα κλείσει (κατά συνέπεια) η κόλαση.

Υπάρχει κάποιο συγκεκριμένο στοιχείο γι' αυτό (να χαρώ;) ή είναι απλά άλλη μια εσχατολογική θεωρία αμφίβολης προέλευσης και σκοπού;

Υ.Γ. Θα ήθελα, αν κάποιος φίλος θέλει και μπορεί να μου πει, να μάθω το λόγο για τον οποίο ο χριστιανισμός, νοιώθει ότι απειλείται και πώς είναι δυνατόν κάτι τέτοιο, αφού τίποτε ανθρώπινο δεν μπορεί να απειλήσει κάτι "αποδεδειγμένα" θεϊκό.

ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ

Κατά την απουσία σου δεν συνέβηκε τίποτε συνταρακτικό, εκτός ίσως από μια εκτενή παρουσίαση των θέσεων της θρησκείας της αγάπης από πλήθος εκπροσώπων της.

Κάτσε να σου δώσω ένα δείγμα...

ρε κω...παιδα ρε π.....ηδες . ποιοι ειναι οι λιγοι ελληνες ρε κα.....ηδες ρε παλιο λα....για Τις σκοπιμοτητες σας αλλου εδω ειναι ΕΛΛΑΣ δεν μασαμε απο κατι τετοιες μα....κιες.Αν δεν γουσταρετε να πατε να γ.....τε!!!!!!

quote:

---

γιαπετ
Όμως εκείνο που εν πρώτοις, μου έκανε εντύπωση είναι ότι μέσα στην επόμενη δεκαετία θα γίνουμε όλοι χριστιανοί και θα κλείσει (κατά συνέπεια) η κόλαση.

---

Μπα, η "δεκαετία" είναι καινούριο. Αυτό που δεν ξέρεις είναι ότι μέσα στο καλοκαίρι παίρνουμε την Κωνσταντινούπολη (ή θα μας τη δώσουν οι Ρώσοι δεν κατάλαβα ακριβώς).

Ρε μπας τελικά και είσαι καντέμης; Μόλις έφυγες ... τσουπ... παίρνουμε την Κωνσταντινούπολη. Τώρα που ήρθες... να δεις δεν θα μας τη δώσουν το καλοκαίρι.

macedon

Η συνηθισμένη "επιχειρηματολογία" των "αγνών" πιστών της "εξ' αποκαλύψεως" θρησκείας της αγάπης για τον πλησίον...

Τώρα για την Κωνσταντινούπολη, σου ορκίζομαι ότι δεν θα φταίω εγώ αν δεν "ξαναγίνει" Ελληνική όπως "ήταν" πάντα.

Δεν έχω ενημερωθεί ακόμη, αλλά οι Ρώσοι ε;;;

Ο Πούτιν είναι... εξαδάκτυλος;

Υ.Γ. Άμα είναι να την πάρουμε να... ξαναφύγω, ρε φίλε. Να φανώ κι εγώ χρήσιμος στην πατρίδα, δια της... απουσίας μου!!!

ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ

quote:

---

azmat
Ο χριστιανος το μονο που εχει σαν σκοπο ειναι το να σωσει την ψυχη του / εξυψωση προς το θεο / αγιοσυνη κτλ

---

Φίλε μου νομίζω ότι μας δουλεύεις ομαδικά. Και να εξηγηθώ.

Σύμφωνα με τις απόψεις ορισμένων εδώ μέσα, το 98% των κατοίκων της Ελλάδας (δε λέω των Ελλήνων γιατί ο χριστιανισμός δεν αναγνωρίζει πατρίδες) είναι χριστιανοί.

Αυτό σημαίνει ότι το 98% προσπαθεί να σώσει την ψυχή του, ακολουθώντας τα λόγια του ιδρυτή της θρησκείας τους Ιησού. Δηλαδή, το 98% των ανθρώπων δίνει το δεύτερο σπίτι (αν έχει) σε κάποιον που δεν έχει, δίνει το δεύτερο αυτοκίνητό του σε κάποιον που δεν έχει, αγαπάει τον εχθρό του και δεν τον τρέχει στα δικαστήρια, δεν κάνει έρωτα πριν το γάμο (αυτό δεν το είπε ο Ιησούς αλλά το ίδιο είναι).

Μ'αυτό το δεδομένο, η Ελλάδα δεν θα είχε ΟΥΤΕ ΕΝΑΝ να ζει στο νοίκι (γιατί όποιος θα είχε δεύτερο σπίτι θα το είχε δώσει σ'αυτόν που δεν έχει και δεν θα του το νοίκιαζε) ενώ οι δικαστές της θα ήταν ΑΝΕΡΓΟΙ και οι δικηγόροι είδος προς εξαφάνιση.

Πες μου τώρα εσύ, πόσοι εκ του 98% κάνουν τα παραπάνω και θα σου πώ πόσοι χριστιανοί υπάρχουν. Ενας; Δύο; Τρείς (μπα... πολλούς είπα). ΚΑΝΕΙΣ?

Μπορώ αν θέλεις, να σε βοηθήσω να "σώσεις την ψυχή σου", στέλνοντάς σου κάποιον που δεν έχει στον ήλιο μοίρα για να του δίνεις το μισό μισθό σου κάθε μήνα καθώς και τα μισά σου ρούχα. Να του δώσεις τα χρήματα να πάει διακοπές αυτός φέτος και να μην πας εσύ, καθώς εσύ πήγες πέρισυ. Δύσκολα πράματα ε; Εμ... αυτά απαιτεί ο θεός σου αγαπητέ. Αν θέλεις να σώσεις την ψυχή σου πρέπει να το κάνεις.

Καλά τα μεγάλα λόγια αλλά δεν φτάνουν και, προπαντός, δεν πείθουν.
Οταν λοιπόν θα μπορέσεις να μου υποδείξεις έναν του περιβάλλοντός σου που έχει κάνει κάτι από τα παραπάνω (είμαι σίγουρος πως θα υπάρχουν αρκετοί "χριστιανοί" στο περιβάλλον σου), εγώ με τη σειρά μου θα σου δείξω ένα χριστιανό. Μέχρι τότε, το μόνο που βλέπω είναι υποκριτές και ασβεστωμένους τάφους.

macedon

quote:

---

azmat
Λοιπον , για να ξηγηθουμε και για να μη λες ο,τι σε συμφερει ''μακεδων'' , αλλο αυτο που ειναι το σωστο και πρεπει να ακολουθιεται , και αλλο το πως υπαρχει μια μικρη μεριδα που το κανει.

---

Μικρή μερίδα; Μήπως εννοείς "ΚΑΝΕΝΑΝ"; Γιατί εγώ δεν ξέρω κανέναν να τα έχει κάνει αυτά. Εσύ;

Μεγάλα λόγια κενά περιεχομένου λες φίλε μου, τίποτε παραπάνω. Υποκριτικά και μεγάλα λόγια.

macedon

quote:

---

quote:

---

azmat
Λοιπον , για να ξηγηθουμε και για να μη λες ο,τι σε συμφερει ''μακεδων'' , αλλο αυτο που ειναι το σωστο και πρεπει να ακολουθιεται , και αλλο το πως υπαρχει μια μικρη μεριδα που το κανει.

---

Μικρή μερίδα; Μήπως εννοείς "ΚΑΝΕΝΑΝ"; Γιατί εγώ δεν ξέρω κανέναν να τα έχει κάνει αυτά. Εσύ;

Μεγάλα λόγια κενά περιεχομένου λες φίλε μου, τίποτε παραπάνω. Υποκριτικά και μεγάλα λόγια.

macedon

---

Παρακάμπτεις την ουσία της θρησκείας σου, όπως σου την ανέλυσα παραπάνω ("ο έχων δύο χιτώνας...") και γενικολογείς πάλι. Θεωρώ λοιπόν ότι επί της ουσίας ΚΑΝΕΙΣ δεν είναι χριστιανός (μια και κανείς δεν έχει μοιραστεί τα υπάρχοντά του με κάποιον) και πάμε στα γενικά που αναφέρεις.

quote:

---

azmat
Η ορθοδοξια αυτα πιστευει , εσυ αν δεν τα ασπαζεσαι ειναι δικο σου θεμα .

---

To θέμα δεν είναι αν τα ασπάζομαι εγώ. Το θέμα είναι αν τα ασπάζονται οι χριστιανοί. Και εκεί βλέπω πως κανείς δεν τα ασπάζεται γιατί δεν τα εφαρμόζει. Αρα, το τι ασπάζεται η ορθοδοξία, από τον πατριάρχη μέχρι τον τελευταίο πιστό είναι κούφια λόγια.

quote:

---

azmat
Πες μου δηλαδη πως εχεις εφαρμοσει το λογο αυτο του θεου οπως πρεπει, και επεσες εξω

---

Δε βλέπω το λόγο να εφαρμόσω οποιονδήποτε λόγο οποιουδήποτε θεού, ειδικά ασιατικού, κατασκευασμένου στις οικουμενικές συνόδους.

quote:

---

azmat
Αν δεν το εχεις κανει δεν μπορεις να κρινεις και να εχεις λογο για τιποτα .

---

Κάνεις λάθος. Δεν θα κρίνω κανέναν αν αυτά που πιστεύει τα κρατάει για τον εαυτό του. Οταν όμως τα βγάζει στο μεϊντάνι και μου κάνει κήρυγμα, όντας ο ίδιος κούφιος και υποκριτής, όχι μόνο θα τον κρίνω αλλά θα τον χλευάσω κιόλας. Δεν μπορεί να μου μιλάει για χριστιανισμό και ο ίδιος να μην κρατάει ούτε τα βασικά της διδασκαλίας του.

Οσο για την άποψή σου να κρίνω δημόσιες τοποθετήσεις, είναι όντως παράξενη. Με τη λογική αυτή, κανείς π.χ. δεν θα μπορούσε να κρίνει τον υπουργό εξωτερικών παρά μόνον 2-3 που έχουν ήδη χρηματίσει υπουργοί εξωτερικών.

Και αν προσέξεις, αυτοί που κυρίως κρίνουν τους άλλους είναι αυτοί οι γιαλαντζή "πιστοί" των οποίων ή θρησκεία ως βασικό δόγμα έχει το "μην κρίνετε ίνα μη κριθείτε".

quote:

---

azmat
Αυτο που λεμε ''αγιοι'' , τι ειναι ?

---

Πριν σου απαντήσω, να σου δώσω μια συμβουλή. Μην κάνεις ποτέ μια ερώτηση αν δεν είσαι έτοιμος για την απάντηση.

Τι είναι οι "άγιοι"; Αν δεν είναι απατεώνες (π.χ. Παπουλάκος), εθνοπροδότες και τσιράκια των Τούρκων (Γρηγόριος, Κοσμάς, κτλ.), βρωμεροί, άπλυτοι και τρισάθλιοι (Στυλίτης, Αγ. Αθανάσιος), εγκληματίες του κοινού ποινικού δικαίου (Κωνσταντίνος, Νικόλαος, Κύριλλος) τότε είναι απλά προϊόντα που παράγει η εκκλησία για δικούς της λόγους.

quote:

---

azmat
Ο χριστιανισμος δεν ειναι απλα μια ''ηθικη ζωη '' , αλλα υπαρχει λογος που υπαρχουν ολα αυτα που λεγονται .
Δεν ειναι στειρα φιλοσοφια

---

Πιθανώς. Αλλά επειδή δεν έχω δει ούτε έναν χριστιανό να ακολουθεί το κήρυγμα του ιδρυτή της θρησκείας, θεωρώ ο χριστιανισμός έχει μετατραπεί σε κάτι χειρότερο από στείρα φιλοσοφία. Σε κενό λόγο, σε αερολογία που ειναι η αγαπημένη τσίχλα των υποκριτών.

quote:

---

azmat
Ξαναρωτω λοιπον , εχεις προσπαθησει να προσεγγισεις την ορθοδοξια και σε εχει απογοητευσει ?

---

Απλά θεωρώ ότι αυτό που ονομάζεις "ορθοδοξία" είναι ένα μάτσο δεισιδαιμονίες που αντιτίθενται ακόμη και στην κοινή λογική και απευθύνονται σε ανθρώπους χαμηλής νοημοσύνης, συγκεκριμένης ψυχοσύνθεσης και πνευματικών δυνατοτήτων.

Την ορθοδοξία τη γνώρισα από πολύ κοντά και για πολλά χρόνια. Κι επειδή ακριβώς ήταν πολύ στενή η σχέση μου, όχι μόνο την απέρριψα γιατί τη θεώρησα ότι με προσβάλλει σαν άνθρωπο και σαν νοήμον όν, αλλά αηδίασα κιόλας: Και με τους εκπροσώπους του θεού και με τους υποκριτές πιστούς.

quote:

---

azmat
Αραγε υποκρινεται ενας μοναχος , οταν εγκαταλειπει τα κοσμικα ?

---

Φυσικά και υποκρίνεται γιατί δεν εγκαταλείπει τίποτε κοσμικό, άλλο αν αυτό δείχνει στους πιστούς. Αν δεν υποκρινόταν, δεν θα υπήρχε ανάγκη να διατηρεί το Αγιο Ορος πολυτελή διαμερίσματα στη Θεσσαλονίκη για τις ανάγκες των μοναχών του που επισκέπτονται την πόλη. Ούτε θα σκοτωνόταν οι μονές να πάρουν τις επιδοτήσεις της Ευρωπαϊκής Ενωσης (εκτός από τη μονή Εσφιγμένου που την αρνήθηκε).

quote:

---

azmat
Ποτε πριν δεν υπηρχε τετοια αθεεια στον κοσμο.

---

Ισως γιατί γενικά οι θρησκείες και ειδικά οι παρά φύση θρησκείες, όπως οι χριστιανισμός, ευδοκιμούν όταν υπάρχει πνευματικό σκοτάδι και σήμερα η γνώση είναι κοινό αγαθό. Οσο ανεβαίνει το μορφωτικό και πνευματικό επίπεδο μειώνεται η πίστη σε δεισιδαιμονίες.

Φυσικά, η δεισιδαιμονία δεν μπορεί να εξαλειφθεί ακόμη τελείως (και γι'αυτό επιζούν ακόμη οι θρησκείες αυτές - ειδικά στην Ελλάδα που την ταϊζει όλος ο ελληνικός λαός) αλλά πιστεύω πως οι "πιστοί" που προσκυνάνε μούμιες, κόκκαλα, βαμμένα ξύλα, κομμένα χέρια και πόδια και πιστεύουν στον κάθε ασυνάρτητο "προφήτη" μειώνονται συνεχώς.

Εν κατακλείδει θεωρώ, ειδικά για την ορθοδοξία, πως αποτελεί ύβρη προς τον ίδιο τον άνθρωπο, καθώς καταργεί τον ίδιο αυτόν τον άνθρωπο και τον κάνει "δούλο" του ασιατικού θεού της και "πρόβατο" του κάθε κοιλαρά επισκόπου, και για μένα, το να ανήκει κανείς σ'αυτήν αποτελεί κατάντια. Αυτή δε η άποψή μου ενισχύεται καθημερινά ειδικά εδώ μέσα. Αυτός είναι και ο λόγος που όταν θέλω να προσβάλω κάποιον, τον ονομάζω "χριστιανό". Δεν έχεις ιδέα πόσοι προσβάλλονται μ'αυτό... Γιατί η λέξη αυτή μπορεί να σημαίνει οτιδήποτε. Από "άπατρις" και "τουρκόψυχος" μέχρι "ανόητος" και "αφελής".

Φυσικά ελάχιστοι (ελαχιστότατοι) το θεωρούν καμάρι τους, γεγονός που απλά επιβεβαιώνει αυτά που ανάφερα παραπάνω.

quote:

---

azmat
Εχουν γραφθει λογια στην Κ.Διαθηκη για την αποστασια και την απιστια των χρονων μας και την ροπη των ανθρωπων στην ακολασια και την ανηθικοτητα

---

Μάλιστα. Σε ένα ανώνυμο κείμενο, αγνώστου συντάκτη, αποτέλεσμα κοπτορραπτικής που νομιμοποιήθηκε σε μια οικουμενική σύνοδο με σχετική πλειοψηφία (μαζί με τη "θεότητα" του Ιησού και την αγία τριάδα) έχουν γραφτεί πράγματα που θα πρέπει να μας απασχολούν...

Είναι κι αυτό μια άποψη.

Ερρωσθε και ευδαιμονείτε.

macedon

_____________________________________
ΕΓΙΝΕ ΕΠΕΜΒΑΣΗ ΣΤΟ ΜΗΝΥΜΑ ΛΟΓΩ
ΠΕΡΙΕΧΟΜΕΝΟΥ ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ ΠΡΟΣΒΛΗΤΙΚΟ
ΣΕ ΙΔΕΟΛΟΓΙΕΣ ΚΑΙ ΟΜΑΔΕΣ ΑΝΘΡΩΠΩΝ

6/6/2008
_____________________________________

Το θέμα απενεργοποιήθηκε από εμένα κι ο λόγος που αυτό έγινε είναι ότι είναι παρεμφερές με ένα παλιότερο θέμα που σου επισύναψα και μπορεί να ενταχθεί στα πλαίσια του.
Με αυτόν τον τρόπο θα αποφύγουμε τα διπλά θέματα και θα έχουμε όλες τις απόψεις συγκεντρωμένες σε ένα θέμα.

Σου παραθέτω πάλι τον τίτλο του θέματος στον οποίο μπορεί να συνεχιστεί η συζήτηση για τον γάμο των ομοφυλόφιλων και την άποψη της Χριστιανικής θρησκείας.

Ομοφυλοφιλία και Χριστιανισμός

Για να μπεις σε αυτό το θέμα, κλίκαρε απλά στον τίτλο που μόλις παρέθεσα.

In anticipation of my resurrection...

quote:

---

macedon:
Την ορθοδοξία τη γνώρισα από πολύ κοντά και για πολλά χρόνια. Κι επειδή ακριβώς ήταν πολύ στενή η σχέση μου, όχι μόνο την απέρριψα γιατί τη θεώρησα ότι με προσβάλλει σαν άνθρωπο και σαν νοήμον όν, αλλά αηδίασα κιόλας: Και με τους εκπροσώπους του θεού και με τους υποκριτές πιστούς.

---

Nαι λέει αλήθεια βοηθούσε τον μπαμπά του να κλείσει τον ισολογισμό! στην ενορία του!....... μπορεί να είναι Β' κατηγορίας βιβλία! αλλά άμα λάχει κλείνουμε και έναν ισολογισμό!!!........τι μόνο τα Γ' κατηγορίας θα έχουν ισολογισμό?...... άσε που έρχονται τρίτα και καταιδρωμένα........

quote:

---

macedon:
Εν κατακλείδει θεωρώ, ειδικά για την ορθοδοξία, πως αποτελεί ύβρη προς τον ίδιο τον άνθρωπο, καθώς καταργεί τον ίδιο αυτόν τον άνθρωπο και τον κάνει "δούλο" του ασιατικού θεού της και "πρόβατο" του κάθε κοιλαρά επισκόπου, και για μένα, το να ανήκει κανείς σ' αυτήν αποτελεί κατάντια. Αυτή δε η άποψή μου ενισχύεται καθημερινά ειδικά εδώ μέσα. Αυτός είναι και ο λόγος που όταν θέλω να προσβάλω κάποιον, τον ονομάζω "χριστιανό". Δεν έχεις ιδέα πόσοι προσβάλλονται μ'αυτό... Γιατί η λέξη αυτή μπορεί να σημαίνει οτιδήποτε. Από "άπατρις" και "τουρκόψυχος" μέχρι "ανόητος" και "αφελής".

---

Και έρχονται και αυτές οι ρημάδες οι ζέστες!

Ο ψεύτης κι ο κλέφτης τον πρώτο χρόνο χαίρονται!

quote:

---

Αγαπητέ azmat

Παρακάμπτεις την ουσία της θρησκείας σου, όπως σου την ανέλυσα παραπάνω ("ο έχων δύο χιτώνας...") και γενικολογείς πάλι. Θεωρώ λοιπόν ότι επί της ουσίας ΚΑΝΕΙΣ δεν είναι χριστιανός (μια και κανείς δεν έχει μοιραστεί τα υπάρχοντά του με κάποιον) και πάμε στα γενικά που αναφέρεις.

quote:

---

azmat
Η ορθοδοξια αυτα πιστευει , εσυ αν δεν τα ασπαζεσαι ειναι δικο σου θεμα .

---

To θέμα δεν είναι αν τα ασπάζομαι εγώ. Το θέμα είναι αν τα ασπάζονται οι χριστιανοί. Και εκεί βλέπω πως κανείς δεν τα ασπάζεται γιατί δεν τα εφαρμόζει. Αρα, το τι ασπάζεται η ορθοδοξία, από τον πατριάρχη μέχρι τον τελευταίο πιστό είναι κούφια λόγια.

quote:

---

azmat
Πες μου δηλαδη πως εχεις εφαρμοσει το λογο αυτο του θεου οπως πρεπει, και επεσες εξω

---

Δε βλέπω το λόγο να εφαρμόσω οποιονδήποτε λόγο οποιουδήποτε θεού, ειδικά ασιατικού, κατασκευασμένου στις οικουμενικές συνόδους.

quote:

---

azmat
Αν δεν το εχεις κανει δεν μπορεις να κρινεις και να εχεις λογο για τιποτα .

---

Κάνεις λάθος. Δεν θα κρίνω κανέναν αν αυτά που πιστεύει τα κρατάει για τον εαυτό του. Οταν όμως τα βγάζει στο μεϊντάνι και μου κάνει κήρυγμα, όντας ο ίδιος κούφιος και υποκριτής, όχι μόνο θα τον κρίνω αλλά θα τον χλευάσω κιόλας. Δεν μπορεί να μου μιλάει για χριστιανισμό και ο ίδιος να μην κρατάει ούτε τα βασικά της διδασκαλίας του.

Οσο για την άποψή σου να κρίνω δημόσιες τοποθετήσεις, είναι όντως παράξενη. Με τη λογική αυτή, κανείς π.χ. δεν θα μπορούσε να κρίνει τον υπουργό εξωτερικών παρά μόνον 2-3 που έχουν ήδη χρηματίσει υπουργοί εξωτερικών.

Και αν προσέξεις, αυτοί που κυρίως κρίνουν τους άλλους είναι αυτοί οι γιαλαντζή "πιστοί" των οποίων ή θρησκεία ως βασικό δόγμα έχει το "μην κρίνετε ίνα μη κριθείτε".

quote:

---

azmat
Αυτο που λεμε ''αγιοι'' , τι ειναι ?

---

Πριν σου απαντήσω, να σου δώσω μια συμβουλή. Μην κάνεις ποτέ μια ερώτηση αν δεν είσαι έτοιμος για την απάντηση.

Τι είναι οι "άγιοι"; Αν δεν είναι απατεώνες (π.χ. Παπουλάκος), εθνοπροδότες και τσιράκια των Τούρκων (Γρηγόριος, Κοσμάς, κτλ.), βρωμεροί, άπλυτοι και τρισάθλιοι (Στυλίτης, Αγ. Αθανάσιος), εγκληματίες του κοινού ποινικού δικαίου (Κωνσταντίνος, Νικόλαος, Κύριλλος) τότε είναι απλά προϊόντα που παράγει η εκκλησία για δικούς της λόγους.

quote:

---

azmat
Ο χριστιανισμος δεν ειναι απλα μια ''ηθικη ζωη '' , αλλα υπαρχει λογος που υπαρχουν ολα αυτα που λεγονται .
Δεν ειναι στειρα φιλοσοφια

---

Πιθανώς. Αλλά επειδή δεν έχω δει ούτε έναν χριστιανό να ακολουθεί το κήρυγμα του ιδρυτή της θρησκείας, θεωρώ ο χριστιανισμός έχει μετατραπεί σε κάτι χειρότερο από στείρα φιλοσοφία. Σε κενό λόγο, σε αερολογία που ειναι η αγαπημένη τσίχλα των υποκριτών.

quote:

---

azmat
Ξαναρωτω λοιπον , εχεις προσπαθησει να προσεγγισεις την ορθοδοξια και σε εχει απογοητευσει ?

---

Απλά θεωρώ ότι αυτό που ονομάζεις "ορθοδοξία" είναι ένα μάτσο δεισιδαιμονίες που αντιτίθενται ακόμη και στην κοινή λογική και απευθύνονται σε ανθρώπους χαμηλής νοημοσύνης, συγκεκριμένης ψυχοσύνθεσης και πνευματικών δυνατοτήτων.

Την ορθοδοξία τη γνώρισα από πολύ κοντά και για πολλά χρόνια. Κι επειδή ακριβώς ήταν πολύ στενή η σχέση μου, όχι μόνο την απέρριψα γιατί τη θεώρησα ότι με προσβάλλει σαν άνθρωπο και σαν νοήμον όν, αλλά αηδίασα κιόλας: Και με τους εκπροσώπους του θεού και με τους υποκριτές πιστούς.

quote:

---

azmat
Αραγε υποκρινεται ενας μοναχος , οταν εγκαταλειπει τα κοσμικα ?

---

Φυσικά και υποκρίνεται γιατί δεν εγκαταλείπει τίποτε κοσμικό, άλλο αν αυτό δείχνει στους πιστούς. Αν δεν υποκρινόταν, δεν θα υπήρχε ανάγκη να διατηρεί το Αγιο Ορος πολυτελή διαμερίσματα στη Θεσσαλονίκη για τις ανάγκες των μοναχών του που επισκέπτονται την πόλη. Ούτε θα σκοτωνόταν οι μονές να πάρουν τις επιδοτήσεις της Ευρωπαϊκής Ενωσης (εκτός από τη μονή Εσφιγμένου που την αρνήθηκε).

quote:

---

azmat
Ποτε πριν δεν υπηρχε τετοια αθεεια στον κοσμο.

---

Ισως γιατί γενικά οι θρησκείες και ειδικά οι παρά φύση θρησκείες, όπως οι χριστιανισμός, ευδοκιμούν όταν υπάρχει πνευματικό σκοτάδι και σήμερα η γνώση είναι κοινό αγαθό. Οσο ανεβαίνει το μορφωτικό και πνευματικό επίπεδο μειώνεται η πίστη σε δεισιδαιμονίες.

Φυσικά, η δεισιδαιμονία δεν μπορεί να εξαλειφθεί ακόμη τελείως (και γι'αυτό επιζούν ακόμη οι θρησκείες αυτές - ειδικά στην Ελλάδα που την ταϊζει όλος ο ελληνικός λαός) αλλά πιστεύω πως οι "πιστοί" που προσκυνάνε μούμιες, κόκκαλα, βαμμένα ξύλα, κομμένα χέρια και πόδια και πιστεύουν στον κάθε ασυνάρτητο "προφήτη" μειώνονται συνεχώς.

Εν κατακλείδει θεωρώ, ειδικά για την ορθοδοξία, πως αποτελεί ύβρη προς τον ίδιο τον άνθρωπο, καθώς καταργεί τον ίδιο αυτόν τον άνθρωπο και τον κάνει "δούλο" του ασιατικού θεού της και "πρόβατο" του κάθε κοιλαρά επισκόπου, και για μένα, το να ανήκει κανείς σ'αυτήν αποτελεί κατάντια. Αυτή δε η άποψή μου ενισχύεται καθημερινά ειδικά εδώ μέσα. Αυτός είναι και ο λόγος που όταν θέλω να προσβάλω κάποιον, τον ονομάζω "χριστιανό". Δεν έχεις ιδέα πόσοι προσβάλλονται μ'αυτό... Γιατί η λέξη αυτή μπορεί να σημαίνει οτιδήποτε. Από "άπατρις" και "τουρκόψυχος" μέχρι "ανόητος" και "αφελής".

Φυσικά ελάχιστοι (ελαχιστότατοι) το θεωρούν καμάρι τους, γεγονός που απλά επιβεβαιώνει αυτά που ανάφερα παραπάνω.

quote:

---

azmat
Εχουν γραφθει λογια στην Κ.Διαθηκη για την αποστασια και την απιστια των χρονων μας και την ροπη των ανθρωπων στην ακολασια και την ανηθικοτητα

---

Μάλιστα. Σε ένα ανώνυμο κείμενο, αγνώστου συντάκτη, αποτέλεσμα κοπτορραπτικής που νομιμοποιήθηκε σε μια οικουμενική σύνοδο με σχετική πλειοψηφία (μαζί με τη "θεότητα" του Ιησού και την αγία τριάδα) έχουν γραφτεί πράγματα που θα πρέπει να μας απασχολούν...

Είναι κι αυτό μια άποψη.

Ερρωσθε και ευδαιμονείτε.

macedon

---

Αυτά που καθορίζουν την άποψη που έχει κάποιος για κάποιον άλλο, είναι τα ιστορικά γεγονότα και όχι οι ευσεβείς πόθοι ή οι διάφορες επινοήσεις των αρχιερέων.

Για παράδειγμα ο "ισαπόστολος" Κωνσταντίνος ο "μέγας", πριν την α΄οικουμενική σύνοδο της Νίκαιας, το 325 μαχχ. γνωρίζεις ποιούς σκότωσε και γιατί;;;

Θα μπορούσες να πεις πού έχεις αντίρρηση για τους χαρακτηρισμούς και γιατί, αντί να απειλείς με μηνύσεις και αφορισμούς, κατά τη συνήθη, διαχρονική τακτική της εκκλησίας.

ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ

quote:

---

aggelos91
Το ξέρεις ότι θα μπορούσε οποιοσδήποτε να σου κάνει μήνυση για αυτά που λές.

---

Πίστεψέ με, γνωρίζω το νόμο πολύ καλύτερα από σένα.

quote:

---

aggelos91
Λές ότι ο άγιος Κοσμάς ο Αιτωλός ήταν τσιράκι των Τούρκων? Αν είναι ποτέ δυνατό. Αν δεν ήταν αυτός επανάσταση δεν θα υπήρχε.

---

Τόσο ξέρεις, τόσο λες. Ο Κοσμάς ο Αιτωλός προπαγάνδιζε τη σκλαβιά και υμνούσε τη δουλεία των Τούρκων. Γι'αυτό είπαν τόσο κολακευτικά πράγματα γι'αυτόν τόσο ο Κουρτ Πασάς που τον προστάτεψε όσο και ο Αλή Πασάς που τον τίμησε δεόντως.

quote:

---

aggelos91
Μην ξαναδώ κάτι τέτοιο σε παρακαλώ.

---

Το να συντάσσεσαι με τον κάθε υπηρέτη του σουλτάνου, είναι αναφαίρετο δικαίωμά σου, όπως δικαίωμά σου είναι να θεωρείς όποιον τουρκόδουλο θέλεις "άγιο". Από την πλευρά μου, είναι όχι μόνο δικαίωμα αλλά και καθήκον σαν Ελληνας να στηλιτεύω όλους αυτούς τους απάτριδες και ανθέλληνες υποτακτικούς των Τούρκων, που έκαναν ό,τι μπορούσαν για να κρατήσουν το έθνος υπόδουλο. Και τα κατάφεραν για πολλά χρόνια είναι η αλήθεια.

macedon

quote:

---

macedon:
Τόσο ξέρεις, τόσο λες. Ο Κοσμάς ο Αιτωλός προπαγάνδιζε τη σκλαβιά και υμνούσε τη δουλεία των Τούρκων. Γι'αυτό είπαν τόσο κολακευτικά πράγματα γι'αυτόν τόσο ο Κουρτ Πασάς που τον προστάτεψε όσο και ο Αλή Πασάς που τον τίμησε δεόντως.
Το να συντάσσεσαι με τον κάθε υπηρέτη του σουλτάνου, είναι αναφαίρετο δικαίωμά σου, όπως δικαίωμά σου είναι να θεωρείς όποιον τουρκόδουλο θέλεις "άγιο". Από την πλευρά μου, είναι όχι μόνο δικαίωμα αλλά και καθήκον σαν Ελληνας να στηλιτεύω όλους αυτούς τους απάτριδες και ανθέλληνες υποτακτικούς των Τούρκων, που έκαναν ό,τι μπορούσαν για να κρατήσουν το έθνος υπόδουλο. Και τα κατάφεραν για πολλά χρόνια είναι η αλήθεια.

---

Edited by - europaios2 on 06/06/2008 00:02:28

quote:

---

europaios2
απλά συμφωνείς από τώρα με τα σχέδια των Αμερικάνων που θέλουν να φτιάξουν στα βόρεια σύνορά μας τόσο νέο κράτος ως Μακεδονία αλλά και αυτόνομο Τουρκικής δήθεν μειονότητας!

---

Στο παραπάνω δεν θα σου απαντήσω γιατί λέγοντάς σου "είσαι τελείως ηλίθιος" προφανώς λέω το αυτονόητο.

quote:

---

europaios2
«Έως τριάκοντα επαρχίας περιήλθον, δέκα σχολεία ελληνικά εποίησα, διακόσια δια κοινά γράμματα».

---

Ανυπόστατα παραμύθια του ίδιου χωρίς καμία άλλη αναφορά από κανέναν.

quote:

---

europaios2
Ακόμη και με προφητείες εθάρυνε το γένος:

---

Ψέμα! Οι προφητείες του εμφανίστηκαν για πρώτη φορά 200 χρόνια μετά το θάνατό του, από εκκλησιαστικούς κύκλους. Κανείς δεν γνωρίζει για τις προφητείες του μέχρι τότε. Απλά κατασκευάσματα της εκκλησίας.

quote:

---

europaios2
Στις 24 Αυγούστου 1779, όταν ήταν 65 ετών, οι Τουρκαλβανοί κρέμασαν τον πατρο-Κοσμά στο Καλικόντασι της Βορείου Ηπείρου, με την κατηγορία ότι ξεσήκωνε τους Έλληνες κατά των Τούρκων ν’ αποκτήσουν την ελευθερία τους.

---

Ψέμα! . Ποτέ δεν κατηγορήθηκε γι'αυτό. Κατηγορήθηκε σαν πράκτορας των Ρώσων αλλά ο Κουρτ Πασάς τον αθώωσε. Η εκτέλεσή του έγινε χωρίς καμία απόφαση, κρυφά και ξεσήκωσε την οργή του Κουρτ πασά.

quote:

---

europaios2
Πολύ φίλος με τους Τούρκους κόλος και βρακί που λέμε

---

Ακριβώς. Τουρκόδουλος και άπατρις, γνήσιος χριστιανός.

macedon

_____________________________________
ΕΓΙΝΕ ΕΠΕΜΒΑΣΗ ΣΤΟ ΜΗΝΥΜΑ
ΛΟΓΩ ΠΡΟΣΒΛΗΤΙΚΗΣ ΕΚΦΡΑΣΗΣ
ΠΟΥ ΒΑΛΛΕΤΑΙ ΕΠΙ ΠΡΟΣΩΠΙΚΟΥ

6/6/2008
_____________________________________

Μπράβο φίλε, έκανες προόδους...

Λύσε μου μια απορία, με την ευκαιρία, σε σχέση μ' αυτό:

quote:

---

«Έως τριάκοντα επαρχίας περιήλθον, δέκα σχολεία ελληνικά εποίησα, διακόσια δια κοινά γράμματα».

Τα λόγια αυτά της επιστολή προς τον αδελφό του Χρύσανθο το 1779, δείχνουν τη γιγάντια και ηρωική προσπάθειά για ίδρυση και λειτουργία σχολείων.

Όχι μόνο οικοδομούσε το κτίριο, αλλά εύρισκε το διδακτικό προσωπικό, τα μέσα μισθοδοσίας και φρόντιζε για τη συντήρησή του, παρόλο που υπήρχαν στερήσεις και ανύπαρκτα μέσα.

«Έχετε σχολείον για να διαβάζετε τα παιδιά;»

«Δεν πρέπει να υπάρχει χωριό χωρίς σχολείο. Μόνο με τη βοήθεια των γραμμάτων θα καλυτερεύσετε την τύχη σας».

«Καλύτερα να αφήσετε τα παιδιά σας πτωχά και γραμματισμένα, παρά πλούσια και αγράμματα».

---

Διώκετο η Ελληνική γλώσσα επί τουρκοκρατίας και τα παιδιά την μάθαιναν στα... κρυφά σχολειά ή όχι;

Αν διώκετο και υπήρχαν κατ' ανάγκην τα κρυφά σχολειά, πώς ο πατροκοσμάς, ίδρυε τα σχολεία, τα συντηρούσε (!!!) και μάλιστα τα επάνδρωνε κιόλας το ένα μετά το άλλο, φροντίζοντας και για τη μισθοδοσία;

ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ

Η τουρκική δουλεία έγινε για το καλό μας (!)

" Ύστερον το εσήκωσεν ο Θεός από τούς χριστιανούς (το βασίλειο) και έφερε τον Τούρκον και του το έδωσε δια ιδικόν μας καλόν, και το έχει ο Τούρκος 320 χρόνους. Και διατί έφερεν ο Θεός τον Τούρκον και δεν έφερεν άλλο γένος; Δια ιδικόν μας συμφέρον· διότι τα άλλα έθνη θα μας έβλαπτον εις την πίστιν, ο δε Τούρκος άσπρα άμα του δώσης κάμνεις ο,τι θέλεις. (Διδαχή Γ΄)

Το επιστημονικό μοντέλο του Κοσμά

"Ωσάν εξέπεσεν το πρώτον τάγμα και έγιναναν δαίμονες, τότε επρόσταξεν ο πανάγαθος Θεός και έγινεν ο κόσμος ούτος. Και από τον καιρόν οπού έκαμε τον κόσμον είνε 7288 χρόνοι.... Ο ήλιος, η σελήνη και τα άστρα είνε κολλημένα εις τον ουρανόν." (Διδαχή Α΄)

Το εκπαιδευτικό όραμα του Κοσμά.

"Να μαζευθήτε όλοι να κάμετε ένα σχολείον καλόν, να βάλετε και επιτρόπους να το κυβερνούν, να βάνουν διδάσκαλον να μανθάνουν όλα τα παιδιά γράμματα, πλούσια και πτωχά. Διότι από το σχολείον μανθάνομεν τι είνε Θεός, τι είνε Αγία Τριάς, τι είνε Άγγελοι, δαίμονες, παράδεισος, κόλασις, αρετή, κακία· τι είνε ψυχή, σώμα κ.λ.π. Διότι χωρίς το σχολείον περιπατούμεν εις το σκότος· από το σχολείον ανοίγει το μοναστήριον" (Διδαχή Α΄)

Ο Ρόλος του σχολείου

"διατί πάντα εις τα σχολεία γυμνάζονται οι άνθρωποι και ηξεύρουν και μανθάνουν το τι εστι ο Θεός, το τι είνε οι άγιοι άγγελοι, τι είνε οι καταραμένοι δαίμονες και το τι είνε η αρετή των δικαίων. Το σχολείον φωτίζει τούς ανθρώπους. Ανοίγουν τα ομάτια των ευσεβών και ορθοδόξων χριστιανών να μανθάνουν τα μυστήρια." (Διδαχή ΣΤ΄)

Σκοπός της εκμάθησης της ελληνικής είναι η κατανόηση του ευαγγελίου

" Και αν δεν σπουδάσης τα ελληνικά, αδελφέ μου, δεν ημπορείς να καταλάβης εκείνα οπού ομολογεί η Εκκλησία μας. Καλύτερον, αδελφέ μου, να έχης ελληνικόν σχολείον εις την χώραν σου, παρά να έχης βρύσες και ποτάμια· και ωσάν μάθης το παιδί σου γράμματα, τότε λέγετε άνθρωπος. Το σχολείον ανοίγει τας εκκλησίας· το σχολείον ανοίγει τα μοναστήρια" (Διδαχή Ε΄)

Οι ξένες γλώσσες είναι του διαβόλου

"Έμαθα και πέντε εξ ελληνικά και έμαθα πολλών λογιών γράμματα, εβραϊκά, τουρκικά, φράκγικα και από όλα τα έθνη, με την χάριν του Χριστού μας και πολλά τα εδιάβασα. Και όλα τα εθνικά κάλπικα τα ηύρα· όλα ευρέματα και σπέρματα του διαβόλου, και κατά αλήθειαν, αδελφοί μου, τόσον τα εμελέτησα τα γράμματα." (Διδαχή Η΄)

Το κοινωνικό μήνυμα του Κοσμά. Αν πεθάνει η γυναίκα σας να γίνεται καλόγεροι

"Έναν άνδρα έκαμεν ο πανάγαθος Θεός και μίαν γυναίκα να παίρνωνται να κάμνωσι παιδιά. Επανδρεύθης, αδελφέ μου, έκαμες παιδιά; Δεν έκαμες, απέθανεν η γυναίκά σου; Μη παίρνης άλλην γυναίκα· αμή γίνου καλόγηρος να δουλεύης δια την ψυχήν σου, να υπάγης εις τον παράδεισον" (Διδαχή Ε΄)

Προφήτης Ηλίας και Έλβις. Τι κοινό έχουν;

"Διαβάζοντας, αδελφοί μου, την θείαν και Ιεράν Γραφήν ευρίσκω ότι ο προφήτης Ηλίας είνε ζωντανός" (Διδαχή ΣΤ΄)

Σε ολόκληρο το σκοταδιστικό παραλήρημα του υποτακτικού του Σουλτάνου, δεν θα βρεις ούτε μία σειρά που να μιλάει για "ξεσηκωμό" του έθνους. Αντίθετα, μπορείς να βρεις πάμπολλες αναφορές για το αντίθετο. Αλλά τι εθνικό να περιμένει κανείς από κάποιον άπατρι που ονόμαζε την πατρίδα του "ψεύτικη" και της έδωσε το όνομα "Ισραήλ";

Τα κηρύγματα του Κοσμά ήταν πλήρως συμβατά με τη γραμμή των τουρκόψυχων πατριαρχών και των παρατρεχάμενών τους, όπως ο Αθανάσιος Πάριος, ο Ανθιμος, και οι υπόλοιποι... Αντάξια των σημερινών χριστιανών γενίτσαρων που έχουν τις ίδιες απόψεις και συντάσσονται μ'αυτούς.

Αλήθεια, τι ρόλο παίζει η εβραϊκή δεισιδαιμονία και οι πανάρχαιες μαγικές πρακτικές στην λατρεία που προωθεί η διδασκαλία του Χριστιανισμού, ας πούμε?

Τι ρόλο παίζουνε οι εξορκισμοί και τα δαιμονοποιημένα εκκλησιαστικά κείμενα στην διαμόρφωση των πιστών και του ψυχισμού τους?

Η δαιμονοποίηση «σατανικών φιλοσόφων» (π.χ. των ελλήνων) εκ μέρους του χριστιανισμού, δεν αποτελεί μια διαχρονική απειλή κατα της κοινωνίας?

Το ψυχοκοινωνικό φαινόμενο της μαγείας δικαιολογείται στην προ-επιστημονική εποχή, και οι μάγοι της εκάστοτε φυλής ήσαν και οι «ερμηνευτές» των «κακών πνευμάτων» που προκαλούσανε διάφορες καταστροφές. Με λίγα λόγια οι μάγοι ήτανε οι ΙΕΡΕΙΣ ΤΩΝ ΠΙΣΤΩΝ ΤΟΥΣ.

Ο φόβος της μαγείας, αλλά και η μαγεία του φόβου, συντηρείται ΑΚΑΤΑΠΑΥΣΤΑ από το εβραιοχριστιανικό δόγμα και επιζεί διαχρονικά όπως και τα ΒΛΑΒΕΡΑ ΜΙΚΡΟΒΙΑ: μεταλλάσσονται και επιχρίονται σε «ιεροπρεπή» ευχέλαια.

Διότι ΠΩΣ ΑΛΛΙΩΣ να εξηγήσει κανείς σε ένα νεαρό ελληνόπουλο τι εστί η βαρύγδουπη «Ευχή επί οικίας περιεργαζομένης υπό πονηρών πνευμάτων» που καλείται να διαβάσει ο σεβαστός παπούλης? Να του μιλήσει για…περιοδεύοντα κακόβουλα δαιμόνια και μαύρα διαβολάκια που ΑΠΕΙΛΟΥΝΕ την οικιακή γαλήνη?

Πχ:

« Κύριε Σαββαώθ, φύσαι και διαφύλαξον ημάς από του σκότους νυκτερινού, από φόβον νυκτερινού, από πράγματος εν σκότει διαπορευομένου, από βέλους πετομένου ημέρας, από συμπτώματος και δαιμονίου μεσημβρηνού».

Υπάρχουνε βέβαια και άλλες πολλές παρόμοιες απαγγελίες μαγικών κειμένων (!), οι οποίες «ρυθμίζουνε» την «Θεϊκή παρέμβαση» στα θέματα…γεωργικών καλλιεργειών, θέματα…καιρικών ακραίων φαινομένων καθώς ακόμα και ενδεχόμενο απειλής σεισμού!!!

Εάν για παράδειγμα προμηθευτεί κανείς το «Ευχολόγιον το Μέγα» της Ορθοδόξου Εκκλησίας της Ελλάδος, τότε θα απολαύσει ΑΠΕΙΡΟΥ ΚΑΛΟΥΣ εξορκισμούς και κείμενα ΑΠΟΛΙΘΩΜΕΝΗΣ ΧΡΙΣΤΙΑΝΙΚΗΣ ΔΕΙΣΙΔΑΙΜΟΝΙΑΣ.

Και ερωτώ:

Μια και μου δίνεις συμβουλές, επέτρεψέ μου να σου δώσω και γω μία.

Να αποφεύγεις τον ήλιο, να τρως ελαφρά και να πίνεις πολλά υγρά.

Άγγελε,λυπήσου όσο θες,ε άμα κλάψεις θα σε φέρνει χαρτομάντηλα ο europeos.
Παραδέχεσαι δηλαδή ότι ο αιτωλός έλεγε ότι έλεγε?Και συμφωνείς με την άποψη του?
Ο σκοπός του σχολείου δεν είναι να δημιουργήσει παπαδάκια.
Καλά μιλάμε,έχω πάθει πλάκα με την πάρτυ σου ρε άγγελε,πλήρης έκλειψη.

Δηλαδή εγώ τώρα άμα πεθάνω δεν θα πάω στον Άδη?Όλοι που πέθαναν πριν τον χριστό πήγαιναν στον Άδη και μετά πάνε είτε κόλαση είτε παράδεισο.Δε λέω,μεταρρύθμιση,άλλες προοπτικές για το μέλλον.Αλλά δεν θέλω,εγώ θέλω να γνωρίσω τους σπαρτιάτες,γίνεται να το κανονίσεις,εσύ που είσαι online κιόλας.Να είμαι 10 μέρες στον άδη,άλλες 10 στην κόλαση για να δω και τα παιδιά του 40,και μετά πάλι στον άδη και πάει λέγοντας.

Πολύ τη φοβάστε την νύχτα ρε άγγελε.
Ίσως φοβάσαι ότι όταν εσύ κοιμάσαι,οι άλλοι ψάχνουν.

quote:

---

macedon:
Στο παραπάνω δεν θα σου απαντήσω γιατί λέγοντάς σου "είσαι τελείως ηλίθιος" προφανώς λέω το αυτονόητο.

---

Ούτε εγώ θα σου απαντήσω στο σχολιό σου! δεν τσακώνομαι ποτέ με έναν μαλάκα! θα πρέπει να κατέβω στο επίπεδό του και θα χάσω λόγω πείρας!

quote:

---

macedon:
Ψέμα! Οι προφητείες του εμφανίστηκαν για πρώτη φορά 200 χρόνια μετά το θάνατό του, από εκκλησιαστικούς κύκλους. Κανείς δεν γνωρίζει για τις προφητείες του μέχρι τότε. Απλά κατασκευάσματα της εκκλησίας.

---

Mάλιστα πέθανε το 1779 με βάση αυτά που λες +200=1979
Ο Ιστορικός Κόκκινος τον μνημονεύει
στο έργο του η Ελληνική Επανάσταση το οποίο βραβεύτηκε από την Ακαδημία Αθηνών το 1933! γράφει...το κήρυγμά του κατ' αυτόν τον τρόπο εις την τουρκοκρατούμενη Ελλάδα αποκτά εθνική έννοιαν... Διακόσια δέκα σχολεία συνεστήθησαν εις τας ελληνικάς κοινότητας κατά προτροπήν του Κοσμά. Διακόσια δέκα μικραί εστίαι ελληνικαί φωτός.
σελ.28-29

quote:

---

macedon:
Ψέμα! . Ποτέ δεν κατηγορήθηκε γι'αυτό. Κατηγορήθηκε σαν πράκτορας των Ρώσων αλλά ο Κουρτ Πασάς τον αθώωσε. Η εκτέλεσή του έγινε χωρίς καμία απόφαση, κρυφά και ξεσήκωσε την οργή του Κουρτ πασά.

---

Έγινε κατά λάθος.......στο κάτω σιγά και να παραβείς την εντολή του Πασά και τι έγινε? Κατά λάθος φάγαν και τον Λαμπράκη....... μη ξεσηκώσουμε και το λαό! ατύχημα ένα ακυβέρνητο τρίκυκλο!

quote:

---

macedon:
Ακριβώς. Τουρκόδουλος και άπατρις, γνήσιος χριστιανός.

---

Μάλιστα και από πότε οι Τουρκόδουλοι απάτρις θανατώνονταν? ίσως από τότε που κάποιοι "Έλληνες έχουν τις ίδιες ακριβώς θέσεις με τους Βούλγαρους και τους Τούρκους"

quote:

---

γιαπετ:
Διώκετο η Ελληνική γλώσσα επί τουρκοκρατίας και τα παιδιά την μάθαιναν στα... κρυφά σχολειά ή όχι;

Αν διώκετο και υπήρχαν κατ' ανάγκην τα κρυφά σχολειά, πώς ο πατροκοσμάς, ίδρυε τα σχολεία, τα συντηρούσε (!!!) και μάλιστα τα επάνδρωνε κιόλας το ένα μετά το άλλο, φροντίζοντας και για τη μισθοδοσία;

---

Στα κρυφά σχολεία μάθαιναν την ιστορία τους λες να την μάθαιναν πλάι πλάι με τον τούρκο?
Τα υπόλοιπα αύριο!

Ο ψεύτης κι ο κλέφτης τον πρώτο χρόνο χαίρονται!

Edited by - europaios2 on 06/06/2008 01:53:45

_____________________________________
ΕΓΙΝΕ ΕΠΕΜΒΑΣΗ ΣΤΟ ΜΗΝΥΜΑ
ΛΟΓΩ ΠΡΟΣΒΛΗΤΙΚΟΥ ΣΧΟΛΙΟΥ
ΠΟΥ ΒΑΛΛΕΤΑΙ ΕΠΙ ΠΡΟΣΩΠΙΚΟΥ

6/6/2008
_____________________________________

Αυτό έλεγε και ο πατροκοσμάς.

Δεν διαφωνούμε πουθενά. Όμως είναι γνήσια συμπεριφορά και σεβαστή επιλογή να το παραδεχθείς και όχι να διαφωνείς συμφωνόντας ή να συμφωνείς διαφωνόντας.

Απευθύνεσαι σε λογικούς ανθρώπους, που χρησιμοποιούν το όποιο μυαλό τους, μην προσπαθείς λοιπόν να ωραιοποιήσεις την αδιαφορία του παπαδαριού για την πατρίδα, λέγοντας ότι προσπαθούσαν να διατηρήσουν τα κεκτημένα της πίστης τους, επειδή σε μια γωνιά του μυαλού τους είχαν τη σωτηρία της πατρίδας τους.

Αν θέλεις ρίξε μια ματιά σε μερικά σχετικά θέματα εδώ στο φορουμ και θα ενημερωθείς για μια πραγματικότητα εκτός ΟΟΔΕ ή απολογητή και μετά κρίνεις και διαμορφώνεις προσωπική άποψη.

ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ

Όμως όταν χανεις τη ψυχραιμία σου, με απογοητεύεις...

Κρίμα!!!

ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ

quote:

---

macedon -Στο παραπάνω δεν θα σου απαντήσω γιατί λέγοντάς σου "είσαι τελείως ηλίθιος" προφανώς λέω το αυτονόητο.

europaios2 -Ούτε εγώ θα σου απαντήσω στο σχολιό σου! δεν τσακώνομαι ποτέ με έναν μαλάκα! θα πρέπει να κατέβω στο επίπεδό του και θα χάσω λόγω πείρας!

---

…. Πάλι κοκκινίσματα θα έχουμε ρε παιδία, δεν έχετε κουραστεί πια με αυτές τις ανώφελες κόντρες…

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr