Φίλη Ήρα ως προς αυτή την άποψη που παραθέτεις δεν βρίσκω τίποτα να διαφωνίσω...

Η Πείρα δεν ΔΙΔΑΣΚΕΤΑΙ

2 ειδηση

quote:

---

Υπογράφουν ...και εισπράτουν

Οι ευρωβουλευτές εισπράττουν επίδομα 262 ευρώ για κάθε ημέρα που παρακολουθούν συνεδριάσεις στο ευρωκοινοβούλιο. Αλλά, σύμφωνα με τον Μάρτιν, πολλοί επωφελούνται από ένα ''παραθυράκι'' το οποίο τους επιτρέπει να εισπράττουν το επίδομα χωρίς να συμμετέχουν στις συνεδριάσεις. Το βιβλίο, στο οποίο οι βουλευτές πρέπει να υπογράψουν για να μπορούν να διεκδικήσουν το επίδομα, μένει ανοικτό από τις 7 π.μ. ως τις 10 μ.μ., μολονότι οι συνεδριάσεις διεξάγονται κατά κανόνα από τις 9 π.μ. ως τις 6.30 μ.μ..

Αυτό επιτρέπει σε πολλούς ευρωβουλευτές να εμφανίζονται πολύ νωρίς το πρωί, να υπογράφουν στο βιβλίο για να εισπράξουν τα 262 ευρώ και μετά να φεύγουν χωρίς να συμμετάσχουν στη συνεδρίαση. Ή φτάνουν στις Βρυξέλλες με τη βραδινή πτήση και προλαβαίνουν να υπογράψουν πριν από τις 10 μ.μ. που κλείνει το βιβλίο.

''Το ημερήσιο επίδομα έχει προβλεφθεί για τη συμμετοχή στις συνεδριάσεις και στις επιτροπές και δεν είναι απλώς ένα πριμ επειδή κάποιος αφιέρωσε λίγα λεπτά για να υπογράψει σ' ένα βιβλίο ότι είναι παρών'', δήλωσε ο Μάρτιν στην ''Μπιλντ'', προσθέτοντας ότι έχει καταγράψει τα ονόματα σχεδόν 200 ευρωβουλευτών που εφαρμόζουν το σύστημα αυτό.

Ένα άλλο κόλπο των ευρωβουλευτών είναι να διεκδικούν επίδομα συμμετοχής τριών ημερών, ενώ συμμετέχουν σε μία μόνο συνεδρίαση. Φτάνουν αργά το βράδυ της πρώτης ημέρας ώστε να υπογράψουν στο βιβλίο, συμμετέχουν σε μια συνεδρίαση την επομένη και αναχωρούν νωρίς το πρωί της τρίτης ημέρας αφού υπογράψουν στο βιβλίο. Έτσι εισπράττουν 786 ευρώ, επιπλέον του ποσού, που παίρνουν για την κάλυψη του κόστους των αεροπορικών εισιτηρίων.

Ο Μάρτιν δήλωσε ,πως ένα άλλο κόλπο των ευρωβουλευτών είναι να παίρνουν επίδομα για τις Παρασκευές. Το κοινοβούλιο στο Στρασβούργο τερματίζει την εβδομάδα εργασίας την Πέμπτη, ωστόσο πολλοί ευρωβουλευτές μένουν στην πόλη τη νύκτα ώστε να μπορέσουν να υπογράψουν στο βιβλίο την Παρασκευή και να εισπράξουν επίδομα για μία επιπλέον ημέρα.

''Πολλοί περνούν τη νύκτα σε φτηνούς ξενώνες ή ξενοδοχεία περνώντας τα σύνορα με τη Γερμανία. Στη συνέχεια το πρωί καταφθάνουν με λιμουζίνα με οδηγό για να υπογράψουν στο βιβλίο και στη συνέχεια αναχωρούν και πάλι'', δήλωσε στην ''Μπιλντ'' ο αυστριακός ευρωβουλευτής.

---

Συμφωνώ μαζί σου, άν και επιφυλάσσομαι οτι τους έχεις καταλάβει ΟΛΟΥΣ και στις πλήρεις διαστάσεις τους.

Άμα λ.χ. πώ, ζήτω η μοναρχία, ποιόν θα φέρεις στο μυαλό σου ;;;;;;
Εγώ πάντωε δεν εννοώ Κ/Α/Θ/Ο/Λ/Ο/Υ κάποιον πού μένει π.χ. στο Λονδίνο.

κάθε ομοιότητα με υπαρκτά πρόσωπα κλπ. καθαρά συμπτωματική.

Vril

Δύο ρητά από τον Terry Pratchett:

1) Ξέρεις πόσο ηλίθιος είναι ο μέσος άνθρωπος; Σκέψου λοιπόν ότι στατιστικά οι μισοί είναι ακόμα πιο ηλίθιοι. (ομολογουμένως από τα πιο αστεία -και σωστά, όπως ξέρει όποιος έχει πάει σχολείο ή στρατό- πράγματα που έχω διαβάσει).
2) Common sense is not the same as reason.
Ή, αγγλιστί: άλλο κοινός νους, άλλο λογική.

Ακριβώς αυτούς φοβάμαι και εγώ.
Για να πάρεις άδεια να οδηγήσεις ένα αυτοκίνητο, ή τραίνο ή καράβι ή αεροπλάνο, χρειάζεσαι ειδική άδεια.
Για να ψηφίσεις, ούτε καν ελληνικά δεν χρειάζεται να ξέρεις...!
Πόσο μάλλον έχει ζητήσει κανείς κάποια απόδειξη οτι ξέρουν τι κάνουν όσοι ψηφίζουν.

ΠΡΟΣΟΧΗ: ΔΕΝ ΤΟ ΠΑΩ ΣΕ ΠΟΛΙΤΙΚΗ ΣΥΖΗΤΗΣΗ.

Και παραδείγματα άφθονα.
Και .... αυτόχθονα !

Ρε μπας κι ειναι ¨κωλοφωτιες¨ και δεν το ξερουνε;;;

Κανενας

Αντιθέτως, το βρήκα χαμηλοτάτου επιπέδου.

Ίσως δεν έγινα σαφής: υπάρχουν διαβαθμίσεις στην ηλιθιότητα όπως και στην εξυπνάδα (που δεν είναι σαφείς, αλλά σημειώνω πως αυτές οι δύο έννοιες δεν είναι υποχρεωτικά αντίθετες, αλλά μάλλον συμπληρωματικές γιατί η ηλιθιότητα/εξυπνάδα εξαρτάται από το πολιτισμικό context). Το να μην παραδεχόμαστε ότι είμαστε λιγότερο ηλίθιοι από κάποιους άλλους είναι εξίσου χαζό με το να μην παραδεχόμαστε ότι υπάρχουν και εξυπνότεροί μας.

Δεν είμαι υπέρ του κοινού νου. Ο κοινός νους είναι γεμάτος προλήψεις, δεισιδαιμονίες, ψυχολογία της μάζας, ατεκμηρίωτες απόψεις, βραχυπρόθεσμη θεώρηση κλπ. Ο κοινός νους κατά καιρούς έχει κάνει κοτσάνες που τις βλέπουμε και ανατριχιάζουμε, όπως ο εξοστρακισμός του Αριστείδη ή η εκλογή των βασιλικών το 1920, ή το κλασσικό "μακριά απ' τον κώλο μας κι όπου θέλει ας είναι" που βρίσκει εφαρμογή σε ένα πελώριο φάσμα θεμάτων, από το σκουπιδοτενεκέ μέχρι τα κέντρα απεξάρτησης (που ουσιαστικά είναι το ίδιο πράγμα σε αυτήν την κοινωνία, άλλη μια ένδειξη του ότι η ηλιθιότητα κυριαρχεί).

Ούτε είμαι υπέρ του ελιτισμού. Οι απόψεις των πολλών πρέπει να είναι σεβαστές. Σεβαστές, όχι στο απυρόβλητο. Δε συμφωνώ λοιπόν με τις απόψεις περί ευρωεκλογών κλπ. Ο κόσμος έχει το δικαίωμα να ακούγεται η φωνή του και αυτό βέβαια συνεπάγεται την ευθύνη να λουστεί τις συνέπειες και την κριτική.

Η γνώμη μου παλιότερα ήταν ότι ο κόσμος δεν είναι ηλίθιος, απλώς έχει ελλιπή ενημέρωση. Η γνώμη μου άλλαξε. Και η γνώμη μου δεν αλλάζει ποτέ χωρίς νέα δεδομένα.

Μέχρι στιγμής σε δύο μέρη στη ζωή μου έχω συναντήσει καθαρή, απεσταγμένη μπορώ να πω ηλιθιότητα. Το ένα μέρος είναι το σχολείο, όπου οι πάντες κρίνονταν -και πάρα πολύ σκληρά- από τη εξωτερική τους εμφάνιση. Τους έδινα όμως το ελαφρυντικό της ηλικίας.

Το άλλο είναι το esoterica.gr, όπου κατά τα φαινόμενα μπορείς να πεις οτιδήποτε, αρκεί να έχεις ύφος χιλίων καρδιναλίων, ή ινδού γκουρού, ή βαθύτερου γνώστη. Δεν είναι απαιτούμενο να τεκμηριώνεις αυτό που λες. Κόντρα σε ό,τι επιτάσσει η λογική, σημασία έχει το περιτύλιγμα και όχι το περιεχόμενο. Προσοχή, δε λέω ότι το φόρουμ κυριαρχείται από ηλίθιους. Υπάρχουν συνομιλητές που θεωρώ απείρως εξυπνότερούς μου και η πλειοψηφία είναι αρκετά λογικοί άνθρωποι. Λέω απλά ότι συνάντησα και καθαρή ηλιθιότητα.

Επίσης φαίνεται να ισχύει η καταφανώς ηλιθιοδέστατη άποψη ότι όλες οι απόψεις πρέπει να προστίθενται αντί να συγκρούονται. Μα άμα εγώ λέω ότι το Χ είναι έτσι και ο άλλος λέει ότι το Χ δεν είναι έτσι, πώς μπορούν αυτά τα δύο να προστεθούν; Αυτή η αδυναμία να κατανοηθεί ότι η πραγματικότητα δεν είναι πάντα παράλληλη αλλά υπάρχουν και προτάσεις που εξ ορισμού είναι αμοιβαία αποκλειόμενες μονό σε ηλιθιότητα μπορεί να αποδοθεί. Γιατί η ηλιθιότητα είναι ελλιπής και επιφανειακή κατανόηση της πραγματικότητας. Που την έχουμε όλοι σε κάποιο βαθμό. Απλώς πολλοί το ξεσκίζουν το θέμα.

... την παμπηφή εκλογή του Hitler
... ο οχλος της Ρώμης
... κάλιο τούρκικο σαρίκι
... άρον άρον σταύρωσον αυτόν

Δεν υπάρχει τίποτα πιο απλό από το να πλανέψει και να μανιπουλάρει κάποιος τον λεγόμενο απλό και κοινό νού της άβουλης μάζας.

Π.χ. ΜΜΕ. Δείχνεις ξανά και ξανά και ξανά δυο αεροπλάνα να πέφτουν σε δυό κτήρια, δείχνεις έναν τύπο με γένεια και τουρμπάνι, λές ξανά και ξανά αυτός φταίει και έχεις ένα ολόκληρο σύμπαν να σε υποστηρίζει.
Γίνεσαι σταυροφόρος μιας υπέρατης ιδέας και μετά.... ποιός σε αταματάει.

Κοινός νούς ????
Ναί. Υπάρχει. Και έχει αιματοκυλίσει την ανθρωπότητα.

Ευχαριστώ. Δεν θα πάρω.

Στα αρχ....ια μου!!!
Αυτο πως το βρισκεις κολιγα μου;;;

Κανενας.

Αναφορικά πάντως με το θέμα που θίγεις στη φράση σου αυτή, η θέση του ESOTERICA είναι τέτοια, που δεν επιβάλλει σε κανέναν την πρόσθεση, ή την σύγκρουση απόψεων. Ωστόσο, αυτό το οποίο είναι σαφές, αφορά τον τρόπο έκθεσης των απόψεων, ο οποίος πρέπει να κινείται στα πλαίσια του σεβασμού μεταξύ των ατόμων που συζητούν.

Ειναι κακο να λυπασαι για κατι που κανεις.Αφου λυπασαι γιατι το κανεις? Εχεις κανει πολλα πραγματα στη ζωη σου που σε εκαναν να λυπασαι?Αν ναι, θα με αναγκασεις να σου πω οτι και εγω σε λυπαμαι..

quote:

---

Εχεις ήδη υπερβεί κατά πολύ το όριο των προειδοποιήσεων στα forums!

Σε περίπτωση που είχες κάτι να πεις για την παρούσα -και όχι μόνο- συζήτηση, θα μπορούσες σαφέστατα να χρησιμοποιήσεις καλύτερους τρόπους!

---