ESOTERICA.gr Forums !

ESOTERICA.gr Forums !
Κεντρική Σελίδα | Προφίλ | Εγγραφή | Ενεργά Θέματα | Μέλη | Αναζήτηση | FAQ
Όνομα Μέλους:
Password:
Επιλογή Γλώσσας
Φύλαξη Password
Ξεχάσατε τον Κωδικό;
 Όλα τα Forums
 .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
 ΕΠΕΝΔΥΣΗ ΣΕ ΜΟΝΕΣ ΑΕ
 Νέο Θέμα  Απάντηση στο Θέμα
 Εκτυπώσιμη Μορφή
Σελίδα: 
από 8
Συγγραφέας Προηγούμενο Θέμα Θέμα Επόμενο Θέμα  
Ψηλός
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


5138 Μηνύματα
Απεστάλη: 23/12/2011, 00:26:47  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Σχετικά με το Άγιο Φως,
παραθέτω ένα βιντεάκι όπου περιγράφεταο ο τρόπος με τον οποίο ανάβει το Άγιο Φως. Η προετοιμασία, ο έλεγχος του χώρου, καθώς και του Πατριάρχη, ....
Δώστε προσοχή σε αυτά που λέει ο Πατέρας και παιδοψυχίατρος Αντ. Στυλιανάκης.

Στο βιντεάκι φαίνονται καθαρά οι αστραπές του Αγίου Φωτός που παρατηρούνται εντός του Ναού του Παναγίου Τάφου.
Δεν μπορεί να είναι σε καμιά περίπτωση τα φλας φωτογραφικών μηχανών, διότι δεν υπάρχει λόγος να φωτογραφίσουν κάτι τη στιγμή που όλοι περιμένουν να βγει ο Πατριάρχης με το Άγιο Φως (δεν πιστεύω πως είναι η ώρα κατάλληλη να φωτογραφίζει ο ένας τον άλλον εντός του Ναού) και, επίσης, η δύναμη των αστραπών, το μέγεθός τους, η κατεύθυνση τους και το χρώμα τους, δεν δικαιολογούν, σε καμία περίπτωση, να προέρχονται από τα φλας φωτογραφικών μηχανών.

Επίσης, παρατηρούνται καθραρά και φλόγες σε σχήμα σφαιρών που κινούνται πάνω από τα κεφάλια των παρευρισκομένων.

Προσέξτε τις λαμπάδες των παρευρισκομένων που έχουν ήδη ανάψει από το Άγιο Φως, πριν ακόμη βγει ο Πατριάρχης με τα κεριά αναμένα.
Είναι τρομερό!

Αξίζει τον κόπο να αφιερώσετε 30 λεπτά για να δείτε το βιντεάκι.

http://www.oodegr.com/english/ekklisia/holylight.htm

**Όχι εσύ μπαρμπαΣωτήρη, μη τυχόν και αλλάξεις γνώμη και ύστερα ποιος τον ακούει τον macedon!!!!

Edited by - Ψηλός on 23/12/2011 00:30:13Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

AitheroVamon
Διαχειριστής

Greece
3627 Μηνύματα
Απεστάλη: 23/12/2011, 16:26:33  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Μια και το Πασχα πεφτει κομματάκι μακριά ...
Ασε που δεν εστιάζει και η άτιμη κάμερα ... στο επίμαχο σημείο (!)

Λεω να δούμε τα κακά μαντάτα στη γνωστή ΑΕ Real estate

Τελικά ούτε τα 200.000 "Άγια" €πουλα ,
ούτε η εκπομπή του ΣΚΑΙ ,
δεν στάθηκαν ικανά να σώσουν τον Εφράιμ
και τελικά κρίθηκε ( πριν από το Θεό) προφυλακιστέος ,
σήμερα , με βούλευμα του Συμβουλίου Εφετών.

Το Συμβούλιο Εφετών τάχθηκε υπέρ της γνώμης της ανακρίτριας,
και έτσι ο ηγούμενος τις Άγιες τούτες μέρες πρέπει να οδηγηθεί
... στη φυλακή.


Hellas at War
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
macedon
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
7458 Μηνύματα
Απεστάλη: 23/12/2011, 16:45:09  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Καλά, αφού ο Ψηλός είπε ότι ο Εφραίμ ήταν αθώος και το Βατοπέδι ήταν σκευωρία.

Δεν τα έλαβαν αυτά υπ' όψη τους οι Εφέτες και έστειλαν τον άγιο αυτόν άνθρωπο στη φυλακή;

Τσκ...τσκ... Τι θα δούμε ακόμη σ'αυτόν τον τόπο

macedonΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Ψηλός
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


5138 Μηνύματα
Απεστάλη: 23/12/2011, 21:46:18  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

Μια και το Πασχα πεφτει κομματάκι μακριά ...
Ασε που δεν εστιάζει και η άτιμη κάμερα ... στο επίμαχο σημείο (!)

Ναι, ναι το επίμαχο σημείο.
Το νου σου, ό, τι λέει ο Καλόπουλος, ο "ερευνητής". Άσε τι λένε οι δυο γιατροί που κατέβηκαν για να δουν με τα ίδια τους τα μάτια και να ξεσκεπάσουν το κόλπο.

Μη μασάς, μην ακούς όσους παρευρέθηκαν και είδαν με τα ίδια τους τα μάτια.
Σιγά μη πιστέψουμε και τα όσα δείχνει η βιντεοκάμερα.
Οδηγός μας είναι ο Καλόπουλος. Αυτός από την πολυθρονάρα του τα κατάλαβε όλα χωρίς να χρειαστεί να πάει επί τόπου.

quote:

Τελικά ούτε τα 200.000 "Άγια" €πουλα ,
ούτε η εκπομπή του ΣΚΑΙ ,
δεν στάθηκαν ικανά να σώσουν τον Εφράιμ
και τελικά κρίθηκε ( πριν από το Θεό) προφυλακιστέος ,
σήμερα , με βούλευμα του Συμβουλίου Εφετών.

Το Συμβούλιο Εφετών τάχθηκε υπέρ της γνώμης της ανακρίτριας,
και έτσι ο ηγούμενος τις Άγιες τούτες μέρες πρέπει να οδηγηθεί
... στη φυλακή.



Ναι, ναι, αυτός φταίει, ο Εφραίμ. Όλοι οι κακοί στη φυλακή.
Τι στην ευχή, τόσος ντόρος έγινε, στο βρόντο θα πάνε όλα;

Είδατε τι άξιους πολιτικούς έχετε. Σας αξίζουνε!!

**Θα έχει και συνέχεια το σόου;

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

macedon
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
7458 Μηνύματα
Απεστάλη: 23/12/2011, 22:36:34  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Απλά οι πολιτικοί καλύπτονταν από το νόμο "περί ευθύνης υπουργών" και τα κακουργήματά τους διαγράφτηκαν από τη Βουλή.

Ο Εφραίμ δεν είχε τέτοιο πράμα και πάει φυλακή. Εγκληματίες οι μεν, εγκληματίας ο δε.

Απλά, για τους πρώτους όλοι έλεγαν ότι πρέπει να πληρώσουν. Για το δεύτερο, υπήρχαν οι γνωστοί με την ελαστική μέση και την ολική συνειδησιακή τύφλωση που κραύγαζαν περί της ατιμωρησίας του επαγγελματία χριστιανού.

Τι κρίμα που όλες αυτές οι κραυγές έπεσαν στο κενό...

macedonΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Ψηλός
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


5138 Μηνύματα
Απεστάλη: 23/12/2011, 23:38:53  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Και τα μη πολιτικά πρόσωπα που πιθανώς εμπλέκονται, ποιος νόμος τα καλύπτει;
Καθήστε να δούμε, ο ταχυδακτυλουργός όλο και κάποιο λαγό θα βγάλει από το καπέλο του.

Έρχεται, λοιπόν, αυτή η κυρία και μας λέει πως οι επί τριων κυβερνήσεων ελεγκτικοί μηχανισμοί που ενεργοποιήθηκαν (όπως αναφέρεται στην έρευνα του ΣΚΑΙ, σχετικά με τη λίμνη Βιστωνίδα), οι οποίοι δικαίωναν το Βατοπαίδι, έκαναν όλοι τους λάθος και ήλθε τώρα αυτή να αναδειξει τον ΜΟΝΟ ένοχο. Θα μου πείτε πως δεν τον καταδικάζει γι' αυτό, αλλά για τ' άλλο ...... ναι, ναι, για το άλλο.

Αν δεν σας έρχεται να κάνετε εμμετό, πάει να πει πως έχετε γερό στομάχι.
Τελικά, η διαφθορά δεν πρόκειται ποτέ να αγγίξει το βυθό στη χώρα μας διότι δεν υπάρχει πάτος, δεν υπάρχει τέλος.

Edited by - Ψηλός on 23/12/2011 23:47:53Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

AitheroVamon
Διαχειριστής

Greece
3627 Μηνύματα
Απεστάλη: 23/12/2011, 23:52:00  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Ναι, ναι, αυτός φταίει, ο Εφραίμ. Όλοι οι κακοί στη φυλακή.

Βρε εγω δεν είπα οτι αυτός φταίει ΜΟΝΟ
Αλλα οι πολιτικοί είναι βρόμικοι και περιμένεις τα πάντα απο αυτούς
δεν είναι το ίδιο όμως να βλέπεις να προφυλακίζετε
(οχι ΕΝΑΣ "τυχαίος" ρασοφόρος)
αλλα ο Ηγούμενος της μεγαλύτερης μονής
του Περιβολιού της Παναγιάς, με την κατηγορία (μεταξύ άλλων)
το ξέπλυμα μαύρου χρήματος !
και οχι απο ΕΝΑΝ δικαστή , αλλά απο το συμβούλιο Εφετών !

είπαμε η γυναίκα του καίσαρα δεν πρέπει να είναι τίμια ,
αλλά και να φαίνεται.

μην μπλέξουμε τωρα πάλι σε συζητήσεις του τύπου:

τι τα θέλει η μονή τόσα λεφτά (?)
γιατί εχει μεταλλαχθεί σε ενα real estate διεθνών συναλλαγών (?)
ποιος ο λόγος ύπαρξης offshore εταιριών (?)

εν κατακλείδι , κανείς δεν είναι στο απυρόβλητο
οσο έχουμε δικαίωμα να κρίνουμε και να κατακρίνουμε τους πολιτικούς , άλλο τόσο (ίσως και διπλά) έχουμε να κρίνουμε τους ρασοφόρους manager .

Πέρασαν διωγμοί, σκλαβιά, κατοχή, χούντα (αυτοί ήταν "δικοί" τους)
κι αυτοι εκει ! (ισως με τη Θεια βοήθεια)
το σημερινό όμως δε νομίζω να είναι υπο τη "Θεία συναίνεση"

Δε σου ζητάει κανείς να κλονιστεί η πίστη σου , αλλα οχι και να εθελοτυφλείς !
Πρώτοι έπρεπε να αντιδράσετε εσείς οι (ένθερμοι) πιστοί
να μην επικροτείτε (και στηρίζετε) ΑΕ ,
έστω κι αν εδρεύουν ... σε μοναστήρια .



Hellas at War
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
macedon
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
7458 Μηνύματα
Απεστάλη: 23/12/2011, 23:52:06  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Ηρέμησε Ψηλέ.
Ξέρουμε πως σε πειράζει να χώνονται ρασοφόροι στη φυλακή (ακόμη κι όταν είναι πιστοποιημένοι εγκληματίες) αλλά βλέπεις ο Γιαχωβάς δεν μπορεί να επηρεάσει τα πράγματα εδώ. Μόνον η ελληνική δικαιοσύνη.

Life is a bitch, ain't it?

macedonΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

AitheroVamon
Διαχειριστής

Greece
3627 Μηνύματα
Απεστάλη: 24/12/2011, 14:16:15  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Διαφημιστικό spot *

Κατηγορούμενος :

ψιτ ! αγαπούλα !
πες στο χασοδίκη να μου βρει τρόπο να μην μπω φυλακή
εχω "εκκρεμότητες" σε αυτόν το μάταιο, έξω κόσμο !!!

Δικηγορος:

Πες του να σηκώσει 7-8-9-10 βαθμούς θερμοκρασία
πιάνει πάντα αυτό το κόλπο

Κατηγορούμενος :

Αγαπούλα ! το θερμόμετρο !!!


* (τα πρόσωπα και τα γεγονότα είναι προϊόν μυθοπλασίας, και όποια ομοιότητα με αληθινά περιστατικά είναι εντελώς συμπτωματική)


Hellas at War
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
Ψηλός
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


5138 Μηνύματα
Απεστάλη: 25/12/2011, 03:03:39  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Καθότι θεωρώ ανώφελη την όποια αντιπαράθεση με άτομα φανατισμένα και ταγμένα, είτε ανοιχτά, είτε κρυφά, κατά του Χριστιανισμού, θα παραθέσω ένα ωραίο άθρο που βρήκα ψάχνοντας τυχαία.

Είναι ενθαρρυντικό να βλέπεις πως τελικά το παιχνίδι δεν είναι χαμένο. Φαίνεται πως στην Ελλάδα υπάρχουν, έστω και λίγοι (με την ελπίδα να κάνω λάθος όσον αφορά το «λίγοι») που τους έχει μείνει λίγο μυαλό και το χρησιμοποιούν για να σκέφτονται.

- - - - - - - -
ΔΙΚΑΙΟΣΥΝΗ ΑΛΑ ΚΑΡΤ!!!!!! ΚΟΙΜΗΘΕΙΤΕ ΗΣΥΧΟΙ.
ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΔΙΚΑΣΤΕΣ ΣΤΗΝ ΑΘΗΝΑ........ Ο ΕΦΡΑΙΜ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΦΥΛΑΚΙΣΤΕΙ

ΕΛΕΥΘΕΡΟΣ ΜΕ ΠΡΟΤΑΣΗ ΑΝΑΚΡΙΤΗ......

συνεχεια...

ΚΥΚΛΟΦΟΡΕΙ ΑΝΑΜΕΣΑ ΜΑΣ.......

ΣΙΓΑ ΜΗΝ ΤΟΝ ΒΑΛΟΥΜΕ ΦΥΛΑΚΗ ΓΙΑ ΜΙΑ ΧΟΡΗΓΙΑ.......

ΔΕΝ ΣΥΝΕΛΛΗΦΘΗ ΠΟΤΕ ΣΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ. Η ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΔΙΚΑΙΟΣΥΝΗ ΕΚΑΝΕ ΤΑ ΠΑΝΤΑ ΓΙΑ ΝΑ ΤΟΥ ΔΩΣΕΙ ΧΡΟΝΟ ΝΑ ΔΙΑΦΥΓΕΙ......

Φ. ΓΙΟΥΝΓΚ: ΠΡΟΕΔΡΟΣ ΤΗΣ SIEMEΝS ΕΛΛΑΔΟΣ. ΔΕΝ ΠΡΟΦΥΛΑΚΙΣΤΗΚΕ ΠΟΤΕ. ΔΙΕΦΥΓΕ ΣΤΟ ΕΞΩΤΕΡΙΚΟ.

ΚΑΡΑΒΕΛΑΣ: ΔΙΕΥΘΥΝΤΗΣ ΤΗΛΕΠΙΚΟΙΝΩΝΙΩΝ SIEMENS ΕΛΛΑΔΟΣ: ΔΕΝ ΠΡΟΦΥΛΑΚΙΣΤΗΚΕ ΠΟΤΕ. ΔΙΕΦΥΓΕ ΣΤΟ ΕΞΩΤΕΡΙΚΟ. Η ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΔΙΚΑΙΟΣΥΝΗ ΕΚΑΝΕ ΤΑ ΠΑΝΤΑ ΓΙΑ ΝΑ ΤΟΝ ΔΙΕΥΚΟΛΥΝΕΙ ΜΗΝ ΠΑΓΩΝΟΝΤΑΣ ΤΗΝ ΠΕΡΙΟΥΣΙΑ ΤΟΥ ΣΤΟ ΕΞΩΤΕΡΙΚΟ....

ΕΠΙΚΙΝΔΥΝΟΣ ΚΑΚΟΠΟΙΟΣ. ΜΕΣΑ ΓΡΗΓΟΡΑ ΚΑΙ ΠΕΤΑΞΤΕ ΤΟ ΚΛΕΙΔΙ.......

ΠΡΟΦΥΛΑΚΙΣΗ:

῾Για να προφυλακισθεί κάποιος πρέπει να υπάρχουν σοβαρές ενδείξεις ότι έχει κάνει κακούργημα ή κάποιο πλημμέλημα για το οποίο προβλέπεται φυλάκιση πάνω από 3 μήνες και μόνο όταν είναι ύποπτος φυγής ή κρίνεται σαν ιδιαίτερα επικίνδυνος.῾

Αντί για προφυλάκιση (και eφόσον υπάρχουν σοβαρές ενδείξεις ενοχής μπορεί να διαταχθεί η καταβολή εγγύησης (η οποία είναι ανάλογη του αδικήματος και της οικονομικής κατάστασης του κατηγορούμενου) ή εμφάνιση στον ανακριτή (ή σε αστ. τμήμα) σε τακτά χρονικά διαστήματα, περιορισμοί στη διαμονή ή στη μετακίνηση, απαγόρευση εξόδου από τη χωρά κλπ.῾

ΤΟΑΥΤΟΝΟΗΤΟ: Ο θεσμός της προφυλάκισης υπάρχει για υπόπτους που είναι ιδαίτερα επικίνδυνοι ή είναι ύποπτοι φυγής. Δεν είναι τιμωρητικός ή εκδικητικός θεσμός ούτε προκαταβολή ποινής....

Βλέπουμε όμως πως συχνά καταστρατηγείται ο ρόλος της είτε από ευθυνοφοβία είτε υπέρμετρο ζήλο ή......άλλους παράγοντες που επηρεάζουν τους δικαστές και οι οποίοι καταδικάζουν στην ουσία τους υπόπτους ....

Η ανακρίτρια Ειρήνη Καλού αφού έβαλε εγγύηση 200.000 ΕΥΡΩ σε Μοναχό!!!!!! (Αρσένιο), χωρίς καμία δικαιολογία ή θεμελίωση για το αν έχει τα ανάλογα εισοδήματά κλπ,προτείνει την προφυλάκιση!!!!!!!!! του Ηγουμένου Εφραίμ, παρά την αντίθετη γνώμη του Εισαγγελέα!!!!!. ΚΑΙ ΤΟ ΣΥΜΒΟΥΛΙΟ ΕΦΕΤΩΝ ΣΥΜΦΩΝΗΣΕ ΜΑΖΙ ΤΗΣ ΠΑΡΑ ΤΗΝ ΠΑΡΟΥΣΙΑ ΤΟΥ ΕΦΡΑΙΜ ΕΝΩΠΙΟΝ ΤΟΥ!!!!!!! ΔΗΛΑΔΗ Ο ΥΠΟΠΤΟΣ ΦΥΓΗΣ, ΠΑΡΟΥΣΙΑΖΕΤΑΙ ΑΥΤΟΒΟΥΛΩΣ ΣΤΟΥΣ ΚΡΙΤΕΣ ΤΟΥ!!!!!!!!!!

Γιατί άραγε;

Μήπως επειδή είναι ύποπτος φυγής;

Για ένα μήνα όργωσε όλη την Ρωσία συναντούμενος με Πούτιν, Μεντβέντεφ, τον Πατριάρχη και όλους τους αξιωματούχους της χώρας. Μήπως ζήτησε πολιτικό άσυλο; Μήπως ῾χάθηκε῾ στην Σιβηρία; Όχι.

Αντίθετα γύρισε για να απολογηθεί στην ΑΝΕΞΑΡΤΗΤΗ Ελληνική δικαιοσύνη.......

Ομοίως, από τότε που άρχισε αυτή η ιστορία έχει μεταβεί τουλάχιστον 10 φορές στο εξωτερικό αλλά πάντοτε δήλωσε ΠΑΡΩΝ στα ραντεβού του με την ΑΝΕΞΑΡΤΗΤΗ Δικαιοσύνη.

Μένει στο ίδιο μέρος εδώ και 22 χρόνια, είναι από τα πιο αναγνωρίσιμα πρόσωπα πανελληνίως και έχει λευκό ποινικό μητρώο.

Μήπως είναι επικίνδυνος ή μπορεί να σβήσει τα ίχνη των "εγκλημάτων" του;

Εδώ και δύο χρόνια, αν ήθελε είχε χρόνο να κάνει όσα επικίνδυνα πράγματα μπορεί να φανταστεί μια εφέτης ανακρίτρια ή ένα συμβούλιο εφετών, φυλακίζοντάς τον τώρα θα σώσει την υπόθεση;

Μπορούμε να φανταστούμε ότι θέλουμε για τα ελατήρια αυτής της απόφασης - πρότασης.......(Η φαντασία ακόμα είναι ελεύθερη έτσι δεν είναι;). Όπως, μπορούμε να φανταστούμε και ότι θέλουμε για την διαδικασία προαγωγών, αξιολόγησης και ανέλιξης των Ελλήνων δικαστών......

Ας δεχτούμε όμως πως η κρίση της κας Καλού και του Συμβουλίου, είναι καθαρά δικανική και δεν επηρεάστηκε από άλλους παράγοντες. Την θεωρούμε ΛΑΝΘΑΣΜΕΝΗ, ΑΔΙΚΗ ΚΑΙ ΑΝΑΙΤΙΟΛΟΓΗΤΗ.

Θα έχουν κάποιες συνέπειες αν αποδειχτεί αυτό; Ο Έλλην δικαστής που σφάλλει έχει επιπτώσεις; Οι δικαστές που εκδίδουν τις εκατοντάδες λάθος αποφάσεις για τις οποίες καταδικάζεται η χώρα στα Ευρωπαικά δικαστήρια ΚΑΘΕ ΧΡΟΝΟ, έχουν κάποια επίπτωση; Υπάρχει ουσιαστική αξιολόγηση, επιθεώρηση ή στατιστική των αποφάσεών τους;.........

ΟΧΙ.....

Ο Έλλην δικαστής μπορεί να βγάζει ότι αποφάσεις θέλει, αυτές να κρίνονται εσφαλμένες στα ανώτερα δικαστήρια και αυτός να μην έχει καμία συνέπεια. Και αν χαίρει εκτιμήσεως (και λόγω κάποιων ΕΥΑΙΣΘΗΤΩΝ αποφάσεών του) στα κατάλληλα πολιτικά γραφεία και το θέλει ο ίδιος, τότε μπορεί να ανεβαίνει τις βαθμίδες παρά τα λάθη......

Αυτή είναι η ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΔΙΚΑΙΟΣΥΝΗ ΠΟΥ ΑΦΗΝΕΙ ΕΛΕΥΘΕΡΟ ΤΟΝ ΜΑΚΗ ΨΩΜΙΑΔΗ, ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΝΕΙ ΕΜΠΟΡΟΥΣ ΝΑΡΚΩΤΙΚΩΝ ΚΑΙ ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΦΥΛΑΚΙΣΕΙ ΟΥΤΕ ΕΝΑΝ ΠΟΛΙΤΙΚΟ ΣΤΗΝ ΑΠΟΔΕΔΕΙΓΜΕΝΑ ΠΙΟ ΔΙΕΦΘΑΡΜΕΝΗ ΧΩΡΑ ΤΟΥ ΔΥΤΙΚΟΥ ΚΟΣΜΟΥ......

ΑΛΛΑ ΠΡΟΦΥΛΑΚΙΖΕΙ ΤΟΝ ΓΕΡΟΝΤΑ ΕΦΡΑΙΜ......

Πηγή: εδώ


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

macedon
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
7458 Μηνύματα
Απεστάλη: 25/12/2011, 03:59:47  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Όταν ένα παιδάκι της Γ΄δημοτικού (8 χρονών) κάνει κάτι κακό και το μαλώσει η δασκάλα του, το επιχείρημα που συνήθως φέρνει είναι "ναι, αλλά και κείνος το έκανε".

Το παιδάκι δηλαδή, δεν εξετάζει αν είναι όντως αθώο ή ένοχο, αλλά συσχετίζει την ενοχή του με την ενοχή κάποιου άλλου, σε μια παιδαριώδη προσπάθεια να μην τιμωρηθεί ή να τιμωρηθεί με επιείκεια. Η συμπεριφορά αυτή μειώνεται όσο το παιδάκι μεγαλώνει για να εξαφανιστεί σχεδόν τελείως στην ηλικία των 13 ετών, όταν πια πάει στο Γυμνάσιο και αρχίζει να μαθαίνει πως "όταν βγάζεις γούστα, θα πρέπει να πληρώσεις και το λογαριασμό" και αρχίζει να αναλαμβάνει την ευθύνη των πράξεών του.

Σε αποκλίνουσες καταστάσεις, η συμπεριφορά αυτή δεν εξαφανίζεται ποτέ. Το παιδάκι των 8 χρονών, όντας ενήλικας ηλικιακά αλλά στο επίπεδο του οκτάχρονου νοητικά, συνεχίζει να συμπεριφέρεται έτσι για όλη τη διάρκεια της ζωής του. Δεν μπορεί να κατανοήσει αυτό που κατανοούν οι 13χρονοι, πως "όταν είσαι ένοχος τιμωρείσαι, ανεξάρτητα αν θα τιμωρηθούν κι άλλοι" γιατί η παραβατική συμπεριφορά δεν εξετάζεται σε σχέση με τους άλλους αλλά μόνο σε σχέση με το νόμο.

Στο πλαίσιο αυτής της αποκλίνουσας συμπεριφοράς διαβάζουμε "εμβριθείς" αναλύσεις ανώνυμων εντεταλμένων και έμμισθων κονδυλοφόρων της συμφοράς που, απευθυνόμενοι σε άτομα οκτάχρονης νοητικής ηλικίας, προσπαθούν να τους πείσουν (και συνήθως τους πείθουν, αλλά μόνον αυτούς) πως ένας εγκληματίας του κοινού ποινικού δικαίου, επειδή φοράει ράσα, δεν θα πρέπει να τιμωρείται, γιατί δεν τιμωρούνται κι άλλοι εγκληματίες, ανεξάρτητα αν ο ίδιος είναι ένοχος.

Και τα οκτάχρονα, αναπαράγουν τις βλακώδεις αυτές αιτιάσεις, απευθυνόμενοι με τη σειρά τους σε άτομα που δεν είναι "φανατισμένα και ταγμένα, είτε ανοιχτά, είτε κρυφά, κατά του Χριστιανισμού", λες και η τιμωρία ενός εγκληματία του κοινού ποινικού δικαίου που βαρύνεται με κακουργήματα είναι θέμα δογματικό και πως η δίωξή του είναι δίωξη κατά του χριστιανισμού.

Θα μπορούσε κανείς να γελάσει, όχι με τις αναλύσεις των έμμισθων ανώνυμων κονδυλοφόρων του ηλεκτρονικού τύπου (αυτοί εκτελούν το έργο για το οποίο πληρώνονται) αλλά με την βλακώδη προσπάθεια των αφελών οκτάχρονων νοητικά και ολικά τυφλών αναγνωστών τους, να πείσουν τους άλλους πως ο Εφραίμ και ο κάθε Εφραίμ δεν πρέπει να τιμωρηθεί, όχι γιατί δεν είναι ένοχος, αλλά γιατί δεν τιμωρούνται κι άλλοι.

Θα μπορούσε να γελάσει κανείς ... αν η συμπεριφορά αυτή δεν ήταν για κλάματα... Κι αυτό είναι το περίεργο: Πως η ολότητα των αναγνωστών, όταν διαβάζει τα παραπάνω επιχειρήματα των οκτάχρονων, αντί να κλαίει, γελάει με την καρδιά της. Ας θεωρήσουμε λοιπόν τόσο την "ανάλυση" του ανώνυμου έμμισθου γιαλαντζή δημοσιογράφου όσο και την αναπαραγωγή της από τον ολικά τυφλό οκτάχρονο σαν μια ευγενή προσφορά γέλιου σε μια πραγματικά δύσκολη περίοδο όπου η ευκαιρία για γέλιο σπανίζει.

Σας ευχαριστούμε από την καρδιά μας.

macedonΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Ψηλός
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


5138 Μηνύματα
Απεστάλη: 25/12/2011, 04:27:11  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

Όταν ένα παιδάκι της Γ΄δημοτικού (8 χρονών) κάνει κάτι κακό και το μαλώσει η δασκάλα του, το επιχείρημα που συνήθως φέρνει είναι "ναι, αλλά και κείνος το έκανε".

Μόνο που δεν μας είπες ποια είναι η απάντηση «βόμβα» της δασκάλας;

quote:
Το παιδάκι δηλαδή, δεν εξετάζει αν είναι όντως αθώο ή ένοχο, αλλά συσχετίζει την ενοχή του με την ενοχή κάποιου άλλου,

Φυσικό δεν είναι;
Να το αλλάξω λίγο: το παιδάκι, μιμείται τη συμπεριφορά κάποιου άλλου ή κάποιων άλλων παιδιών. Κάνει δηλαδή ό, τι κάνουν και τα άλλα παιδάκια. Όταν βλέπει, αυτό το παιδάκι, πως και τόσα άλλα παιδάκια, προκειμένου να επιτύχουν το σκοπό τους, ακολουθούν αυτόν το δρόμο, λογικό δεν είναι να κάνει και αυτό το ίδιο;
Λογικό δεν είναι να αναρωτηθεί και να πει: «αφού τα άλλα παιδάκια μέχρι τώρα έκαναν το ίδιο πράγμα με μένα και δεν υπήρξε καμιά συνέπεια, γιατί τιμωρείτε κυρία δασκάλα εμένα; Τι έκανα το τόσο διαφορετικό από εκείνο που έκαναν και κάνουν όλα τα παιδάκια; Μήπως επειδή είμαι μελαμψό; Ή μήπως επειδή έρχομαι από άλλη χώρα;»

Ποιος είναι ο παράγοντας που θα βοηθήσει το παιδάκι να καταλάβει ότι είναι ένοχο, αν όχι η στάση της κοινωνίας ....... συγνώμη, της δασκάλας ήθελα να πω, απέναντι στα άλλα παιδάκια;

Τα υπόλοιπα αύριο.

ΧΡΙΣΤΟΣ ΕΤΕΧΘΗ macedon!


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

macedon
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
7458 Μηνύματα
Απεστάλη: 25/12/2011, 06:00:04  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Ψηλός

quote:
Φυσικό δεν είναι;

Για ένα παιδάκι 8 χρονών είναι φυσικό. Για ένα έφηβο 13 ετών και πάνω ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ.

quote:
Να το αλλάξω λίγο: το παιδάκι, μιμείται τη συμπεριφορά κάποιου άλλου ή κάποιων άλλων παιδιών. Κάνει δηλαδή ό, τι κάνουν και τα άλλα παιδάκια.

Αυτό το κάνουν τα πρόβατα, όχι τα παιδάκια. Αν πηδήσει ένα από τον γκρεμό, δεν θα ακολουθήσουν τα υπόλοιπα παιδάκια. Αντίθετα, δηλαδή με ό,τι γίνεται με τα πρόβατα.

quote:
Λογικό δεν είναι να αναρωτηθεί και να πει: «αφού τα άλλα παιδάκια μέχρι τώρα έκαναν το ίδιο πράγμα με μένα και δεν υπήρξε καμιά συνέπεια, γιατί τιμωρείτε κυρία δασκάλα εμένα;

ΛΟΓΙΚΟ για έναν οκτάχρονο. Το είπαμε αυτό.

quote:
Μήπως επειδή είμαι μελαμψό; Ή μήπως επειδή έρχομαι από άλλη χώρα;

Προφανώς, δεν έχεις πάει ποτέ σχολείο

quote:
Ποιος είναι ο παράγοντας που θα βοηθήσει το παιδάκι να καταλάβει ότι είναι ένοχο, αν όχι η στάση της κοινωνίας ....... συγνώμη, της δασκάλας ήθελα να πω, απέναντι στα άλλα παιδάκια;

Γι' αυτό είπα ότι η νοοτροπία αυτή είναι φυσιολογική για ένα οκτάχρονο, επειδή ενοχοποιώντας τους άλλους προσπαθεί να μειώσει ή να απαλείψει τη δική του τιμωρία. Μεγαλώνοντας όμως το παιδί, η νοοτροπία αυτή εξαφανίζεται (εντάξει, μερικοί την κουβαλούν σ' όλη τους τη ζωή, αλλά πρόκειται για αποκλίνουσα συμπεριφορά).

Από 13 και πάνω δεν παρατηρείται τέτοια νοοτροπία και αν παρατηρηθεί είναι δείγμα ανωριμότητας.

quote:
ΧΡΙΣΤΟΣ ΕΤΕΧΘΗ macedon!

Φοβερό νέο! Σε πήραν τηλέφωνο βραδιάτικα;
Πόσο βγήκε; 4 κιλά; 5?


macedon

Edited by - macedon on 25/12/2011 06:01:22Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

γιαπετ
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
5009 Μηνύματα
Απεστάλη: 25/12/2011, 10:51:40  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Έχω χάσει πολλά επεισόδια αγαπητοί συνομιλητές και μόλις μπόρεσα να έχω πάλι τη δυνατότητα πρόσβασης στους διαλόγους του φόρουμ.

Τις καλλίτερες ευχές μου στους αδελφούς χριστιανούς, με την ευκαιρία της μεγαλύτερης, γι' αυτούς, ημέρας του χρόνου.

Για τους υπόλοιπους, φυσιολογικούς ανθρώπους εύχομαι να έχουν μια καλή και φυσιολογική Κυριακή...

Αφήστε τον Εφραίμ, άνθρωπος είναι κι αυτός με αδυναμίες, με ελαττώματα κλπ. έκανε λάθη ενώπιον θεού και ανθρώπων και θα τιμωρηθεί από αμφοτέρους.
Τώρα είναι η σειρά των ανθρώπων και σε λίγο θα έρθει και η σειρά του θεού του που, ως συνήθως, περιμένει στη γωνία, όλους τους χριστιανούς.

Στο ύψος σου ψηλέ, όλα τα ακούει....


ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ

http://www.mindfloga.blogspot.com/

http://diakiros.blogspot.com/Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

IndustrialAngel
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


2772 Μηνύματα
Απεστάλη: 25/12/2011, 18:16:07  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Κάτσε ρε Ψηλέ, ετέχθη ή εγεννήθη;;; Εγώ ήξερα ότι εφόσον δε μεσολάβησε άνδρας (αυτός που γεννά), το βάρος της γέννησης το ανέλαβε η Μαρία (που κανονικά η γυναίκα τίκτει)...

Πάντως, και ο Μάκης, εν Χριστώ αδελφός σου είναι. Παπαδοπαίδι, βαφτισμένος με το ΧΡΙΣΤΙΑΝΙΚΟΤΑΤΟ όνομα Χρυσόστομος. Απορίας άξιον,πώς ένας άνθρωπος από τέτοια οικογένεια, ξεκινάει Χρυσόστομος και καταλήγει...ΜΑΚΑΡΟΣ με πούρα! Αλλά δεν κατάλαβα ακριβώς, αυτοί που λες ότι τη γλύτωσαν ήταν ένοχοι, ηθικά (αν όχι και νομικά);;; Γιατί αν ήταν δε σε συμφέρει ο παραλληλισμός. Αν τον εφαρμόζεις ΗΔΗ παραδέχεσαι την ενοχή του αρχιμανδρίτη...


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

macedon
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
7458 Μηνύματα
Απεστάλη: 26/12/2011, 20:05:18  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Ρε κάτι συμπτώσεις...

Μόλις βγήκε το βούλευμα προφυλάκισης, ο "γέροντας" (αυτός που έχει ξεπλύνει πάνω από 100 εκατομμύρια ευρώ, σύμφωνα με το Spiegel) εμφάνισε αμέσως (αμέσως όμως...) πυρετό, ζάχαρο και ... δισκοκήλη (πάλι καλά που δεν παρουσίασε και ... προχωρημένη εγκυμοσύνη).

Πάντως αυτή τη στιγμή έχουμε δύο ένθερμους οπαδούς του Εφραίμ: Τον Ψηλό και τον Καρατζαφέρη. Κοινή πορεία, κοινές ιδέες...

macedonΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Ψηλός
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


5138 Μηνύματα
Απεστάλη: 26/12/2011, 20:51:45  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

Ρε κάτι συμπτώσεις...

Μόλις βγήκε το βούλευμα προφυλάκισης, ο "γέροντας" (αυτός που έχει ξεπλύνει πάνω από 100 εκατομμύρια ευρώ, σύμφωνα με το Spiegel)
macedon



Ε αφού το λένε οι φίλοι σου οι Γερμανοί, να τους διαψεύσουμε τώρα;

*έγινε η δίκη κιόλας και δεν το πήραμε χαμπάρι;

**πάλι καλά που η "δικαιοσύνη" προέβλεψε να προφυλακίσει έναν τόσο "στυγνό εγκληματία". Τώρα, βέβαια, από την πλευρά του ο Γέροντας, προσπάθησε να τους ξεγελάσει "προσποιούμενος" πως είναι άρρωστος για να έχει τα οφέλη από τα "πλούτη και τις ανέσεις του παλατιού" στο οποίο και διαμένει.

***Α ρε παγάνια, σας το έχουν ρουφήξει πλήρως το μυαλό από το κρανίο σας.

Edited by - Ψηλός on 26/12/2011 21:03:27Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

macedon
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
7458 Μηνύματα
Απεστάλη: 26/12/2011, 21:51:16  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Ψηλός

quote:
Τώρα, βέβαια, από την πλευρά του ο Γέροντας, προσπάθησε να τους ξεγελάσει "προσποιούμενος" πως είναι άρρωστος

Μα... οξεία δισκοκήλη(!), συνοδευόμενη από πυρετό(!!) και ζάχαρο(!!!)?

Για τα "Ιατρικά Χρονικά" είναι.

quote:
για να έχει τα οφέλη από τα "πλούτη και τις ανέσεις του παλατιού" στο οποίο και διαμένει.

Μα, αυτό απορώ και γω. Ασε που στον Κορυδαλλό μπορεί να έχει και ... ειδική μεταχείριση. Λες γι'αυτό να μην το αποφασίζει;

quote:
Α ρε παγάνια, σας το έχουν ρουφήξει πλήρως το μυαλό από το κρανίο σας.

Τελικά, σου είναι πολύ δύσκολο (ακατόρθωτο θα έλεγα) να γράψεις ένα μήνυμα χωρίς να εκφράζεσαι έτσι, ε;


macedonΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Αίολος
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


5558 Μηνύματα
Απεστάλη: 27/12/2011, 07:07:26  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Το παιδάκι δηλαδή, δεν εξετάζει αν είναι όντως αθώο ή ένοχο, αλλά συσχετίζει την ενοχή του με την ενοχή κάποιου άλλου, σε μια παιδαριώδη προσπάθεια να μην τιμωρηθεί ή να τιμωρηθεί με επιείκεια.
...ή απαιτεί το δικαίωμα της ίσης μεταχείρισης macedon.
Αυτό είναι το παιδαριώδες;

Edited by - Αίολος on 27/12/2011 09:21:05Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

D.P.J. 10
Μέλος 3ης Βαθμίδας


481 Μηνύματα
Απεστάλη: 27/12/2011, 13:16:45  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους D.P.J. 10  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Χωρίς πλάκα , τον Εφραίμ έπρεπε να ........τον κάνουμε Υπουργό Εξωτερικών ! Για να μη σας πω και.....Οικονομικών !
(Εφραίμ , Εφραίμ...........σίγουρα Ελληνικό όνομα είναι , δε μπορεί......)
Ψηλέ , αυτό που προσπαθούν να σουν πουν οι συνδαιτημόνες , είναι ότι η ...."ισονομία" στην παρανομία , σαν επίσημο επιχείρημα δεν στέκει. Είναι σαν να περνάς με κόκκινο και λες στο όργανο που σε έπιασε "μα ...πέρασαν και άλλοι , εμένα έπιασες ; " Ναι μεν , μπορεί να είναι έτσι και να επικαλεσθείς ότι το όργανο είναι.......ξάδερφος ή διαπλεκόμενος με αυτούς κ.λ.π., αλλά το αδίκημα το δικό σου παραμένει . Πολλώ δε μάλλον , όταν πρέπει να είσαι το ζωντανό παράδειγμα τιμιότητας και νομιμότητας .
Οπωσδήποτε πρέπει να περιμένουμε το αποτέλεσμα της δίκης.Ωστόσο.......το ότι έπιασαν τον συγκεκεριμένο και όχι.....π.χ. εμένα , λέει σε πρώτη φάση κάτι.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
IndustrialAngel
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


2772 Μηνύματα
Απεστάλη: 27/12/2011, 13:19:35  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Αίολε, αν απαιτείς ίση μεταχείριση, αυτό σημαίνει ότι ΗΔΗ αποδέχεσαι την ενοχή του Εφραίμ.

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Αίολος
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


5558 Μηνύματα
Απεστάλη: 27/12/2011, 15:01:11  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Αίολε, αν απαιτείς ίση μεταχείριση, αυτό σημαίνει ότι ΗΔΗ αποδέχεσαι την ενοχή του Εφραίμ.
Βρε και μόνο που φοράει ράσο είναι ένοχος, αλλά πως τα συσχέτισες;

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
Ψηλός
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


5138 Μηνύματα
Απεστάλη: 27/12/2011, 15:27:20  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

Ψηλέ , αυτό που προσπαθούν να σουν πουν οι συνδαιτημόνες , είναι ότι η ...."ισονομία" στην παρανομία , σαν επίσημο επιχείρημα δεν στέκει.

Αυτό που προσπαθούν να πουν είναι πως, γι' αυτούς, ο Γέροντας είναι ένοχος χωρίς να έχει γίνει δίκη. Ο φανατισμός δεν τους επιτρέπει να δουν ότι το ερώτημα, αρχικώς, που τίθεται είναι αν και κατά πόσο συντρέχουν λόγοι για να αποφασιστεί η προφυλάκισή του.
Σύμφωνα με τις αντιδράσεις από άτομα που έχουν τις κατάλληλες γνώσεις, που δραστηριοποιούνται στο χώρο της Δικαισύνης, η απόφαση προφυλάκισης του Γέροντα είναι αδικαιολόγητη και δεν ευσταθει νομικά ως απόφαση.
Θα μπορούσαν να του είχαν επιβληθεί περιοριστικά μέτρα και η καταβολή κάποας εγγύησης.


Εγώ δεν κατέχω το άθλημα. Αλλά ως απλός παρατηρητής, δεν θεωρώ το Γέροντα ως κοινό εγκληματία.
Και αυτό το λέω βλέποντας τη συμπεριφορά του γενικότερα. Στα 3-3,5 χρόνια που διαρκεί τώρα αυτή η σκευωρία, θα μπορούσε να την είχε κοπανήσει χιλιάδες φορές. Σαν τι είδους εγκλήματα τον έχεις εσύ ικανό να κάνει αν έμενε εκτός φυλακής;
Σε όλο αυτό το διάστημα των 3-3,5 ετων δεν θα μπορούσε να ειχε παροιήσει ήδη τα στοιχεία;

Βλέπεις, δεν είναι δύσκολο να αναρωτηθεί κανείς για τη σκοπιμότητα προφυλάκισης του γέροντα.


Τα παρακάτω που λες δεν τα σχολιάζω γιατί η επιχειρηματολογία σου βασίζεται στην αυθαίρετη παραδοχή, εκ μέρους σου, της ενοχής του Γέροντα.

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

macedon
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
7458 Μηνύματα
Απεστάλη: 27/12/2011, 17:20:22  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Ψηλός

quote:
Αυτό που προσπαθούν να πουν είναι πως, γι' αυτούς, ο Γέροντας είναι ένοχος χωρίς να έχει γίνει δίκη.

Μη λες ανοησίες. Είναι ύποπτος για κακουργήματα, όχι ένοχος. Η ενοχή του θα αποδειχτεί μετά τη δίκη. Γι'αυτό γίνεται η προανάκριση και η ανακριτική διαδικασία, για να διαπιστωθεί αν συντρέχουν λόγοι να γίνει δίκη.

quote:
Ο φανατισμός δεν τους επιτρέπει να δουν ότι το ερώτημα, αρχικώς, που τίθεται είναι αν και κατά πόσο συντρέχουν λόγοι για να αποφασιστεί η προφυλάκισή του.

Ο μόνος φανατικός εδώ μέσα είσαι εσύ που:

1. Υπερασπίζεσαι έναν που βαρύνεται με κακουργηματικές πράξεις κατά του ελληνικού λαού γιατί απλά φοράει ράσο.
2. Εκφράζεις απόψεις πάνω στις αποφάσεις της δικαιοσύνης, χωρίς να γνωρίζεις την τύφλα σου πώς λειτουργεί η δικαιοσύνη.
3. Αφρίζεις εναντίον οποιουδήποτε έχει διαφορετική άποψη από σένα, ξερνώντας μίσος και προσβολές.

Πάντως, το Συμβούλιο Εφετών έκρινε ότι συντρέχουν οι λόγοι για την προφυλάκιση του ύποπτου ρασοφόρου. Και οι δικαστές είναι αυτοί που δικάζουν με την εικόνα του γιου του Γιαχωβά πάνω από το κεφάλι τους.

quote:
Σύμφωνα με τις αντιδράσεις από άτομα που έχουν τις κατάλληλες γνώσεις, που δραστηριοποιούνται στο χώρο της Δικαισύνης, η απόφαση προφυλάκισης του Γέροντα είναι αδικαιολόγητη και δεν ευσταθει νομικά ως απόφαση.

Σύμφωνα όμως μ'αυτούς που ασκούν τη δικαστική εξουσία και που είναι η καθ' ύλην αρμόδιοι, γνώστες και επαϊοντες, η προφυλάκιση του υπόπτου είναι επιβεβλημένη.

Εκτός κι αν θεωρείς πως οι Εφέτες Δικαστές δεν έχουν τις κατάλληλες γνώσεις και δεν δραστηριοποιούνται στο χώρο της Δικαιοσύνης. Και όπως προφυλακίζεται ο κάθε ύποπτος όταν συντρέχουν οι προϋποθέσεις, έτσι προφυλακίστηκε και ο εν λόγω ύποπτος, ο οποίος βαρύνεται με κατηγορίες που επισύρουν πολυετή κάθειρξη.

quote:
Εγώ δεν κατέχω το άθλημα.

Αν δεν το κατέχεις, μην αμολάς ανοησίες.

quote:
Αλλά ως απλός παρατηρητής, δεν θεωρώ το Γέροντα ως κοινό εγκληματία.

1. Η απλή παρατήρησή σου δεν ενδιαφέρει κανέναν, ειδικά όταν είναι πολωμένη.
2. Ο "Γέροντας" προφανώς και δεν είναι "κοινός εγκληματίας". Είναι διακεκριμένος εγκληματίας, με βάση τη δικογραφία. Τα κοινά εγκλήματα δεν τιμωρούνται με κάθειρξη ούτε διατάσσεται προφυλάκιση.

quote:
Στα 3-3,5 χρόνια που διαρκεί τώρα αυτή η σκευωρία, θα μπορούσε να την είχε κοπανήσει χιλιάδες φορές.

Ίσως να πίστευε ότι οι πολιτικοί φίλοι του (αυτούς που φιλοξενούσε κατά καιρούς στο μοναστήρι όταν έκανε τις απάτες του εις βάρος του ελληνικού λαού) θα τον γλύτωναν ή θα επηρέαζαν τη δικαιοσύνη (όπως ειμαι σίγουρος ότι έχουν προσπαθήσει να κάνουν και όπως συνεχίζουν να κάνουν ακόμη και σήμερα).

Αλλά... λογάριασε λάθος!

quote:
Βλέπεις, δεν είναι δύσκολο να αναρωτηθεί κανείς για τη σκοπιμότητα προφυλάκισης του γέροντα.

Προφανώς οι δικαστές είναι "νεοπαγάνια που τους έχουν ρουφήξει το μυαλό...".

Αλλά μια και συζητάμε (και γω το γνωρίζω το άθλημα) να σου πω ότι:

1. Η προφυλάκιση διατάσσεται όταν συντρέχουν οι δύο παρακάτω λόγοι: α) ο ύποπτος διώκεται για κακουργήματα και β) είναι ύποπτος φυγής ή υποτροπής του. Άρα, στην προκειμένη περίπτωση (και παίρνοντας υπ' όψη το είδος των κακουργηματικών πράξεων και τις διασυνδέσεις του υπόπτου ρασοφόρου) η προφυλάκιση θεωρείται μάλλον απαραίτητη.

2. Ορισμένες από τις τελευταίες ενέργειες και επαφές του ρασοφόρου θεμελιώνουν αμάχητο τεκμήριο για την προφυλάκισή του.

3. Η επέμβαση οποιουδήποτε πολιτικού παράγοντα (και πολύ περισσότερο μιας ξένης δύναμης) στη λειτουργία της δικαιοσύνης είναι ΑΝΕΠΙΤΡΕΠΤΗ

4. Η προφυλάκιση εξυπηρετεί μόνον έναν σκοπό: Την εξασφάλιση ότι θα γίνει η ποινική δίκη.

Κι ένα ερώτημα: Πού στο διάολο βρήκε ο "μοναχός" Αρσένιος 200.000 ευρώ μετρητά για να τα δώσει σαν εγγύηση;

macedon

Edited by - macedon on 27/12/2011 17:22:34Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Ψηλός
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


5138 Μηνύματα
Απεστάλη: 27/12/2011, 18:32:02  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Από www.romfea.gr

του Σταύρου Τσακυράκη 15.40
Αναπληρωτής Καθηγητής Συνταγματικού Δικαίου Νομικής Αθηνών
Η προφυλάκιση του κ. Εφραίμ αποτελεί άλλο ένα ατόπημα της ελληνικής δικαιοσύνης.

Παραβιάζει τη θεμελιώδη αρχή του κράτους δικαίου που υπαγορεύει ότι κανείς δεν στερείται της ελευθερίας του παρά μόνο μετά από απόφαση νόμιμα συνιστάμενου δικαστηρίου.

Η προσωρινή κράτηση αποτελεί παρέκκλιση από αυτή την βασική αρχή γιατί διατάσσεται χωρίς κάποιο δικαστήριο να έχει αποφανθεί για την ενοχή κάποιου προσώπου και γι’ αυτό δικαιολογείται μόνον σε ακραίες περιπτώσεις, όταν ο κατηγορούμενος είναι ύποπτος φυγής ή είναι πολύ πιθανόν να διαπράξει νέα αδικήματα.

Ο νόμος που ρυθμίζει την προσωρινή κράτηση (άρθρο 282 ΚΠΔ) είναι λεπτομερής και απολύτως σύμφωνος με τον έκτακτο χαρακτήρα που έχει το μέτρο.

Απαιτεί όχι απλώς ο κατηγορούμενος να είναι ύποπτος διαφυγής αλλά να έχει προχωρήσει και σε προπαρασκευαστικές ενέργειες φυγής. Όχι να είναι απλώς πιθανόν να διαπράξει νέα αδικήματα αλλά πολύ πιθανόν ότι θα τα διαπράξει.

Ο κ. Εφραίμ ύποπτος διαφυγής δεν είναι, τα δε αδικήματα για τα οποία κατηγορείται προϋποθέτουν τη σύμπραξη κάποιων κρατικών οργάνων ή λειτουργών.

Δεν είναι επομένως πολύ πιθανόν μετά από όλο τον σάλο που δημιουργήθηκε η διάπραξη νέων αδικημάτων. Με αυτά τα δεδομένα η προφυλάκισή του είναι τελείως αυθαίρετη και δεν έχει κανένα έρεισμα στο νόμο.

Δεν είναι ο κ. Εφραίμ το μόνο θύμα της δικαστικής αυθαιρεσίας που στέλνει ανθρώπους στη φυλακή χωρίς δικαστική απόφανση περί της ενοχής τους, μόνο επειδή ο ανακριτής και ο εισαγγελέας τους θεωρούν ενόχους.

Για δύο από αυτούς, για την κ. Α. Σωτηροπούλου και την κόρη κατηγορούμενου για το σκάνδαλο της Ζιμενς έχω δημόσια διαμαρτυρηθεί στο παρελθόν. Οι δικαστές μας, όμως, δεν φαίνεται να δίνουν σημασία.

Εξακολουθούν να θεωρούν την προφυλάκιση ως μέσο εξουσίας που τους επιτρέπει να φυλακίζουν κάποιον κατηγορούμενο κατά το δοκούν και όχι κατά το νόμο.

Η αγωνία των περισσότερων κατηγορουμένων στην Ελλάδα δεν είναι η δίκη (που κανείς δεν ξέρει πότε θα διεξαχθεί) αλλά η αποφυγή της προφυλάκισης.

Σε αυτό το στάδιο παίζονται όλα τα παιχνίδια μεταξύ δικηγόρων, δικαστών και κατηγορουμένων ενώ κανονικά δεν υπάρχουν από το νόμο περιθώρια για συναλλαγές.

Κι όταν μιλώ για συναλλαγές εννοώ και τις διάφορες πιέσεις που ασκούνται από τη κοινή γνώμη.

«Δεν θα πάει κανένας φυλακή για τα σκάνδαλα» φωνάζει ο κόσμος.

Φυσικά και πρέπει να πάει αλλά αφού πρώτα διαπιστώσει την ενοχή του κάποιο δικαστήριο κι όχι επειδή το επιθυμεί κάθε δημόσιος κήνσορας τύπου Λαζόπουλου. Στις μέρες μας που η αγανάκτηση για την ατιμωρησία των επιφανών είναι δικαιολογημένη είναι κρίσιμο να καταλάβουμε ότι η απόδοση ευθυνών μόνο με διαδικασίες δικαιοσύνης αξίζει.

Όλα τα άλλα προσβάλλουν το κράτος δικαίου και συμβάλλουν στη υποβάθμιση του πολιτισμού μας.


*Ο Σταύρος Τσακυράκης  είναι  αναπληρωτής καθηγητής του Συνταγματικού Δικαίου στη Νομική Αθηνών.

Υπήρξε ακαδημαϊκός επισκέπτης στα πανεπιστήμια Harvard, Columbia και New York University όπου επιδόθηκε στην έρευνα και μελέτη των ατομικών δικαιωμάτων. Ως δικηγόρος έχει υποστηρίξει με επιτυχία πολλές προσφυγές στο Ευρωπαϊκό Δικαστήριο των Δικαιωμάτων του Ανθρώπου.

Έχει γράψει τρία βιβλία: «Οι καταβολές του φιλελευθερισμού στο έργο του Hobbes και Locke» (1992), «Η ελευθερία του λόγου στις ΗΠΑ» (1997), «Θρησκεία κατά Τέχνης» (2005).  Εκτός από τα ατομικά δικαιώματα τα ενδιαφέροντά του περιλαμβάνουν ζητήματα πολιτικής και ηθικής φιλοσοφίας.

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

AitheroVamon
Διαχειριστής

Greece
3627 Μηνύματα
Απεστάλη: 27/12/2011, 18:35:18  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Κι ένα ερώτημα: Πού στο διάολο βρήκε ο "μοναχός" Αρσένιος 200.000 ευρώ μετρητά για να τα δώσει σαν εγγύηση;

Mα απο που αλλου ? απο την Rasadel !!!

(οι οποίοι δεν είναι και εφευρετικοί τρομάρα τους)

Ακους εκει Rasadel ,
Δηλαδη : ρασο + (ο ορος) Del (απο το "delete" Διαγραφή)
Σε απλά Ελληνικά .... Χωρίς Ράσα ...

Κατι ερωτήσεις που κάνεις ωρες ωρες βρε Macedon ...
εχουν βρει πανω απο 5 offshore οι οποίες διακινούσαν τα εκατομμύρια
λες να μην υπάρχει ενα "ταμειακό υπόλοιπο" σε καμιά ... για ώρα ανάγκης ?


Hellas at War
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
Ψηλός
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


5138 Μηνύματα
Απεστάλη: 27/12/2011, 18:49:58  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Από τη Ναυτεμπορική:

Αποστάσεις για την απόφαση προφυλάκισης του Εφραίμ από το ΔΣΑ

NAFTEMPORIKI.GR
Τρίτη, 27 Δεκεμβρίου 2011 17:37

Καταδικάζει ο πρόεδρος του Δικηγορικού Συλλόγου Αθηνών ΔΣΑ Γιάννης Αδαμόπουλος οποιαδήποτε παρέμβαση στην απόφαση της Δικαιοσύνης για την προφυλάκιση του ηγούμενου της Ιεράς Μονής Βατοπεδίου Εφραίμ, αμφισβητώντας πάντως την αναγκαιότητα λήψης του μέτρου, που έχει ξεσηκώσει αντιδράσεις.

Ειδικότερα, ο κ. Αδαμόπουλος σε σημερινή δήλωσή του, αφού αναφέρει ότι είναι από το Σύνταγμα κατοχυρωμένη η ανεξαρτησία και η ισοβιότητα των δικαστικών λειτουργών, οι οποίοι ασκούν τα καθήκοντά τους σύμφωνα με το Σύνταγμα, τους νόμους και τη συνείδησή τους, υπογραμμίζει τα ακόλουθα:

«Οποιαδήποτε παρέμβαση στη λειτουργία της Δικαιοσύνης, από όπου και εάν προέρχεται - από θεσμικούς ή εξωθεσμικούς παράγοντες, οι οποίοι επιδιώκουν για ιδιοτελείς λόγους να τη χειραγωγήσουν - επιβάλλεται να αποκρουστεί. Πολλώ δε μάλλον όταν εξωτερικεύεται ανερυθρίαστα και δίχως τον παραμικρό σεβασμό στις θεσμικές κατακτήσεις ενός ανεξάρτητου και εθνικά κυρίαρχου κράτους, κατά τρόπο που καταλύει κάθε έννοια νομιμότητας και εθνικής αξιοπρέπειας. Εξίσου καταδικαστέα είναι φυσικά και η αμετροεπής επιδίωξη παρέμβασης στα δικαστικά τεκταινόμενα και στην ουσία μιας εκκρεμούς υπόθεσης, από παράγοντες με σημαντική κοινωνική απήχηση, όπως είναι ορισμένοι εκπρόσωποι της Εκκλησίας, οι οποίοι με τον τρόπο αυτό υπερβαίνουν την αποστολή και τα καθήκοντά τους.

Η θεώρηση της προσωρινής κράτησης ως μέτρου εξαιρετικού χαρακτήρα, επιβαλλόμενου υπό αυστηρά καθοριζόμενες και ρητά προσδιοριζόμενες στο νόμο περιπτώσεις, είναι απόλυτα συμβατή με τις επιταγές της αναγνωριζόμενης από το δίκαιό μας αρχής της αναλογικότητας και αποτρέπει καταχρήσεις ενός θεσμού που θα απέβαιναν σε βάρος του κατηγορούμενου.

Ο καθένας θα πρέπει να σκεφτεί εάν ο ηγούμενος Εφραίμ είχε γνωστή διαμονή, εάν ήταν ύποπτος φυγής και εάν ήταν δυνατόν να τελέσει νέες άδικες πράξεις από εκείνες που φέρεται να διέπραξε. Πάντως, επί πέντε χρόνια βρίσκεται στο μοναστήρι του, πρόσφατα πήγε στη Ρωσία και επέστρεψε και δεν υπάρχουν αναφορές περί εμπλοκής του σε άλλη υπόθεση. Περαιτέρω, θα πρέπει και να προβληματιστεί κάποιος σχετικά με το αν υπήρχαν άλλα μέτρα που θα διασφάλιζαν την παρουσία του σε ενδεχόμενη δίκη του, διότι ακόμη δεν υπάρχει κρίση του αρμόδιου δικαστικού συμβουλίου περί αποχρωσών ή μη ενδείξεων ενοχής του. Εξ άλλου δεν θα πρέπει να ξεχνάμε ότι ο ηγούμενος Εφραίμ ευρίσκεται υπό την πνευματική εξουσία του Οικουμενικού Πατριάρχη.

Η προσπάθεια για την ορθή απονομή του δικαίου είναι πολυσύνθετη και κινείται συνήθως ανάμεσα σε λεπτές ισορροπίες, που καθιστούν πολλές φορές πιθανή τη διάπραξη υπερβολών. Οι ανοίκειες επιθέσεις που κατά καιρούς έχει δεχτεί η Δικαιοσύνη, ιδίως από κάποιους που λειτουργούν ανάλογα με τις πολιτικές ή και προσωπικές επιδιώξεις τους, για τη δήθεν αναποτελεσματικότητά της σε συγκεκριμένες υποθέσεις, δεν επιτρέπεται να οδηγούν, εντέλει, στη διαμόρφωση της δικαστικής κρίσης υπό το κράτος δημιουργίας εντυπώσεων και ικανοποίησης του διαμορφωμένου από εξωθεσμικά κέντρα δήθεν λαϊκού αισθήματος, κατά τρόπο που, φυσικά, δεν ικανοποιεί την ιδέα της Δικαιοσύνης, άλλα περισσότερο πολιτικά ή και άλλα πιο ιδιοτελή συμφέροντα.

Αναγνωρίζουμε ότι κάθε εκκρεμής υπόθεση έχει τις δικές της ιδιαιτερότητες, λόγω των ξεχωριστών πραγματικών περιστατικών. Ωστόσο, οι ιδιομορφίες της εν λόγω υπόθεσης και οι παρατηρηθείσες παρεμβάσεις, που ανάγουν το ζήτημα σε μείζονος σημασίας, καθιστούν επιτακτική την ανάγκη ενδελεχούς μελέτης και σχολιασμού του, πάνω στη βάση συγκεκριμένων και θεσμικώς επαρκών νομικών επιχειρημάτων και σκεπτικού».

Ήθελα να ξέρω αν αυτός ο κύριος (σιγά το πρόσωπο) πριν πει αυτά που είπε, ρώτησε τον ξερόλα τον macedon?

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

macedon
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
7458 Μηνύματα
Απεστάλη: 27/12/2011, 20:13:57  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Ψηλός

Είναι πολύ ενδιαφέρον το άρθρο του κ. Τσακυράκη, γιατί πραγματικά παρουσιάζονται πράγματα που ενώ τα γνωρίζουν και οι πρωτοετείς της Νομικής, φαίνεται να τα αγνοεί ο κ. αναπληρωτής καθηγητής (αν όντως τα έχει πει αυτά ο άνθρωπος και δεν είναι "σάλτσες" του χριστιανικού site απ' όπου "ενημερώνεσαι")

Κατ' αρχήν, ο κ. καθηγητής της Νομικής θα πρέπει να γνωρίζει πρώτος απ' όλους πως οι κρίσεις πάνω στις αποφάσεις της δικαιοσύνης, είναι ανεπίτρεπτες, ειδικά από κάποιον που υποτίθεται ότι διδάσκει αυτό ακριβώς. Αλλά, ας τα πάρουμε με τη σειρά:

quote:
Η προφυλάκιση του κ. Εφραίμ αποτελεί άλλο ένα ατόπημα της ελληνικής δικαιοσύνης.

Γιατί κ. καθηγητά;

quote:
Παραβιάζει τη θεμελιώδη αρχή του κράτους δικαίου που υπαγορεύει ότι κανείς δεν στερείται της ελευθερίας του παρά μόνο μετά από απόφαση νόμιμα συνιστάμενου δικαστηρίου.

"Συνιστάμενου Δικαστηρίου"; "Συγκροτημένου", θέλετε να πείτε μάλλον. Τουλάχιστον έτσι αναφέρεται στον Κώδικα Ποινικής Δικονομίας και στον Ποινικό Κώδικα. Τέλος πάντων

Περίεργη είναι όμως η θέση σας. Γιατί το άρθρο 282 παρ. 3 του Κώδικα Ποινικής Δικονομίας δίνει το δικαίωμα στον ανακριτή να διατάξει προσωρινή κράτηση (άρα στέρηση της ελευθερίας του υπόδικου) κατά τη διάρκεια της προδικασίας. Το ίδιο προβλέπει και το άρθρο 5 παρ. 3γ της ΕΣΔΑ. Το ίδιο προβλέπει και το άρθρο 6 παρ. 2 του Ελληνικού Συντάγματος.

Άρα, η στέρηση της ελευθερίας ΔΕΝ γίνεται μόνο από το δικαστήριο αλλά και από τον ανακριτή. Καλά, να τα λέει ο Ψηλός, που "δεν κατέχει το άθλημα", αλλά κι εσείς;

Επίσης: Το Συμβούλιο Εφετών που εξέδωσε το βούλευμα για την προφυλάκιση, είναι νόμιμα συγκροτημένο δικαστήριο που συγκροτείται όπως προβλέπεται στο άρθρο 9 του ΚΠΔ και λειτουργεί όπως προβλέπεται στα άρθρα 316-319 και κατ'αναλογία στα άρθρα 306, 309 και επόμενα του ΚΠΔ.

Κι αυτό στοιχειώδες!

quote:
Η προσωρινή κράτηση αποτελεί παρέκκλιση από αυτή την βασική αρχή γιατί διατάσσεται χωρίς κάποιο δικαστήριο να έχει αποφανθεί για την ενοχή κάποιου προσώπου

Ε, τότε να αλλάξουμε το Σύνταγμα και τους νόμους για να μην πάει μέσα ο Εφραίμ. Εφ' όσον όμως σήμερα, η προσωρινή κράτηση προβλέπεται τόσο από την Ευρωπαϊκή Σύμβαση Δικαιωμάτων του Ανθρώπου, τον Κώδικα Ποινικής Δικονομίας και το Σύνταγμα της Ελλάδας, δεν αποτελεί παρέκκλιση αλλά εφαρμογή των νόμων.

quote:
Ο κ. Εφραίμ ύποπτος διαφυγής δεν είναι

Αυτό, με όλον το σεβασμό στη θέση και το πρόσωπό σας, αποτελεί προσωπική σας άποψη και όχι γεγονός, και μάλιστα άποψη που δεν παίρνει υπ' όψη της τα γεγονότα, τα οποία είναι:

1. Ο Εφραίμ έχει δημιουργήσει 2 off shore εταιρίες για το ξέπλυμα του χρήματος (Rassadel και Madeus) ενώ μέλη της μονής είναι στα ΔΣ δύο άλλων εταιριών (Noliden και Ανθεμιάς). Έχει λοιπόν την οικονομική επιφάνεια να φύγει.

2. Έχει προσωπικές και στενές σχέσεις με ανώτατους παράγοντες σε άλλες χώρες, στις οποίες θα μπορούσε να καταφύγει χωρίς πρόβλημα. Έχει λοιπόν το χώρο να κρυφτεί.

3. Έχει στενές σχέσεις με το πολιτικό κατεστημένο της Ελλάδας. Έχει λοιπόν τον τρόπο να μην εκδοθεί ποτέ στην Ελλάδα.

4. Γνωρίζει ότι αν καταδικαστεί, θα αντιμετωπίσει ποινές κάθειρξης 20 ετών. Άρα έχει το κίνητρο.

quote:
Εξακολουθούν να θεωρούν την προφυλάκιση ως μέσο εξουσίας που τους επιτρέπει να φυλακίζουν κάποιον κατηγορούμενο κατά το δοκούν και όχι κατά το νόμο.

Και μόνον το γεγονός ότι το Συμβούλιο Εφετών προχώρησε στην προφυλάκιση του υπόδικου ρασοφόρου, παρά τις δεδομένες αντιδράσεις τόσο από το πολιτικό σύστημα όσο και από άλλους "φορείς" αξίζει συγχαρητήρια.

quote:
Η αγωνία των περισσότερων κατηγορουμένων στην Ελλάδα δεν είναι η δίκη (που κανείς δεν ξέρει πότε θα διεξαχθεί) αλλά η αποφυγή της προφυλάκισης.

Αυτή είναι η αγωνία μόνον των υπόδικων για κακουργήματα, όχι των "περισσότερων κατηγορουμένων", όπως λανθασμένα αναφέρετε. Δε νοείται προφυλάκιση για εγκλήματα που δεν είναι κακουργήματα και οι "περισσότεροι υπόδικοι" δεν βαρύνονται με κακουργήματα.

quote:
Φυσικά και πρέπει να πάει αλλά αφού πρώτα διαπιστώσει την ενοχή του κάποιο δικαστήριο κι όχι επειδή το επιθυμεί κάθε δημόσιος κήνσορας τύπου Λαζόπουλου.

Μα, δεν φυλακίστηκε ο Εφραίμ, αγαπητέ κ. καθηγητή. Προ-φυλακίστηκε, όπως σαφώς ορίζει ο νόμος. Και δεν φταίει ο Λαζόπουλος αλλά τα εγκλήματα με τα οποία βαρύνεται ο κ. Εφραίμ καθώς και η πιθανή φυγή του. Και παρ' όλα αυτά, ο μεγαλόσχημος ρασοφόρος έτυχε εξαιρετικά ειδικής μεταχείρισης, καθώς ο εισαγγελέας έπρεπε να στείλει ιατροδικαστή να βεβαιώσει την ασθένεια του ρασοφόρου, όπως ήταν υποχρεωμένος και να μην αρκεστεί στην γνώμη του "γιατρού".

Επιπλέον, η όλη του συμπεριφορά με την "ασθένειά" του, δείχνει ότι μάλλον κατελήφθη εξ απήνης και η αναμονή της αναίρεσης του βουλεύματος ή της εκπνοής της προθεσμίας σύλληψης δείχνει πως αν είχε υπ' όψη του τι θα ακολουθούσε, θα είχε ήδη φύγει.

quote:
Όλα τα άλλα προσβάλλουν το κράτος δικαίου και συμβάλλουν στη υποβάθμιση του πολιτισμού μας.

Εγώ πάλι νομίζω ότι το αρθρίδιό σας απλά προσβάλλει την νοημοσύνη μας και εγείρει ερωτήματα όχι μόνον για το κοινό στο οποίο απευθύνεστε αλλά και τους λόγους που σας ανάγκασαν να εκτεθείτε με τον τρόπο αυτό ...

Μετά τιμής
Κωνσταντίνος Θεοδωρίδης MSc, LL.B.
Εκπαιδευτικός ΠΕ70.


macedon

Edited by - macedon on 27/12/2011 20:16:28Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

macedon
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
7458 Μηνύματα
Απεστάλη: 27/12/2011, 20:26:40  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Ψηλός

quote:
Αποστάσεις για την απόφαση προφυλάκισης του Εφραίμ από το ΔΣΑ

Ψέμα! O ΔΣΑ δεν έχει πάρει καμία θέση για την απόφαση προφυλάκισης του Εφραίμ.

Η μόνη θέση που εκφράζεται στο άρθρο της Ναυτεμπορικής είναι του προέδρου της που λέει ότι "«Οποιαδήποτε παρέμβαση στη λειτουργία της Δικαιοσύνης, από όπου και εάν προέρχεται - από θεσμικούς ή εξωθεσμικούς παράγοντες, οι οποίοι επιδιώκουν για ιδιοτελείς λόγους να τη χειραγωγήσουν - επιβάλλεται να αποκρουστεί."

Το κείμενο που έχεις με έντονα γράμματα, δεν αποτελεί θέση του ΔΣΑ αλλά προσωπική άποψη προέδρου του που μάλιστα δεν λέει ότι "ο Εφραίμ δεν ήταν ύποπτος φυγής" (όπως ρητά μας διαβεβαίωσε ο κ. Τσακυράκης, που φαίνεται να αγνοούσε βασικά σημεία του Ποινικού Κώδικα) αλλά ότι "μάλλον δεν ήταν ύποπτος φυγής κατά τη γνώμη μου"

quote:
Ήθελα να ξέρω αν αυτός ο κύριος (σιγά το πρόσωπο) πριν πει αυτά που είπε, ρώτησε τον ξερόλα τον macedon?

Συμφωνώ απόλυτα με τις θέσεις του προέδρου του ΔΣΑ για τη λειτουργία της δικαιοσύνης (τις οποίες έχω αναφέρει τουλάχιστον τρεις φορές τις τελευταίες 2 μέρες) και διαφωνώ μόνον στην προσωπική του εκτίμηση για το αν ήταν ύποπτος φυγής ο Εφραίμ. Κατά την προσωπική μου εκτίμηση (που ανάλυσα στο προηγούμενο σχόλιό μου) είναι ύποπτος φυγής και η συμπεριφορά του από τη στιγμή της έκδοσης του βουλεύματος το αποδεικνύει! Τώρα τυχαίνει η προσωπική μου εκτίμηση να συμπίπτει με την εκτίμηση του Συμβουλίου Εφετών και όχι με τη δικιά σου. Ε, συμβαίνουν κι αυτά.

Ποιόν άλλο θα μας φέρεις τώρα να μας πει τη γνώμη του; Γιατί από τη μεριά σου δεν είδαμε να τεκμηριώνεις τίποτε... Μόνο να παπαγαλίζεις σε βλέπουμε και να βρίζεις.

macedon

Edited by - macedon on 27/12/2011 20:54:43Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Ψηλός
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


5138 Μηνύματα
Απεστάλη: 27/12/2011, 20:35:39  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Κύριε Θεοδωρίδη, εκπαιδευτικέ, περιμένουμε με αγωνία να δούμε την κριτική σας και στον πρόεδρο του Δικηγορικού Συλλόγου Αθηνών ΔΣΑ.

Μετά περιμένουμε να σχολιάσετε και τη στάση του προέδρου της Ένωσης Δικαστών και Εισαγγελέων Χ.Αθανασίου, μετά την χθεσινή δήλωση του που κράτησε αποστάσεις από την απόφαση προφυλάκισης του Γέροντα, σύμφωνα με την εφημερίδα ΤΑ ΝΕΑ.

Edited by - Ψηλός on 27/12/2011 20:37:14Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Το Θέμα καταλαμβάνει 8 Σελίδες:
  1  2  3  4  5  6  7  8
 
 Νέο Θέμα  Απάντηση στο Θέμα
 Εκτυπώσιμη Μορφή
Μετάβαση Σε:

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr

Μετάβαση Στην Κορυφή Της Σελίδας
0.2333984
Maintained by Digital Alchemy