quote:

---

Αίολος

Κάποιοι ισχυρίζονται ότι η Σελλήνη σταθεροποίησε τον άξονα της γης.
Λειτουργεί σαν γυροσκόπιο.
Οι αρχαίοι Αρκάδες ονομάζοντο και Προσέληνες.

---

Πράγματι υπάρχει αυτή η άποψη από τους επιστήμονες για τη Σελήνη. Ομως ο ισχυρισμός των Αρκάδων προφανώς δεν έχει καμία βάση διότι όπως είναι ευνόητο δεν μπορούσε να υπάρξει ζωή στη γη πριν την διαμόρφωση της Σελήνης.

Οι αρχαίοι λαοί απλά επινοούσαν γοητευτικές μυθοπλασίες για να δικαιολογήσουν την υποτιθέμενη παλαιότητά τους.

Lost in Necropolis

La ville de la mort

quote:

---

quote:

---

kapodistria
Απολλόδωρος, Διόδωρος Σικελιώτης,Ωγυγια Αθανασίου Σταγειρίτου.

---

Φίλη kapodistria , πολύ ενδιαφέροντα τα όσα γράφεις . Την πεντάτομη ΩΓΥΓΙΑ την έχω κυριολεκτικά ξετινάξει πριν αρκετά χρόνια , είναι η πληρέστερη μυθολογία (ιστορία) , που έχει ποτέ εκδοθεί . Τον Διόδωρο Σικελιώτη δεν έχω διαβάσει . Ποια έκδοση προτείνεις ;

*

---

quote:

---

Οι αρχαίοι λαοί απλά επινοούσαν γοητευτικές μυθοπλασίες για να δικαιολογήσουν την υποτιθέμενη παλαιότητά τους.

---

Μυθοπλασίες που περιλαμβάνουν την γνώση ότι η Σελήνη δεν υφίστατο ανέκαθεν.

quote:

---

Αίολος

Μυθοπλασίες που περιλαμβάνουν την γνώση ότι η Σελήνη δεν υφίστατο ανέκαθεν.

---

Ε δεν είναι κάτι περίεργο αυτό. Σε πολλές μυθολογικές κοσμολογίες όλα τα στοιχεία του φυσικού κόσμου δημιουργήθηκαν κάποτε, δεν υφίστατο ανέκαθεν. Αυτή η "σούπερ" γνώση για τη μη αιωνιότητα της σελήνης ήταν κτήμα των...Αζτέκων, Μάγια, Ινδών, Βίκινγκς, Κινέζων, Φιλιππινέζων, Εσκιμώων, Χόπι και πολλών άλλων...

Lost in Necropolis

La ville de la mort

quote:

---

quote:

---

Αίολος

Μυθοπλασίες που περιλαμβάνουν την γνώση ότι η Σελήνη δεν υφίστατο ανέκαθεν.

---

Ε δεν είναι κάτι περίεργο αυτό. Σε πολλές μυθολογικές κοσμολογίες όλα τα στοιχεία του φυσικού κόσμου δημιουργήθηκαν κάποτε, δεν υφίστατο ανέκαθεν. Αυτή η "σούπερ" γνώση για τη μη αιωνιότητα της σελήνης ήταν κτήμα των...Αζτέκων, Μάγια, Ινδών, Βίκινγκς, Κινέζων, Φιλιππινέζων, Εσκιμώων, Χόπι και πολλών άλλων...

Lost in Necropolis

La ville de la mort

---

Διόδωρος Σικελιώτης, Βιβλίο Δ', κεφάλαιο 9:

...πρὸς τὴν Ἡρακλέους γένεσιν ἐνεχθέντα τῇ διανοίᾳ προειπεῖν παρόντων ἁπάντων τῶν θεῶν ὅτι τὸν κατ´ ἐκείνην τὴν ἡμέραν Περσειδῶν γεννώμενον ποιήσει βασιλέα, τὴν δ´ Ἥραν ζηλοτυποῦσαν καὶ συνεργὸν ἔχουσαν Εἰλείθυιαν τὴν θυγατέρα, τῆς μὲν Ἀλκμήνης παρακατασχεῖν τὰς ὠδῖνας, τὸν δ´ Εὐρυσθέα πρὸ τοῦ καθήκοντος χρόνου πρὸς τὸ φῶς ἀγαγεῖν. τὸν δὲ Δία καταστρατηγηθέντα βουληθῆναι τήν τε ὑπόσχεσιν βεβαιῶσαι καὶ τῆς Ἡρακλέους ἐπιφανείας προνοηθῆναι...
Επειδή υπήρχε σύγχηση περί του ποιός θα πάρει το βασίλειο της Τίρυνθας,ο Δίας είπε ενώπιον όλων των Θεών,πως αυτός που θα γεννηθεί πρώτος,δηλ. ο Ηρακλής ή ο Ευρυσθέας του Σθενέλου,θα είναι και ο βασιλιάς.
Η Ήρα από την ζήλεια της και με την βοήθεια της Ειλειθυίας προκαλεί καθυστέριση στον τοκετό της Αλκμήνης. Αλλά η υπηρέτρια της μητέρας του Ηρακλή,Γαλανθίς,επειδή την κατάλαβε καθώς καθόταν με σταυρωμένα τα χερια, φώναξε:Η Αλκμήνη γέννησε!
Τότε αυτή πετάχτηκε όρθια έλυσε τα χέρια της καιέτσι γεννήθηκε ο Ηρακλής. Την υπηρέτρια την μεταμόρφωσε σε γάτα.
να σημειώσουμε πως ο Ευρυσθέας,που γεννήθηκε πρώτος ήταν πρόωρη η γέννησή του κατά 2 μήνες,και γι'αυτό η παρέμβαση της Ήρας.

Ακόμη να σημειώσω εδώ πως ο Αμφιτρύων,κατά κόσμον πατέρας του Ηρακλέους,είχε σταθεί η αφορμή για τον θάνατο του Ηλεκτρύωνα,ακούσια βεβαίως,αλλά αυτό πήρε ως καλή ευκαιρία ο Σθένελος,αδερφός του Ηλεκτρύωνα και γιός του Περσέα,ώστε να διώξει τον Αμφιτρύωνα από την Τίρυνθα. Ο Αμφιτρύων ήταν γιός του Αλκαίου,γιού του Περσέα και ανηψιός του Ηλεκτρύωνα και του Σθένελου.

ΜΕ ΕΙΛΙΚΡΙΝΗ ΦΙΛΙΚΗ ΔΙΑΘΕΣΗ ΠΑΝΤΑ... ΚΑΠΟΔΙΣΤΡΙΑ.

ΜΕ ΕΙΛΙΚΡΙΝΗ ΦΙΛΙΚΗ ΔΙΑΘΕΣΗ ΠΑΝΤΑ... ΚΑΠΟΔΙΣΤΡΙΑ.

Ο Κάδμος πήρε γυναίκα του την Αρμονία κόρη του Δία και της Ηλέκτρας και προς χάριν της μητέρας της ονόμασε τις πύλες των Θηβών «Ηλεκτρίδες». Στο γάμο τους λέγεται πως κατέβηκαν από τον Όλυμπο όλοι οι Θεοί και παραβρέθηκαν σ’ αυτόν που έγινε στην Καδμεία. Μάλιστα οι Θηβαίοι αργότερα έδειχναν ένα σημείο στην αγορά όπου έλεγαν πως εκεί κάθισαν οι Μούσες που υμνούσαν τον γάμο. Ακόμη υπεδείκνυαν και το σπίτι του Κάδμου, το νυφικό δωμάτιο της Αρμονίας και της κόρης της Σεμέλης και ο τόπος αυτός αποτελούσε Άβατο! Στον γάμο ο Κάδμος χάρισε στην Αρμονία το περίφημο πέπλο και περιδέραιο που είχε πάρει από τον Ήφαιστο. Άλλοι λένε πως η Ευρώπη η αδερφή του, του τα έδωσε, που τα είχε λάβει εκ του Διός. Τέσσερες κόρες έκανε ο Κάδμος με την Αρμονία και έναν γιό. Την Ινώ την Σεμέλη, την Αγαύη, την Αυτονόη και τον Πολύδωρο. Τραγωδία όμως έπληξε την οικογένεια αφού η Ινώ πνίγηκε, η Αγαυή σκότωσε τον γιό της Πενθέα και η Σεμέλη κατακεραυνώθηκε από τον Δία όταν του ζήτησε μετά από προτροπή της Ήρας να της παρουσιασθεί σε όλο του το μεγαλείο. Τότε ήταν που ο Δίας πήρε από την κοιλιά της φλεγόμενης Σεμέλης το μωρό του που εκείνη κυοφορούσε και το έραψε στον μηρό του. Ήταν ο μετέπειτα γεννηθείς Θεός Διόνυσος!!! Επίσης τον γιό της άλλης του κόρης της Αυτονόης , τον έφαγαν οι σκύλοι. Και αιτία όλων αυτών των κακών ήταν η οργή του Άρη για τον θάνατο του δράκου ή ακόμη η ζήλεια της Ήρας για την Σεμέλη.
Έτσι λοιπόν, ο Κάδμος, απελπισμένος μη υποφέροντας περισσότερη δυστυχία πήρε την γυναίκα του Αρμονία και έφυγαν πηγαίνοντας στην χώρα της Ιλλυρίας. Εκεί ήδη βρισκόταν η κόρη του Αγαύη η οποία είχε παντρευτεί τον εκεί βασιλιά Λυκοθέρση τον οποίο σκότωσε και έδωσε τον θρόνο στον πατέρα της. Ενώ πίσω στην Καδμεία ο Πολύδωρος παντρεύεται την κόρη του ενός από τους εναπομείναντες Σπαρτούς, του Χθονίου την Νυκτηϊδα και γεννά τον Λάβδακο τον ιδρυτή όπως ήδη προαναφέραμε, του πολύπαθου γένους των Λαβδακιδών με προεξέχοντα αυτόν τον Οιδίποδα!!! Και εδώ να αναφέρουμε πως πάλι βλέπουμε την στενή σχέση των Αργείων-Πελοποννησίων με τον οίκο των Θηβών αφού ο πατέρας του Οιδίποδα Λάϊος είχε έρθει και φιλοξενηθεί για μεγάλο διάστημα από τον Μυκηναίο βασιλιά Πέλοπα. Το δράμα που ακολούθησε τον Οιδίποδα είναι γνωστό και η ταλαιπωρία που υπέστη από την αμαρτία του γάμου με την μητέρα του Ιοκάστη είναι κατά κάποιο τρόπο η αφετηρία της εκστρατείας των Αργείων στην Θήβα πρώτα με τους επτά βασιλείς « Επτά επί Θήβας» και στην συνέχεια με την εκστρατεία των επιγόνων και την κατάληψη των Θηβών.

Ωγυγία,Αθανασίου Σταγειρίτου, Βιβλιο Γ'κεφάλαιο Θ'
Περί του Αγήνορος και των απογόνων αυτού.

ΜΕ ΕΙΛΙΚΡΙΝΗ ΦΙΛΙΚΗ ΔΙΑΘΕΣΗ ΠΑΝΤΑ... ΚΑΠΟΔΙΣΤΡΙΑ.

quote:

---

Γιατί βρε allzzaro δεν το περίμενες?
Ενα απλό διάβασμα των μυθολογικών κειμένων νομίζω πείθει για αυτό που ανέφερα. Δεν σε προβληματίζουν οι ποικίλες ερμηνείες που δίνουν διάφοροι μελετητές στους μύθους(ένδειξη ασάφειας ίσως)?

---

Edited by - allzzaro on 17/10/2010 18:49:26

quote:

---

allzzarο:
Ταυτίζω δηλαδή τον Αισχύλο ως αυτόν που μέσα απο το έργο του περνά τη Γνώση του....

``Απλώ λόγω τους πάντας εχθαίρω θεούς``, είπε σύμφωνα με τον Αισχύλο στον απεσταλμένο του Δία Eρμή , δέσμιος ο Τιτάνας oπου στην κυριολεξία αγνοεί παντελώς τη δύναμη του Δία και συνεχίζει , σε διάλογό του με την ΠΑΡΘΕΝΑ Ιώ...

ΙΩ: «Ποιος είναι που θα σε λύσει χωρίς τη θέληση του Δία;»
ΠΡΟΜΗΘΕΑΣ: «Ένας από τους δικούς σου απογόνους πρέπει να είναι».
ΙΩ: «Πώς είπες; Αλήθεια δικό μου παιδί θα σ’ απαλλάξει απ’ τα βάσανα;»
ΠΡΟΜΗΘΕΑΣ: «Τρίτης γενιάς γέννημα θα είναι μετά από δέκα γενιές».

O Αισχύλος γεννήθηκε το 525 ΠΧ. Η παράσταση του θεατρικού του έργου χρονολογείται το 500 πχ.. 13 γενιές με 40 χρόνια κατά μέσο όρο αυτομάτως μας τοποθετεί στη γέννηση του Ιησού.

από το topic http://www.esoterica.gr/forums/topic.asp?whichpage=5&ARCHIVEVIEW=&TOPIC_ID=7071

---

Edited by - kapodistria on 17/10/2010 20:38:48

Πρώτα απόλα με την απάντηση που έδωσες περί του Επάφου του Κελαινού.
Αντί για να δώσεις όλες αυτές τις άτοπες απαντήσεις περί μαύρων Αμαζόνων και δεν συμμαζεύεται θα μπορούσες να ισχυριστείς οτι απο δύο λευκούς γονείς δεν μπορεί να γεννηθεί ενα μαύρο παιδί
Εγώ βέβαια σου παραθέτω εναν λόγο για τον οποίον ο Αισχύλος θέλει τον Επαφο Μαύρο.
Δεύτερον ο Βήλος και ο Αγήνορας δεν φαίνεται να είναι απόγονοι του Επάφου.. οπότε ο Ηρακλής φαίνεται αρκετά χλωμό να είναι απόγονος της Ιώς, αφενός αφετέρου σύμφωνα με τον Αισχύλο αν ο Ηρακλής ήταν απόγονος του Επάφου θα έπρεπε να ήταν μαύρος
Τώρα που λέω μαύρος έχουμε 3 ήρωες με το όνομα Ηρακλής.
Ο Ηρακλής εξ Αιγύπτου.
Ο Ηρακλής ο Ιδαίος και
Ο Ηρακλής της Αλκμήνης..

Τώρα λοιπόν σε αυτά που αναφέρεις, θα πρέπει να σε παρατηρήσω οταν γκουγκλάρεις για να βρείς κάτι, καλό θα είναι να ξαναγκουγκλάρεις μπάς και βρείς κάτι που να αναιρεί αυτό που βρήκες.

Φίλη Καποδίστρια ο Ιναχος είναι σύγχρονος του Ερεχθέα και χρονολογούνται βάσει στοιχείων το 1.300 ΠΧ.
13 γενιές αργότερα λοιπόν πάμε στην εποχή του Μεγάλου Αλεξάνδρου
Εζησε λοιπόν ο Ηρακλής την εποχή εκείνη?

quote:

---

...ανάμεσα στην εποχή του Ωγύγου και την εποχή του Κέκρωπα συνέβησαν τόσες καταστροφές ώστε ο χώρος αυτός δεν μπόρεσε να αναπτύξει βασίλεια κατά τη διάρκεια της εποχής αυτής...

---

ΜΕ ΕΙΛΙΚΡΙΝΗ ΦΙΛΙΚΗ ΔΙΑΘΕΣΗ ΠΑΝΤΑ... ΚΑΠΟΔΙΣΤΡΙΑ.

quote:

---

Καποδίστρια με απογοητεύεις

Πρώτα απόλα με την απάντηση που έδωσες περί του Επάφου του Κελαινού.
Αντί για να δώσεις όλες αυτές τις άτοπες απαντήσεις περί μαύρων Αμαζόνων και δεν συμμαζεύεται θα μπορούσες να ισχυριστείς οτι απο δύο λευκούς γονείς δεν μπορεί να γεννηθεί ενα μαύρο παιδί
Εγώ βέβαια σου παραθέτω εναν λόγο για τον οποίον ο Αισχύλος θέλει τον Επαφο Μαύρο.
Δεύτερον ο Βήλος και ο Αγήνορας δεν φαίνεται να είναι απόγονοι του Επάφου.. οπότε ο Ηρακλής φαίνεται αρκετά χλωμό να είναι απόγονος της Ιώς, αφενός αφετέρου σύμφωνα με τον Αισχύλο αν ο Ηρακλής ήταν απόγονος του Επάφου θα έπρεπε να ήταν μαύρος
Τώρα που λέω μαύρος έχουμε 3 ήρωες με το όνομα Ηρακλής.
Ο Ηρακλής εξ Αιγύπτου.
Ο Ηρακλής ο Ιδαίος και
Ο Ηρακλής της Αλκμήνης..

Τώρα λοιπόν σε αυτά που αναφέρεις, θα πρέπει να σε παρατηρήσω οταν γκουγκλάρεις για να βρείς κάτι, καλό θα είναι να ξαναγκουγκλάρεις μπάς και βρείς κάτι που να αναιρεί αυτό που βρήκες.

Φίλη Καποδίστρια ο Ιναχος είναι σύγχρονος του Ερεχθέα και χρονολογούνται βάσει στοιχείων το 1.300 ΠΧ.
13 γενιές αργότερα λοιπόν πάμε στην εποχή του Μεγάλου Αλεξάνδρου
Εζησε λοιπόν ο Ηρακλής την εποχή εκείνη?

Edited by - allzzaro on 17/10/2010 21:16:27

---

ΜΕ ΕΙΛΙΚΡΙΝΗ ΦΙΛΙΚΗ ΔΙΑΘΕΣΗ ΠΑΝΤΑ... ΚΑΠΟΔΙΣΤΡΙΑ.

quote:

---

Φίλη Καποδίστρια ο Ιναχος είναι σύγχρονος του Ερεχθέα και χρονολογούνται βάσει στοιχείων το 1.300 ΠΧ.

---

ΜΕ ΕΙΛΙΚΡΙΝΗ ΦΙΛΙΚΗ ΔΙΑΘΕΣΗ ΠΑΝΤΑ... ΚΑΠΟΔΙΣΤΡΙΑ.

quote:

---

Το γενεαλογικό δένδρο που παρέθεσα είναι
ΑΥΤΟ ΑΚΡΙΒΩΣ και αν δεν σε βολεύει,τι να
κάνουμε δεν μπορώ να σε ευχαριστήσω με κανέναν άλλο τρόπο!!!

---

Αρκεί η προσπάθεια Καποδίστρια..

quote:

---

Τώρα πώς από το 1500 έως το 1300 που αναφέρεις πέρασαν μόνον 2 γενιές !!!
Τι να πώ Μαθουσάλες θα ήταν !!!

---

Θέλεις να πείς τότε οτι δεν πάμε την εποχή του Μεγάλου Αλεξάνδρου πάμε την εποχή του Περικλή.
Οκ καποδίστρια ο Ηρακλής έζησε το 500 ΠΧ.

quote:

---

kapodistria

quote:

---

Το γενεαλογικό δένδρο που παρέθεσα είναι
ΑΥΤΟ ΑΚΡΙΒΩΣ και αν δεν σε βολεύει,τι να
κάνουμε δεν μπορώ να σε ευχαριστήσω με κανέναν άλλο τρόπο!!!

---

Αρκεί η προσπάθεια Καποδίστρια..

---

quote:

---

...ο Ιναχος είναι σύγχρονος του Ερεχθέα...

---

ΜΕ ΕΙΛΙΚΡΙΝΗ ΦΙΛΙΚΗ ΔΙΑΘΕΣΗ ΠΑΝΤΑ... ΚΑΠΟΔΙΣΤΡΙΑ.

Και η Ιώ,για να τελειώνει το θέμα,
είναι κόρη του Πειρήνα ή Πείρανθου που είναι
γιός του Άργου δισέγγονου του Ινάχου.
Άλλωστε πώς θα γινόταν να την φυλάει ο
Πανόπτης Άργος που είναι γιός του Αγήνορα του Εκβάσου
και φυσιολογικά ανιψιός της Ιώς.

quote:

---

ΑΡΙΣΤΟΤΕΛΗΣ ΩΝ3

ισα ισα που ειναι ιδιαιτερα περιεργο καθως ο αρχαιος παρατηρητης του ουρανου θα ειχε μαθει οτι τα αστρα βρισκονται διαρκως στον τοπο τους και ακολουθουν συνεχεια τις ιδιες τροχιες με ευταξια υποδειγματικη...

αντιθετως καποιοι λαοι μιλησαν για αντιστροφες πορειες του ηλιου και για Σεληνη που ηρθε αργοτερα..

οχι απλα ειναι περιεργο αλλα κουφο!

---

Αρίστο ίσως να ήθελες να απαντήσεις σε άλλη επισήμανσή μου διότι σε αυτή που μου κουοτάρεις λέω απλά ότι όλα τα στοιχεία του φυσικού κόσμου (ή τουλάχιστον σχεδόν όλα) δημιουργήθηκαν από κάποιες δυνάμεις (π.χ. θεοί) σύμφωνα με πολλές μυθολογικές κοσμογονίες και δεν υπήρχαν ανέκαθεν. Δηλαδή ναι μεν οι παρατηρητές του ουρανού διέκριναν σταθερές τροχιές σε ουράνια σώματα καθώς και ευταξία αλλά δεν πρέπει να πίστευαν ότι υπήρχαν ανέκαθεν. Κάπως δημιουργήθηκαν σύμφωνα με τις κοσμοαντιλήψεις τους.

Lost in Necropolis

La ville de la mort

quote:

---

trexagireve:

...παράδειγμα, για τις γενεές,που διαφωνούν Καποδίστρια και Φώτης...

---

ΜΕ ΕΙΛΙΚΡΙΝΗ ΦΙΛΙΚΗ ΔΙΑΘΕΣΗ ΠΑΝΤΑ... ΚΑΠΟΔΙΣΤΡΙΑ.

quote:

---

trexagireve:

...η απευθείας σύνδεση με θεό, ξέρουμε, ότι πολλές φορές, δεν είναι αληθής η άμεση γέννηση του, με πατέρα το θεό και αφορά,
συχνα, το ίδιο το γένος του ανθρώπου,με έναρξη, ένα πρόγονο του γιού ή της κόρης του Δία, ή του όποιου, εμφανιζεται ,ασύμμετρος χρονικά, ή άμεσα γόνος...Μην ξεχνάμε, πως πολλές φορές, ως υστεροφημία, κάποιος πήρε τίτλο γιός του Δία, ή άλλου....
Αυτό, βοηθάει στην καλύψη των χρονικών κενών, που παρατηρούνται και γίνονται αιτία, να μην προχωράει το θέμα..

---

ΜΕ ΕΙΛΙΚΡΙΝΗ ΦΙΛΙΚΗ ΔΙΑΘΕΣΗ ΠΑΝΤΑ... ΚΑΠΟΔΙΣΤΡΙΑ.

quote:

---

allzzaro :
Δεύτερον ο Βήλος και ο Αγήνορας δεν φαίνεται να είναι απόγονοι του Επάφου..

---

ΜΕ ΕΙΛΙΚΡΙΝΗ ΦΙΛΙΚΗ ΔΙΑΘΕΣΗ ΠΑΝΤΑ... ΚΑΠΟΔΙΣΤΡΙΑ.

quote:

---

Και ηρέμησε, ....μπουμπουλίνα μου.....
Τέικ ίζι...

---

ΜΕ ΕΙΛΙΚΡΙΝΗ ΦΙΛΙΚΗ ΔΙΑΘΕΣΗ ΠΑΝΤΑ... ΚΑΠΟΔΙΣΤΡΙΑ.

quote:

---

πολλές φορές, ο ορισμός, Διογένης,οφείλονταν,
εγραψα,σε προγονο του κι όχι τον ίδιο, τον καλούμενο υιό του Διός...

---

quote:

---

...Τέικ ίτ αλλοιώς;....

---

ΜΕ ΕΙΛΙΚΡΙΝΗ ΦΙΛΙΚΗ ΔΙΑΘΕΣΗ ΠΑΝΤΑ... ΚΑΠΟΔΙΣΤΡΙΑ.

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr