quote:

---

Αμεινιας
Πιστεύετε φίλοι μου ότι ο Δημόκριτος π.χ. κατείχε μεγαλύτερες γνώσεις χημείας απ' ότι ένας σημερινός τριτοβάθμιος φοιτητής θετικών επιστημών;

Πιθανόν να γνώριζε για τον αιθέρα π.χ. αλλά αναφορικά και μόνο

---

ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.

Επιτρέψτε μου, μια αναδρομή για αυτά που συζητάμε :

Η ιστορία του ατόμου άρχισε μάλλον στα Άβδηρα , ένα λιμάνι του Αιγαίου , γύρω στα 500 π.Χ. Οι δύο πρωτοπόροι του ατομισμού ήταν ο φιλόσοφος Λεύκιππος και ο μαθητής του Δημόκριτος ο Αβδηρίτης , οι ιδέες του οποίου δεν διέφεραν πολύ από τη σημερινή επιστήμη . Πίστευαν ότι ο κόσμος ήταν φτιαγμένος από απειροελάχιστα , αόρατα , μη αναγώγιμα σώματα τα οποία διέφεραν μόνο στο σχήμα και το μέγεθος – και κινούνταν αενάως μέσα σ’ ένα κενό χωρίς όρια .

Ονόμασαν αυτές τις οντότητες ά-τομα , δηλαδή αδιαίρετα , και διατύπωσαν την ιδέα ότι το καθετί , από τις χελώνες ως τα τραπέζια , σχηματίζεται από τις τυχαίες συγκρούσεις τους .

Οι ατομιστές χρησιμοποιούσαν επίσης τα άτομα για να εξηγήσουν τα αισθητηριακά φαινόμενα όπως η γεύση και η όσφρηση .

Δυστυχώς οι ιδέες τους έπεσαν στη λήθη από την ολέθρια επιρροή του Πλάτωνα και του Αριστοτέλη .

Αυτοί οι πατέρες της δυτικής φιλοσοφίας διατείνονταν ότι η ύλη μπορούσε να υποδιαιρεθεί χωρίς όρια , και δεν υπήρχε ελάχιστη μονάδα η οποία δεν θα μπορούσε να διασπαστεί παραπέρα . Ο ατομισμός νικήθηκε και παρέμεινε στη σκιά επί δυόμισι χιλιετίες .

Γιατί ξαφνικά έκανε και πάλι την εμφάνισή του ;

Πολλά οφείλονται σ’ ένα κουάκερο δάσκαλο ονόματι John Dalton , που γεννήθηκε το 1766 στο Ίγκλισφιλντ του Κούμπερλαντ . Η δίτομη πραγματεία του με τίτλο New System of Chemical Pholosophy (Νέο Σύστημα Χημικής Φιλοσοφίας) που γράφτηκε ανάμεσα στο 1808 και το 1827 , σημάδεψε την αναγέννηση του ατομισμού και πρόσφερε τα θεμέλια της σύγχρονης χημείας .

Ο Dalton αναγνώρισε ότι τα άτομα μπορούσαν να βοηθήσουν στην ερμηνεία του συνεχώς διογκούμενου πλούτου της επιστημονικής γνώσης , συμπεριλαμβανομένης της συμπεριφοράς των αερίων και του χημικού μετασχηματισμού μιας ουσίας σε κάποια άλλη .

Για τον Dalton , το άτομο ήταν η μικρότερη αδιαίρετη μονάδα μιας ουσίας που διέθετε ακόμα τις χημικές της ιδιότητες .

Διατεινόταν ότι οι χημικές αντιδράσεις δεν έκαναν τίποτε άλλο από το να διαχωρίζουν και να ξαναενώνουν αυτά τα θεμελιακά στοιχεία δόμησης της ύλης .

Σήμερα θα περιγράφαμε αυτά τα δομικά στοιχεία ως μόρια – τον μικρότερο συνδυασμό ατόμων που μπορεί να συμμετάσχουν σε μια χημική αντίδραση . Για παράδειγμα , ένα μόριο νερού αποτελείται από δύο άτομα υδρογόνου και ένα άτομο οξυγόνου .

Στην αρχή , οι άλλοι χημικοί έβλεπαν με δυσπιστία τις ιδέες του Dalton .

Αναγνώριζαν ότι κάτι είχε βρει , αντιμετώπιζαν όμως συγκρατημένα την πεποίθησή του ότι τα άτομα όντως υπάρχουν . Προτιμούσαν να τα θεωρούν πρόχειρες ιδιοκατασκευές για να ερμηνεύουν και να εκλογικεύουν τα δεδομένα τους .

Ο γάλλος χημικός Jean Baptiste Dumas έφτασε να πει : “Αν εγώ έλεγχα την κατάσταση , θα έσβηνα τη λέξη άτομο από την επιστήμη” .

Λίγο καιρό πριν , οι φυσικοί και οι χημικοί άρχισαν να αναγνωρίζουν ότι είχαν συγκεντρώσει μαρτυρίες , σε ανεξάρτητες εργασίες , που χωρίς διφορούμενα έδειχναν προς την κατεύθυνση του ατομισμού .

Η επιστημονική διαμάχη εστιαζόταν κυρίως στα αέρια και τη λεγόμενη κινητική θεωρία , η οποία προσπαθούσε να ερμηνεύσει τις ιδιότητές τους διαμέσου των ατόμων και των μορίων . Φυσικοί όπως ο James Clerk Maxwell και ο Ludwig Boltzmann, έφτιαξαν απλά μοντέλα για να εξηγήσουν την πίεση που ασκεί ένα αέριο σ’ ένα δοχείο . Εικονογράφησαν το αέριο ως συγκέντρωση συμπαγών σφαιρών , σαν τις μπάλες του μπιλιάρδου , οι οποίες πέφτουν πάνω στα τοιχώματα του δοχείου και το τραντάζουν , σύμφωνα με τη νευτώνεια μηχανική. Οι ιδιότητες των αερίων ερμηνεύονταν με τη βοήθεια των κινήσεων των ατόμων και των μορίων που τα συνέθεταν . Η πίεση μπορούσε να υπολογιστεί εύκολα από το ρυθμό με τον οποίο οι σφαίρες χτυπούσαν τα τοιχώματα του δοχείου . Το αποτέλεσμα της γρήγορης και τυχαίας κίνησης των μορίων ήταν η θερμότητα : όσο θερμότερο ήταν το αέριο τόσο ταχύτερα κινούνταν τα μόρια .

Όμως και αυτό δεν ήταν αρκετό για τους πείσμονες αντιπάλους του ατομισμού , όπως ήταν ο Ernst Mach, ή ο γερμανός φυσικοχημικός Wilhelm Ostwald . Όντας θετικιστές , αντέτειναν ότι οι διατυπώσεις για έναν κόσμο που δεν μπορούμε να τον παρατηρήσουμε άμεσα δεν έχουν νόημα . Οι ατομιστές χρειάζονταν ένα παράδειγμα όπου τα μοριακά φαινόμενα θα αναπτύσσονταν μπροστά στα μάτια του σκεπτικιστή . Το 1905 διαπίστωσαν ότι υπήρχε κάτι τέτοιο , ήταν μάλιστα διαθέσιμο από την εποχή του Dalton .

Λεγόταν κίνηση Brown – ο συμπτωματικός χορός μικρών σωματιδίων γύρης (ή και σκόνης ή καπνού) που αιωρούνται στο νερό . Το φαινόμενο το είχε παρατηρήσει στο μικροσκόπιο ο σκωτσέζος βοτανολόγος Robert Brown ήδη από το 1827 .

Δεν είχε προταθεί όμως καμία πειστική ερμηνεία ώσπου ο Αϊνστάιν άνοιξε το δρόμο με χαρακτηριστικά αξιοθαύμαστο τρόπο . Έδωσε την εξήγηση ότι η “κίνηση Brown” οφειλόταν σε τυχαίες συγκρούσεις των αιωρούμενων σωματιδίων με τα αόρατα μόρια του νερού που τα περιέβαλλαν .

quote:

---

Δυστυχώς οι ιδέες τους έπεσαν στη λήθη από την ολέθρια επιρροή του Πλάτωνα και του Αριστοτέλη .

Αυτοί οι πατέρες της δυτικής φιλοσοφίας διατείνονταν ότι η ύλη μπορούσε να υποδιαιρεθεί χωρίς όρια , και δεν υπήρχε ελάχιστη μονάδα η οποία δεν θα μπορούσε να διασπαστεί παραπέρα .

---

There is no Dark Side of the Moon really. In fact it is all Dark.

quote:

---

DSM :

Μήπως με δεδομένων αυτών που συζητάμε εδώ, η συγκεκριμένη επιρροή δεν ήταν και τόσο ολέθρια?

---

Οι Αρχαίοι θεωρώ ότι ήταν απλώς μετα-φορείς μιας χαμένης γνώσης.

Δεν είχαν επίγνωση σε "βάθος" για αυτα που έλεγαν.Προφανώς απο κάπου τα "ξεσήκωσαν".

Δεν είχαν δυνατότητες εργαστηριακής απόδειξης,πειραματικής εφαρμογής,ούτεν κάν σωστής παρατήρησης.

Επειδή άν είχαν,σήμερα θα είχαμε ήδη...αποικήσει τον Γαλαξία.

Αυτο φαίνεται απο τα χιλιάδες χρόνια που πέρασαν,ώστε να επιβεβαιωθού μερικά και να απορριφθούν αρκετά,απο τα λεγόμενά τους.

Και ο παπαγάλος,ακούει την λέξη "μαλάκας" και την επαναλαμβάνει.
Αν όμως του ζητήσεις να σου την εξηγήσει,μην περιμένεις να ακούσεις ότι πρόκειται περι παλινδρομικής κίνησης του δεξιού βραχίονα,καθέτως προς...κ.λ.π

Κάπως έτσι και ο αρχαίος.Με κάποιο άγνωστο τρόπο έγινε κάτοχος κάποιων γνώσεων τις οποίες δεν αντιλαμβανόταν πλήρως και δεν ερμήνευε σωστά,λόγω έλλειψης κατάλληλων συνθηκών.

Το παπαγαλίζειν εστι φιλοσοφείν!!

Αξιότιμε κ.Πυθαγόρα,θα καταθέσετε κι εσείς τον...οβολόν σας,στο παρόν θέμα??

Δεκτόν.

Ακόμα και στην τελευταία πάντως,εξαιρώντας μερικά χοντρά λάθη που έκαναν προσπαθώντας να εξηγήσουν πράγματα, χωρίς να έχουν τα δεδομένα και την υποδομή,παρά μόνο κάποια ξεκομμένα στοιχεία,ήταν πολύ μπροστά από την εποχή τους.

Θα ήθελα πάντως να σημειώσω ότι σε ορισμένους τομείς,όπως η γεωμετρία,δεν μπορούμε να ισχυριστούμε ότι βοηθήθηκαν.Σε άλλους όπως η αστρονομία π.χ. οι ενδείξεις ότι είχαν λυσάρι είναι πολλές...

Ερώτημα...
Αυτοί δεν μπορούσαν να εκμεταλλευτούν το λυσάρι που βρήκαν σε ικανό βαθμό,συμφωνούμε νομίζω σε αυτό.

Το λυσάρι υπάρχει ακόμα;

Γιατί αν υπάρχει,όποιος το έχει, πρέπει να σπάει πολύ πλάκα και όχι μόνο.

Με καλύτερό σου φάε,πιε και νηστικός κοιμήσου.

Edited by - @ΑΜΕΙΝΙΑΣ on 24/10/2012 16:38:46

quote:

---

Πρός τον κ.Πυθαγόρα.

Αξιότιμε κ.Πυθαγόρα,θα καταθέσετε κι εσείς τον...οβολόν σας,στο παρόν θέμα??

---

.
.
.
" Υπάρχει ο σωστός τρόπος, ο λάθος τρόπος, και ο ...δικός μου τρόπος! "

quote:

---

Αυτοί δεν μπορούσαν να εκμεταλλευτούν το λυσάρι που βρήκαν σε ικανό βαθμό,συμφωνούμε νομίζω σε αυτό.

Το λυσάρι υπάρχει ακόμα;

Γιατί αν υπάρχει,όποιος το έχει, πρέπει να σπάει πολύ πλάκα και όχι μόνο.

---

There is no Dark Side of the Moon really. In fact it is all Dark.

Προσωπικά -όσον αφορά τη μέχρι τώρα κουβέντα-νομίζω ότι η αναφορά στην πιθανότητα να έχει δομή fractal το όποιο σύμπαν είχε το περισσότερο ενδιαφέρον.

Η θεωρία ότι οι αρχαίοι είχαν τους δικούς τους αρχαίους είναι βέβαια κι αυτή ενδιαφέρουσα,αλλά ήταν ανεξάρτητα με την θεώρηση του Haramein.

Ο τελευταίος έχει κριτικαριστεί περισσότερο για την έλλειψη επιστημονικής βάσης στο paper που έχει φτιάξει προς στήριξη των λεγομένων του,παρά για την ίδια του τη θεώρηση.

Ούτως ή άλλως και επειδή μου αρέσει να τηρώ τα άγραφα "μη συμφωνηθέντα",κι ένα από αυτά είναι ότι η πατρότητα του θέματος είναι δική σου και του Νικόμαχου,θα χαρώ να δώσετε κατεύθυνση και να συντονίσετε το θέμα προς τα εκεί που νομίζετε εσείς ότι υπάρχει το ζουμί.

quote:

---

ΑΜΕΙΝΙΑΣ
Ο τελευταίος έχει κριτικαριστεί περισσότερο για την έλλειψη επιστημονικής βάσης στο paper που έχει φτιάξει προς στήριξη των λεγομένων του,παρά για την ίδια του τη θεώρηση.

---

ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.

Λοιπόν ούτε λίγο ούτε πολύ ο κύριος αυτός ισχυρίζεται οτι:

Θεωρεί ένα πρωτόνιο ώς μαύρη τρύπα και μέσα απο μια διαδικασία εξισώσεων (που μπάζουν απο παντού),αποφαίνεται ότι ο πυρήνας ενός μόνο ατόμου υδρογόνου,έχει βάρος 885.000.000 τόνους!!!

Ετσι βγαίνει απο τις εξισώσεις του. Μια μάζα πρωτονίου 8,85 x 10 ^ 14gr.
Βγάζει αυτή την τιμή επειδή,οδηγώντας με περίεργο τρόπο την εξίσωσή του σε αυτο το αποτέλεσμα,θέλει να την "ταιριάξει" με μια άλλη αυθαιρεσία του.
Θεωρεί την ακτίνα του πρωτονίου ώς 1.32fm,κάτι που δεν ισχύει.

1.32fm δεν είναι ακτίνα πρωτονίου,αλλά το μήκος κύματος της ενέργειας Κόμπτον του πρωτονίου.

Η μάζα του πρωτονίου είναι 1,67trillionths του ενός τρισεκατομμυριοστού του γραμμαρίου και όχι 885 εκατ.μετρικοί τόνοι που λέει ο Haramein.

Φαίνεται λοιπόν ξεκάθαρα,ότι αν δεν πρόκειται περι απάτης,τουλάχιστον περι παραπλάνησης.

Ομως ίσως δεν είναι ακριβώς έτσι.

Θα εξηγήσω τι βλέπει ο Haramein και υποβάλλει τέτοιες θεωρίες.

Ολοι γνωρίζουμε για τις μαύρες τρύπες.
Ομως κανείς δεν τις έχει δεί,ούτε κανένα όργανο τις έχει συλλάβει.
Τότε πώς υπάρχουν?
Εύλογο ερώτημα.

Υπάρχουν επειδή

προβλέπονται απο την Γενική Θεωρία της Σχετικότητος και μάλιστα περιγράφονται απο αυτήν!!

Η ΓΘΣ είναι το μόνο στοιχείο που διαθέτουμε για την ύπαρξή τους.

Και o Haramein,ερωτά το εξής απλό:
Αν δεν ισχύει η ΓΘΣ,τότε θα υπάρχουν μαύρες τρύπες?
Η απάντηση είναι μία. ΟΧΙ.

Αρα κ.κ συνάδελφοι φυσικοί,τους λέει,και στο πρωτόνιο μπορεί να μην ισχύει η δικής άποψη περί ισχυρής δύναμης,αλλά η δική μου περι βαρύτητας.

Τι σας εμποδίζει να ενοποιήσετε τις 4 δυνάμεις?
Μα φυσικά η ΓΘΣ.

Εγώ,τους λέει την βγάζω έξω απο τον χορό και ενώνω τις 4 δυνάμεις σε μία.

Πώς το κάνεις?
Με αυτές κι εκείνες τις εξισώσεις,τους απαντά.

Τι προκύπτει λοιπόν εδώ?
Το εξής απίθανο φίλοι μου.Ούτε ο ένας,ούτε οι άλλοι μπορούν να αλληλοδιαψευσθούν με απόλυτη σιγουριά και πέραν πάσης αμφιβολίας.

Κάπως έτσι λειτουργεί το μυαλό του Haramein,όμως προσωπική μου άποψη είναι,ότι παρ'όλο που εργάζεται προς μια κατεύθυνση που με ενδιαφέρει απόλυτα,(την σύζευξη φυσικής-μεταφυσικής),δεν μπορώ να ταυτιστώ με τις απόψεις του ανεπιφύλακτα.

Σε μερικά όμως θέματα φαίνεται να είναι στον σωστό δρόμο.
Οπως το θέμα των φράκταλς και των ολογραφικών αντιγράφων.
Θέλει πολύ δουλειά ακόμη και θα δούμε άν είναι ο αντικαταστάτης του εβραίου ή απλά άλλος ένας τσαρλατάνος.

Θα μπορούσα να δεχθώ την άποψη του Haramein,ότι το πρωτόνιο έχει την υπόσταση μιας...οντότητας (το θεωρώ πιθανό),άν δεν παρουσίαζε το θέμα του με τόσα λάθη.

Την άποψή σου DSM!

quote:

---

Θα μπορούσα να δεχθώ την άποψη του Haramein,ότι το πρωτόνιο έχει την υπόσταση μιας...οντότητας (το θεωρώ πιθανό),άν δεν παρουσίαζε το θέμα του με τόσα λάθη.

---

Με καλύτερό σου φάε,πιε και νηστικός κοιμήσου.

quote:

---

Όχι βέβαια. Κι αν έχεις παρατηρήσει δεν χρησιμοποιώ σχεδόν ποτέ μαθηματικά.
Κι εμένα η φιλοσοφική αντανάκλαση με ενδιαφέρει. Άλλωστε πιστεύω πως από εκεί πρέπει να ξεκινά η έρευνα για να καταλήξει σε κωδικοποίηση. Γι αυτό σε άλλο topic δεν δίστασα να χρησιμοποιήσω τη λέξη διαίσθηση εν μέσω ακατάσχετων μαθηματικών διατυπώσεων.

---

quote:

---

Δεν θα πεταχτούν στο καλάθι των αχρηστων. Απλώς θα μετονομαστούν σε «ιδιότητες» του Αιθέρα, και ίσως υπολογιστούν και καλύτερα με νεότερες μετρήσεις

---

Με καλύτερό σου φάε,πιε και νηστικός κοιμήσου.

Εύγε φίλε μας Πυθαγόρα.

Και περίμενε και την συνέχεια...!

Θα αναφερθώ αργότερα,στην "διαφωνία" μου με τον DSM,περι αμφίδρομης ή μονόδρομης επικοινωνίας των φράκταλς.

Τώρα παίζει ο Παναθηναϊκός...!

Πίσω στο παρελθόν.
Κάποιοι είπαν ότι είναι ανέφικτο.
Κάποιοι είπαν οτι και αν ποτε τα καταφέρει κανείς να πάει στο παρελθόν,θα έχει άμεσες συνέπεις στο παρόν του.(π.χ. αν σκοτώσεις τον παπού σου,θα πεθάνεις κι εσυ γιατι δεν θα γεννηθείς ποτε.)
Αλλοι είπαν οτι,άν θέλουμε να πάμε πίσω να αλλάξουμε τα γεγονότα της ιστορίας,θα αλλάξουμε και το παρόν.

Πέρασαν κάποια χρόνια και εμφανίσθηκαν οι θεωρίες χορδών και παράλληλων συμπάντων (θεωρία "Μ").

Αμέσως όλοι οι αρνητές των ταξιδιών στο χρόνο,άρχισαν τα "μπαλώματα"!

Κάτι που μέχρι τότε ήταν δογματικά αρνητικό,ξαφνικά έγινε εφικτό,υπό "όρους".

Οι όροι ήταν,ότι ναι μεν θα σκοτώσεις τον παπού σου,αλλά εσυ δεν θα πάθεις τίποτα,επειδή απλά θα ξαναγυρίσεις στο σύμπαν σου και η ζωή στο σύμπαν που επισκέφθηκες θα συνεχίσει,χωρίς εσένα.

Θα σκοτώσεις μεν τον Χίτλερ,αλλά ο κόσμος θα συνεχίσει χωρίς τον Β!ΠΠ και εσυ θα γυρίσεις πάλι στον κόσμο σου όπου ο Β!ΠΠ,εξακολουθεί να έχει συμβεί.

Οπως καταλαβαίνετε,εδώ έχουμε χωρικά φράκταλς,όπου ο χρόνος είναι απόλυτος αφέντης.
και είναι αφέντης επειδή καθορίζει τα γεγονότα,αλλά σε ένα ήδη υπάρχον χωρικό φράκταλ.

πρόσεξε εδώ DSM,το point.
Γυρίζω στο 1950 και σκοτώνω τον πατέρα μου πολύ πριν γεννηθώ,πολύ πριν παντρευτεί την μητέρα μου.
Αυτομάτως εκείνη την συγκεκριμένη στιγμή δημιουργώ ένα καινούργιο γεγονός,στο οποίο πλέον δεν συμμετέχω,αλλά το νέο γεγονός,εξακολουθεί να εξελίσεται στο ίδιο χωρικό φράκταλ,σε διαφορετικό πλέον χρόνο απο εμένα.

Εγώ ανήκω αλλού.Σε εκείνο το χωρικό φράκταλ,απο όπου ξεκίνησα το ταξίδι στο παρελθόν.

Ερώτημα:
Αν όντως είναι έτσι,τότε σε ποιό ακριβώς χρονικό σημείο,διαχωρίσθηκαν χωρικά τα δυο αυτα φράκταλς?Του παρελθόντος,του προ της γέννησής μου και του παρόντος?
Νομίζω πώς η απάντηση είναι η εξής:

Σε κανένα.
Δεν νομίζω ότι υπάρχει χωρικός διαχωρισμός.
Δεν νομίζω ότι ένα τόσο μικρό γεγονός,είναι ικανό να διαχωρίσει χωρικά,ένα τεράστιο φράκταλ,απείρου μεγέθους,το σύμπαν στο οποίο ζώ.

Και με τον χρόνο τι γίνεται?
Αν ο χρόνος διαχωρίζεται σε χρονικά φράκταλς?
Αν δηλαδή,στο ίδιο χωρικό φράκταλ συνυπάρχουν σε διαφορετικούς χρόνους τα δύο γεγονότα, της μη ύπαρξης και της ύπαρξής μου,θα μπορούσε να εξηγηθεί,μόνο στην τέταρτη διάσταση,όπου ο χώρος και ο χρόνος είναι ένα.

Δηλαδή θα ξεκινήσω το ταξίδι στο χρόνο,για να διαταράξω το χρονικό συνεχές,αλλά δεν θα πρέπει να επιστρέψω στο ίδιο χωρικό σημείο,των τριών διαστάσεων.

Και κάπου σε αυτο το σημείο DSM,αρχίζεις και "σαλτάρεις"...!!!

Ας δούμε τώρα και μια άλλη οπτική,ενός τέτοιου ταξιδιού.
Ολοι έχουμε ακούσει ή διαβάσει διάφορα,όπως << μήπως ζούμε σε ένα ΜάτριΞ>>, << μήπως είμαστε προσομοιώσεις σε κάποιον υπολογιστή >>??

Υποθετικά πάντα,ας πάρουμε ώς εφικτή την πιθανότητα δημιουργίας ενός "εργαστηριακού" πειράματος μιας εξελιγμένης πολύ μελλοντικής ανθρώπινης φυλής,που έχει καταστήσει εφικτά τα χρονικά ταξίδια.

Σαν θέμα έναρξης,θα πάρω δύο γεγονότα της ιστορίας μας.
Την μάχη του Μαραθώνα και την μάχη των Δελφών,με τους Πέρσες.

Υποθέτουμε ότι και στις δύο μάχες νικητές ήταν οι Πέρσες.
Φυσικά η παγκόσμια ιστορία,θα πρέπει να εξελίχθηκε διαφορετικά.Υποθέτουμε λοιπόν.ότι η Περσική Αυτοκρατορία κατέλαβε όλο τον τότε κόσμο,ανακάλυψε και εποίκησε την Αμερική κ.λ.π.
Εγκαθίδρυσε μια παγκόσμια Αυτοκρατορία υπο μία κεντρική διοίκηση,μία γλώσσα και όλα τα σχετικά.

Οι επιστήμονες αυτής της "άλλης" εξέλιξης,αποφασίζουν να πειραματισθούν,για να δούν πώς θα εξελισόταν ο κόσμος,άν δεν είχαν νικήσει τότε.Ερχονται λοιπόν στο παρελθόν και επεμβαίνουν και στις δυο μάχες υπέρ των Ελλήνων.Μη ξεχνάμε,τα γεγονότα στον χρόνο τους δεν αλλάζουν,δεν διακινδυνεύουν τίποτα.

Αμέσως μετα την επέμβασή τους αυτη,θέτουν τον κόσμο μας,υπο παρακολούθηση.(θυμηθείτε μια ταινία με τον Τζιμ Καρεϋ,με σχετκο θέμα).
Ετσι εμείς πλέον είμαστε ένα πείραμα,του πώς θα εξελίσσονταν τα γεγονότα διαφορετικά.

Υπάρχουν και ενδείξεις για μια τέτοια υπόθεση.Και στις δυο μάχες συνέβησαν "θεϊκές" επεμβάσεις λένε.Εντάξει δεν φθάνω εκεί,αλλά...!!

Πυθαγόρα,είδες τι κάνει η φαντασία?
Πάω τώρα να αλλάξω τις...ασφάλειες!Κάηκαν!!

quote:

---

Υπάρχουν και ενδείξεις για μια τέτοια υπόθεση.Και στις δυο μάχες συνέβησαν "θεϊκές" επεμβάσεις λένε.Εντάξει δεν φθάνω εκεί,αλλά...!!

---

Με καλύτερό σου φάε,πιε και νηστικός κοιμήσου.

quote:

---

η φαντασία σας μου φτιάχνει τη διάθεση

---

ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.

quote:

---

Είσαι 100% σίγουρος και πέραν πάσης αμφιβολίας,ότι πρόκειται για...φαντασία,καλέ μας φίλε Αμεινία?

---

.
.
.
" Υπάρχει ο σωστός τρόπος, ο λάθος τρόπος, και ο ...δικός μου τρόπος! "

quote:

---

Είσαι 100% σίγουρος και πέραν πάσης αμφιβολίας,ότι πρόκειται για...φαντασία,καλέ μας φίλε Αμεινία?

---

Με καλύτερό σου φάε,πιε και νηστικός κοιμήσου.

Η προσπάθεια πασών των ιερατείων να χρησιμοποιούν την ανθυποβολή, την μυστηριακή ατμόσφαιρα,ακόμα και την τεχνολογία προκειμένου να πείσουν τους εκάστοτε πιστούς ή υποψήφιους πιστούς για την παρουσία και εμπλοκή, του-των θεών, στα ανθρώπινα δρώμενα, είναι γνωστή από την αρχαιότητα.

Κατά τη διάρκεια των μαχών όμως,τέτοια στημένα σκηνικά δεν υπήρχαν....

Άρα αυτά ή ψευδώς καταγράφησαν ως γεγονότα, ή με κάποιο καταπληκτικό τρόπο που εξάπτει την φ α ν τ α σ ί α, όντως έλαβαν χώρα.

Η φαντασία σε κάποιον με υποδομή είναι υπέροχο προσόν.Σε κάποιον με έλλειμμα υποδομής,δημιουργεί απλά άχρηστα ή ανούσια παράγωγα.

Με καλύτερό σου φάε,πιε και νηστικός κοιμήσου.

quote:

---

Τελικά μήπως είχε δίκιο ο μπαρμπα-Πλάτωνας με το χωρο των Ιδεών (αρχικών προτύπων) ?

---

Με καλύτερό σου φάε,πιε και νηστικός κοιμήσου.

quote:

---

Η δικιά μου θέση είναι ότι τα έργα των παλαιοτέρων (προσωκρατικών) ήταν πιο κοντά στα όποια μυστικά,αν υποθέσουμε ότι υπήρχαν τέτοια.

---

quote:

---

Τον βάζεις δηλαδή στο (1) ?

---

Με καλύτερό σου φάε,πιε και νηστικός κοιμήσου.

quote:

---

ΑΜΕΙΝΙΑΣ
Όταν λέω ότι είχε πρόσβαση σε περισσότερα κείμενα,εννοούσα περισσότερα κείμενα προσωκρατικών (π.χ. περισσότερο Ηράκλειτο ή Παρμενίδη) και όχι από κάποια κρυμμένη γνώση αν αυτή υπήρξε.

---

ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.

quote:

---

Πήγες να...γλυστρήσεις προς τα έξω,αλλά τελικά νάσαι πάλι μέσα στον...κουβά!

---

Με καλύτερό σου φάε,πιε και νηστικός κοιμήσου.

quote:

---

quote:

---

ΑΜΕΙΝΙΑΣ
Όταν λέω ότι είχε πρόσβαση σε περισσότερα κείμενα,εννοούσα περισσότερα κείμενα προσωκρατικών (π.χ. περισσότερο Ηράκλειτο ή Παρμενίδη) και όχι από κάποια κρυμμένη γνώση αν αυτή υπήρξε.

---

Πήγες να...γλυστρήσεις προς τα έξω,αλλά τελικά νάσαι πάλι μέσα στον...κουβά!!

ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.

---

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr