ESOTERICA.gr Forums !

ESOTERICA.gr Forums !
Κεντρική Σελίδα | Προφίλ | Εγγραφή | Ενεργά Θέματα | Μέλη | Αναζήτηση | FAQ
Όνομα Μέλους:
Password:
Επιλογή Γλώσσας
Φύλαξη Password
Ξεχάσατε τον Κωδικό;
 Όλα τα Forums
 .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
 Γιατι;
 Νέο Θέμα  Απάντηση στο Θέμα
 Εκτυπώσιμη Μορφή
Σελίδα: 
από 5
Συγγραφέας Προηγούμενο Θέμα Θέμα Επόμενο Θέμα  
Dr Jekyll Mr Hyde
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
7552 Μηνύματα
Απεστάλη: 19/09/2008, 15:08:57  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
200ς φορες σου εδωσα την πανατηση:η αθεϊα αυτη καθαυτη δε βγαζει τα συμπερασματα τα οποια αναφερεις. Τελεια.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
αθεος
Ανεπιθύμητη Συμμετοχή


2069 Μηνύματα
Απεστάλη: 19/09/2008, 15:16:43  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους αθεος  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
200ς φορες σου εδωσα την πανατηση:η αθεϊα αυτη καθαυτη δε βγαζει τα συμπερασματα τα οποια αναφερεις. Τελεια.

ας ξαναδούμε τις ερωτήσεις και ας δούμε τι σχέση έχει η αθεΐα

από που και ως που ο μη χριστιανός είναι προδότης της χώρας του;
και από που και ως που ο μη χριστιανός είναι αναγκαστικά αρχαιόθρησκος;Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Dr Jekyll Mr Hyde
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
7552 Μηνύματα
Απεστάλη: 19/09/2008, 18:45:01  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Ο,τι ειπα για τον αθεο ισχυει και για τον μη χριστιανου.Διασκεδαζεις να μας βαζεις να σου γραφουμε διευκρινισεις ε?

Edited by - Dr Jekyll Mr Hyde on 19/09/2008 19:15:10Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Dying_Incubus
Συντονιστής

Tuvalu
13482 Μηνύματα
Απεστάλη: 21/09/2008, 12:38:31  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Dying_Incubus  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Αγαπητοί μου φίλοι, προσωπικά με θλίβει η τάση για ταμπελοποίηση αλλά και κατηγορίες σχετικά για "προδοσία" της χώρας του που εκτοξεύονται - άμεσα ή έμμεσα - σε κάποιον άνθρωπο με βάση τις θρησκευτικές του πεποιθήσεις.

Οι θρησκευτικές πεποιθήσεις κάποιου δεν έχουν καμία σχέση με τα πατριωτικά του ιδανικά κι είναι μια υπόθεση καθαρά ατομική.
Συνεχώς διαβάζω μεγάλα λόγια τα οποία είναι κι εντελώς άτοπα πολλές φορές και δε μπορώ να καταλάβω το λόγο αυτής της τάσης για χωριστικότητα αλλά και την αιτία τέτοιου είδους διαφωνιών.

Στην ουσία όλοι οι άνθρωποι έχουμε τόσα πολλά κοινά μεταξύ μας και δυστυχώς επιμένουμε σε όλα αυτά που μας κάνουν διαφορετικούς και μας χωρίζουν.
Στην ουσία όμως τίποτα δε μας χωρίζει, ο νους μας είναι αυτός που μας κάνει για 1002 λόγους να μας κάνει να πιστεύουμε ότι είμαστε τόσο διαφορετικοί.
Αυτό μας οδηγεί σε διαφωνίες, συγκρούσεις, έριδες κι ακόμη και στην υϊοθέτηση ακραίων συμπεριφορών γύρω από θέματα τα οποία αφενός δε μας αφορούν κι αφετέρου αξίζουν τον σεβασμό που αποζητούμε κι εμείς οι ίδιοι για τα δικά μας πιστεύω.

Το βρίσκω αρκετά ψυχοφθόρο όλο αυτό αλλά και χωρίς κάποιο τέλος.
Καταναλώνεται άδικα τόση ενέργεια η οποία θα μπορούσε να διοχετευθεί πιο κατάλληλα και να είναι μια από τις αιτίες δημιουργίας κάτι πραγματικά γόνιμου κι όμορφου.

Άραγε συμφωνεί κανείς μαζί μου;






In anticipation of my resurrection...

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
trexagireve
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


13021 Μηνύματα
Απεστάλη: 21/09/2008, 17:03:07  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους trexagireve  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Φίλε D Incubus, ψάξε να δεις πότε άρχισε αυτή
η διαμάχη και με ποιούς πρωτεργάτες... Δεν κυνηγάνε οι
χριστιανοί, αλλα τους χριστιανούς....
Και προς Θεού, ας σταματήσει αυτή η εντύπωση ότι το να
φτύνει κανείς κόντρα στον άνεμο, σημαίνει ότι δεν θα λουστούμε ότι
φτύνουμε...Όπως είπε κι ο Χριστός, "αυτά που λέτε και μένουν
είναι αμαρτία κι όχι ότι οι μαθητές μου δεν έπλυναν τα χέρια τους πριν φάνε", για όποιον θυμάται το σχετικό χωρίον...
Παιδιά είμαστε εμείς οι Έλληνες, όπως έιπαν και στον Σόλωνα
οι αρχαίοι Αιγύπτιοι...Αυτό είναι που μας κάνει να είμαστε
τόσο πιεστικοί...Ωρίμανση χρειαζόμαστε, όχι αλλαγή άλλη...
Δεν μεγαλώνεις όταν κάνεις απλά κάτι διαφορετικό, εσύ είσαι
ο ίδιος...Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
αθεος
Ανεπιθύμητη Συμμετοχή


2069 Μηνύματα
Απεστάλη: 21/09/2008, 22:21:49  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους αθεος  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
η απάντηση που δίνει ο τρέχα στον Dying_Incubus δείχνει το μέγεθος του φανατισμού που υπάρχειΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
samuel1974
Πλήρες Μέλος

Argentina
1323 Μηνύματα
Απεστάλη: 22/09/2008, 01:23:28  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους samuel1974  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
@ άθεος

Εφόσον θεωρείς σαν κάτι δεδομένο τον φανατισμό, τι άλλο θέλεις να μάθεις;;

HASTA LA VICTORIA SIEMPREΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

trexagireve
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


13021 Μηνύματα
Απεστάλη: 22/09/2008, 09:12:58  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους trexagireve  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
"Διαφωνώ με αυτό που λές , αλλά δεν θα παψω να
υπερασπίζομαι το δικαίωμα σου να εκφράζεσαι ελεύθερα..."
Κάπως έτσι δεν το είπε ο Βολταίρος;
Φίλε άθεε, αυτό που κάνεις εσύ ειναι φανατισμός και χούντα...
Περίελυθερίας απόψεως και θέσεως και γόνιμου διαλόγου,
δεν πιστεύω να έχεις να πες τίποτα...
Στα γήπεδα η Ελλάδα αναστενάζει... Άρε γάβροι, τη γυάλα σας
που την έχετε;
Τέτοιοι διάλογοι γηπεδικοί, εδω δεν ταιριάζουν...
Περί ωρίμανσης, όμως και διαλόγου, ουδέ...Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
Dying_Incubus
Συντονιστής

Tuvalu
13482 Μηνύματα
Απεστάλη: 22/09/2008, 10:48:27  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Dying_Incubus  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Φίλε D Incubus, ψάξε να δεις πότε άρχισε αυτή
η διαμάχη και με ποιούς πρωτεργάτες... Δεν κυνηγάνε οι
χριστιανοί, αλλα τους χριστιανούς....

Αγαπητέ trexagireve, δεν αναζητώ τα αίτια καμίας διαμάχης ούτε τους πρωτεργάτες της.
Άλλωστε, έχοντας παρατηρήσει εδώ και χρόνια την συγκεκριμένη διαμάχη θα πρέπει να ομολογήσω ότι οι πρωτεργάτες που μου αναφέρεις κι η διαμάχη που ανέφερα εγώ ξεκινά κι από υποστηρικτές του Χριστιανισμού κι από ανθρώπους οι οποίοι είτε δεν είναι Χριστιανοί είτε ανήκουν σε κάποιο άλλο θρήσκευμα.

Το θέμα δεν είναι ποιός κυνηγάει ποιόν, έθεσα κάποια ερωτήματα και προσπάθησα να δώσω κάποια ερεθίσματα για εσωτερικό διάλογο με τον ίδιο μας τον εαυτό σε καθαρά ατομικό επίπεδο.
Όπως επίσης δεν είναι το να μεταθέσουμε τις αιτίες και τις ευθύνες στους άλλους αλλά να αναλογιστούμε το μερίδιο ευθυνών που αναλογεί και σ' εμάς τους ίδιους.

Θα ήταν ίσως πολύ βολικό το να φταίνε πάντα οι γύρω μας κι εμείς να ήμασταν πάντα οι αθώοι που υπομένουμε κάποια δεινά όμως αυτό είναι μια πολύ επικίνδυνη πλάνη κυρίως για εμάς και δεν ανταπορίνεται στην πραγματικότητα.
Μια από τις ευκαιρίες άλλωστε που προσφέρουν οι Συζητήσεις είναι να προχωρήσουμε πέρα από αυτά που μας είναι γνώριμα για τον εαυτό μας - ή έστω νομίζουμε ότι είναι - και να ανακαλύψουμε κάποια καινούρια πράγματα για εμάς και τους γύρω μας.
Κι η ανακάλυψη αυτή μπορεί να γίνει και μέσω των άλλων αλλά και μέσω της μορφής του διαλόγου που χρησιμοποιούμε.

Η ρήση του Βολταίρου που χρησιμοποίησες είναι ίσως από τις καλύτερες που ταιριάζουν και χαρακτηρίζουν έναν δημοκρατικό κι υγιή διάλογο.
Με αφορμή αυτή λοιπόν, θα ήθελα να θέσω το ίδιο ερώτημα σε όλους όσους συμμετέχουν στην παρούσα συζήτηση ή τυχαίνει να διαβάζουν αυτό το μήνυμα κατά την περιπλάνηση τους στα επιμέρους θέματα.

"Κατά πόσο νιώθουν ότι παρόλο που διαφωνούν με τις πεποιθήσεις και τα λεγόμενα ενός συνομιλητή τους είναι διατεθειμένοι να υπερασπιστούν το δικαίωμα του να τα εκφράζει;
Κι αν η απάντηση είναι θετική, το έχουν εφαρμόσει σε κάποιο βαθμό μέχρι τώρα;"

Πιστεύω ότι η δέσμευση μιας απάντησης από κάποιον είναι αρκετά δύσκολη γιατί θα πρέπει να συλλογιστεί επάνω στο κατά πόσο εφάρμοσε την συγκεκριμένη στάση έως τώρα αλλά κι επειδή εάν απαντήσει θετικά, θα πρέπει να έχει μια συμπεριφορά στις Συζητήσεις η οποία να συμβαδίζει με την απάντηση του.

Δύσκολη απάντηση και χρειάζεται πολύ βαθύ στοχασμό με τον ίδιο μας τον εαυτό...
Ας αναμένω λοιπόν.





In anticipation of my resurrection...

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
Dr Jekyll Mr Hyde
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
7552 Μηνύματα
Απεστάλη: 22/09/2008, 14:50:55  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Προσωπικα, αν καποιος ερχοταν και ελεγε στον Αθεο ή σε οποιονδηποτε αλλον οτι δεν εχει δικαιωμα να εκφερει αποψη θα "επεφτα πανω του να τον φαω" κανονικα και με τον νομο, γιατι αυτο ξεπερναει τη διαφωνια και ακομα και αναμεσα σε αλλες προσβολες θα ηταν η πρωτη στη λιστα που θα επαιρνε απαντηση.Βεβαια, θα κοιτουσα και την αφορμη με την οποια ελεγε κατι τετοιο γιατι σιγουρα θα υπαρχουν και σε αυτο το θεμα καποιες εξαιρεσεις.Δηλαδη θεωρω σωστο ας πουμε να μην εκφερει αποψη καποιος που λεει πραγματα στον αερα, πραγματα χωρις λογικη.Μια αποψη χωρις αιτιολογιση δεν θεωρω οτι ειναι αποψη.Και υπαρχουν αρκετα ατομα, ανεξαρτητου πλευρας και σε αλλα φορουμ του σάιτ, που λενε πραματα στον αερα.Εγω δεν το εγκρινω αυτο.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
trexagireve
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


13021 Μηνύματα
Απεστάλη: 23/09/2008, 18:55:28  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους trexagireve  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Συμφωνούμε απόλυτα σε όλα όσα είπες φίλε D Incubus
και επικροτώ τις προτάσεις σου...
Σκοπός ολων εδώ είναι πρώτα η γνώση και ο διάλογος με
άλλους ανθρώπους. Αυτό θέλουμε όλοι.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
Dying_Incubus
Συντονιστής

Tuvalu
13482 Μηνύματα
Απεστάλη: 25/09/2008, 11:44:01  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Dying_Incubus  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Αγαπητοί Dr Jekyll Mr Hyde & trexagireve χαίρομαι με τις απαντήσεις και των 2 σας οι οποίες αποπνέουν μια αίσθηση θετικής διάθεσης απέναντι στις Συζητήσεις και στους συνομιλητές σας.

Σε γενικές γραμμές οι περισσότεροι από τους ανθρώπους που συνομιλούμε στις Συζητήσεις και μοιραζόμαστε τους προβληματισμούς μας, καταθέτουμε ερωτήματα, πληροφορίες, τις απόψεις μας κλπ έχουμε περισσότερα κοινά σημεία και μας ενώνουν πολύ περισσότερα πράγματα απ' όσο νομίζουμε.
Δυστυχώς όμως πολλές φορές - κι αυτό συμβαίνει σε πολλές εκφάνσεις της ζωής μας - τείνουμε να εστιαζόμαστε στο ένα αυτό σημείο το οποίο μας διαφοροποιεί μεταξύ μας και το οποίο προσεγγίζουμε διαφορετικά.
Όσο εμμένουμε σ' αυτό τόσο περισσότερη ενέργεια και χρόνο θα καταναλώσουμε σ' αυτό που παραβλέπουμε ή προσπερνάμε στα "ψιλά γράμματα" όλα εκείνα τα οποία θα μπορούσαν να μας φέρουν πιο κοντά.
Αν δεν αποστασιοποιηθούμε για λίγο από αυτά τα διαφορετικά σημεία, πως θα αναγνωρίσουμε τα κοινά μας;

Αγαπητέ Dr Jekyll Mr Hyde, αναφέρεις κάτι το οποίο με βρίσκει σύμφωνο σε γενικές γραμμές αλλά μου γέννησε και μια σκέψη παράλληλα.

quote:
Δηλαδη θεωρω σωστο ας πουμε να μην εκφερει αποψη καποιος που λεει πραγματα στον αερα, πραγματα χωρις λογικη.Μια αποψη χωρις αιτιολογιση δεν θεωρω οτι ειναι αποψη.

Αυτό που αναφέρεις είναι σωστό όμως σκέφτομαι ότι πολλές φορές υπάρχουν κάποιες πεποιθήσεις μας και κάποια ισχυρά πιστεύω τα οποία - καλώς ή κακώς - δε μπορούν να αποδειχθούν με χειροπιαστό τρόπο όμως εμείς πιστεύουμε στην ορθότητα τους επειδή μια εσωτερική βεβαιότητα μας ωθεί προς αυτή την επιλογή.
Ένα τέτοιο παράδειγμα είναι η επιλογή της θρησκείας για τον άνθρωπο.

Δεν έχουμε απτές αποδείξεις ότι η Α ή η Β είναι η ορθή θρησκεία - και δε νομίζω ότι κάτι τέτοιο θα γίνει ποτέ γιατί όλες είναι ορθές στον βαθμό που εξυπηρετούν την εξέλιξη των πιστών τους - όμως οι πιστοί της ακολουθούν το τυπικό τους, τα έθιμα που αυτή περιλαμβάνει και τον τρόπο ζωής που προτείνουν.
Δεν έχουμε κάποια επιστημονική απόδειξη ότι η πίστη μας είναι η σωστή ενώ οι υπόλοιπες θρησκείες είναι λανθασμένες, όμως εμείς πιστέυουμε σ' αυτήν και καλά κάνουμε.

Γιατί όμως θα πρέπει ένα θέμα τόσο εσωτερικό κι υποκειμενικό και παράλληλα τόσο σημαντικό για την πνευματική ανάταση κάποιου ανθρώπου όπως είναι η θρησκεία, να γίνεται πεδίο έριδας;





In anticipation of my resurrection...

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
trexagireve
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


13021 Μηνύματα
Απεστάλη: 25/09/2008, 14:04:12  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους trexagireve  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
H ηλήθεια είναι πολλαπλή, αλλά και περιλαμβάνει τους
πάντες, όσο μερικής ή ολικής αντίληψης κι αν τυχάνουν,
μπορεί και περικλείει τα πάντα...
Απόψεις έχουν όλοι όχι απλά το δικαίωμα να έχουν, αλλά και
να συζητάνε ώστε να φτάσουμε όλοι στη μια αλήθεια, που
δεν ανήκει ποτέ σε ένα μόνο άνθρωπο...
Επί του θέματος, λοιπόν,με δημοκρατικές διαδικασίες....Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
Το Θέμα καταλαμβάνει 5 Σελίδες:
  1  2  3  4  5
 
 Νέο Θέμα  Απάντηση στο Θέμα
 Εκτυπώσιμη Μορφή
Μετάβαση Σε:

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr

Μετάβαση Στην Κορυφή Της Σελίδας
0.125
Maintained by Digital Alchemy