ESOTERICA.gr Forums !

ESOTERICA.gr Forums !
Κεντρική Σελίδα | Προφίλ | Εγγραφή | Ενεργά Θέματα | Μέλη | Αναζήτηση | FAQ
Όνομα Μέλους:
Password:
Επιλογή Γλώσσας
Φύλαξη Password
Ξεχάσατε τον Κωδικό;
 Όλα τα Forums
 .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
 Τα Δώρα των Θεών
 Νέο Θέμα  Απάντηση στο Θέμα
 Εκτυπώσιμη Μορφή
Σελίδα: 
από 6
Συγγραφέας Προηγούμενο Θέμα Θέμα Επόμενο Θέμα  
Sesostris
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
4907 Μηνύματα
Απεστάλη: 19/10/2010, 15:12:54  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Sesostris  Στείλτε ένα Yahoo! Μήνυμα στο Μέλος Sesostris  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
trexagireve
Το να είσαι τόσο παράλογη που να πιστεύεις, ότι η ελληνική μυθολογία, είναι ιστορία, είναι ένα...Το ότι εσύ ....έχεις εντρυφήσει, σε αυτή,είναι παράλογο επίσης...

Φίλε trexagireve , όσο κι αν προσπαθείς να υποβαθμίσης την ελληνική μυθολογία επειδή την θεωρείς απέναντι στο δόγμα σου , η έρευνα έχει δείξει ότι πίσω από κάθε ελληνικό "μύθο" , τις περισσότερες φορές κρύβεται και ένα πανάρχαιο ιστορικό γεγονός . Η παρακάτω απάντησή μου που απευθύνεται στη φίλη kapodistria , κατά τη γνώμη μου είναι και απάντηση σ' αυτά που γράφεις .


*Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Sesostris
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
4907 Μηνύματα
Απεστάλη: 19/10/2010, 15:22:13  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Sesostris  Στείλτε ένα Yahoo! Μήνυμα στο Μέλος Sesostris  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
kapodistria
Το άξιο περιέργειας και θαυμασμού είναι η αναφορά σχετικά με τον τρόπο που έκτισαν την πόλη. Λέγεται λοιπόν ότι ο Αμφίων ή ακόμη και ο αδερφός του Ζήθος έπαιζαν μουσική και με κάποιο τρόπο οι πέτρες μεταφέρονταν στο σημείο που έπρεπε να στηθούν. Την μουσική ο Αμφίων την έμαθε από τον Ερμή επειδή ήταν ο πρώτος που τον τίμησε χτίζοντας και βωμό προς τιμή του. Αλλά και γιατί ήταν πολύ ευσεβής τον δίδαξε ο Θεός την τέχνη της μουσικής αρμονίας. Αναφέρεται δε και ως ο εφευρέτης της επτάχορδης λύρας και ήταν τόσο υπέροχη η μουσική απόδοση του Αμφίωνα ώστε χαρακτηριστικά λέγεται γι’ αυτόν πως όταν έπαιζε την λύρα ακόμη και τα δένδρα, οι πέτρες αλλά και τα ζώα χόρευαν!!! Έτσι χτίσθηκε η Θήβα!!!

Οι ελληνικοί «μύθοι» φίλη kapodistria , με την πάροδο του χρόνου αποδεικνύεται ότι όχι μόνο δεν είναι μύθοι αλλά μνήμες από πανάρχαια ιστορία . Αποδεικνύουν όμως και κάτι άλλο , ότι οι πρόγονοί μας είχαν πολύ περισσότερες τεχνικές γνώσεις απ’ ότι πιστεύεται , και ότι γνώριζαν την δημιουργία αντιβαρύτητας με την βοήθεια ήχων . Η παρακάτω ιστορία (μαρτυρία) που εξελίχθη στο Θιβέτ είναι χαρακτηριστική .

Στο βιβλίο του Henry Kjelson "Οι Χαμένες Τεχνικές", περιγράφεται μια σκηνή ανύψωσης ογκολίθων με τη βοήθεια ηχητικών σημάτων ! Συγκεκριμένα το 1939 ένας Σουηδός γιατρός , ο δρ Jarl , κατέφθασε στο Θιβέτ για να θεραπεύσει έναν μεγάλο λάμα . Για το σκοπό αυτό φιλοξενήθηκε σ’ ένα μοναστήρι , που περιβαλλόταν από υψηλούς γκρεμούς . Μια μέρα, σ’ ένα λιβάδι δίπλα στο γκρεμό , έγινε μάρτυρας μιας διαδοχικής ανύψωσης ογκολίθων μετά μουσικής ! Έκθαμβος ο ορθολογιστής Σουηδός γιατρός παρατήρησε έναν-έναν τους ογκόλιθους να ανυψώνονται και να μετακινούνται σε απόσταση 500 μέτρων , καθώς άρχιζε το «κονσέρτο» των Θιβετιανών μοναχών .
Στα πρώτα τέσσερα λεπτά δεν συνέβη τίποτε . Κατόπιν όμως, καθώς αυξάνονταν η ταχύτητα τυμπανοκρουσίας και οι ψαλμωδίες των μοναχών , ο ογκόλιθος άρχισε να κουνιέται και να ταλαντώνεται και ξαφνικά ν’ απογειώνεται στον αέρα με μια αυξανόμενη ταχύτητα και να κατευθύνεται μπροστά στην τρύπα μιας σπηλιάς ! Η σκηνή αποτυπώθηκε σε φωτογραφικά φιλμ , που όμως κρατήθηκαν διαβαθμισμένα στο Λονδίνο μέχρι τη δεκαετία του 1990...

*Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

γιαπετ
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
5009 Μηνύματα
Απεστάλη: 19/10/2010, 15:57:41  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
τρεχα....

quote:
Ο Δίας, που έζησε 5 χιλιάδες χρόνια πριν, είναι πατέρας, ως θεός, λόγω της διαφοράς του χρόνου,αλλά, ως άνθρωπος όχι,οπότε, δεν υπάρχει καμία αποδειξη, γι αυτό...

Και από πότε ΕΣΥ θέλεις αποδείξεις προκειμένου να δεχθείς κάτι;;;;

Και αν θέλεις, ποιές είναι οι αποδείξεις για τις κουβεντούλες του γιαχβέ με τους προπάτορές σου, Αβραάμ, Μωυσή κλπ. κλπ.;;;;

Ποιές είναι αποδείξεις για την θεότητα του γιαχβέ, που την έχεις αποδεχθεί τόσο άνοα και εύκολα;;

quote:
Δεν ξέρουμε πως, πότε, ακριβώς,δεν αναφέρονται πηγές και ποιοί το λένε

Δεν θεωρείς πηγές τους αρχαίους συγγραφείς;;;
Δεν είναι πηγές ο Ησίοδος, ο Πλάτων, ο Πλούταρχος, ο Ηρόδοτος, ο Απολλόδωρος και τόσοι άλλοι;;

Έστω και αν δεν μπορείς να τους κατανοήσεις, είναι πηγές και μάλιστα σ' αυτούς βασίζονται οι όποιες σημερινές γνώσεις έχουμε για το παρελθόν μας...
Απλά, χρειάζεται αναλυτική σκέψη, συνειρμοί και παραγωγή εγκεφαλικής ενέργειας, πράγματα άγνωστα σε όποιον γονατίζει και ζητάει έλεος χωρίς να γνωρίζει το γιατί και από ποιόν...

Κατάλαβες;;;;

Όσον αφορά στα παραμύθια των διαφόρων μονών, για να τραβήξουν την προσοχή των ΑΜΝΩΝ και να τους μαζέψουν για να τ' ακουμπήσουν, αυτά είναι μόνο για όποιον αδυνατεί να... σκεφτεί μόνος του και χρειάζεται υποβοήθηση!!!


ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ

http://www.mindfloga.blogspot.com/

http://diakiros.blogspot.com/Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

αθεος
Ανεπιθύμητη Συμμετοχή


2069 Μηνύματα
Απεστάλη: 19/10/2010, 16:10:37  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους αθεος  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
όταν ήταν 11 ετών ο παΐσιος διαπίστωσε ότι ο θεός μπορεί να συμβολιστεί με το 8 που είναι και σύμβολο του άπειρου και επειδή έχουμε την αγία τριάδα έχουμε 3 8άρια όλο μαζί 11888 τυχαίο; δεν νομίζω

«Σε εκείνα τα μέρη του κόσμου όπου η μάθηση και η επιστήμη έχουν επικρατήσει, τα θαύματα έχουν παύσει· αλλά στα μέρη όπου επικρατεί βαρβαρότητα και αμάθεια, τα θαύματα είναι ακόμα της μόδας.»
—Ethan Allen

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

trexagireve
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


13021 Μηνύματα
Απεστάλη: 19/10/2010, 17:45:14  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους trexagireve  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Δεν πάτε για ..ψάρεμα λέω εγώ;....Γιατί,για διάλογο, δεν μπορείτε...Βρε, ποιός έχει χρόνο και ποιος όχι;
Καλά, ρε, τις αοριστίες, τις συγκρίνετε ακόμη με τα γεγονότα και τα βγάζετε ανάποδα;...
Τι να πω; Τέτοια ...διάσταση αποψεων;...Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
PREDATOR
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
17779 Μηνύματα
Απεστάλη: 19/10/2010, 17:48:41  Εμφάνιση Προφίλ  Στείλτε ένα instant message στο Μέλος PREDATOR  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
σε καποιες περιπτωσεις φιλε μου τρεχαγυρευε, δεν μπορουν να ταυτιστουν οι αποψεις... αρκει βεβαια να γινεται με ηρεμια και ψυχραιμια ο "αντιλογος"...


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
trexagireve
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


13021 Μηνύματα
Απεστάλη: 19/10/2010, 17:51:43  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους trexagireve  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Ναι καλέ μου PREDATOR,δεν γίνεται να ταυτιστούν..Να εισακούωνται ίσα, λέεμ....Αποδεκτές είναι που δεν γίνονται οι αποψεις, ενάντια
σε κάθε υπόσταση δημοκρατίας....Γι αυτό συζητάμε, αν πρόσεξες....Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
PREDATOR
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
17779 Μηνύματα
Απεστάλη: 19/10/2010, 17:55:17  Εμφάνιση Προφίλ  Στείλτε ένα instant message στο Μέλος PREDATOR  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
ναι ενταξει... απλα μερικες φορες η συζητηση παει αλλου και λεγονται και "βαριες κουβεντες"... εκει ειναι που ενοχλει


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
trexagireve
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


13021 Μηνύματα
Απεστάλη: 19/10/2010, 18:00:45  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους trexagireve  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Συμφωνούμε για τις κουβέντες, ψάξε ποιοί και πως το ξεκινάνε,πόσο ξεκάρφωτα και πόσο κακομαθημένα...
Έχουν μπάρμπα το αφεντικό,δλδ κι είναι έτσι κακομαθημένα;...
Βρε γάβα γάβ, σου λέω, τα μαντρόσκυλα...
Και με πτυχίο μαντρόσκυλα, όχι αστεία του ...βουνού...Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
Αίολος
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


5558 Μηνύματα
Απεστάλη: 19/10/2010, 19:30:11  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Στο βιβλίο του Henry Kjelson "Οι Χαμένες Τεχνικές", περιγράφεται μια σκηνή ανύψωσης ογκολίθων

Ισως μία από τις χαμένες τεχνικες.

Κι εδώ.

Edited by - Αίολος on 19/10/2010 19:36:58Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

promitheus90
Μέλος 2ης Βαθμίδας


433 Μηνύματα
Απεστάλη: 19/10/2010, 19:44:46  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Είναι κρίμα...Μπορώ να μετρήσω τουλάχιστον 5 topics που τελείως μυστηριωδώς κατέληξαν σε μάχες μεταξύ ελλανίων/δωδεκαθειστών και χριστιανών!Παραθέστε πληροφορίες!Τουλάχιστον εδώ!Γιατί κάποιους αυτό τους ενδιαφέρει.Δεν έχει νόημα να τρώγεστε αφού πρώτα από όλα ξέρετε ότι δεν θα πείσετε ο ένας τον άλλον.Και το να έχεις γνώση πολλή πάνω σε ένα θέμα δε σε κάνει ελιτιστή.Ξέρεις;Θέλεις να τα πεις;Αν ναι καλώς,πες τα και μείνε σε αυτό.Με εκτίμηση πάντα.

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

kapodistria
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
4652 Μηνύματα
Απεστάλη: 19/10/2010, 19:50:04  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

quote:
Στο βιβλίο του Henry Kjelson "Οι Χαμένες Τεχνικές", περιγράφεται μια σκηνή ανύψωσης ογκολίθων

Ισως μία από τις χαμένες τεχνικες.

Κι εδώ.

Edited by - Αίολος on 19/10/2010 19:36:58



Μπράβο Αίολε,
αυτό ακριβώς είχα κατά νού
να βάλω και εγώ!!!

ΜΕ ΕΙΛΙΚΡΙΝΗ ΦΙΛΙΚΗ ΔΙΑΘΕΣΗ ΠΑΝΤΑ... ΚΑΠΟΔΙΣΤΡΙΑ.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

kapodistria
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
4652 Μηνύματα
Απεστάλη: 19/10/2010, 19:51:38  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

quote:
kapodistria
Το άξιο περιέργειας και θαυμασμού είναι η αναφορά σχετικά με τον τρόπο που έκτισαν την πόλη. Λέγεται λοιπόν ότι ο Αμφίων ή ακόμη και ο αδερφός του Ζήθος έπαιζαν μουσική και με κάποιο τρόπο οι πέτρες μεταφέρονταν στο σημείο που έπρεπε να στηθούν. Την μουσική ο Αμφίων την έμαθε από τον Ερμή επειδή ήταν ο πρώτος που τον τίμησε χτίζοντας και βωμό προς τιμή του. Αλλά και γιατί ήταν πολύ ευσεβής τον δίδαξε ο Θεός την τέχνη της μουσικής αρμονίας. Αναφέρεται δε και ως ο εφευρέτης της επτάχορδης λύρας και ήταν τόσο υπέροχη η μουσική απόδοση του Αμφίωνα ώστε χαρακτηριστικά λέγεται γι’ αυτόν πως όταν έπαιζε την λύρα ακόμη και τα δένδρα, οι πέτρες αλλά και τα ζώα χόρευαν!!! Έτσι χτίσθηκε η Θήβα!!!

Οι ελληνικοί «μύθοι» φίλη kapodistria , με την πάροδο του χρόνου αποδεικνύεται ότι όχι μόνο δεν είναι μύθοι αλλά μνήμες από πανάρχαια ιστορία . Αποδεικνύουν όμως και κάτι άλλο , ότι οι πρόγονοί μας είχαν πολύ περισσότερες τεχνικές γνώσεις απ’ ότι πιστεύεται , και ότι γνώριζαν την δημιουργία αντιβαρύτητας με την βοήθεια ήχων . Η παρακάτω ιστορία (μαρτυρία) που εξελίχθη στο Θιβέτ είναι χαρακτηριστική .

Στο βιβλίο του Henry Kjelson "Οι Χαμένες Τεχνικές", περιγράφεται μια σκηνή ανύψωσης ογκολίθων με τη βοήθεια ηχητικών σημάτων ! Συγκεκριμένα το 1939 ένας Σουηδός γιατρός , ο δρ Jarl , κατέφθασε στο Θιβέτ για να θεραπεύσει έναν μεγάλο λάμα . Για το σκοπό αυτό φιλοξενήθηκε σ’ ένα μοναστήρι , που περιβαλλόταν από υψηλούς γκρεμούς . Μια μέρα, σ’ ένα λιβάδι δίπλα στο γκρεμό , έγινε μάρτυρας μιας διαδοχικής ανύψωσης ογκολίθων μετά μουσικής ! Έκθαμβος ο ορθολογιστής Σουηδός γιατρός παρατήρησε έναν-έναν τους ογκόλιθους να ανυψώνονται και να μετακινούνται σε απόσταση 500 μέτρων , καθώς άρχιζε το «κονσέρτο» των Θιβετιανών μοναχών .
Στα πρώτα τέσσερα λεπτά δεν συνέβη τίποτε . Κατόπιν όμως, καθώς αυξάνονταν η ταχύτητα τυμπανοκρουσίας και οι ψαλμωδίες των μοναχών , ο ογκόλιθος άρχισε να κουνιέται και να ταλαντώνεται και ξαφνικά ν’ απογειώνεται στον αέρα με μια αυξανόμενη ταχύτητα και να κατευθύνεται μπροστά στην τρύπα μιας σπηλιάς ! Η σκηνή αποτυπώθηκε σε φωτογραφικά φιλμ , που όμως κρατήθηκαν διαβαθμισμένα στο Λονδίνο μέχρι τη δεκαετία του 1990...

*


Αγαπητέ Sesostris
συμφωνούμε ΑΠΟΛΥΤΑ!!!

Ειλικρινά το παραπάνω δεν το γνώριζα
και σ' ευχαριστώ,που το παρέθεσες!!!

ΜΕ ΕΙΛΙΚΡΙΝΗ ΦΙΛΙΚΗ ΔΙΑΘΕΣΗ ΠΑΝΤΑ... ΚΑΠΟΔΙΣΤΡΙΑ.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

kapodistria
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
4652 Μηνύματα
Απεστάλη: 19/10/2010, 20:06:34  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)

Αφιερωμένο ΕΞΑΙΡΕΤΙΚΑ
στον φίλτατο trexagireve!


Για περισσότερα στην Ιστοσελίδα:

http://ellas2.wordpress.com/2010/04/18/%CF%80%CE%BF%CE%B9%CE%BF%CE%AF-%CF%86%CE%BF%CE%B2%CE%BF%CF%8D%CE%BD%CF%84%CE%B1%CE%B9-%CF%84%CE%B7%CE%BD-%CF%80%CF%85%CF%81%CE%B1%CE%BC%CE%AF%CE%B4%CE%B1-%CF%84%CE%B7%CF%82-%CE%B8%CE%AE%CE%B2%CE%B1/


ΜΕ ΕΙΛΙΚΡΙΝΗ ΦΙΛΙΚΗ ΔΙΑΘΕΣΗ ΠΑΝΤΑ... ΚΑΠΟΔΙΣΤΡΙΑ.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

kapodistria
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
4652 Μηνύματα
Απεστάλη: 19/10/2010, 20:17:25  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)

Την Ελληνική μυθολογία να γίνεται Ιστορία,το
έχουμε δεί να πραγματώνεται ΠΟΛΛΕΣ ΦΟΡΕΣ!!!

Από την Τροία του Ομήρου,στις Πολύχρυσες Μυκήνες
των Ατρειδών και στους Μακεδονικούς Βασιλικούς
τάφους της Βεργίνας, τα παλάτια της Κνωσού και Φαιστού,
στο παλάτι της Ιθάκης (πρόσφατα),το Αμφείον της
Θήβας και αμέτρητος ο κατάλογος αυτών...

ΜΕ ΕΙΛΙΚΡΙΝΗ ΦΙΛΙΚΗ ΔΙΑΘΕΣΗ ΠΑΝΤΑ... ΚΑΠΟΔΙΣΤΡΙΑ.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

trexagireve
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


13021 Μηνύματα
Απεστάλη: 19/10/2010, 20:20:19  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους trexagireve  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Μου τη σπάνε οι παρεξηγήσεις...
Ρε χρυσή μου Καποδίστρια, ποιός σου είπε, ότι διαφωνουμε για
την αλήθεια και για το αν υπήρξε προιστορία στην Ελλάδα;..Εγώ έχω γράψει, ότι ακόμη κιο παράδεισος, ενδέχεται να ήταν στη Θεσσαλία και το πιστεύω, ότιπληρεί περισσότερα κριτήρια και όρους, απο οπουδήποτε αλλού....Την ψάχνουμε,λέμε, όμως, οπότε, επειδή έχουμε μυθικά δεδομένα, θέλει και αντίληψη...
Δεν έγραψα ποτέ, ότι αυτά που λέγονται,τα σοβαρά, δεν γίναν..Λέμε ότι υπήρξε και πολύ υπερβολή ψέμα και αλλοίωση...
Θέλει ψάξιμο,χωρίς νεύρα...
Και γίνεται,δεν θέλει πολύ..Τα άτομα ,επαρκούν..Η ένταση και οι λεονταρισμοί, δεν χρειάζονται...
Το ξέρουμε όλοι...Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
kapodistria
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
4652 Μηνύματα
Απεστάλη: 19/10/2010, 20:25:51  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
1- Ραψωδία Ά απόσπασμα 1 (εκ της Ιλιάδος)

(περίληψη) Ο ιερέας του Απόλλωνα Χρύσης που ήταν από την μεριά των Τρώων παρακαλάει τον Αγαμέμνων να του δώσει πίσω την αιχμάλωτη κόρη του την Χρυσηίδα , δίνοντας για αντάλλαγμα λύτρα .Τότε όλοι οι Αχαιοί συμφώνησαν αλλά..

"αλλ' ουκ Ατρε'ί'δη Αγαμέμνονι ήνδανε θυμώ
αλλά κακώς αφίει, κρατερόν δ'επί μύθον έττελε.
"μή σε, γέρον,κοίλησιν εγώ παρά νηυσί κιχείω..."
στίχοι 24-26

Δηλαδή:

...στου Ατρείδου Αγαμέμνονος αυτό δεν άρεσε
αλλά κακώς τον έδιωξε και δυνατό μύθο (δυνατά λόγια) του είπε
"γέρο μη σε ξαναβρώ στα καμπυλωτά καράβια κοντά...

και παρακάτω συνεχίζει ο Όμηρος...

"...Ώς έφατ' έδεισεν δ' ο γέρων και επείθετω μύθω
βη δ' ακέων παρά θίνα πολυφλοίσβοιο θαλάσσης."
στιχοι 33-34

Δηλαδή:

...Έτσι είπε (ο Αγαμέμνων) ,έσκυψε το κεφάλι ο γέροντας και πείσθηκε στον μύθο,(στα λόγια)
και έφυγε πηγαίνοντας πλάι πλάι με την πολυτάραχη θάλασσα.

2- Ραψωδία Ά απόσπασμα 2

(περίληψη) Ο Αγαμέμνων αναγκάζετε να δώσει πίσω στον ιερέα την κόρη του , εξ αιτίας της αρρώστιας που έριξε στο στρατόπεδο των Αχαιών ο Απόλλων ,αλλά απαιτεί να πάρει από τον Αχιλλέα την Βρισηίδα οπότε μετά από μια γερή λογομαχία ο Αχιλλέας πιάνει την λαβή του ξίφους του για να επιτεθεί στον Αγαμέμνονα.΄Τότε φτάνει η Αθηνά για να παύσει τον θυμό του Αχιλλέα οπότε και...

"...άψ δ' ες κουλεόν ώσε μέγα ξίφος, ουδ' απίθησε
μύθω Αθηναίης..."
στίχοι 220-221

Δηλαδή:

...αμέσως στη θήκη ώθησε το μέγα ξίφος, ούτε παράκουσε
στον μύθο (στον λόγο) της Αθηνάς...

3- Ραψωδία Ά απόσπασμα 3

(περίληψη) Ο Νέστορας παρεμβαίνει στη διαμάχη του Αγαμέμνονα με τον Αχχιλέα , λέγοντας τους ότι λόγω της μεγάλης του ηλικίας γνώρισε πιο μαχητικούς άνδρες από αυτούς , όπως ήταν ο Πειρίθους , ο Δρύαντας , ο Καινέας , ο Εξάδιος , ο Θησέας. Και συνεχίζει ο Νέστορας λέγοντας ότι...

"...κείνοισι δ'αν ού τις των οι νυν βροτοί είσιν επιχθόνιοι μαχέοιτο

και μεν μευ βουλέων ξύνιεν πείθοντο τε μύθο

αλλά πίθεσθε και ύμμες , επεί πείθεσθαι άμεινον..." στίχοι271-274

Δηλαδή:

... με εκείνους (τους γενναίους άνδρες) κανένας από τους νυν θνητούς που ζουν σε αυτή τη γη , θα μπορούσαν να κάνουν μάχη, όμως αυτοί τις συμβουλές μου άκουγαν και πείθονταν στον μύθο μου (στον λόγο μου). αλλά και εσείς να πίθεσθε στα λόγια μου, γιατί η πειθώ καλλίτερη...

ΣΧΟΛΙΟ:

Στη ραψωδία Α' και Β' μετρήσαμε 16 φορές την λέξη <μύθος> που εμπεριέχει την έννοια του προφορικού λόγου και μάλιστα του πειστικού λόγου και διαφέρει από την έννοια της λέξης "έπος". Η λέξη <μύθος > συναντάται σε όλη την Ιλιάδα , αλλά και την Οδύσσεια και αποτελεί τρανή απόδειξη ότι αυτή η λέξη κατά την εποχή του Ομήρου (9ος-8ος αιώνας π.Χ.) -άρα και σε παλαιότερη εποχή- είχε διαφορετική έννοια από αυτή που προσδώσανε οι ιστορικοί κατά την κλασική , ελληνιστική και ρωμαϊκή εποχή.
Σήμερα τα ελληνόπουλα , διδάσκονται στο σχολείο ότι μύθος σημαίνει ψέμα και η μυθολογία είναι κάτι σαν τα παραμύθια που μας έλεγαν οι γιαγιάδες μας όταν ήμασταν μικροί. Αυτός είναι ένας από τους λόγους που απαξιώνεται η ελληνική αρχαιότητα από μικρούς και μεγάλους, θεωρώντας τους πρόγονούς μας μεγάλους παραμυθάδες.
Η μελέτη του Ομήρου όμως μας αποδεικνύει ότι ο μύθος είναι ο πειστικός προφορικός λόγος , και κατ' επέκταση μυθολογία είναι η προφορική μετάδοση γεγονότων με πειστικό τρόπο.
Δυστυχώς για ακόμα μία φορά αποδεικνύεται ότι αυτά που μάθαμε στο σχολείο για την αρχαία Ελλάδα δεν έχουν και πολύ μεγάλη σχέση με αυτά τα οποία "ανακαλύπτουμε" μέσα από την μελέτη της αρχαίας ελληνικής γραμματείας...

Από : http://istoria-archaiologia.blogspot.com/2009/03/blog-post_31.html

ΜΕ ΕΙΛΙΚΡΙΝΗ ΦΙΛΙΚΗ ΔΙΑΘΕΣΗ ΠΑΝΤΑ... ΚΑΠΟΔΙΣΤΡΙΑ.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

kapodistria
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
4652 Μηνύματα
Απεστάλη: 19/10/2010, 20:31:59  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

trexagireve:

...επειδή έχουμε μυθικά δεδομένα, θέλει και αντίληψη...


Πάλι δεν ...κατάλαβες...


και παρεπιπτόντως,τι ψάχνεις;;;

quote:
Εγώ έχω γράψει, ότι ακόμη κιο παράδεισος, ενδέχεται να ήταν στη Θεσσαλία και το πιστεύω, ότιπληρεί περισσότερα κριτήρια και όρους, απο οπουδήποτε αλλού....Την ψάχνουμε,λέμε...

τον παράδεισο;;;!!!
Τον παράδεισο τον χριστιανικό ή
τον παράδεισο της Φύσης;

Για το δεύτερο το βρίσκω λογικό,για
το πρώτο...
ΤΙ ΝΑ ΠΩ!!! Ενεή !!!

ΜΕ ΕΙΛΙΚΡΙΝΗ ΦΙΛΙΚΗ ΔΙΑΘΕΣΗ ΠΑΝΤΑ... ΚΑΠΟΔΙΣΤΡΙΑ.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

trexagireve
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


13021 Μηνύματα
Απεστάλη: 19/10/2010, 21:50:40  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους trexagireve  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Τον παράδεισο του Δευκαλίωνος και της Πύρρας καλή μου, εννοώ...
Κυριολεκτικά, που βρίσκονταν στην αρχαία Φθεία,περιοχή που έχω επισκεφτεί και δεί πολλάκις...
Που ταιριάζει και με τον χριστιανικό παράδεισο, σε βουνά ποτάμια που τον διέπουν κι άλλα πολλά...
Εμένα, παράδεισος να είναι και μου κάνει...Κάπου το πάει και γι αυτό το ψάχνω.
Εσένα;....
Απο κει κι έπειτα, οταν ρωτάς τι ψάχνω, με υποβιβάζεις πολύ...
Ξανασκέψου το...
Σου επιτρέπω...Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
PREDATOR
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
17779 Μηνύματα
Απεστάλη: 20/10/2010, 09:42:14  Εμφάνιση Προφίλ  Στείλτε ένα instant message στο Μέλος PREDATOR  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Ασχετο, αλλα απο τη Φθεια δεν ηταν και ο Αχιλλεας?


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
trexagireve
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


13021 Μηνύματα
Απεστάλη: 20/10/2010, 10:09:45  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους trexagireve  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Καθόλου άσχετο, αγαπητέ μου PREDATOR, καθώς, οι Μυρμιδόνες οπως κι
ο Αχιλλέας, θεωρούνταν οι Έλληνες του τότε..Οι πιο γνήσιοι,δλδ, καθώς, απο δώ ξεκίνησε ο Δευκαλίων με την Πύρρα...
Εδώ, εννοώ την ενδιάμεση περιοχή Λάρισας-Βολου....Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
kapodistria
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
4652 Μηνύματα
Απεστάλη: 20/10/2010, 17:10:27  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

Καθόλου άσχετο, αγαπητέ μου PREDATOR, καθώς, οι Μυρμιδόνες οπως κι
ο Αχιλλέας, θεωρούνταν οι Έλληνες του τότε..Οι πιο γνήσιοι,δλδ, καθώς, απο δώ ξεκίνησε ο Δευκαλίων με την Πύρρα...
Εδώ, εννοώ την ενδιάμεση περιοχή Λάρισας-Βολου....


Οι αρχαιότεροι Έλληνες είναι οι Πελασγοί.
Και αυτοί ήσαν απ' την Αρκαδία.
Η πρώτη περιοχή που είδε το φώς του ήλιου
ήταν η Λυκόσουρα στο όρος Λύκαιο της
Αρκαδίας.
Και η πρώτη πόλις της Ευρώπης,ίσως και του
κόσμου,το Άργος!


ΜΕ ΕΙΛΙΚΡΙΝΗ ΦΙΛΙΚΗ ΔΙΑΘΕΣΗ ΠΑΝΤΑ... ΚΑΠΟΔΙΣΤΡΙΑ.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

kapodistria
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
4652 Μηνύματα
Απεστάλη: 20/10/2010, 17:27:56  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
" Αντίθετον δε Πελασγόν εν υψικόμοισιν όρεσσι
Γαία μέλαιν' ανέδοκεν,ίνα θνητών γένος είη"

Άσιος ο Σάμιος.

Όπως λέει λοιπόν ο Άσιος το Πελασγικό γένος είναι
το αρχαιότερο και φυσικά διόλου τυχαίο δεν είναι
ότι ονομάζονταν Προσέληνοι.

Και μάλιστα ο Ησίοδος λέει πως ήσαν αυτόχθονες.

Από τον Πελασγό και την Μελίβοια,κόρη του
Ωκεανού, ή την νύμφη Κυλλήνη και
γεννήθηκε ο Λυκάων που έκτισε την πόλη
Κυνόσουρα(Λυκόσουρα) στο Λύκαιο όρος.


ΜΕ ΕΙΛΙΚΡΙΝΗ ΦΙΛΙΚΗ ΔΙΑΘΕΣΗ ΠΑΝΤΑ... ΚΑΠΟΔΙΣΤΡΙΑ.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

kapodistria
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
4652 Μηνύματα
Απεστάλη: 20/10/2010, 17:39:11  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Μετά τον Λυκάωνα βασίλεψε ο Νύκτιμος και
τότε λέγεται πως συνέβη ο κατακλυσμός του
Δευκαλίωνος.

Και ο Σταγειρίτης εδώ σημειώνει:
" ...όστις δεικνύει ότι ούτοι(σ.σ. δηλ. ο Πελασγός,
ο Λυκάων και ο Νύκτιμος) ήσαν μεταγενέστεροι του
Ινάχου...

Ώστε μάλλον από διαμάχη που υπήρχε μεταξύ τους
είπαν την Λυκόσουρα αρχαιότερη του Άργους.
Όπως και να έχει οι Πελασγοί της Πελοποννήσου
είναι οι αρχαιότεροι Έλληνες.

ΜΕ ΕΙΛΙΚΡΙΝΗ ΦΙΛΙΚΗ ΔΙΑΘΕΣΗ ΠΑΝΤΑ... ΚΑΠΟΔΙΣΤΡΙΑ.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

trexagireve
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


13021 Μηνύματα
Απεστάλη: 20/10/2010, 17:39:50  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους trexagireve  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Διαφωνούμε αγαπητή μου Καποδίστρια, διότι,η πρώτη ελληνική πόλη, είναι η Φθεία,γεννήτωρ και του ονόματος Έλληνας...
Απο δώ ξεκινησε ο ορισμός Έλλην, όπως αναφέρει και ο Ησίοδος, στη Θεογονία του...
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
kapodistria
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
4652 Μηνύματα
Απεστάλη: 20/10/2010, 17:53:08  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
] φασὶ δὲ Ἀρκάδες ὡς Πελασγὸς γένοιτο ἐν τῇ γῇ ταύτῃ πρῶτος. εἰκὸς δὲ ἔχει τοῦ λόγου καὶ ἄλλους ὁμοῦ τῷ Πελασγῷ μηδὲ αὐτὸν Πελασγὸν γενέσθαι μόνον
Παυσανίας,Αρκαδικά κεφ.1 παραγρ. 4

Και πιό κάτω στο κεφ.2 και παράγραφο 1:

. Λυκάων δὲ ὁ Πελασγοῦ τοσάδε εὗρεν ἢ ὁ πατήρ οἱ σοφώτερα: Λυκόσουράν τε γὰρ πόλιν ᾤκισεν ἐν τῷ ὄρει τῷ Λυκαίῳ καὶ Δία ὠνόμασε Λυκαῖον καὶ ἀγῶνα ἔθηκε Λύκαια. οὐκέτι δὲ τὰ παρ' Ἀθηναίοις Παναθήναια τεθῆναι πρότερα ἀποφαίνομαι: τούτῳ γὰρ τῷ ἀγῶνι Ἀθήναια ὄνομα ἦν, Παναθήναια δὲ κληθῆναί φασιν ἐπὶ Θησέως


Δηλαδή από όσα βρήκε ο πατέρας του Πελασγός
και εννοεί τα σπίτια που τους έμαθε να κτίζουν,
και τις τροφές που έπρεπε να τρώνε,
ο Λυκάων λέει ακόμη περισσότερα ανακάλυψε.
Και πόλη τους έφτιαξε και βωμό στον Δία τον Λυκαίο,
απ' αυτόν έτσι ονομασθέντα.Και φυσικά τους αγώνες
τα Λύκαια οι οποίοι είναι προγενέστεροι των
Παναθηναίων τα οποία ο Θησέας ονόμασε έτσι.

Μ'αυτό και ο Παυσανίας αποδεικνύει την
απλαιότητα των Πελασγών της Πελοποννήσου.

ΜΕ ΕΙΛΙΚΡΙΝΗ ΦΙΛΙΚΗ ΔΙΑΘΕΣΗ ΠΑΝΤΑ... ΚΑΠΟΔΙΣΤΡΙΑ.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

kapodistria
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
4652 Μηνύματα
Απεστάλη: 20/10/2010, 17:55:12  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

Διαφωνούμε αγαπητή μου Καποδίστρια, διότι,η πρώτη ελληνική πόλη, είναι η Φθεία,γεννήτωρ και του ονόματος Έλληνας...
Απο δώ ξεκινησε ο ορισμός Έλλην, όπως αναφέρει και ο Ησίοδος, στη Θεογονία του...


Βρε trexagireve,πόσες φορές θα το πούμε
να βάλεις στοιχεία!!!
Πού το βρήκες αυτό; Γράψε ποιός αρχαίος
συγγραφέας το λέει.
Και εγώ μπορώ να γράψω:
Οι Έλληνες ήρθαν από τον Σείριο.

Τι σημαίνει; Ότι έτσι είναι;


ΜΕ ΕΙΛΙΚΡΙΝΗ ΦΙΛΙΚΗ ΔΙΑΘΕΣΗ ΠΑΝΤΑ... ΚΑΠΟΔΙΣΤΡΙΑ.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

trexagireve
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


13021 Μηνύματα
Απεστάλη: 20/10/2010, 18:19:25  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους trexagireve  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Απο την εποχή του ....Στράβωνα,αγαπητή μου Καποδιστρια, υπήρχε ζήτημα, για το αν η Ελλάς ,ήταν και πόλη, οχι μόνο χώρα.Σε αναφορά του, λοιπον, λέει ότι, στον καιρό του, πιστευόταν πως η Ελλάδα κάλυπτε τον χώρο μεταξύ νομών Λάρισας και Μαγνησίας. Συγκεκριμένα,λέει: « Ύστερον την Ελλάδα οι μεν ειπόντες χ ώ ρ α ν διετετάσθαι φασίν εις τας Θήβας τας Φθιώτιδας από Παλαιοφαρσάλου ». Πρόσθετε μάλιστα, ότι στην χώρα ( περιοχή ) Ελλάς βρισκόταν και το Θετίδειον , ανάμεσα στην παλαιά και στην νέα Φάρσαλο ( « Εν δε τη χώρα ταύτη και το Θετίδειόν εστί πλησίον των Φαρσάλων, αμφοίν της τε παλαιάς και της νέας » ). Εδώ η γενική του πληθυντικού ( « των Φαρσάλων ») είναι γένους θηλυκού, γιατί εννοούνται οι δύο « Φάρσαλος », η παλαιά και η νέα, όχι ουδέτερο γένος. Και κατέληγε ο Στράβωνας : « κάκ του Θετιδείου τεκμαιρόμενοι τη υπό τω Αχιλλεί μέρος είναι και τήνδε την χώραν », δηλαδή το γεγονός , ότι βρίσκεται εκεί το Θετίδειον, αποδεικνύει, ότι η Ελλάς αποτελεί τμήμα της χώρας του Αχιλλέα.
Άλλοι διατείνονταν, μας πληροφορεί και πάλι ο Στράβωνας, ότι η Ελλάς ήταν και π ό λ η . Έτσι, οι Φαρσάλιοι, στα χρόνια του, ισχυρίζονταν ότι, όντως ήταν πόλη και την έδειχναν κιόλας στα ερείπια μιάς κατασκαμμένης πόλης, όπου απείχε ελάχιστα από την Φάρσαλο, κοντά σε ονομαστές πηγές. Οι πηγές αυτές ήταν στην Μεσσηΐδα και στην Υπέρεια ( πρβλ. « Οι δ’ ειπόντες πόλιν, Φαρσάλιοι μεν δεικνύουσιν από εξήκοντα σταδίων της εαυτών πόλεως κατεσκαμμένην πόλιν, ήν πεπιστεύκασιν είναι την Ελλάδα , και δύο κρήνας πλησίον, Μεσσηΐδα και Υπέρειαν » ).
Από την πόλη και χώρα Ελλάς ονομάστηκαν κατόπιν, οι κάτοικοι της ελληνικής χερσονήσου Έλληνες, δηλαδή το σύνολο του έθνους. Στον Όμηρο απαντάται η λέξη: « Πανέλληνες » ( Ιλιάς , Β, 530 ), καθώς και η αντίστοιχη : « Παναχαιοί » ( Ιλιάς, Η, 73 ).
Παράγοντες διάδοσης των λέξεων « Ελλάς » και « Έλληνες » υπήρξαν το Μαντείο της Δωδώνης, απ’ όπου διαδόθηκε έως την Σπάρτη και υπήρχε εκεί ιερό του Ελλανίου Διός, οι Αμφικτιονίες και το Μαντείο των Δελφών. Κριτήριο συμμετοχής στην Δελφική Αμφικτιονία ήταν το « Έλληνες εόντες » ( Ηρόδοτος, Ζ, 132 ), από το 600 π.Χ. τουλάχιστον ( Α’ Ιερός Πόλεμος ).
Τα στοιχεία μιλάνε καθαρά ...
Έτσι, για να μην νομίζεις,ότι ξέρεις πολλά κι οι άλλοι τίποτε....
Έχει και συνέχεια, άμα θέλεις...Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
kapodistria
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
4652 Μηνύματα
Απεστάλη: 20/10/2010, 18:54:58  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)

Υπήρξε κάποια διαφωνία περί τοπυ πού
τοποθετείτο η αρχαία πόλις των Φαρσάλων;
Νομίζω πως όχι!

Είπε εσύ ότι η Φθία ( και όχι Φθεία που έγραψες)
είναι η αρχαότερη πόλη της ελλαδικής.

Και εγω σου είπα πως είναι η Λυκόσουρα και το Άργος.

επ' αυτού έχεις στοιχεία;
Δηλ. ότι η Φθία είναι αρχαιότερη όπως
ισχυρίσθηκες;


Υ.Γ. Άσε που την Φθία την τοποθετούν,κατά μια θεωρία
βέβαια,στην νότιο Πελοπόννησο!

ΜΕ ΕΙΛΙΚΡΙΝΗ ΦΙΛΙΚΗ ΔΙΑΘΕΣΗ ΠΑΝΤΑ... ΚΑΠΟΔΙΣΤΡΙΑ.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

kapodistria
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
4652 Μηνύματα
Απεστάλη: 20/10/2010, 18:57:35  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

trexagireve:

Τα στοιχεία μιλάνε καθαρά ...



Καμιά αντίρρηση επ' αυτού,αρκεί να χρησιμοποιούνται
ανάλογα με το τι θέλουμε να υποστηρίξουμε!!!

ΜΕ ΕΙΛΙΚΡΙΝΗ ΦΙΛΙΚΗ ΔΙΑΘΕΣΗ ΠΑΝΤΑ... ΚΑΠΟΔΙΣΤΡΙΑ.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Το Θέμα καταλαμβάνει 6 Σελίδες:
  1  2  3  4  5  6
 
 Νέο Θέμα  Απάντηση στο Θέμα
 Εκτυπώσιμη Μορφή
Μετάβαση Σε:

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr

Μετάβαση Στην Κορυφή Της Σελίδας
0.2480469
Maintained by Digital Alchemy