| Συγγραφέας |
 Θέμα  |
|
Chianti
Μέλος 1ης Βαθμίδας
Italy
102 Μηνύματα |
 Απεστάλη: 13/09/2005, 20:25:06
Αυτό επίσης που παρουσιάζει εξαιρετικό ενδιαφέρον είναι οι κοινωνικές προεκτάσεις ενός μελλοντικού εποικισμού του πλανήτη. Για παράδειγμα, με ποιά κριτήρια θα επιλέγονται οι μελλοντικοί αρειανοί; Τι σύστημα διοίκησης θα υπάρχει; Θα είναι μια παγκόσμια αποικία ή Αμερικάνικη, ή όποιος προλάβει να πάει πρώτος; Σε ποιον θα πρέπει να απευθυνθώ για να αγοράσω ένα οικόπεδο; (θυμήθηκα την εταιρία που υποτείθεται ότι πουλάει οικόπεδα στη σελήνη...) |
Vril
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
2321 Μηνύματα |
Απεστάλη: 13/09/2005, 20:36:17
quote:
(θυμήθηκα την εταιρία που υποτείθεται ότι πουλάει οικόπεδα στη σελήνη...)
Υπάρχει και τα πουλάει... ! Αλλά υπάρχει κάποιο νομικό κενό, τρύπα δηλαδή, που και να τα αγοράσεις, επειδή δεν αναγνωρίζεται ώς ιδικτησία, δεν μπορεις να την κατοχυρώσεις ! Δώρον ... άδωρον, ή αλλιώς, άνθρακες ο θησαυρός
Edited by - Vril on 13/09/2005 20:37:25 |
OANNHSEA
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
1892 Μηνύματα |
Απεστάλη: 14/09/2005, 08:04:37
Προς sceptic.
Η κρυστάλωση των ορυκτων μπορεί να είναι διαφορετική από πλανήτη ε πλανήτη λόγω των διαφορετικών συνθηκών. Δεν μπορούμε αν πούμε με ακρίβεια ότι αυτά που βλέπουμε είναι στην πραγματικότητα αρειανοί μικροοργανισμοί.
Δες την διαφορά ανάμεσα στον κυπρίτη και σε ένα κοινό μετάλλευμα χαλκού.
Μόνο εάν έρθουν στην γη τα κομμάτια αυτά θα μπορέσουμε να προσδιορίσουμε μέσω ενός φασματοσοπίου από τι αποτελούνται.Από την άλλη και μόνο η ανοησία να πουλάς οικόπεδα σε άλλους πλανήτες ή δορυφόρους δείχνει την ανωρημότητα του ανθρώπινου είδους ως προς την ιδέα της επέκτασης προς τα άστρα (όλα είναι δικά μας - άστο κάτω αυτό κακέ εξωγήινε - ξουτ - ξουτ) |
Dying_Incubus
Συντονιστής
Tuvalu
13482 Μηνύματα |
Απεστάλη: 14/09/2005, 09:36:07
quote:
Από την άλλη και μόνο η ανοησία να πουλάς οικόπεδα σε άλλους πλανήτες ή δορυφόρους δείχνει την ανωρημότητα του ανθρώπινου είδους ως προς την ιδέα της επέκτασης προς τα άστρα (όλα είναι δικά μας - άστο κάτω αυτό κακέ εξωγήινε - ξουτ - ξουτ)
Φυσικά κι είναι ανοησία.
Αλλά δεν θα έπρεπε να κατακρίνουμε, αγαπητέ μου, μόνο τους πωλητές αλλά και τους αγοραστές.
Για να στο πώ διαφορετικά, για να υπάρχει προσφορά πρέπει να υπάρχει και ζήτηση...  
In the shadows of the night I shall be lost once again to find thee... |
RatRogue
Νέο Μέλος
Greece
20 Μηνύματα |
Απεστάλη: 14/09/2005, 11:41:54
http://www.planetaryinvestments.com/Για το ευτελές ποσο των 29.95$ αγοράζεις στρεμματάκι.
Αν δώσεις κάτι παραπάνω σου στέλνουν και τον τίτλο ιδιοκτησίας σε κορνίζα!
Ισχυρίζονται δε ότι δύο πρώην Πρόεδροι των Η.Π.Α. είναι περήφανοι ιδιοκτήτες τέτοιων ακινήτων, καθώς και πολλοί αστέρες του Χόλλυγουντ.
Εγώ που ψάχνω κάτι παραλιακό, λέτε να βολευτώ; Occam's Razor: Entia non sunt multiplicanda praeter necessitatem
|
Bizarre
Μέλος 2ης Βαθμίδας
235 Μηνύματα |
Απεστάλη: 14/09/2005, 12:05:44
Όπως ανέφερε και ο vril, πιο πάνω, υπάρχει νομικό κενό για αυτές τις αγοραπωλησίες. Το διάβαζα σε κάποιο άρθρο προσφάτως. Η εταιρία που τις πουλάει, δεν έχει το δικαίωμα να το κάνει για τον απλούστατο λόγο ότι δεν είναι δικές της! Η σελήνη δεν ανήκει σε κανέναν, ούτε σε άνθρωπο, ούτε σε εταιρία, ούτε σε χώρα, ούτε σε Ήπειρο, πουθενά. Οπότε, κανείς δεν μπορεί και να μεταβιβάζει την κυριότητα, διότι δεν την έχει! Νομίζω, όμως, ότι ξεφύγαμε από το θέμα??!!
|
Chianti
Μέλος 1ης Βαθμίδας
Italy
102 Μηνύματα |
Απεστάλη: 14/09/2005, 13:40:58
Όπως και να έχει πιστεύω ότι αποδεικνύεται για άλλη μια φορά ότι μόνο αν "πουλάει" θα προχωρήσει η έρευνα. Και ειδικά από την πλευρά της Αμερικής που φαίνεται να οδηγεί τις εξελίξεις. Αν συμπίπτει το καλό της ανθρωπότητας με τα σχέδια κάποιων για οικονομική εκμετάλλευση είναι ένα άλλο θέμα. Γι΄αυτό, αν γίνουν κάποτε αποικίες στον Άρη θα είναι σίγουρα για λίγους προνομιούχους και όχι για τον κάθε κακομοίρη. Θυμίζει λίγο Εναλλακτική Λύση 3 ή μου φαίνεται;;; |
Vril
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
2321 Μηνύματα |
Απεστάλη: 14/09/2005, 13:55:42
quote:
Γι΄αυτό, αν γίνουν κάποτε αποικίες στον Άρη θα είναι σίγουρα για λίγους προνομιούχους και όχι για τον κάθε κακομοίρη. Θυμίζει λίγο Εναλλακτική Λύση 3 ή μου φαίνεται;;;
Χμ. Έχω παρατηρήσει, οτι στα βόρεια και στα νότια προάστεια ζούν πολλοί ... Φιλλιπινέζοι.
Στα άλλα προάστεια ζούν πολλοί μαύροι, πακιστανοί, αλλά όλως περιέργως, όχι Φιλλιπινέζοι...Συμπέρασμα.
Ή οι Φιλλιπινέζοι έχουν φοβερά εισοδήματα για να ζούν στα βόρεια και νότια προάστεια, ή οι πολύ πλούσιοι που μένουν εκεί χρειάζονται κάποιους πολύ φτωχούς για να τους καθαρίζουν.
|
Chianti
Μέλος 1ης Βαθμίδας
Italy
102 Μηνύματα |
Απεστάλη: 14/09/2005, 14:19:00
quote:
Συμπέρασμα.
Ή οι Φιλλιπινέζοι έχουν φοβερά εισοδήματα για να ζούν στα βόρεια και νότια προάστεια, ή οι πολύ πλούσιοι που μένουν εκεί χρειάζονται κάποιους πολύ φτωχούς για να τους καθαρίζουν.
Είναι μια πολύ σωστή σκέψη. Υπάρχει βέβαια και η πιθανότητα, επειδή θα πάρει πάρα πολλά χρόνια να γίνει κάτι ουσιαστικό, με την εξέλιξη της τεχνολογίας να μην χρειαζονται ούτε αυτοί. Και είμαι σίγουρος πως εάν δεν τους χρειάζονται ούτε που θα ασχοληθούν με αυτούς και την μιζέρια τους. Όπως και να έχει, η οικονομική εκμετάλλευση θα είναι το βασικότερο κίνητρο κατασκευής αποικίας στον Άρη, σύμφωνα με την σημερινή νοοτροπία. Βρε τους Φιλλιπινέζους... Μέσα στη χλίδα... |
Dying_Incubus
Συντονιστής
Tuvalu
13482 Μηνύματα |
Απεστάλη: 14/09/2005, 14:19:31
Καλά, οτι ο κόσμος μας έχει χωριστεί σε 2 κατηγορίες (πλούσιοι-φτωχοί) είναι δεδομένο και παγκόσμιο φαινόμενο.
Οπότε ακόμα κι αν αποικούσαμε σε κάποιο άλλο πλανήτη μετά από χρόνια δεν θα ήταν απίθανο να παρατηρούσαμε παρόμοια φαινόμενα ή η αποίκηση αυτή να γινόταν για "τους εκλεκτούς".
Όσο για αυτό που έχει επισημάνει ο Vril συμφωνώ.
Τώρα πως γίνεται αυτό, δεν το ξέρω...
In the shadows of the night I shall be lost once again to find thee... |
Vril
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
2321 Μηνύματα |
Απεστάλη: 14/09/2005, 14:42:57
quote:
Όσο για αυτό που έχει επισημάνει ο Vril συμφωνώ.
Τώρα πως γίνεται αυτό, δεν το ξέρω...
Θα σας πώ μια τελείως δική μου εξήγηση. Πιστεύω οτι ο κόσμος έχει χωριστεί σε τρείς "τάξεις". - Τους πολύ πλούσιους - τους πολύ φτωχούς - και αυτούς που δεν είναι ούτε πλούσιοι ούτε ακριβώς φτωχοί Αναλυτικά.
Πολύ πλούσιους θεωρώ αυτούς, που έχουν στην κατοχή τους υλικά αγαθά σε περίσσευμα (χλιδή), καθώς και την εξουσία (οι δήθεν δημοκρατικά εκλεγμένοι ... ολίγαρχοι) και τον πλούτο (μίζες, λαδώματα κλπ), οι οποίοι μπορούν να κάνουν τα πάντα και δεν υπολογίζουν κανένα και δεν τους πιάνει και κανένας νόμος (λόγω διαπλοκής). Όσο απίθανο ήταν για έναν "ευγενή" του μεσαιωνικού φεουδατισμού να καταλήξει στη φυλακή επείδη βίασε μια χωριατοπούλα και σκότωσε τη μάνα και τον πατέρα της, άλλο τόσο απίθανο είναι να βρεθεί και σήμερα στη φυλακή ο γιός κάποιου πολιτικού που κομάτιασε με τη φερράρι του κάποιον ή ο μεγαλοεφοπλιστής που βούλιαξε το πλοίο του για να πάρει την ασφάλεια. Πολύ φτωχούς θεωρώ αυτούς που δεν έχουν όυτε υλικά αγαθά, ούτε δύναμη ούτε πλούτο, που δεν έχουν που την κεφαλή... κλίνε, που για ένα πιάτο φαί θα έκαναν τα πάντα. Λόγω της εξαθλίωσής τους είναι ικανοί να δεχτούν τα πάντα, λόγω της αμάθειάς τους ικανοί πιστέψουν τα πάντα και λόγω της δίψας για αλλαγή της κατάστασης, ικανοί να καταύσουν τα πάντα. Να μην μακρυγορώ, αλλά ένα χαρακτηριστικό παράδειγμα δίνει ο Ιούλιος Βέρν για το πλήρωμα του υπερόπτη κάπταιν Νέμο, που έχεουν στρατηγηθεί από τους άπορους και άκληρους της Γής... Οι άλλοι, αυτοί που δεν είναι ούτε το ένα αλλά ούτε και το άλλο, είναι και οι περισσότεροι, αυτοί που είναι έτσι και έτσι, που έχουν και δεν έχουν, όσοι δουλεύουν για να ζήσουν, που τους πιάνει ο νόμος, η εφορία κλπ κλπ. Αυτοί πιθανότατα να μήν αποικίσουν τους πλανήτες, ούτε ... κοσμοδρόμιο από μακριά δεν θα πλησιάσουν. Θα δουλεύουν, θα παράγουν, θα ζούν και θα πεθαίνουν, για να παρέχουν στους πολύ πλούσιους αυτά που με περιφρόνηση αποδέχονται, και που οι πολύ φτωχοί θα υπάρχουν για να τους υπηρετούν ... προσωπικά.
|
Nightingail
Νέο Μέλος
Greece
38 Μηνύματα |
Απεστάλη: 14/09/2005, 15:18:13
Συνήθως η η αποίκηση ενός καινούργιου κόσμου γίνεται σύμφωνα με ιστορικό νόμο, από ανθρώπους που για τον ένα ή άλλο λόγο δεν είναι αποδεκτοί από το κοινωνικό σύνολο (ποινικά κολασμένοι ή θρησκευτικές μειονοτικές ομάδες π.χ.)όπως η Αμερική και Αυστραλία. Πολύ πιθανόν λοιπόν να μην αποικηθεί το διαστημα από λίγους προνομιούχους οι οποίοι θα πρέπει να αντιμετωπίσει όλες της δυσκολίες του¨"αγνώστου και εχθρικού" προς το ανθρώπινο είδος αλλά από τους κοινωνικά απόβλητους.
Είναι πιστεύω, μία σκέψη και αυτή......... |
Chianti
Μέλος 1ης Βαθμίδας
Italy
102 Μηνύματα |
Απεστάλη: 14/09/2005, 15:45:31
quote:
Πολύ πιθανόν λοιπόν να μην αποικηθεί το διαστημα από λίγους προνομιούχους οι οποίοι θα πρέπει να αντιμετωπίσει όλες της δυσκολίες του¨"αγνώστου και εχθρικού" προς το ανθρώπινο είδος αλλά από τους κοινωνικά απόβλητους.
Είναι πιστεύω, μία σκέψη και αυτή.........
Είναι όντως μια σκέψη. Λίγο χλωμό όμως να ξοδευτούν τόσα χρήματα μόνο και μόνο για να γίνει ένας τόπος εξορίας σε άλλον πλανήτη. Κάπως πρέπει να γίνει απόσβεση. Δεν αποκλείεται στο μακρινό μέλλον, όταν το να πάμε σε άλλους πλανήτες θα είναι μια σχετικά απλή διαδικασία, να γίνει και αυτό. |
Bizarre
Μέλος 2ης Βαθμίδας
235 Μηνύματα |
Απεστάλη: 14/09/2005, 15:48:55
quote:
Είναι όντως μια σκέψη. Λίγο χλωμό όμως να ξοδευτούν τόσα χρήματα μόνο και μόνο για να γίνει ένας τόπος εξορίας σε άλλον πλανήτη. Κάπως πρέπει να γίνει απόσβεση. Δεν αποκλείεται στο μακρινό μέλλον, όταν το να πάμε σε άλλους πλανήτες θα είναι μια σχετικά απλή διαδικασία, να γίνει και αυτό.
Τόπος εξορίας, μόνο, ίσως όχι. Τόπος προσωρινής εξορίας, όμως, και ταυτόχρονα δοκιμασίας και ολοκλήρωσης ενός τόπου σωτηρίας αργότερα? |
Vril
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
2321 Μηνύματα |
Απεστάλη: 14/09/2005, 15:55:44
ΜΗΝΥΜΑ ΧΩΡΙΣ ΧΡΕΩΣΗΑυτές τις μέρες θέλω να κάνω μια αναβάθμηση στα πισιά μου, γιατί το καθένα απ αυτά έχει και από ένα πρόβλημα. Τα λειτουργώ πολλές ώρες, το καθένα κάνει και από μια δουλειά, και κανένα δεν λειτουργεί 100% σωστά. Τα πισιά μου, αυτή τη στιγμή δεν μπορούν να στείλουν eMail. Το ένα δεν μπροέι, το άλλο δε θελει, το άλλο δε γραφει ελληνικά, έχω και δύο Notebookια για επισκευή. (ενδιαφέρεται κανείς ?) Αν αργήσω να απαντήσω σε eMail, είναι επειδή θέλω οτι κάνω να το κάνω σωστά. Και μπορέι να μου πάρει λίγη ώρα παραπάνω. Πάντως, για να ξέρετε, είμαι ο δικτυακά ο "Βρίλ", 37, Ηλεκτρολόγος Μηχανικός και μου αρέσει να σερφάρω στο δίκτυο, να μιλω σε φόρουμ, να λέω τη γνώμη μου, να τεκμηριώνω αυτά που λέω, και έχω τόσο γεμάτη ιδιωτική και οικογενειακή ζωή, που δύσκολα ευσταθούν "κατηγορίες" του τύπου "αυτοπροβολή" "βλαμένος κομπιουτεράκιας" κλπ κλπ.
|
Open Mind
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
4983 Μηνύματα |
Απεστάλη: 14/09/2005, 17:54:53
quote:
Πολύ φτωχούς θεωρώ αυτούς που δεν έχουν όυτε υλικά αγαθά, ούτε δύναμη ούτε πλούτο, που δεν έχουν που την κεφαλή... κλίνε, που για ένα πιάτο φαί θα έκαναν τα πάντα. Λόγω της εξαθλίωσής τους είναι ικανοί να δεχτούν τα πάντα, λόγω της αμάθειάς τους ικανοί πιστέψουν τα πάντα και λόγω της δίψας για αλλαγή της κατάστασης, ικανοί να καταύσουν τα πάντα. Να μην μακρυγορώ, αλλά ένα χαρακτηριστικό παράδειγμα δίνει ο Ιούλιος Βέρν για το πλήρωμα του υπερόπτη κάπταιν Νέμο, που έχεουν στρατηγηθεί από τους άπορους και άκληρους της Γής...Οι άλλοι, αυτοί που δεν είναι ούτε το ένα αλλά ούτε και το άλλο, είναι και οι περισσότεροι, αυτοί που είναι έτσι και έτσι, που έχουν και δεν έχουν, όσοι δουλεύουν για να ζήσουν, που τους πιάνει ο νόμος, η εφορία κλπ κλπ. Αυτοί πιθανότατα να μήν αποικίσουν τους πλανήτες, ούτε ... κοσμοδρόμιο από μακριά δεν θα πλησιάσουν. Θα δουλεύουν, θα παράγουν, θα ζούν και θα πεθαίνουν, για να παρέχουν στους πολύ πλούσιους αυτά που με περιφρόνηση αποδέχονται, και που οι πολύ φτωχοί θα υπάρχουν για να τους υπηρετούν ... προσωπικά.
ΣΩΣΤΗ ΕΠΙΣΗΜΑΝΣΗ ΤΟΥ Vril ΚΑΙ ΕΓΩ ΠΙΣΤΕΥΩ ΟΤΙ ΣΕ ΑΛΛΟΥΣ ΠΛΑΝΗΤΕΣ ΟΤΑΝ
ΓΙΝΕΙ ΕΦΙΚΤΟ ΑΥΤΟ ΘΑ ΠΑΝΕ ΟΙ ΠΡΟΝΟΜΙΟΥΧΟΙ ΚΑΙ ΟΧΙ ΟΙ ΥΠΟΛΟΙΠΟΙ
ΠΡΩΤΗ ΦΟΡΑ ΣΥΜΦΩΝΩ ΜΕ ΤΟΝ Vril .
ΕΝΔΙΑΦΕΡΟΝ ΣΚΕΨΗ ΚΑΙ ΑΥΤΗ ΠΟΥ ΕΓΡΑΨΕ Ο Nightingail ΓΙΑ ΤΗΝ ΕΞΟΡΙΑ ΑΛΛΑ ΘΑ ΣΥΜΦΩΝΗΣΩ ΜΕ ΤΟ ΜΕΛΟΣ Chianti ΟΤΙ ΔΕΝ ΘΑ ΔΑΠΑΝΟΥΣΑΝ ΤΟΣΑ ΧΡΗΜΑΤΑ ΓΙ ΑΥΤΟΥΣ. |
Vril
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
2321 Μηνύματα |
Απεστάλη: 14/09/2005, 18:07:03
quote:
ΣΩΣΤΗ ΕΠΙΣΗΜΑΝΣΗ ΤΟΥ Vril (...)ΚΑΙ (...) ΠΡΩΤΗ ΦΟΡΑ ΣΥΜΦΩΝΩ ΜΕ ΤΟΝ Vril .
Αυτό δεν είναι ούτε ντροπή ούτε και ... κακό. Στο κάτω-κάτω στο φόρουμ συμφωνούμε ή διαφονούμε με γνώμες, απόψεις ή προτάσεις και όχι με τα άτομα καθ'αυτό, που τα γνωρίζουμε (σχεδόν) μόνο από τη διαδικτυακή τους παρουσία. (Ας πούμε εδώ, οτι έχω συναντήσει αρκετούς συμφορουμίστες/συνφορουμίστριες, με τους/τις οποίες έχω πολύ καλές σχέσεις και εκτώς διαδικτύου). Πολύ πιθανόν είναι λοιπόν, να υπάρξει η μία ή η άλλη πρόταση, γνώμη ή άποψη, που ανταποκρίνεται και εκφράζει αυτό που θα θέλαμε να πούμε !
Δεν είναι ντροπή λοιπόν να συμφωνούμε και να το λέμε, και ας ήταν η προηγούμενη δημοσίευση εντελώς έξω από την ... κοσμοθεωρία μας. Είμαστε (υποτίθεται) νοήμονες άνθρωποι και πρέπει να μπορούμε να ζούμε και με την (αντίθετη) άποψη του άλλου.
|
Open Mind
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
4983 Μηνύματα |
Απεστάλη: 14/09/2005, 18:22:29
quote:
Δεν είναι ντροπή λοιπόν να συμφωνούμε και να το λέμε, και ας ήταν η προηγούμενη δημοσίευση εντελώς έξω από την ... κοσμοθεωρία μας.Είμαστε (υποτίθεται) νοήμονες άνθρωποι και πρέπει να μπορούμε να ζούμε και με την (αντίθετη) άποψη του άλλου.
ΣΥΜΦΩΝΩ ΑΛΛΩΣΤΕ Ο ΚΑΘΕΝΑΣ ΕΧΕΙ ΤΗΝ ΑΠΟΨΗ ΤΟΥ ΔΕΝ ΠΑΕΙ ΝΑ ΠΕΙ ΟΤΙ ΑΝ ΔΙΑΦΩΝΕΙ ΚΑΠΟΙΟΣ ΜΕ ΤΗΝ ΔΙΚΗ ΜΑΣ ΓΙΝΕΤΑΙ ΚΑΙ ΕΧΘΡΟΣ ΜΑΣ ΑΛΛΩΣΤΕ ΑΜΑ
ΣΥΜΦΩΝΟΥΣΑΜΕ ΚΑΙ ΟΛΟΙ ΜΕΤΑΞΥ ΜΑΣ ΔΕΝ ΘΑ ΕΙΧΕ ΕΝΔΙΑΦΕΡΟΝ Η ΣΥΖΗΤΗΣΗ. |
skeptic
Πλήρες Μέλος
Greece
1434 Μηνύματα |
Απεστάλη: 14/09/2005, 19:39:12
quote:
[quote]Μόνο εάν έρθουν στην γη τα κομμάτια αυτά θα μπορέσουμε να προσδιορίσουμε μέσω ενός φασματοσοπίου από τι αποτελούνται.
Γιατί δεν είναι δυνατόν δηλαδή να σχεδιαστεί μια ρομποτική αποστολή που θα φέρει φασματοσκόπιο και θα μπορεί να ερευνήσει επιτέλους τί είναι αυτά τα πιθανά απολιθώματα; Αυτό που με προβληματίζει όμως είναι ότι ενώ έχουν βρεθεί πιθανά απολιθώματα μια τέτοια αποστολή δεν φένεται να χρηματοδοτείται για την ώρα...Για τους μελλοντικούς εποικισμούς και για την κοινωνιολογική προέκταση του ζητήματος (ποιοι θα πάνε και ποιοι όχι) ενδιαφέρον παρουσιάζει και η οπτική της ενδιαφέρουσας ταινίας GATTACA. Εκεί άτομα μα κατώτερο γενετικό υλικό προορίζονται από το σύστημα να μείνουν στον πλανήτη μας σε βασικές βιοποριστικές εργασίες, η νέα κατώτερη τάξη γενετικά μειονεκτικών ανθρώπων.
"The only way of discovering the limits of the possible is to venture a little way past them … into the impossible." -- A.Clarke’s Second Law
|
OANNHSEA
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
1892 Μηνύματα |
Απεστάλη: 15/09/2005, 07:57:15
Αγαπητοί δυκτιακοί,
Αρχίζουν πιστεύω να μπαίνουν οι σωστές βάσεις ακι οι σωστοί προβληματισμοί γύρω από την αποίκιση των πλανητών. Όσο και αν κάποιες από τις ιδέες μοιάζουν σαν να βγήκαν από τα βιβλία του Phillip Dick.
Αλήθεια ένας πλούσιος μπορεί να ταξιδέψει στο διάστημα για μία καινούργια αποικία αλλά πόσοι μπορεί να είναι αυτοί. Μιλάτε για ένα μελλοντικό κόσμο με σκλάβους και άρχοντες; Ο σκλάβος είναι άχρηστος όταν θα έχει ένα αντροειδές ή ένα Biobot να κάνει την δουλειά. (Πολύ Star trek βλέπετε.)
Τώρα να δαπανήσεις ένα τεράστιο ποσό για να στείλεις κάποιους απόκληρους σε άλλο κόσμο - πολύ έξω από την λογική δεν ακούγεται;
Όσο για την ιδέα της προώθησης της αποίκησης μέσω της οικονομίας δεν είναι ένα υποπροιόν του 20 αιώνα; Πως ακριβώς μπορεί να φανταστεί ο άνθρωπος του 22 αιώνα την οικονομία της αποίκησης και κυρίως τα ωφέλη που θα προκήψουν από αυτόν; |
Dying_Incubus
Συντονιστής
Tuvalu
13482 Μηνύματα |
Απεστάλη: 15/09/2005, 10:06:35
Την καλημέρα μου σε όλους/ες σας!
Θα ήθελα να πώ κι εγώ τη δική μου γνώμη στα όσα παρατέθηκαν από εχθές το μεσημέρι που είδα για τελευταία φορά αυτό το topic.
Δεν πιστεύω οτι μία εποίκηση σε κάποιον άλλον πλανήτη μελλοντικά, όποτε υπάρχουν οι προϋποθέσεις για να γίνει αυτό, θα γίνει μόνο και μόνο για να εξοριστούν εκεί οι κοινωνικά απόκληροι (μόνιμα ή προσωρινά).
Αν δεχτούμε το γεγονός οτι η εποίκηση μπορεί να γίνει λόγω καταστάσεων που μπορεί να κάνουν δυσχερή την διαβίωση μας στη Γή πχ υπερβολική μόλυνση του περιβάλλοντος ή τεράστιες φυσικές καταστροφές, το πιο πιθανό είναι οι κοινωνικά απόκληροι να είναι αυτοί που θα μείνουν στη Γή.
Ο Vril έκανε έναν ωραίο διαχωρισμό των τάξεων ως έχει στον κόσμο μας σήμερα.
Σίγουρα η τάξη που επί το πλείστον θα είχε το προνόμιο να σωθεί σταδιακά θα ήταν η πολύ πλούσια.
Ίσως και κάποιοι από την "μεσαία".
Όσον αφορά την πολύ φτωχή έχω αρκετές επιφυλάξεις για το αν θα ενδιαφερόταν κανείς να κάνει κάτι για αυτήν.
Εδώ δεν κάνουν κάτι για αυτήν τόσα χρόνια, θα κάνουν τότε που η "διαφυγή" θα είναι λύση ανάγκης για λίγα άτομα?
Αν λοιπόν γίνει αυτό στον επόμενο πλανήτη οι πλούσιοι παραμένουν και πάλι πλούσιοι κι η "μεσαία" τάξη θα πρέπει να δουλεύει για τους πλούσιους...
In the shadows of the night I shall be lost once again to find thee... |
OANNHSEA
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
1892 Μηνύματα |
Απεστάλη: 15/09/2005, 12:41:30
Συνομιλητές,
Δεν μιλάμε για αποικία σε κάποιο άλλο νησί της γης.
Ακόμα και ένα γίνει κάποιου είδους καταστροφής είναι σχετικά αδύνατον να μεταφερθεί η άρχουσα και η πλούσια τάξη σε κάποιο άλλο πλανήτη. Η αποίκηση (εποίκηση σημαίνει ότι υπάρχει ήδη ιθαγενής πλυθησμός) σημαίνει πολύ πιο πολλά πράγματα από ένα θόλο με μερικούς εκατοντάδες ανθρώπους. Χρειάζεται ΥΠΟΣΤΗΡΙΞΗ για τα πρώτα χρόνια λειτουργίας της αποικίας.
Το ξεχνάτε αυτό.
Δεύτερο τι θα γίνει σε περίπτωση που κάποια άγνωστη ασθένεια, πιθανώς ΤΟΠΙΚΗ πλήξει την αποικία;
Μου προκαλεί κατάπληξη το ότι μιλάτε για μία αποκία σε εχθρικό - άγνωστο περιβάλλον σαν να ήταν σε ένα διπλανό νησί. Λες και αύριο ο Αίολος θα ρίξει ούριους ανέμους για να σπρώξει τα καράβια προς νέες ηπείρους. |
Chianti
Μέλος 1ης Βαθμίδας
Italy
102 Μηνύματα |
Απεστάλη: 15/09/2005, 13:00:42
Φίλε OANNHSEA δεν μιλάμε για το τι θα γίνει από αύριο αλλά στο μακρινό μέλλον δεδομένου ότι υπάρχει η θέληση να γίνει κάτι τέτοιο εδώ και πολλά χρόνια. |
Dying_Incubus
Συντονιστής
Tuvalu
13482 Μηνύματα |
Απεστάλη: 15/09/2005, 13:01:48
OANNHSEA, μιλάμε για ένα εντελώς υποθετικό σενάριο στο απώτερο μέλλον...
In the shadows of the night I shall be lost once again to find thee... |
morpheaus
Μέλος 2ης Βαθμίδας
Greece
207 Μηνύματα |
Απεστάλη: 15/09/2005, 13:53:01
 Το παρελθόν είναι δάσκαλος του παρόντος και οδηγός του μέλλοντος |
morpheaus
Μέλος 2ης Βαθμίδας
Greece
207 Μηνύματα |
Απεστάλη: 15/09/2005, 14:00:12
 Το παρελθόν είναι δάσκαλος του παρόντος και οδηγός του μέλλοντος |
OANNHSEA
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
1892 Μηνύματα |
Απεστάλη: 16/09/2005, 12:27:35
Σαν να είμαστε δηλαδή στο 1800 και να μιλάμε πως θα είναι τα αεροσκάφη στα 1999 ένα πράγμα. |
Dying_Incubus
Συντονιστής
Tuvalu
13482 Μηνύματα |
Απεστάλη: 16/09/2005, 13:00:10
Όχι!
Είναι σα να μιλάμε το 1940 πως θα είναι τα αεροπλάνα το 2005...
In the shadows of the night I shall be lost once again to find thee... |
skeptic
Πλήρες Μέλος
Greece
1434 Μηνύματα |
Απεστάλη: 16/09/2005, 21:29:03
quote:
Μου προκαλεί κατάπληξη το ότι μιλάτε για μία αποκία σε εχθρικό - άγνωστο περιβάλλον σαν να ήταν σε ένα διπλανό νησί. Λες και αύριο ο Αίολος θα ρίξει ούριους ανέμους για να σπρώξει τα καράβια προς νέες ηπείρους.
Πολύ ενδιαφέρουσα παρομοίωση αλλά τηρουμένων των αναλογιών πάντα κάτι τέτοιο φαίνεται όντως να ισχύει αν σκεφτεί κανείς τι τεχνολογία είχαν οι τότε γήινοι άποικοι θαλασσοπόροι με τη σημερινή αλματώδη άνοδο της τεχνολογίας και την τεχνολογία που θα διαθέτουν οι μελλοντικοί διαστημικοί άποικοι σε 100+ χρόνια από σήμερα γιατί προσωπικά τότε τοποθετώ την πρώτη δειλή απόπειρα...
"The only way of discovering the limits of the possible is to venture a little way past them … into the impossible." -- A.Clarke’s Second Law
|
Chianti
Μέλος 1ης Βαθμίδας
Italy
102 Μηνύματα |
Απεστάλη: 16/09/2005, 23:36:56
Για να γίνει κάτι ουσιαστικό στον Άρη, δηλαδή κάτι παραπάνω από ένα εργαστήριο, θα χρειαστούν πολλά υλικά και προσωπικό. Ακόμα και να χρησιμοποιηθούν τα υλικά του ίδιου του πλανήτη θα χρειαστούν μηχανήματα. Για να μεταφερθούν εκεί θα χρειαστούν μεγάλα σκάφη. Σύμφωνα με κάποιους επιστήμονες θα είναι πιο εύκολο και οικονομικά πιο συμφέρον αυτά τα σκάφη να κατασκευαστούν σε συνθήκες έλλειψης βαρύτητας. Ο λόγος; Δεν θα επηρεάζει το βάρος τις μεγάλες και βαριές στην επιφάνεια της γης κατασκευές και πιο εύκολη και οικονομική η προώθησή τους αφού θα παρακάμπτεται η εκτόξευση από την επιφάνεια της γης.Όσο ο διεθνής διαστημικός σταθμός μοιάζει με ποντικοφωλιά δεν πρόκειται να γίνει κάτι τέτοιο. Αλλά ακόμα και να μην παίξει αυτό το σενάριο χρειάζονται χρήματα και επιστημονικό δυναμικό για να γίνει έρευνα. Όσο τα χρήματα και οι προσπάθειες των κρατών, που έχουν την δυνατότητα για τέτοιου είδους έρευνα, καταναλώνονται σε πολέμους, στην αντιπυραυλική άμυνα, στον αντικαταστάτη του F/A-22 και των Σουκχόι,τότε ούτε σε 200 χρόνια θα δούμε αποικία σε άλλον πλανήτη. Μακάρι να κάνω λάθος... |
Αποικίες σε άλλους πλανήτες...
