ESOTERICA.gr Forums ! - Μήνυμα από τον θείο Κομπαγιάσι!

/-- 14 Χρόνια ESOTERICA Forums ! --\
! 2001 - 2015 !

** Ευτυχισμένος Νέος Χρόνος **
Δημιουργικό, με μεγαλύτερη Κατανόηση και
περισσότερη Γνώση το 2016 !

Χ Ο Ρ Η Γ Ε Ι Ε Σ

Ad space

ESOTERICA.gr Forums !

Όνομα Μέλους:	Password:	Επιλογή Γλώσσας
Φύλαξη Password
Ξεχάσατε τον Κωδικό;

Όλα τα Forums

.-= Η ΣΟΦΙΑ =-.

Μήνυμα από τον θείο Κομπαγιάσι!

Νέο Θέμα

Απάντηση στο Θέμα

Εκτυπώσιμη Μορφή

Σελίδα:

Συγγραφέας	Θέμα
jonniebegood ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" Greece 4382 Μηνύματα	Απεστάλη: 29/06/2006, 20:05:42 quote: dimitris84 Οντως εισαι πολυ τολμηρος αφου θα φας σουσι (Φουγκου???) απο τα χερακια μου. δεν χρειαζεται καν να τα πλυνεις και μην πεταξεις τα βραγχια, τη χολη, κτλ - θα τα κανουμε σαγανακι! quote: Αλλα μη φοβασαι θα ακολουθησω αυστηρα και κατα γραμμα τις συμβουλες του τσελεμεντε ο οποιος κατα την ΓΝΩΜΗ μου ειναι γκουρου. επιτελους!!! καποιος που το αναγνωριζει! τοσο καιρο τους μιλαω για την κυρια Βεφα και με παιρνουν στην πλακα quote: Εχω παντως την εντυπωση πως δεν υπαρχει καν δρομος .Μονο κατασταση. εσυ αγορι μου εισαι κληρονομικο χαρισμα "αυτηνης της σχολης" quote: Βεβαια και εκατομμυρια μυγες τρωνε σκατα ουτε αυτες μπορει να κανουν λαθος φυσικα και εχουν δικιο οι μυγες! κι εμεις σκατα τρωμε, σκατα αναπνεουμε, σκατα πινουμε, αλλά δεν το συνειδητοποιουμε μηπως ειναι ανωτερες τελικα απο μας? ου μαθειν δει τους μυστας αλλα παθειν www.johnniebegood.gr
dimitris84 Μέλος 2ης Βαθμίδας Greece 150 Μηνύματα	Απεστάλη: 29/06/2006, 20:23:49 Οχι και μουγγα ρε φιλε Μοζ. Θυμησου τι επαθε ο ερημητης που ειχε δωσει ορκο σιωπης στο προφητης μα τι προφητης των μοντυ παιθονς. Τα υπολοιπα δεν τα καταλαβα ειναι κινεζικα για μενα. Ευγνωμοσυνη
dimitris84 Μέλος 2ης Βαθμίδας Greece 150 Μηνύματα	Απεστάλη: 29/06/2006, 20:55:16 Που ειναι αυτη η σχολη ρε τζωνυ να παω να γραφτω;Παντου η πουθενα; Αδαεις. Και βεβαια η βεφα ειναι της σχολης τσελεμεντε .Και ναι αυτη η σχολη βρισκεται παντου. Οσο για τις μυγες φυσικα και ειναι ανωτερες. Και δεν το συνειδητοποιουμε και δεν μας αρεσει ,ενω αυτες και ξερουν πως ειναι σκατα, αφου τις τραβανε οπως τα σκατα τις μυγες και τους αρεσει αυτο που ΕΙΝΑΙ αλλοιως δεν θακαναν ετσι. Ευγνωμοσυνη
dimitris84 Μέλος 2ης Βαθμίδας Greece 150 Μηνύματα	Απεστάλη: 29/06/2006, 21:08:23 μητσος:-Συγνωμη απο δω pane για την σχολη ζεν; Τσελεμεντες:-Ζεν pane Παιρνουμε 2 αυγα και τα χτυπαμε πολυ καλα να γινουν ομελετα. Θρυματιζουμε οσες φρυγανιες χρειαζεται για να καλυψουν τα ζεν , και βουταμε μια στο αυγο μια στη φρυγανια εως οτου δεν μεινει τιποτα ουτε καν τα ζεν. Δεν μαγειρευουμε .Σβηνουμε με οτιδηποτε. Στο κινεζικο του Μυγιακι θα εχει και σκατα με σαντυγι στο τελος καθε γευματος. Ευγνωμοσυνη
wendigo Μέλος 3ης Βαθμίδας 561 Μηνύματα	Απεστάλη: 30/06/2006, 01:32:48 quote: Ευγνωμοσυνη 謝意 [Η σχολή, σχολή δεν έχει και χαρά σ'τον που την έχασε] No Method, No Guru, No Teacher
jonniebegood ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" Greece 4382 Μηνύματα	Απεστάλη: 30/06/2006, 11:58:06 quote: dimitris84 Που ειναι αυτη η σχολη ρε τζωνυ να παω να γραφτω;Παντου η πουθενα; η αυτηνης της σχολης, σχολη? παντου Και πουθενα γωνια ου μαθειν δει τους μυστας αλλα παθειν www.johnniebegood.gr
dimitris84 Μέλος 2ης Βαθμίδας Greece 150 Μηνύματα	Απεστάλη: 30/06/2006, 12:45:16 quote: No Method, No Guru, No Teacher No comments quote: η αυτηνης της σχολης, σχολη? παντου Και πουθενα γωνια Πολυ κατατοπιστικος .Καταλαβα.Μα ναι δεν χωραει αμφιβολια. Πως το ειπες; Να ειστε καλα Ευγνωμοσυνη
NADA Μέλος 2ης Βαθμίδας 254 Μηνύματα	Απεστάλη: 30/06/2006, 23:18:29 ΡΗΜΑ ΤΟ ΣΚΟΤΕΙΝΟΝ ... Οδυσσέας Ελύτης, τα ελεγεια της Οξώπετρας
dimitris84 Μέλος 2ης Βαθμίδας Greece 150 Μηνύματα	Απεστάλη: 01/07/2006, 00:47:07 Μητσος ΑΛΗΤΗΣ. Τι ειναι Ελυτης????Δεν πιστευω..... Κλεμμενος τιτλος. Ευγνωμοσυνη
Moz Μέλος 3ης Βαθμίδας 666 Μηνύματα	Απεστάλη: 01/07/2006, 03:23:49 * «...» muga: No Ego «No Method, No Guru, No Teacher»
dimitris84 Μέλος 2ης Βαθμίδας Greece 150 Μηνύματα	Απεστάλη: 01/07/2006, 11:27:16 quote: muga: No Ego Δεν το πιστευω!!!!! το ιδιο ειναι και στα ελληνικα. μουγγα : Νο Εγω. Λες να ειναι το ιδιο σε ολες τις γλωσσες? Μα τοτε θα μπορουμε ολοι να μιλαμε την ιδια γλωσσα οταν δεν μιλαμε!!!!! Ευγνωμοσυνη
Moz Μέλος 3ης Βαθμίδας 666 Μηνύματα	Απεστάλη: 23/07/2006, 20:12:22 «Κίτρινη λάμπει εκείνη η πετσέτα μόνος τη φιλώ» 16-7-96, Nύχτα στο Κελλί «Zητάς ακόμη νυχτερινό τζιτζίκι λίγη αγάπη» 19-7-96, Μεσημέρι βαδίζοντας το μονοπάτι των Μοναχικών Ποιητών στο άλσος του Λυκαβηττού «Τριζόνι σφόδρα τραγουδά αόρατο έρωτα μόνο Ορατό φέρεις αόρατο τριζόνι τον αόρατο» 21 προς 22-7-96, Μεσάνυχτα στο Κελλί με πανσέληνο «ΜΕ ΙΜΑΤΙΟΝ ΜΕΛΑΝ καθώς άνεμος απλώς φυσά» [Αγγελιοφόρος: Moz // δια χειρός: Ιερομόναχου Συμεών // Διακομιστής: Εκδ. Αγρα] ο So far - so close - so far... SeedNo1©MasterOfZero
XKA1123 Νέο Μέλος 27 Μηνύματα	Απεστάλη: 23/07/2006, 20:52:02 I. Τρίδυμες Πήγα στο σπίτι του Σατανά. Το γραμματοκιβώτιό του ήταν βαμμένο μαύρο. Ένας στόλος από κοκκαλοθραύστες ήταν παρκαρισμένος στον δρόμο. Τα αγκάθια στις τριανταφυλλιές του ήταν μακρύτερα από μαχαίρια. Και εξήντα έξι κοκόρια σκάλιζαν στην μπροστινή αυλή, με τα φτερνιστήρια τους να σιγοκαίνε σαν φτηνά πούρα. Πήγα στο σπίτι του Σατανά. Υποτίθεται ότι θα ήταν πάρτι της Σούζι. Ήθελα ένα απο 'κείνα τα σκληρά σαν την κόλαση μαχαίρια για το κρέας. Εκείνα που δεν καταλαβαίνουν την διαφορά ανάμεσα στο αφράτο κέϊκ της μαμάς και ένα κομμάτι κοκαϊνη. Πήγα στο σπίτι του Σατανά. Ένιωθα αταίριαστος λιγάκι. Αλλά οι δίδυμες κόρες του γρήγορα με καθησύχασαν. Δοκίμασαν αστεία καπέλα για μένα, μου έδειξαν κοσμήματα, χόρεψαν γύρω από την καρέκλα μου. Διάβασαν το μέλλον μου σ' ένα μπολ με στάχτες, μ' άφησαν να χαϊδέψω τα Ντόπερμάν τους και να βλέπω ενώ ξέπλεναν τα στριγκάκια τους. Πέρασα από το σπίτι του Σατανά. Απλώς έτυχε να είμαι στην γειτονιά. Ο Σατανάς κατέβηκε κάτω με νυχτικό Λοράν. Η αύρα του ήταν σαν καμμένο λάστιχο, αλλά το χαμόγελό του μπορούσε να ζωγραφίσει την ανατολή πάνω στα πάναλακ της Πράγας. "Βλέπω ότι γνώρισες την Επιθυμία και την Εκπλήρωση", μου είπε, γυαλίζοντας το μονόκλ του με ένα κουρέλι πιτσιλισμένο καρδιές. "Η Μεταμέλεια φτιάχνει καφέ στην κουζίνα". nο II. Ο ΗΛΙΟΣ ΜΕ ΤΗΝ ΔΥΣΗ ΤΟΥ μετέτρεψε το ποτάμι σ' ένα μικρό κόκκινο σχολείο. Έτσι, οι βάτραχοι, παρακινημένοι, πιάνουν δουλειά κλίνοντας ρήματα. Η μάγισσα έχει αναλάβει την αριθμητική. Διαίρεσε έναν τρυποκάρυδο με την τετραγωνική ρίζα ενός τηλεφωνικού στύλου. Πολλαπλασίασε το φως στα μάτια μιας αλεπούς με τον αριθμό των διαλυτικών που έχει ένα Haagen-Dass. Πρόσθεσε μια φωλιά ψαροφάγου στο Εθνικό Ακαθάριστο Προϊόν. Υπολόγισε τον λόγο γοητείας - πάθους στο επιθανάτιο τραγούδι μιας λυχνοκαψαλισμένης πεταλούδας της νύχτας. Αφαίρεσε μια μολόχα από έναν βάλτο, ένα μυρμήγκι από έναν εθνικό ύμνο, έναν βούδα από μια κονσέρβα ροδάκινα γεμάτη τρύπες από σφαίρες... Es mio! Edited by - XKA1123 on 23/07/2006 21:46:43
NADA Μέλος 2ης Βαθμίδας 254 Μηνύματα	Απεστάλη: 27/07/2006, 01:49:06 ΠΑΡΑΣΚΕΥΗ ΠΟΥ ΠΑΝΤΑ ΒΡΕΧΕΙ Τι, παλαιότερο απ’ το χρόνο σαν χρυσού κοίτασμα Μες στην ιλύ του νού σου πιθανόν έλαμψε ώστε Άσταλτα κι άπιαστα ορατά γίνονται τώρα Και χωρίς έτος να έχουν χρώματα ή οσμές Η ζωή σου λες αρχίζει, να: Σάββατο Κυριακή Δευτέρα Τρίτη Μα γαλάζιο το πιο συγκινητικό, Τετάρτη Πέμπτη Φτάνει ο ήχος απ’ τα ζώα που πίνουν προχωρεμένα μέσα στο χρυσάφι Κει βάλλει Μυκηναίος Θεός Μια πυρκαγιά ομορφιάς λευκής ύστερα που οι Ήρωες έφυγαν Και οι φθόγγοι άτεγκτοι φθάνουν ... Σαν άτρακτος από άνθη μες στα κύματα Των μουσικών φωνών η αγάπη τρέμει Το ένα ή δύο που χάνονται και άπρακτος μένει ο αέρας Πριν σε κάμινο ύσγινη ακουσθεί Τις νύχτες που έχουν το ελεύθερο οι αισθήσεις Ίδιες νόμοι του σύμπαντος πιστεύεις είναι Δω ή εκεί το μεγάλο κεφάλι του Ιερέα και ύστερα Η καμπάνα της σελήνης πάνω απ’ τα κιγκλιδώματα Όμικρον άλφα και έψιλον απ’ τα Παντοτινά... Οδυσσέας Ελύτης . ..
Moz Μέλος 3ης Βαθμίδας 666 Μηνύματα	Απεστάλη: 22/08/2006, 01:11:14 «Η ερώτηση καθαρή, η απάντηση βαθειά, κάθε μόριο, κάθε στιγμή πραγματικότητα, ένα πουλί κράζει στην αυγή του βουνού: κοίτα πού κάθεται ο γέρος δάσκαλος, βράχος, στο ζεν.» Σόντο «Παρελθόν, παρόν, μέλλον: απροσέγγιστα, όμως καθαρά σαν τον ασκόνιστο ουρανό. Αργά τη νύχτα το σκαμνί ψυχρό σα σίδερο, μα το φεγγαροφώτιστο παράθυρο μυρίζει δαμασκηνιά.» Χακουίν «Πρόσεξε μη δαγκώσεις το ιδεόγραμμα του τίποτα: θα σπάσουν τα δόντια σου. Κατάπιε το όλο, κι έχεις θησαυρό πέρα από την ελπίδα για το Βούδα ή το Πνεύμα. Η ανατολική αύρα χαϊδεύει τ αυτιά του αλόγου: τι γλυκό το άρωμα της δαμασκηνιάς.» Καρασουμάρου-Μιτσουχίρο [Αγγελιοφόρος: Moz // δια χειρός: Σωκράτη Λ. Σκαρτσή // Διακομιστής: Εκδ. Καστανιώτη] ((Ryoanji - "Peaceful Dragon Temple")) SeedNo1©MOZΕΝ
Moz Μέλος 3ης Βαθμίδας 666 Μηνύματα	Απεστάλη: 23/08/2006, 02:07:58 «σιν: νους, καρδιά κτλ» σαφές στην ασάφειά του ΝΟΥΣ: Ένας, Συμπαντικός και Αιώνιος «Ο περασμένος νους δεν μπορεί να βρεθεί, ο τωρινός νους δεν μπορεί να βρεθεί και ο μελλοντικός νους δεν μπορεί να βρεθεί.» M.ale young: No wish - no pain FFe-mail Yin: Νo pain - no gain ((«Ο Περιπλανώμενος Ιουδαίος, ο κώδικας Μοz και η αιφνίδια φώτιση» sequel 626)) * ©MasterOfZero playing www.tao-games.com
jonniebegood ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" Greece 4382 Μηνύματα	Απεστάλη: 01/09/2006, 01:51:39 ου μαθειν δει τους μυστας αλλα παθειν www.johnniebegood.gr
jonniebegood ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" Greece 4382 Μηνύματα	Απεστάλη: 01/09/2006, 18:03:18 αφιερωμενο εξαιρετικα! ου μαθειν δει τους μυστας αλλα παθειν www.johnniebegood.gr
Moz Μέλος 3ης Βαθμίδας 666 Μηνύματα	Απεστάλη: 11/09/2006, 03:30:24 «Η μόνη Μούσα της γενιάς μου ήταν η Ανάγκη, που πάντα πεινά, διψά και κρυώνει…» «-Είμαι γιομάτος προστυχιά και λάσπη. Μισώ τον καλύτερό μου, φοβούμαι τον δυνατότερό μου, περγελώ ό,τι δεν φτάνω, τυραννώ τον αδύνατο. Μα νιώθω μια φλόγα να περνά την καρδιά μου και ν’ ανεμίζει στην κεφαλή μου απάνου. Είμαι η σβητή, βαριά προγονική λαμπάδα που άναψε. Θα καώ όλος για να θρέψω τη φλόγα της κεφαλής μου. Από τα βύθη του πονηρού ανεβαίνει ο Σωτήρας. Μη γελάς! -Ποιος Σωτήρας; -Εσύ! Ω, μυστική ένωση, ρέμα θολό, πηγμένο απ’ τα αίματα, το βόρβορο και το χρυσάφι, όπου κολυμπώ και παλεύω με το κεφάλι απάνου και με κλειστό το στόμα!» «Όλα είναι μάταιο κι εφήμερο παιχνίδι των ματιών. Και μόνον ένα Μάτι μέσα μας εφήμερο κι αυτό μα λαγαρό κι ανελεήμονο, που ποτέ από το πάθος δε θολώνει, από ψηλά επισκοπεί το θέαμα της ζωής. Θέατρο, κι έχομε θεωρείο και βλέπομε και συνάμα είμαστε κι εμείς στη σκηνή και παριστάνομε. Θεατές και θεατρίνοι. Μάλιστα όσο περσότερο παριστάνομε τόσο το θέατρο γίνεται τραγικότερο, ηδονικότερο, γιατί το ραντίζομε μ’ επίγνωση και με σκληρότητα, με το αίμα της καρδιάς μας. Διαλέγομε απ’ όλες τις πλάνες μιαν, εκείνη που περσότερο ταιριάζει με μας, και την ανακηρύχνομεν Αλήθεια. Σηκώνομε ψηλά τη σημαία της, φωνάζοντας, ενεργώντας – μα μέσα μας, στην κορφή μας αμέτοχο, περγελαστικό, παγερό, γνωρίζοντας το τέχνασμα, το Μάτι παρακολουθεί, μέσα στο φως του θανάτου, το μάταιο και γραφικό μεθύσι.» [Αγγελιοφόρος: Μ. Ασσέρ // Δια χειρός: Νίκου Καζαντζάκη // Διακομιστής: OZ] «Ναι, είναι γοητευτικά τα παιχνίδια του Σύμπαντος και διεγερτικά σαν μπύρα με ουίσκι και Singapore sling. Όμως τις νύχτες με Πανσέληνο το σύμπαν χρησιμοποιεί voda_fone στερούμενο εμπνεύσεως και αυτοδυναμίας πλεύσεως and that makes me reaaally sick.»* [Αγγελιοφόρος: Key% // Δια χειρός: Δημήτρη Στάιν // Διακομιστής: i] 3 fragments of koto and 1 alter-vision M©Zen * Σημ. σε χαρτοπετσέτα για μικρά και μεγάλα σΣύμπαντα.
Stacey Διαγραμμένος Λογαριασμός 7 Μηνύματα	Απεστάλη: 19/09/2006, 22:46:37 _____________________________________________________ Tο μήνυμα μεταφέρθηκε σε δεσμευμένο χώρο _____________________________________________________
Stacey Διαγραμμένος Λογαριασμός 7 Μηνύματα	Απεστάλη: 21/09/2006, 13:41:54 _____________________________________________________ Tο μήνυμα μεταφέρθηκε σε δεσμευμένο χώρο _____________________________________________________
jonniebegood ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" Greece 4382 Μηνύματα	Απεστάλη: 21/09/2006, 17:35:25 ενας ανθρωπος ονειρευτηκε οτι ετρωγε το παπουτσι του ξυπνησε και διαπιστωσε οτι ηταν αληθεια ου μαθειν δει τους μυστας αλλα παθειν www.johnniebegood.gr
Stacey Διαγραμμένος Λογαριασμός 7 Μηνύματα	Απεστάλη: 22/09/2006, 12:22:08 _____________________________________________________ Tο μήνυμα μεταφέρθηκε σε δεσμευμένο χώρο _____________________________________________________
dimitris84 Μέλος 2ης Βαθμίδας Greece 150 Μηνύματα	Απεστάλη: 22/09/2006, 16:41:12 quote: NAI, είμαι εδώ για τον καιρό. Κι όταν με κατεβάσουν τελικά σ' έναν λάκκο από υπέροχη λάσπη, μ' ένα μαξιλάρι από φτέρη και λάχανο κάτω από το κρανίο μου, θέλω η επιτύμβια επιγραφή μου να γράφει : ΕΒΡΕΧΕ ΣΤΗΝ ΠΑΡΕΛΑΣΗ ΤΗΣ. ΚΑΙ ΤΗΣ ΑΡΕΣΕ! Υποκλινομαι. quote: ενας ανθρωπος ονειρευτηκε οτι ετρωγε το παπουτσι του ξυπνησε και διαπιστωσε οτι ηταν αληθεια ου μαθειν δει τους μυστας αλλα παθειν Ευγνωμοσυνη
Moz Μέλος 3ης Βαθμίδας 666 Μηνύματα	Απεστάλη: 05/10/2006, 00:53:45 [Το 1681, σε μια εξοχή του Έντο, του σημερινού Τόκυο της Ιαπωνίας, υπήρχε ένα μικρό και άνετο σπίτι. Έξω από την πόρτα του, βρισκόταν μια μπανανιά. Την είχε φυτέψει κάποιος κάτοικος της περιοχής για να ευχαριστήσει τον άνθρωπο που του έμαθε την τέχνη του Χαϊκού. Ο δάσκαλος της ποίησης είχε μετακομίσει στο σπίτι πριν από λίγο καιρό και το αναπάντεχο δώρο τον γέμισε χαρά. Ήταν 36 χρόνων κι ένιωθε μέσα του να μοιάζει μ αυτό το δέντρο που στεκόταν έξω από την πόρτα του, όπως εκείνος στη μέση του δρόμου της ζωής. Τα μεγάλα φύλλα της μπανανιάς, ανατρίχιαζαν με το παραμικρό φύσημα του ανέμου. Τα μικρά λουλούδια της ήξεραν πως δεν θα κάνανε ποτέ καρπό στο κλίμα της Ιαπωνίας. Ήταν ένα εντελώς άχρηστο κι όμως τόσο όμορφο δέντρο. Το ίδιο κι εκείνος. Ζούσε μόνος. Τα βράδια που δεν είχε κανέναν για συντροφιά, καθόταν κι άκουγε τον άνεμο. Όταν έβρεχε, η μοναξιά του γινόταν πιο βαθιά. Οι σταγόνες της βροχής χτυπούσαν τη στέγη και ο ήχος τους έμοιαζε παράξενα αρμονικός, γεμάτος φύλλα και σκοτάδι. Μια μπανανιά μέσα στη μπόρα. Οι σταγόνες της βροχής Ηχούν σκοτάδι. Το παραπάνω Χαϊκού βεβαιώνει την πνευματική συγγένεια του ποιητή με το δέντρο. Μερικοί από τους σπάνιους επισκέπτες του, μπόρεσαν να την διαπιστώσουν από κοντά. Κάποιοι άλλοι, δεν είδαν τίποτε περισσότερο από ένα αναγνωριστικό σημάδι, στην πόρτα ενός σπιτιού. Αργότερα, άρχισαν να λένε το μέρος «Μπασό», δηλαδή μπανανιά. Το παρατσούκλι δεν άργησε να κολλήσει στον κάτοικο του σπιτιού, που έμελλε να γίνει γνωστός σαν «Δάσκαλος Μπασό». Περιττό να πούμε πως του άρεσε και το κράτησε μέχρι το θάνατό του. Λίγα πράγματα είναι γνωστά για τη ζωή του Μπασό, πριν έρθει να ζήσει σ αυτό το σπίτι. Λένε πως γεννήθηκε το 1664, κοντά στο Ουένο της επαρχίας Ίγκα, διακόσια χιλιόμετρα δυτικά του Έντο. Όταν ήταν μικρός, είχε διάφορα ονόματα, μεταξύ των οποιών και Κινσάκου.(...) Η ζωή του Μπασό προμηνυόταν εξαιρετικά ήσυχη. Μπορούσε να παραμείνει ένας χαμηλόβαθμος σαμουράι και να γράφει ποιήματα τις ελεύθερες ώρες του. (...) Όπως και να έχει, η καριέρα του Μπασό ως σαμουράι έκλεισε με τον θάνατο του άρχοντά του. / Τα επόμενα πέντε χρόνια είναι σκοτεινά. Επικρατεί η άποψη πως πήγε στο Κιότο κι από κει στην πρωτεύουσα, όπου σπούδασε φιλοσοφία, ποίηση και καλλιγραφία. Ήταν ακόμη νέος και φυσικά θα πίστευε πως μια καλή μόρφωση θα του εξασφαλίσει το μέλλον. Κατά πάσα πιθανότητα, τα ταξίδια και οι πολύ διαφορετικές εμπειρίες τον τραβούσαν σαν μαγνήτης. Δεν απέφυγε ούτε την γνωριμία του ομοφυλοφιλικού έρωτα. Όμως το ενδιαφέρον του για την ποίηση δεν το έχασε ποτέ.(...) Τα επόμενα οκτώ χρόνια είναι επίσης σκοτεινά. Φημολογείται πως έμενε στο σπίτι των χορηγών του. (...) Το καλοκαίρι του 1680 εκδόθηκε το βιβλίο του «Τα καλύτερα ποιήματα των διαγωνισμών του Τοσέι» και έγινε πια γνωστό πως ο Μπασό ήταν ένας μεγάλος δάσκαλος του Χαϊκού με σημαντικούς μαθητές. Τον επόμενο χειμώνα, οι μαθητές του έχτισαν το μικρό εξοχικό σπίτι και μετά από μερικούς μήνες, κάποιος φύτεψε την μπανανιά. Ο καταξιωμένος Μπασό, για πρώτη φορά στη ζωή του, είχε δικό του σπίτι. Από το σπίτι έμεινε ευχαριστημένος. Όχι όμως και από τη ζωή του. Είχε φήμη και άνεση, μα ένιωθε εντελώς άδειος μέσα του. Κάποτε είχε ένα σκοπό και αγωνιζόταν να τον φτάσει. Τώρα είχε πετύχει αυτό που ήθελε και δεν χρειαζόταν να αγωνιστεί. Περιστοιχιζόταν από φίλους, γνωστούς, μαθητές και χορηγούς, αλλά ήταν τόσο μόνος. «Όταν κοιτάζω το φεγγάρι και σκέφτομαι πώς κατάντησε η ζωή μου, νιώθω μιαν αφόρητη μοναξιά. Θέλω να φωνάξω πως είμαι μόνος, αλλά ξέρω πως δεν θα με πιστέψει κανείς», έγραφε στο περιθώριο κάποιων ποιημάτων εκείνης της εποχής. Τότε ήταν που αποφάσισε να ασχοληθεί με το Ζεν. Μπήκε κάτω από την καθοδήγηση του μοναχού Μπουτσό (1642-1715), που είχε καταλύσει κοντά στο σπίτι του. Όμως ο ψυχικός σπαραγμός του συνεχιζόταν και τα δύο επόμενα χρόνια θα γινόταν αφόρητος. Το 1682, το σπίτι του κάηκε στη μεγάλη πυρκαγιά της περιοχής. Είχε μείνει πάλι στο δρόμο και η ιδέα πως ο άνθρωπος είναι ένα πλάσμα καταδικασμένο να περιπλανιέται συνεχώς, έγινε στοιχείο της σκέψης του. (...) Το φθινόπωρο του 1687, μαζί με τον καινούριο του φίλο κι έναν μοναχό, επισκέφθηκαν την Κασίμα, κέντρο του Σιντοϊσμού, για να δουν την πανσέληνο. Όμως μια ξαφνική βροχή ανέτρεψε το σχέδιό τους. Μπορεί να μην είδαν την πανσέληνο, αλλά συνάντησαν τον παλιό δάσκαλο του Μπασό, τον μοναχό Μπουτσό. (...) Αργά αργά, εκδήλωσε έναν άκρατο μηδενισμό. Έγινε ποιητής για να ανοιχτεί προς την ελευθερία της ψυχής και η ποίηση τον σκλάβωσε, τον καθήλωσε με τα δεσμά των ανθρωπίνων συναναστροφών. Αφού λοιπόν δεν μπορούσε να σταματήσει μέσα του την ποίηση, θα έπρεπε να σταματήσει τις επαφές με τους ανθρώπους. Το φθινόπωρο του 1693 δήλωσε: «Όταν έρχονται εδώ, δεν έχουν τι να πουν. Όταν πηγαίνω σ εκείνους, δεν έχω τι να πω. Δεν ξέρω τι άλλο θα μπορούσα να κάνω, παρά να κλείσω την πόρτα μου και να μείνω με μόνο σύντροφο τη μοναξιά, με μόνη περιουσία τη φτώχεια». Από εκείνη τη μέρα, μέχρι και το θάνατό του, το 1694, θα αφιερωθεί στο διαλογισμό, κάνοντας κέντρο της σκέψης του τη «διαύγεια», μια ιδέα που θυμίζει πολύ έντονα τη δυτική φαινομενολογική «διαύγαση». Ο άνθρωπος ζει σ έναν κόσμο φαινομένων, που όσο πιο κοντά του βρίσκονται, τόσο πιο σκοτεινά είναι. Πρόκειται για μια πολύ περίεργη κατάσταση. Αυτό που θα έπρεπε να είναι το πιο άμεσα κατανοητό, χάνει το νόημά του, λόγω της προφάνειάς του. Σαν τα γυαλιά μας που τα ψάχνουμε, ενώ είναι στην άκρη της μύτης μας. Στην πραγματικότητα, αυτό συμβαίνει επειδή δεν βλέπουμε τον κόσμο, αλλά μέσω του κόσμου. Όσο πιο «διαφανές» είναι το οπτικό μας μέσο, δηλαδή οι ιδέες μας, οι αντιλήψεις μας, τόσο μεγαλύτερη είναι η έλλειψη συνείδησης της πραγματικότητας. Απλά ζούμε μέσα της σαν ψάρια στο νερό. Έρχεται όμως μια στιγμή, που κάποια ιδέα γίνεται δύσχρηστη και μας κάνει να διαπιστώσουμε πως βλέπουμε πίσω από έναν φακό που διαθλά τα φαινόμενα. Τότε πρέπει να ξεχάσουμε ό,τι ξέρουμε και να προσπαθήσουμε να δούμε τα φαινόμενα με τα μάτια της ψυχής, με τα δικά μας μάτια, όπως είναι πριν καλυφθούν από τη συνήθεια των έτοιμων ιδεών και γνώσεων. Μπαίνουμε σε μιαν άλλη εποχή, σε μιαν αποχή από έτοιμες πνευματικές συνταγές και γυρεύουμε να βρούμε τι είναι ο κόσμος για εμάς, όχι τι είναι γενικά και αόριστα. Τότε πετυχαίνουμε μια νέα πραγματική, βαθιά και αναμφισβήτητη «διαύγεια». Σ αυτό σκοπεύουν το Ζεν και η Φαινομενολογία με άλλους όρους. Η φιλοσοφία του δυτικού πολιτισμού προσπαθεί να βρει την αλήθεια, αλλάζοντας το πρόσωπο με μια μάσκα, ενώ το Ζεν ψάχνει κάτω από το πρόσωπο. Τα τελευταία χρόνια της ζωής του, ο Μπασό έγραφε ποίηση ακολουθώντας αυτές τις αρχές. (...) Όλοι τον θεωρούσαν σαν έναν μεγάλο ποιητή και δάσκαλο του Ζεν. Ο θάνατος τον βρήκε πάνω στην ακμή της φήμης του. Αλλά λίγο καιρό πριν, ήταν ήδη αθάνατος. (...) Αρρώστησα. Μόνο τα όνειρά μου συνεχίζουν το ταξίδι σ αυτήν την ερημιά.*] Μ. > ind_esert M©Z society ----------------------------------------------- * Το κείμενο και οι μεταφράσεις των Χαικού είναι του Γιώργου Μπλάνα. (Ματσούο Μπασό, «Μόνο τα όνειρά μου συνεχίζουν» / εκδ. Ερατώ... με Ω! :) Το τελευταίο Χαϊκού του Δάσκαλου Basho, λίγο πριν πεθάνει. * Γνωρίζει κανείς σε ποιον ανήκει αυτό το «τελευταίο Χαϊκού»; > «Μετά από μια κακομοιριασμένη ζωή κείτομαι εδωπέρα. Το όνομά μου δεν θα το μάθετε ποτέ και να πάτε στο διάολο.» =================================== amalia,μπορείς να μου εξηγήσεις γιατί όταν «πετάς» κάτι από τα «τόπικ» μου δεν με ενημερώνεις -έστω κι εκ των υστέρων- με κάποιον τρόπο; Υποθέτω ότι έχεις κάποιον λόγο για να επεμβαίνεις, αλλά βάζοντας κάτι σε μη προσβάσιμο χώρο, μου στερείς την δυνατότητα να παρακολουθώ την ροή των θεμάτων μου. / Είχα την εντύπωση ότι ο θεματοθέτης πρωτίστως συντονίζει το θέμα του. Κάνω λάθος; Αν κάνω λάθος, θα μπορούσα «άραγε» από εδώ και στο εξής να διαχειρίζομαι τα θέματά ΜΟΥ όπως ΕΓΩ θεωρώ «καλύτερα»; ας πούμε... με «το κλειδί του Μoz»;! / Μπορείς, αν δεν σου είναι κόπος, να μου στείλεις ένα copy των κειμένων που εξαφάνισες; (Ενημερωτικά: το e-mail μου είναι χορτοφάγο... :)
amalia Διαχειριστής Greece 10782 Μηνύματα	Απεστάλη: 05/10/2006, 03:37:30 quote: amalia,μπορείς να μου εξηγήσεις γιατί όταν «πετάς» κάτι από τα «τόπικ» μου δεν με ενημερώνεις -έστω κι εκ των υστέρων- με κάποιον τρόπο; Υποθέτω ότι έχεις κάποιον λόγο για να επεμβαίνεις, αλλά βάζοντας κάτι σε μη προσβάσιμο χώρο, μου στερείς την δυνατότητα να παρακολουθώ την ροή των θεμάτων μου. / Είχα την εντύπωση ότι ο θεματοθέτης πρωτίστως συντονίζει το θέμα του. Κάνω λάθος; Αν κάνω λάθος, θα μπορούσα «άραγε» από εδώ και στο εξής να διαχειρίζομαι τα θέματά ΜΟΥ όπως ΕΓΩ θεωρώ «καλύτερα»; ας πούμε... με «το κλειδί του Μoz»;! / Μπορείς, αν δεν σου είναι κόπος, να μου στείλεις ένα copy των κειμένων που εξαφάνισες; (Ενημερωτικά: το e-mail μου είναι χορτοφάγο... :) Αγαπητή Moz. Αν και δεν με εκφράζει η χρήση της λέξης "πετάς" που χρησιμοποιείς για τη μετακίνηση των συγκεκριμένων μηνυμάτων, ευχαρίστως να σου απαντήσω σε αυτά που ρωτάς και που έχουν ήδη απαντηθεί πολλές φορές σε διάφορες περιστάσεις. Ίσως δεν τα έχεις δει, οπότε θα τα επαναλάβω. Τα μηνύματα που αφαιρέθηκαν προέρχονται από κάποιον διαγραμμένο λογαριασμό. Δηλαδή από κάποιον άνθρωπο, που δεν του επιτρέπεται πλέον η συμμετοχή στα forums. Και μόνο από τον διευκρινιστικό τίτλο "Διαγραμμένος Λογαριασμός" κάτω από το όνομα μέλους που έστειλε τα συγκεκριμένα μηνύματα, θα μπορούσες να καταλάβεις την αιτία της μεταφοράς τους σε δεσμευμένο χώρο. Η μετακίνηση τέτοιων μηνυμάτων γίνεται ανεξαρτήτως του περιεχομένου τους. Οπότε δεν υπάρχει λόγος να αναμεταδοθεί το περιεχόμενο αυτό, εφόσον τα μηνύματα αυτά δεν φιλοξενούνται από τα forums του ESOTERICA. Όσον αφορά την κτητική φύση της λέξης ΜΟΥ που χρησιμοποιείς για τα θέματα που έχεις ανοίξει, θα σου υπενθυμίσω, πως δεν υπάρχει ΜΟΥ για κανένα θέμα. Υπάρχει ΜΟΥ για τις απόψεις μας (αν και φιλοσοφικά εάν το δεις, ακόμα και γι' αυτές μπορεί να μην υπάρχει), υπάρχει ΜΟΥ για μία εργασία που έκανε κάποιος και αποφάσισε να τη δημοσιεύσει στον χώρο των forums. Από κει και πέρα, εάν κάποιος θεωρεί πως ένα θέμα είναι ΙΔΙΟΚΤΗΣΙΑ του, θα έπρεπε να το σκεφτεί και δεύτερη φορά, εάν πραγματικά θέλει να το ξεκινήσει. Ούτως η άλλως, ούτε η γνώση αλλά ούτε και ο διάλογος δεν ανήκει σε κανέναν μας - αλλά πιστεύω πως θεωρητικά τουλάχιστον, το ξέρεις αυτό. Καλό σου βράδυ Ψυχή μου, Μην ονειρεύεσαι την αιωνιότητα, αλλά εξάντλησε το χώρο του δυνατού!
ΠΛΑΤΩΝΑΣ ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" Switzerland 3558 Μηνύματα	Απεστάλη: 05/10/2006, 05:49:38 quote: Αγαπητή Moz. Τελικά αγαπητέ (η αγαπητή Μοζ), φέρνεις τις σκέψεις να πουν κάτι στον/στην Μοζ που αναρωτιόμουν εδώ και καιρό…πώς να το εκφράσω. Είσαι ο αγνωστος/η, γνωστος/η… από πάντα. Ανεξάρτητα από το φύλλο σου λοιπόν, θέλω να εκφράσω κάτι, και είμαι σίγουρος πως θα το καταλάβεις. Όταν πλησιάζουμε ένα άτομο, συνήθως το ενεργό μέρος του ΝΟΥ μας, αρχίζει ένα παιχνίδι σύγκρισης, Ωραιος/Ασχημος, Ψηλος/Κοντος, πλουσιος/φτωχος εξυπνος/βλακας… και τα τοιαύτα. Έτσι, αν σε πλησιάσει ας πούμε η Αμαλία, και είσαι σε θέση να διαβάσεις λίγο τη σκέψη της, θα διαπιστώσεις πως έχει ένα πολύ ενεργό μυαλό, που με αυτό φιλτράρει (και βλέπει…) τα πάντα. (Έτσι νομίζει). Τώρα καλή μου Μοζ, (αρχίζω να συνηθίζω στην ιδέα πως είσαι γυναίκα), οι περισσότεροι αυτό που κάνει η Αμαλία κάνουμε, μα θέλω να σε ρωτήσω το εξής. Αν κατά κάποιο τρόπο παραμερίσεις την Αμαλία, (όχι να την πετάξουμε) απλά, την βάζουμε στην άκρη, (δεν την αφήνουμε να διαχειριστεί άλλο…. το ενεργό / κρητικό μέρος του Νου μας, και στραφούμε προς τη Ζωή με το μέρος του Νου που δεν γνωρίζουμε, (the real ADMIN!), δεν είναι καθόλου εύκολο, η Αμαλία τρελαίνεται και…. δεν το επιτρέπει!!) τότε, θα αρχίσεις να βλέπεις και να ακούς πραγματικά, καθότι το μέρος του Νου που μας είναι άγνωστο, είναι απροσδιόριστο, είναι αυτό που λέμε αρχίζεις και βλέπεις... με το υποσυνείδητο. Εκείνο το μέρος καλή μου Μοζ, δεν έχει φύλλο, δεν σκέφτεται σαν άνδρας η γυναίκα, σαν έξυπνος η βλάκας, απλά είναι ανοιχτό, και είναι πανεύκολο να είναι σε σχέση με οτιδήποτε, μια κίνηση ομορφιάς, μερικοί το ονόμασαν αγάπη. Πλατωνας
Moz Μέλος 3ης Βαθμίδας 666 Μηνύματα	Απεστάλη: 06/10/2006, 16:50:59 Αμαλία, ΟΚ, κατανοητόν. (Θα ήθελα να σταθώ σε καναδυό σημεία, αλλά επιφυλάσσομαι για κάτι στο μέλλον. Σε ευχαριστώ για την απάντηση.) Πλάτωνα, τι έγινε; πάλι στην φιλοσοφική προπαγάνδα το ρίξαμε; Ναι αλλά εγώ δεν σας εννόησα... είμαι Ρεαλ Μαδρίτης... εξ-ου και το ηλίθιο χαμόγελο του ευδαίμονος «δεν άκουσα δεν είδα δεν ξέρω δεν απαντώ»... μην σου πω ότι δεν είδα καν την ερώτηση... όχι πως είδα και απάντηση («κάνω λάθος;») αλλά τώρα που το ξανασκέφτομαι, καλύτερα να κάνω Εγώ λάθος παρά να φρικάρει η λίμνη ολόκληρη. Όχι τίποτα άλλο, αλλά θα βγει κανένας αστρικός Λοχ-Νες κι άντε μετά να βρεις χρόνο για τσάι - συνεπώς λάθος και πάλι λάθος. Τώρα, για το «καλή», μην το δέσεις και κόμπο... αλλά για το «αγαπητή» τι να πω χαίρομαι! κι ας μην με έχεις δει ούτε σε ζωγραφιά ((για την Αμαλία δεν το συζητώ, ούτε καν ως μουντζούρα / κι ας ήμουν σχεδόν δίπλα τις προάλλες... ;-) ((Μεταξύ μας πάντως, φιλόσοφε, αυτό το «αγαπητή» είναι που με σώζει από άλλες «τέτοιες» που ενώ στο φαίνεσθαι δεν τις απασχολεί διόλου, παρόλα αυτά στο ΕΙΝΑΙ αναρωτιούνται (και ίσως θα συνεχίσουν και στις επόμενες 10 μετενσαρκώσεις) αν προτιμώ την Λάρα από τον Μήτσο (τη Λάρα εννοείται ;-), τι είδους γιόγκα κάνω κι αν αντέχω πάνω από ημίχρονο, αν είμαι αρχιτέκτονας ή απλώς το δεξί του @, αν προτιμώ μπούτι ή στήθος (τι διχασμός– να σε ξεπαραδιάζουν οι Ψυχ) αν γράφω με το αριστερό ή με bic διαρκείας, αν πίνω λικέρ κάστανο ή την ακούω με τσάι αν αν αν...... και χίλιες δυο άλλες αν-οη-σίες που ο θεός να τις κάνει πνευματική αν-αζήτηση (όσο κι αν πασχίζουν να ντυθούν ένα ράσο έστω και μιμιδιακώς έστω και ως ξαναζεσταμένη σούπα /but it-s OK... είπαμε, να κυλάει ο τέντζερης να βρίσκει το καπάκι, αυτό έχει σημασία). Σε ένα γενικό πάντως, ΑΝ «όντως» η Σοφία είναι φίλη μου (όσο κι οι γερμανοί) τις διαβεβαιώ (τις «μικρές κι αθώες μου ψυχούλες!») ότι δεν αρκεί μια «επαφή» για να την πασσάρω, θα χρειαστεί να ανοίξει και κανένα κρανίο, έστω και με ξουράφι και δυστυχώς όχι του Occam. Αλλά, ακόμα κι αυτά –τα ξουράφια- έχουν πολλαπλές χρήσεις κι εγώ τελευταία τα χρησιμοποιώ για να κόβω σκόρδα-κρεμμυδάκια-καροτάκια ((μιας και «εγκυμονούμε» ;-) και πού μυαλό για κάστανα με φιόγκους και βόλτες σε βουνά λαγκάδια κι «ακασικά πεδία»)) αλλά θα πρέπει να το δεις για να πειστείς, αλλιώς θα υποθέτεις δια βίου ότι ξουράφι ίσον τρίχες ή φλέβες. Κακό πράγμα η συνήθεια, φιλόσοφε, να το προσέξεις. Εγώ το προσπαθώ όσο μπορώ. Σε κοιμίζει η άτιμη, αργά και σταθερά. Δεν το λέω εγώ, ο μπαρμπα-Γιώργης το λέει (εκείνος ντε με τη μουστάκα, ο σούφης ο εγκάθετος), κι εγώ ξέρεις ό,τι λέει ο μπαρμπα-Γιώργης το χω γραμμένο... με κάτι γράμματα ΝΑ! > ΚΕΦΑΛΑΙΑ. ((Α ρε Πλάτωνα, καλά που είσαι κι εσύ και δεν νιώθω «μόνη» δίπλα στον απορροφητήρα, γιατί από φιλοσοφίες και τα τοιαύτα εγώ δεν σκαμπάζω γρι! Είπαμε, οι «αγαπητές» είναι μόνο για την κουζίνα και το κρεβάτι > Το λένε και 69 κατασκευαστές πλυντηρίων - αυτοί ξέρουν. ;-)) Θείε Ίσσα, ΑΝ πίσω από κάθε Δυνατό αρσενικό κρύβεται ένα σοφό θηλυκό κι ΑΝ η Σοφία όπως και η Γνώση η Ψυχή η Δύναμη και η Αθανασία είναι θηλυκά... και άρα ευσεβείς πόθοι... χμ... κατόπιν αιφνίδιας κεραυνοβόλησης στο δόξα πατρί καταλήγω στο ότι πίσω από κάθε σοφό αρσενικό κρύβεται ένα Πολύ Ποθητό θηλυκό. Αυτό μου λέει ο Νους ο αρσενικός, αυτό και το Πνεύμα το ουδέτερο... και χμ... θα έλεγα μάλιστα ότι κι ο Χουέι Χάι μάλλον από γυναικείους ώμους την πάτησε... αν όχι πλάτη ολόκληρη. Τι λες κι εσύ, Δάσκαλε; Καλά το πάω το όχημα ή να στρίψω στο φανάρι; Αυτά. Ευχαριστώ. Καλημέρα και γεια σας. Πάω να πλύνω τα πιάτα M©ZEN
wendigo Μέλος 3ης Βαθμίδας 561 Μηνύματα	Απεστάλη: 06/10/2006, 20:52:57 Τι ορούν οι πανέμορφοι οφθαλμοί μου (που γενιές και γενιές ποιητών έχουν εξυμνήσει ανά τους αιώνες); Μια κρίση ταυτότητας και άλλη μια ιδιοκτησίας -η οποία είναι κλοπή, λέει- διακόπτουν τον ήρεμο ρου αυτού του γαλήνιου τόπικ... Κινδυνεύοντας να έχω παρεξηγήσει σφόδρα, οπότε και θα ταπεινωθώ με ανελέητο αυτομαστίγωμα, διαβάζω περί του φύλου του φίλιου Μοζ, το οποίο δηλώνεται εκ της Αμαλίας ως θηλυκόν. Δήλωση η οποία δεν ενθυμούμαι να έχει γίνει από το Μοζ. Μάλιστα, το περίεργον αυτό φαινόμενον ομοιάζει να μην έχει βασίσει την ως τώρα συμμετοχή του σε αναφορές στο φύλο του, ως να ήτο "φωνή βοώντος εν τη ερήμω". Διατί; Υποθέτω πως δεν το επιθυμούσε. Αν τα παραπάνω ισχύουν και αν δεν κάνω λάθος (παρότι το τζωνυμπιγκούντιον έμενταλ ήτο κολλητικόν και η μνήμη μου δεν είναι όπως κάποτε!) τότε έχει διαπραχθεί μια κακή πράξις! quote: δεν θα αποστείλετε πληροφορίες [...] παραβιάζουσες την ιδιωτικότητα των άλλων Επαραβιάσθει η ιδιωτικότητα, κύριοι ένορκοι, κύριοι δικασταί; [Τς, τς, τς, πού κατήντησε η κοινωνία μας, βλέπεις νέα παιδιά στο δρόμο και δε ξέρεις... αγόρι είναι, για κορίτσι!] ΥΓ: Αυτόπτες μάρτυρες βεβαιώνουν πως το Μοζ το αποτελούν μια χορωδία χοντρές νέγρες -big mamas- που διενεργούν σεάνς τραγουδώντας "Joshua fit the battle of Jericho" και άλλα κλασικά γκόσπελ. ΥΓ2: Πού βρίσκεται ο Κομπαγιάσι σ'όλ'αυτά; Τώρα, τώρα, έρχεται, μια στιγμή πήγε προς νερού του! No Method, No Guru, No Teacher
dimitris84 Μέλος 2ης Βαθμίδας Greece 150 Μηνύματα	Απεστάλη: 07/10/2006, 14:49:07 Ολα κατω απο τον ηλιο ειναι.Εμεις ,οι αλλοι και τα σκουπιδια . Αλλα μην ξεχναμε πως ξεκινησε το θεμα. «Κάτω από τον ήλιο του καλοκαιριού και τα σκουπίδια μοιάζουν με χρυσάφι.» Εξαρταται απο την ματια μας.Αλλα κυριως απο την κατασταση μας. Η ΜΟΖ μπορει να μην ηθελε να αποκαλυψει το φυλλο της για τον οποιοδηποτε λογο που αφορα αυτην.Μπορει επισης να μην βλεπει την απαντηση του Πλατωνα (πως θα γινοταν κατι τετοιο , με προσπαθεια?). Αλλα οτι και να ισχυει αυτη ειναι η ΜΟΖ για καποιο λογο που αφορα την ματια της τωρα.Ματια παραξενη αλλα οχι ξενη. wendigo Μπορει ο Κομπαγιασι να πηγε προς νερου του αλλα αν δεν πηγαινε μπορει να εσπαγε η φουσκα του. Φιλικα σχεδον παντα. Ευγνωμοσυνη