quote:

---

γιαπετ¨
τρεχα...., συμφωνώ με τα περί αγάπης, τη θεωρώ συμπαντική δύναμη, όμως αυτό που λες συνέχεια για το θεό, δεν νομίζεις ότι λειτουργεί... αποτρεπτικά, με τον τρόπο που το λές;;;

---

Γιατί το λες αυτό? έξάλλου ο trexagireve στη συνέχεια μιλάει για τον μοναδικό δρόμο που μπορούμε να τον πλησιάσουμε!

"Μηνύστε με, μηνύστε με σε δίκες ξεφτιλίστε με"

quote:

---

Γιατί το λες αυτό? έξάλλου ο trexagireve στη συνέχεια μιλάει για τον μοναδικό δρόμο που μπορούμε να τον πλησιάσουμε!

---

Ακριβώς γι' αυτό.

Μου φαίνεται αντιφατικό, να λέμε ότι ο θεός είναι απλησίαστος απ' τους ανθρώπους (συμφωνώ, στο στάδιο που βρισκόμαστε), ανερμήνευτος, αδιανόητος και απ' την άλλη εμείς οι ίδιοι να βεβαιώνουμς για τον δρόμο που θα μας οδηγήσει σ' αυτόν, να λέμε τι θέλει από εμάς κ. α.

Αυτό το θεωρώ αποτρεπτικό και παραπλανητικό για κάποιον που θέλει να αναζητήσει το θείο.

Αν αυτό δεν είναι δόλος, είναι αφέλεια...

ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ

quote:

---

γιαπετ:
Ακριβώς γι' αυτό.

Μου φαίνεται αντιφατικό, να λέμε ότι ο θεός είναι απλησίαστος απ' τους ανθρώπους (συμφωνώ, στο στάδιο που βρισκόμαστε), ανερμήνευτος, αδιανόητος και απ' την άλλη εμείς οι ίδιοι να βεβαιώνουμς για τον δρόμο που θα μας οδηγήσει σ' αυτόν, να λέμε τι θέλει από εμάς κ. α.

Αυτό το θεωρώ αποτρεπτικό και παραπλανητικό για κάποιον που θέλει να αναζητήσει το θείο.

Αν αυτό δεν είναι δόλος, είναι αφέλεια...

---

Έτσι όπως τα γράφεις θα νομίσει κανείς ότι μιλάς για τον Γιαγκούλα!
Μια χαρά τα γράφει ο trexagireve, είναι δυνατόν να τον εννοήσουμε ποτέ? να τον γνωρίσουμε? να γίνουμε ίσοι με Αυτόν? φυσικά και όχι το μόνο που μπορούμε να κάνουμε είναι να τον πλησιάσουμε όσο μπορούμε περισσότερο και αυτό βρίσκεται στο χέρι μας........χρειαζόμαστε όμως και την Αθηνά! δηλαδή το κατάλληλο άρμα τη θρησκεία με λίγα λόγια.......

Καληνύχτα..........

"Μηνύστε με, μηνύστε με σε δίκες ξεφτιλίστε με"

Edited by - europaios2 on 25/07/2008 02:17:57

Καληνύχτα!!!

ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ

quote:

---

trexagireve
Είμαστε ανώτερα όντα,δεν είμαστε ζώα,όταν το
καταλάβουμε αυτό, θα καταλάβουμε τον δρόμο που έχουμε να
κάνο
υμε για να πλησιάσουμε τον Θεό κσι φυσικά να κατσνοήσουμε
την φύση του, αφού παιδιά του είμαστε...

---

Ειδικότερα δε στη Γη , στο σύνολό τους αποτελούν τους κρίκους μιας αδιάσπαστης αλυσίδας , και η επιβίωση του κάθε είδους χωριστά εξαρτάται και από την επιβίωση των υπολοίπων . Επομένως δεν υπάρχει ανωτερότητα αλλά ισοτιμία , και ο άνθρωπος ως πιο νοήμων από τα υπόλοιπα , έχει την ηθική υποχρέωση να τα σέβεται και να προστατευή , γιατί μόνο έτσι τιμά τον δημιουργό του , τιμώντας και σεβόμενος τα δημιουργήματά του , και όχι με ένρινες ψαλμωδίες και νέφη θυμιαμάτων , που δεν χρησιμεύουν και δεν προσφέρουν τίποτα ουσιαστικό .

quote:

---

Sesostris:
Αυτή ακριβώς η αλαζονεία της ανωτερότητας του ανθρώπου έναντι όλων των άλλων ειδών του ζωικού και του φυτικού βασιλείου είναι που μας οδηγεί στην απομάκρυνσή μας από αυτό που συμβατικά ονομάζουμε Θεό , γιατί όλα τα όντα που υπάρχουν όχι μόνο στη Γη , αλλά ενδεχομένως και στο υπόλοιπο σύμπαν είναι δημιουργήματά του .

Ειδικότερα δε στη Γη , στο σύνολό τους αποτελούν τους κρίκους μιας αδιάσπαστης αλυσίδας , και η επιβίωση του κάθε είδους χωριστά εξαρτάται και από την επιβίωση των υπολοίπων . Επομένως δεν υπάρχει ανωτερότητα αλλά ισοτιμία , και ο άνθρωπος ως πιο νοήμων από τα υπόλοιπα , έχει την ηθική υποχρέωση να τα σέβεται και να προστατευή , γιατί μόνο έτσι τιμά τον δημιουργό του , τιμώντας και σεβόμενος τα δημιουργήματά του , και όχι με ένρινες ψαλμωδίες και νέφη θυμιαμάτων , που δεν χρησιμεύουν και δεν προσφέρουν τίποτα ουσιαστικό .

---

Φίλε Sesostris, από τη μια μιλάς για ισοτιμία και λίγες λέξεις ποιο κάτω γράφεις "ο άνθρωποςως πιο νοήμων από τα υπόλοιπα" ....
αυτό ακριβώς δηλαδή που είπε και ο trexagireve...........
Δεν αντιλέγει κανένας στα υπόλοιπα.

"Μηνύστε με, μηνύστε με σε δίκες ξεφτιλίστε με"

Η ποινή για αθρωποκτονία δεν βγαίνει ανάλογα με το πόσο έξυπνο ήταν το θύμα, δηλαδή αν σκοτώσεις ένα βλάκα δεν αθωώνεσαι (θα έλεγα ότι όσο πιο ανήμπορο είναι το ον, τόσο πιο ειδεχθής είναι η πράξη κακοποίησης).

Όπως σωστά αναφέρει ο Sesostris, κάθε οργανισμός παίζει το ρόλο του στην αρμονία της φύσης και αυτός ο ρόλος (όποιος κι αν είναι) είναι εξ' ίσου σημαντικός μ' αυτόν που παίζουν οι υπόλοιποι.

ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ

quote:

---

γιαπετ:
Ευρωπαίε, η αξία του κάθε όντος δεν μετράται με την διανοητική του κατάσταση και δυνατότητα ούτε ηθικά ούτε και νομικά. Για να το καταλάβεις θα σου δώσω ένα παράδειγμα:

Η ποινή για αθρωποκτονία δεν βγαίνει ανάλογα με το πόσο έξυπνο ήταν το θύμα, δηλαδή αν σκοτώσεις ένα βλάκα δεν αθωώνεσαι (θα έλεγα ότι όσο πιο ανήμπορο είναι το ον, τόσο πιο ειδεχθής είναι η πράξη κακοποίησης).

Όπως σωστά αναφέρει ο Sesostris, κάθε οργανισμός παίζει το ρόλο του στην αρμονία της φύσης και αυτός ο ρόλος (όποιος κι αν είναι) είναι εξ' ίσου σημαντικός μ' αυτόν που παίζουν οι υπόλοιποι.

---

.
Mη γίνεσαι γραφικός! Ποιος υποστήριξε το αντίθετο? όλα μέρος του συνόλου είναι.
Μιλάει ο trexagireve, για την πνευματική ανωτερότητα και όχι για τη βιολογική αλυσίδα......εκτός και αν νομίζεις ότι και τα ζώα "εργάζονται" προς αυτήν!!!! την πνευματική ανωτερότητα
!

"Μηνύστε με, μηνύστε με σε δίκες ξεφτιλίστε με"

Συγγνώμη Ευρωπαίε.

ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ

quote:

---

γιαπετ:
Συγγνώμη Ευρωπαίε.

---

Δεκτή!!!

"Μηνύστε με, μηνύστε με σε δίκες ξεφτιλίστε με"

quote:

---

trexagireve
Αγαπητέ μου Sesostris, καλό πράγμα η διαστροφή;
Αλλάζεις απλά ότι δεν σε συμφέρει και καθαρίζεις...
Συνοπτικές διαδικασίες...
Άλλο αλαζονία και άλλο δεν είμαστε ζώα να υπακουμε
μόνο στα ζωώδη ένστικτα...

---

Όπως το διατύπωσες φίλε trexagireve , αυτό το συμπέρασμα έβγαλα , αν έκανα λάθος , έχω το θάρρος να ανακαλέσω . Πάντως μην είσαι και τόσο σίγουρος ότι και οι άνθρωποι δεν υπακούουν σε ζωώδη ένστικτα .

quote:

---

trexagireve
Γι 'αυτό ο χριστιανισμός μιλάει για
αγάπη. Αγάπη δίνεις παίρνεις αντίστοιχα...

---

Το ότι ο χριστιανισμός μιλάει για αγάπη , όπως εξ’ άλλου και όλες οι άλλες θρησκείες , δεν το αμφισβήτησε κανένας . Αυτό που αμφισβητήθηκε είναι το αν εφαρμόστηκε ποτέ αυτό στην πράξη , γιατί μόνο δείγματα μίσους έχουμε , όχι μόνο έναντι των άλλων θρησκειών , αλλά και μεταξύ των Χριστιανικών δογμάτων ή αιρέσεων .

quote:

---

trexagireve
Άρα ο άνθρωπος πρέπει να ασχολείται με υψηλα πράγματα
κι όχι με ανόητα και εγωιστικά...

---

Συμφωνούμε απόλυτα .

*

quote:

---

Sesostris:
Το ότι ο χριστιανισμός μιλάει για αγάπη , όπως εξ’ άλλου και όλες οι άλλες θρησκείες , δεν το αμφισβήτησε κανένας . Αυτό που αμφισβητήθηκε είναι το αν εφαρμόστηκε ποτέ αυτό στην πράξη , γιατί μόνο δείγματα μίσους έχουμε , όχι μόνο έναντι των άλλων θρησκειών , αλλά και μεταξύ των Χριστιανικών δογμάτων ή αιρέσεων .

---

Γιατί κρίνεις εξ' ιδίων τα αλλότρια?

"Μηνύστε με, μηνύστε με σε δίκες ξεφτιλίστε με"

quote:

---

europaios2, ποιά είναι τα "εξ' ιδίων" και ποιά "τα αλλότρια";;;

---

εξ ιδιων = απ΄τα δικα σου
τ΄αλλοτρια = τα αλέτρια (άρωτρα) ===> κρινεις απο τα δικα σου τα αλετρια

ΣΟΦΟΝ ΤΟ ΣΑΦΕΣ

quote:

---

trexagireve
Για την αγάπη, τουλάχιστον ο χριστιανισμός δεν έχει
κέιμενα πυ να ωθούν στη βία... Κι αυτό για το οτι το θέμα
είναι τιυποστηρίζει κανείς κι όχι πως το εφαρμόζουν .....

---

Φίλε trexagireve , το ότι δεν υπάρχουν κείμενα που να ωθούν στη βία μέσα στα ευαγγέλια , είναι ανακριβές γιατί υπάρχουν κάνα δυό τέτοια . Δεν είναι όμως εκεί το θέμα μας . Με άλλα λόγια τι να το κάνω εγώ το ότι όπως λες ο Χριστιανισμός διδάσκει την αγάπη , όταν ακόμα και στο πρόσφατο παρελθόν οι φανατισμένοι οπαδοί του έχουν διαπράξει ένα σωρό αδικήματα βίας .
Χριστιανός δεν ήταν εκείνος ο καλόγερος που έσπασε με τη βαριοπούλα τα γενητικά όργανα του αγάλματος του Διός στην είσοδο του υπουργείου πολιτισμού ;
Χριστιανοί δεν ήταν αυτοί που έσχισαν την οθόνη του κινηματογράφου Έλλη επειδή έπαιξε τον «Τελευταίο Πειρασμό» ;
Χριστιανοί δεν ήταν αυτοί που κατέστρεψαν τον βωμό του Διονύσου στον Διόνυσο ;
Χριστιανοί δεν είναι αυτοί που έκαψαν το βιβλιοπωλείο του Μάριου Βερέττα ;
Χριστιανοί δεν είναι αυτοί που έκαψαν το βιβλιοπωλείο του Άδωνη Γεωργιάδη ;
Χριστιανοί δεν είναι αυτοί που έκαψαν το βιβλίο του Μίμη Ανδρουλάκη ;
Στα ωραία λόγια θα μείνουμε , όταν οι πράξεις δηλώνουν τα αντίθετα ; Αυτή πια δεν είναι θρησκεία αγάπης , γιατί οι πιστοί της από τα αρχαία χρόνια μέχρι σήμερα με τις πράξεις τους την έχουν καταντήσει θρησκεία μίσους , και μάλιστα αβυσσαλέου .

*

quote:

---

trexagireve
Είδες φίλε μου Sesostris που έχιες ανάγκη
ακραία περιστατικά οπαδών για να κατηγορήσεις
τον χριστιανισμό;
Η υπερβολή και οφανατισμός κάποιων δεν βγάζει σωστούς τους
αντιθέτους τους...

---

*

quote:

---

Βλέπεις, για μένα που γνωρίζω μέσα
από δεκάδες, να μη πω εκατοντάδων θρησκευτικών βιβλίων που
διαβάζω από μικρός, οι χριστιανοί ήταν θύματα παντοιοτρόπως...

---

Είναι εντελώς φυσιολογικό να έχεις αυτήν την άποψη, με βάση αυτό που λες.

Μήπως θα έπρεπε να στραφείς και σε κανένα... ιστορικό βιβλίο;
Και κάνε τους συνδιασμούς σου, μετά...

ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ

Η γνώμη μου είναι αυτή, αλλά δεν ξέρω πώς το βλέπουν οι άλλοι...

ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ

quote:

---

γαιπετ:
τρεχα...., νομίζω ότι ένας άνθρωπος που καταπιάνεται μ' αυτά που λες ότι έκανες, ιδιαίτερα τις πρακτικές και τα αποκρυφιστικά, δεν οδηγείται τελικά στο άρμα μιας θρησκείας και μάλιστα στο... περιθώριό της (παλαιό ημερολόγιο).

Η γνώμη μου είναι αυτή, αλλά δεν ξέρω πώς το βλέπουν οι άλλοι...

---

Tόσα ξέρεις τόσα λες..................εδώ θα μου πεις έβγαλες τον Ιησού "Τζάκ ο αντεροβγάλτης "δε θα χαρακτηρίσεις έτσι τους παλαιοημερολογίτες?

"Μηνύστε με, μηνύστε με σε δίκες ξεφτιλίστε με"

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr