Ε, εντάξει, κανένα πρόβλημα ... αφού το λες εσύ ...

NEKTARIOS,

quote:

---

εσυ αληθεια που πιστευεις?

---

Χμ ... κι όμως, ακριβώς αυτό το "ως πότε ;" είναι το εγωϊστικό. [ Σε ενημερώνω πως αυτή η απάντηση δεν είναι για σένα αλλά για κάποιους άλλους. Αφορμή απλώς πέρνω από σένα για να γράψω τα παρακάτω, όχι τίποτ' άλλο δηλ. ]

Λέει λοιπόν κάποιος :

- Έφτασες ; Τώρα γύρνα πίσω και φτου κι απ' την αρχή!
- Μα ... ως πότε ; Ως πότε θα γυρίζω πίσω για να ξανακάνω το ίδιο πράγμα ;
- Ως ότου φτάσεις. Γιατί κάθε φορά που λες "έφτασα!", δεν έφτασες αλλά νομίζεις πως έφτασες. Θα γυρίζεις λοιπόν πίσω μέχρις ότου να φτάσεις πραγματικά.
- Και πως θα είμαι σίγουρος πως έφτασα και έφτασα πραγματικά ;
- Θα το νιώσεις, θα το κατανοήσεις, θα το αφουγκραστείς. Και δεν θα χρειάζεται πλέον εσύ να είσαι σίγουρος, ούτε θα χρειάζεται πλέον εσύ να το ξέρεις.

Κάποτε ήταν ένας βοσκός. Ήταν αγράμματος άνθρωπος, άξεστος και απότομος με τους ανθρώπους και το μόνο που τον ένοιαζε ήταν να σαλαγάει τα πρόβατά του. Κάποια στιγμή όμως ένιωσε την ανάγκη να προσευχηθεί. Πώς όμως να προσευχηθεί ; Εδώ δεν ήξερε καλά καλά να μιλάει, προσευχή θα έλεγε ; Την λαχτάρα του αυτή να προσευχηθεί την ένιωσε άγγελος εξ' ουρανού, ο οποίος κατέβηκε και πήγε και βρήκε τον άγριο βοσκό.

- Α, ώστε θέλεις να προσευχηθείς, ε ;
- Ναι, θέλω να προσευχηθώ αλλά δεν ξέρω πως. Δεν ξέρω τι να πω, δεν ξέρω καμία προσευχή.

Ο άγγελος λοιπόν άρχισε τότε να του λέει την προσευχή

- Πάτερ ημών ...
- Πάπερ ημών ...
- Όχι. Πάτερ ημών ...
- Πάπερ ημών ...

Να μην τα πολυλογώ, ο άγγελος με αφάνταστη υπομονή έμαθε τον βοσκό την προσευχή. "Να", του είπε, "αυτήν την προσευχή θα λες όταν θέλεις να προσευχηθείς" και σε λίγα δευτερόλεπτα εξαφανίσθηκε. Ξαφνικά, καθώς έφευγε, άκουσε τον μικρό βοσκό να του φωνάζει δυνατά και να τρέχει προς το μέρος του.

- Εεε! πως το λέγανε στη αρχή ;

Και γυρνώντας ο άγγελος προς τον βοσκό, τι να δει ; Ο άγριος βοσκός στην προσπάθειά του να προλάβει τον άγγελο που έφευγε και επειδή είχε ξεχάσει την αρχή της προσευχής, καθώς μπροστά του ήταν ένα ποτάμι, περπατούσε επί του ύδατος! και διέσχιζε το ποτάμι τρέχοντας πάνω στο νερό. Μόλις το είδε αυτό ο άγγελος, τα 'χασε. "Άσε", του λέει, "Άσε, δεν χρειάζεται εσύ να το ξέρεις. Δεν χρειάζεται εσύ να ξέρεις την αρχή της προσευχής".

Όταν λοιπόν φτάσεις πραγματικά, δεν θα χρειάζεται να το ξέρεις.

quote:

---

γιατί η δημιουργική διαδικασία που αποτελούσε τον αρχικό σκοπό δεν είχε σχεδιαστεί για να επιστευφθεί από την εγωική συνείδηση,
που ήταν μόνο μια φάση της.
Γι αυτό όποιος προσκολλάται στην εγωική συνείδηση θα βιώνει ότι αυτή συνεχώς επανακάμπτει, ότι στρέφεται πίσω στο παρελθόν.
Ως εκ τούτου, παραίτηση από τη συνείδηση του εγώ δεν σημαίνει να καλλιεργείς μια κατάσταση και να οδηγείσαι σε μια ορισμένη συμπεριφορά. Σημαίνει όμως, απάρνηση.

Κι αυτή η ΑΠΑΡΝΗΣΗ το φεύγω για πάντα από όλα τα παλιά-ΚΑΙ ΔΕΝ ΓΥΡΝΩ ΠΙΣΩ-στο φτού κι απ' την αρχή, αφορά μια ΑΠΌΛΥΤΗ ΜΕΤΑΣΤΡΟΦΗ.
ΠΡΩΤΟΝ ,
Θα γίνει η εκ νέου σύλληψη της πρωταρχικής, αγνής, ΘΕΜΕΛΩΔΟΥς ΑΚΤΙΝΟΒΟΛΊΑς και
ΔΕΥΤΕΡΟΝ
η ανύψωση σε μια συνειδησιακή κατάσταση πολύ πέραν της γνωστής εγωικής
αυτή την συνειδησιακή κατάσταση ονόμασε την ΨΥΧΙΚΉ ΣΥΝΕΊΔΗΣΗ.
Σ' αυτό σκοπό έχω αφιερωθεί, να φτάσουμε μαζί σ' αυτή την κατάσταση Ψυχής.

---

Είναι ασφαλώς δικαίωμά σου να αφιερωθείς σε όποιον σκοπό θέλεις. Και μαγκιά σου, και μπράβο σου και σεβαστό αυτό απ' όλους. Αυτό το "μαζί" όμως, τι το θες ; Γιατί θες σώνει και ντε να ... "φτάσουμε" "μαζί" ; Ξέρεις τι μου θυμίζεις ; Κάτι παλιούς λαχειοπώληδες.

- Πάρε φίλε, πάρε λαχείο, θα κερδίσεις σίγουρα !
- Μα ... άμα είναι να κερδίσω σίγουρα, γιατί μου πουλάς το λαχείο που θα κερδίσει και δεν το κρατάς εσύ για τον εαυτό σου να το κερδίσεις εσύ ;

Έτσι κι εσύ. Γιατί δεν φτάνεις μόνος σου σ' αυτήν την ... "κατάσταση Ψυχής" όπως λες, και θες να φτάσουμε μαζί ; Μπας και την έχεις ρίξει την υπόθεση στα ζάρια και λες "ε, ότι "κάτσει" μωρέ!" ;

[ Θα σε παρακαλούσα να απαντήσεις σαν άνθρωπος. Αν μπορείς βέβαια να απαντήσεις κι αν μπορείς να το κάνεις αυτό σαν άνθρωπος ... ]

Μπράβο. Καλά κάνεις και την βρισκείς εκεί. Κανένα πρόβλημα. Ο καθένας όπου και όπως την βρίσκει ... Άλλος την βρίσκει με τις κάμπιες, άλλος με τους κοριούς, άλλος την βρίσκει με γκόμενες, άλλος με τον τζόγο, άλλος με το ποτό ... κανένα πρόβλημα.

[ Όμως, γιατί απαντάς κατ' αυτόν τον τρόπο ; Θεωρείς τους υπόλοιπους ανθρώπους "ζωύφια" ; κοριούς ή ψύλλους μπροστά σου ; ]

quote:

---

Ναι, παραξενεύεσαι; Kαι ρωτάς: "Τους κοριούς, μα τι μπορείς να βρεις σ' αυτά τα έντομα;
-Όλους τους νόμους της ιατρικής που αυτή δεν έχει ανακαλύψει ακόμη μου τα αποκάλυψαν οι ψύλλοι και οι κοριοί.

-Μα παίρνεις τους ψύλλους και τους κοριούς για δασκάλους σου;
-Γιατί όχι;
-Και δεν έχεις άλλους δεν πας κοντά στους ειδήμονες να μορφωθείς;
-Όχι θα με παραπλανήσουν προτιμώ να μελετώ τα ζωύφια είναι πιο αληθινά.

---

Ο άνθρωπος πιστεύει κάπου/σε κάποιον/σε κάτι γιατί πολύ απλά δεν τα γνωρίζει όλα και δεν είναι δυνατόν [ στην κατάσταση που βρίσκεται ] να τα γνωρίσει όλα και να τα ερμηνεύσει. Θα χρειαζόταν χιλιάδες και εκαντοντάδες χιλιάδες ζωές για να τα γνωρίσει. Όμως έχει μονάχα μία. Επίσης, ο άνθρωπος πιστεύει κάπου/σε κάποιον/σε κάτι εξ' αιτίας και της ημιμάθειάς του για κάπου/για κάποιον/για κάτι.

[ Π.χ. Δεν γνωρίζω ιατρική, όμως γνωρίζω πως ο γιατρός γνωρίζει ιατρική. Δεν γνωρίζω αν θα με γιατρέψει, όμως πιστεύω πως θα το κάνει, γιατί γνωρίζω πως έχει την κατάλληλη γνώση, την κατάλληλη σπουδή.]

Η Γνώση ενός πράγματος κάνει άχρηστη την Πίστη. Στο παραπάνω παράδειγμα, αν δεν γνώριζα την γνώση ενός γιατρού, αν δεν ήξερα πως κάποιος είναι γιατρός δηλ. θα ήμουν τρελός αν πίστευα απλώς πως θα μπορούσε να με γιατρέψει και οπωσδήποτε δεν θα του εμπιστευόμουν την ζωή μου.

[ Π.χ. Ο Σερίφο βγήκε από την σκηνή του και προσκύνησε τον Θεό που πιστεύει και που του χάρισε μια ακόμη φωτεινή και ζεστή μέρα. ]

Στο παραπάνω παράδειγμα, ο Σερίφο δεν γνωρίζει τον ήλιο και δεν μπορεί να εξηγήσει το φως και την θερμότητα που ο ήλιος διαχέει στη γη.

[ Π.χ. Δεν γνωρίζω ακριβώς την οδό που μένει ο Νίκος, όμως πιστεύω πως πρέπει να είναι κάπου εδώ κοντά γιατί ο ίδιος μου είπε πως μένει δίπλα σε ένα πάρκο ]

Στο παραπάνω παράδειγμα, η ημιμάθεια είναι αυτή που συνοδεύει την Πίστη.

Υπάρχουν ασφαλώς και περιπτώσεις ανθρώπων που δεν πιστεύουν σε κανέναν/πουθενά/σε τίποτε. Όμως είναι εξαιρετικά λίγες και συνήθως βρίσκονται σε άτομα με ψυχολογικές διαταραχές ή σε άτομα που έχουν καταθλιπτικές προσωπικότητες και συμπεριφορές.

quote:

---

Γιατί πρέπει ντε και καλά να πλάσει έναν Θεό ή Θεούς;

---

quote:

---

Η δουλειά μας μπορεί να είναι οτιδήποτε, απο ιδέες,γνώσεις,πράξεις κτλπ. αρκεί να αποσκοπούν το ανώτερο.

---

Εντάξει, καταλαβαίνω
Υπάρχουν ιδέες που πηγάζουν απο μια ανώτερη κατάσταση συνείδησης. Αλλά αυτό που καθορίζει το αν θα είναι ανώτερες ή κατώτερες, σε μια ορισμένη περίσταση, είναι η πηγή τους.
Καλύτερο είναι να μην περιορίζουμε τους εαυτούς σε νοητικά οικοδομήματα. Το να είμαστε σε ένα ανώτερο επίπεδο συνείδησης και να κάνουμε κάποιες ανώτερες σκέψεις, οκ.

Edited by - Dr Jekyll Mr Hyde on 29/04/2012 18:13:26

Edited by - Dr Jekyll Mr Hyde on 29/04/2012 18:17:10

Με βρίσκεις σύμφωνο ,ουσιαστικά αυτό εννοώ όταν λέω να αποσκοπούν το ανώτερο.Εξάλου δεν γίνεται χωρίς να υπάρχει αυτή η ανώτερη πηγή τους όπως λές.

quote:

---

Και τα σκατά μια μορφή θεϊκής κοσμικής ενέργειας είναι.. αλλά περιέργως δεν τα χρησιμοποιεί κανείς για να ανέβει πνευματικά

---

χαχαχα,είμαι σίγουρος οτι καταλαβαίνεις τί θέλω να πώ.