Είναι σίγουρο αυτό; Εννοώ έχεις κάποια πληροφόρηση από πρώτο χέρι;

quote:

---

ΑΛΛΩΣΤΕ ΓΙ ΑΥΤΟ ΧΡΕΙΑΖΕΤΑΙ ΝΑ ΕΡΘΗ Η ΒΑΣΙΛΕΙΑ ΤΟΥ !

---

Τώρα βέβαια, ο ταλαίπωρος Ιουδαίος είπε "Η βασιλεία μου ουκ έστι του κόσμου τούτου", αλλά εσύ μάλλον (όπως και όλοι οι χριστιανοί, αιρετικοί και μη) γνωρίζετε καλύτερα τι θέλει, σκέφτεται, επιθυμεί, σχεδιάζει ο Γιαχωβάς ή ο γιος του.

Βασικά, αυτό που χρειάζεται είναι βρεγμένη σανίδα αλλά ποιος θα σας τη δώσει...

macedon

Φίλε μου Lock_Smith τον Gibbon τον έφερε ο macedon ως μεγάλο Ιστορικό και όχι εγώ.

Πάντως, ΑΚΟΜΑ ΚΑΙ Ο GIBBON μου κάνει ΜΙΑ ΧΑΡΑ.

Να σου θυμίσω από Gibbon τα εξής ολίγα περί Βυζαντίου (στην αρχή του) και ελπίζω να ξέρεις Αγγλικά διότι ο macedon λάκισε...

Έργο The Decline & Fall of the Roman Empire (1799) κεφάλαιο 21.
Τίτλοι παραγράφων (δύο συνεχόμενες στο τέλος του κεφαλαίου).

Toleration of Paganism by Constantine— And his Sons

Εμένα για "τίτλοι τέλους" μου φαίνονται για κάποια αγαπητά μέλη αλλά ας συνεχίσουμε...

Για πάμε να δούμε δύο σημεία.

α) He invites and exhorts, in the most pressing terms, the subjects of the Roman empire to imitate the exampleby Constantine,of their master; but he declares that those who still refuse to open their eyes to the celestial light may free enjoy their temples and their fancied gods. A report that the ceremonies of Paganism were suppressed is formally contradicted by the emperor himself, who wisely assigns, as the principle of his moderation, the invincible force of habit, of prejudice, and of superstition.

β)The name of Constantius is prefixed to a concise law, which might have superseded the necessity of any future prohibitions. "It is our pleasure that in all places, and in all cities, the temples be immediately shut and carefully guarded, that none may have the power of offending. It is likewise our pleasure that all our subjects should abstain from sacrifices. If any one should be guilty of such an act, let him feel the sword of vengeance, and, after his execution, let his property be confiscated to the public use. We denounce the same penalties against the governors of the provinces, if they neglect to punish the criminals.(170)"

Από την υποσημείωση 170 έχουμε και την Λατινική έκδοση αλλά και μια εκπληξούλα για όποιον πάει και διαβάσει όλη την υποσημείωση 170...

Placuit omnibus locis atque urbibus universis claudi protinus templa, et accessu vetitis omnibus licentiam delinquendi perditis abnegari. Volumus etiam cunctos a sacrificiis abstinere. Quod siquis aliquid forte hujusmodi perpetraverit, gladio [ultore] sternatur: facultitates etiam perempti fisco decernimus vindicari: et similiter adfligi rectores provinciarum si facinora vindicare neglexerint. Cod. Theodos. 1. xvi. tit. x. leg. 4

Τι γράφει ΑΜΕΣΩΣ μετά ο μεγάλος (κατά τον macedon) ιστορικός Gibbon???

But there is the strongest reason to believe that this formidable edict was either composed without being published, or was published without being executed. The evidence of facts, and the monuments which are still extant of brass and marble, continue to prove the public exercise of the Pagan worship during the whole reign of the sons of Constantine. In the East as well as in the West, in cities as well as in the country, a great number of temples were respected, or at least were spared; and the devout multitude still enjoyed the luxury of sacrifices, of festivals, and of processions, by the permission, or by the connivance, of the civil government. About four years after the supposed date of his bloody edict, Constantius visited the temples of Rome; and the decency of his behaviour is recommended by a Pagan orator as an example worthy of the imitation of succeeding princes.

Το λινκ εδώ
http://www.ccel.org/g/gibbon/decline/volume1/chap21.htm#tole

Και που να δεις τι λέει για ΥΠΕΡΜΕΓΙΣΤΟ ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟ (βρε macedon είσαστε και συνονόματοι παναθεμά σε...) και Φαύστα που έχει φριάξει ο αγαπητός macedon.
Θα τα βγάζουμε λίγα-λίγα όμως στη φορά, γιατί το καλό πράγμα αργεί να γίνει...

Εκτός από τον Gibbon υπάρχει και ο Robin Lane Fox (ο οποίος είναι δηλωμένος άθεος, πραγματικός όμως και όχι "γιαλαντζί") με το έργο του Pagans & Christians (Viking, 1986) ο οποίος ανατρέπει όοοοοολα αυτά που λένε νεοπαγανιστές/άθεοι περί διωγμών των καλών Παγανιστών από τους κακούς Χριστιανούς...

Το γελοίο της υπόθεσης είναι ότι o Fox αποτελεί την ένατη από τις 10 ΠΗΓΕΣ ΠΟΥ ΜΑΣ ΠΡΟΣΚΟΜΙΣΕ Ο ΑΓΑΠΗΤΟΣ ΚΑΙ ΣΥΜΠΑΘΕΣΤΑΤΟΣ macedon ΣΤΗ ΣΧΕΤΙΚΗ ΛΙΣΤΑ ΟΠΟΥ ΜΑΣ ΚΡΑΤΑΕΙ ΚΡΥΦΟ ΑΠΟ ΤΙΣ (2/3/2012) ΑΠΟ ΠΟΥ ΤΗΝ ΑΝΤΕΓΡΑΨΕ και επιπλέον δεν μας δίνει ΟΥΤΕ ΤΑ ΣΧΕΤΙΚΑ QUOTES ΠΟΥ ΝΑ ΥΠΟΣΤΗΡΙΖΟΥΝ ΟΙ ΕΝ ΛΟΓΩ ΙΣΤΟΡΙΚΟΙ ΤΙΣ ΣΑΧΛΑΜΑΡΕΣ ΤΟΥ ΠΕΡΙ ΜΗ-ΥΠΑΡΞΗΣ ΔΙΩΓΜΩΝ ΚΑΙ ΕΔΙΚΤΩΝ...

Καλές Γιορτές και σε εσένα φίλε μου με υγεία και ευτυχία!

Ερευνάτε τας Γραφάς

Κακώς Σωτήρη μου. Αποτελεί πηγή του macedon οπότε μπορεί να σε βοηθήσει στα περαιτέρω.
Για το Gibbon (πάλι πηγή του macedon) δεν βλέπω όμως κανένα σχόλιο και ανησυχώ.

Δεν σας τα λέει καλά???
Μήπως δεν το καταλαβαίνεις το κείμενο επειδή είναι στα Αγγλικά???

Επειδή σε συμπαθώ (και το λέω ειλικρινά) θα στο παραθέσω στα Ελληνικά

«..Υπάρχει σοβαρός λόγος να πιστεύουμε ότι τό το επίσημο έδικτο [σημ. :των Αυτοκρατόρων Κωνστάντιου και Κώνστα κατά των Εθνικών] είτε εγράφη δίχως να δημοσιευθεί, είτε εδημοσιεύθη δίχως να εκτελεστεί. Η μαρτυρία των γεγονότων και τα μνημεία που ακόμη είναι σε ύπαρξη, αποδεικνύουν την δημόσια εξάσκηση της παγανιστικής λατρείας καθ’ όλη τη βασιλεία των γιών του Κωνσταντίνου. Στην Ανατολή καθώς και στη Δύση, στις πόλεις καθώς και στην επαρχία, μεγάλος αριθμός ναών παρέμεινε σεβαστός, ή τουλάχιστον διασώθηκαν˙ και το ευσεβές πλήθος ακόμα απολάμβανε την πολυτέλεια των θυσιών, των τελετών και των πομπών, με την άδεια ή την συγκατάθεση της δημόσιας αρχής. Τέσσερα περίπου χρόνια μετά την υποτιθέμενη ημερομηνία του φοβερού έδικτού του, ο Κωνστάντιος επεσκέφθη τα τεμένη της Ρώμης και η εντιμότητα της συμπεριφοράς του συνιστάται απο έναν παγανιστή ρήτορα ως ένα παράδειγμα άξιο μίμησης από τους επόμενους ηγεμόνες. «Ο αυτοκράτωρ», λέει ο Σύμμαχος, «επέτρεψε να μείνουν άθικτα τα προνόμια των Εστιάδων. Εγγυήθηκε τη καθορισμένη παροχή για να παράσχει τα έξοδα των δημόσιων τελετών και θυσιών. Και παρ’ όλο που ασπάζεται μια άλλη θρησκεία, ποτέ δε σκέφτηκε να στερήσει την αυτοκρατορία από την ιερή λατρεία της αρχαιότητας» (E. Gibbon, The decline and fall of the Roman Empire, Collier Books, N.Y., N.Y., Vol. 1, p. 399)

Οι καραμελίτσες λιώνουν γλυκά στο στόμα ή ακόμα???

Για τα Ποντιακά θα πρέπει να απευθυνθείς στο macedon...

quote:

---

όμως έχω διαβάσει τους νόμους και τα έδικτα των αυτοκρατόρων , οι οποίοι έκαναν πράξη τις επιταγές της θρησκείας σου : (...)
Και συνετέλεσαν στην καταστροφή του Ελληνικού Έθνους , του Ελληνικού Πολιτισμού, της Ελληνικής Γραμματείας και της Ελληνικής Παιδείας . Και δυστυχώς για όλους τους ψευδολόγους επαγγελματίες χαλκευτές της ιστορίας , όλα αυτά υπάρχουν καταγεγραμμένα . Τόσο οι εξοντωτικοί νόμοι κατά των εθνικών , όσο και οι ιστορικές καταγραφές όπως αυτή για το κολαστήριο της Σκυθόπολης , επινόηση ενός νοσηρού εγκεφάλου , του Επισκόπου Αλεξανδρείας Γεωργίου , όπως διασώζεται μέσα από τα γραπτά «Rerum Gestarum Libri XXXI» του Ρωμαίου ιστορικού Ammianus Marcellinus . Σκοπός του Γεωργίου ήταν η καθολική εξόντωση των Ελλήνων , και η γενοκτονία τόσο αυτών όσο και όλων όσων εστέκοντο ως αρνητές του Χριστιανισμού . (...)

---