quote:

---

Μια ένσταση μόνο.
Λες σε κάποιο θέμα "Η Ιστορία που δεν διδάσκεται στα σχολεία"

Λοιπόν, η ιστορία αυτή διδάσκεται. Όχι από πολλούς αλλά να είσαι σίγουρος πως από κάποιους διδάσκεται.

macedon

---

ου μαθειν δει τους μυστας αλλα παθειν www.johnniebegood.gr

http://www.filosofia.gr/forum/viewtopic.php?t=461

Φίλε Schwabe, δίαβασα το link, είναι πράγματι ενδιαφέροντα τα όσα παραθέτουν οι εκεί χρήστες. Το κακό είναι αν όντως βάλεις στο google, τα ονόματα που προτείνουν... βγαίνεις σε ορισμένες περιπτώσεις μπροστά, όχι σε συμπαθείς και σκανδαλιάρικους καλικάντζαρους όπως περίμενα, αλλά σε κάτι αποφώλεια τραγοτέρατα, που δεν ανήκουν στην λαϊκη φαντασία... αλλά σε heavy metal εξώφυλλο ...

Δυστυχώς οι περισσότερες σελίδες είναι γερμανικές και καθότι τα γερμανικά μου είναι άθλια, δεν κατάφερα να βγάλω και πολύ νόημα.

Μια που αρχίσαμε να λέμε για τα παγανιστικά έθιμα σε όλη την Ευρώπη, πέρα από τις εδώ αντιλήψεις...

Ενδιαφέρον έχει ο Βαλκάνιος (θεός?? οντότητα??) Koukeri που απορρέει από τον δικό μας Δίονυσο. Παραθέτω απόσπασμα από το Internet στα αγγλικά δυστυχώς, για όσους δεν είχαν χρόνο να ασχοληθούν με τα ονόματα...

The first historical information about the “Koukers’ ritual” dates back to VI c. BC. The Koukers’ ritual is a pre-spring holiday with “masked participants”. It’s held at the end of February on the firsthistor1.gif (54380 bytes) Sunday before Lent, “Clean Monday” or “Dogs’ Monday”.

The ritual itself reproduces the myth of the dying and resurrecting God of vegetation and fertility.

That’s why a lot of explorers think that the Koukers’ ceremony keeps moments from the old days reverence to the Thracian god Dyonisius. Later on the cult of Dyonisius was transferred into Bulgarian culture.The ethnographies interpret the origin of the name “Kouker” in different ways.

Some of them think that “Kouk” comes from the name Kamkas, Lithonian god of fertility who was worshipped by the Thracians. Another explorer finds a close relationship between Kamkas and the Veda’s god Uzra. He explains the name Uzra by Lithonian Ausra, Latin Aurora.

Some other scientists explain the meaning of Kouker interpreting the word as a compound one: built by two parts the first “Kou” according to the Thracian phonetic laws comes from a root meaning cow, and the second one “keri”- from the Thracian “kera” meaning horn. So, literally Kouker means “cow’s horns”.

The Slavs adopted koukera and added the Slavs’ suffix “-je/-ja”. In Nowadays Bulgarian language “-je” is replaced by “-i” and the result is “Koukeri”. In some South-eastern Thracian dialects the word “kouk’ja” or “matrokouk’ja” means phallus. In these parts a red phallus is used as a part of the staging of the ritual (It is considered that “red” is equal to the Albanian “Kouk”).

Όσον αφορά στο παγανιστικό δρώμενο των Μπουμπαραίων (για το οποίο ακούω για πρώτη φορά) δεν μπόρεσα να βρω περισσότερα από αυτά που αναφέρουν οι γράφοντες. Ταυτίζεται όμως από ότι κατάλαβα με τον Krampus και τα παγανιστικά έθιμα που υπάρχουν για αυτόν στην Αυστρία... Απ' ότι κατάλαβα στην Αυστρία, υπάρχει μια αντίστοιχη διαμάχη σχετικά με τον Krampus, με αυτήν που υπάρχει εδώ για τον Πάνα...

There are two takes on Krampus, one being a secular humanist approach and the other being a magic tradition angle. If you put any two Austrians in a room, they'll soon get into an fistfight about which interpretation is correct.

Λοίπον σύμφωνα με μερικούς είναι ο κακός της υπόθεσης, το αντίπαλο δέος, που τρομάζει τα παιδάκια. Ενώ με άλλους είναι απλά ένας καλικατζαροειδής βοηθός του Αγίου Βασίλη, που απλά πέρασε και στην χριστιανική αντίληψη...

quote:

---

jonniebegood:ειμαστε εξισου σημαντικοι με το μικροτερο βακτηριο, αλλα μπορουμε να παιξουμε ενα σημαντικο ρολο λογω εφυιας: να γινουμε επιτελους κηπουροι στον κηπο!

---

{Οδυσσέας Ελύτης - ΤΟ ΜΟΝΟΓΡΑΜΜΑ)

.

Ο δρομος της φωτιας

Ισως θαπρεπε να γραψω στο παραξενο αφου ειδα εκπομπη του Χαρδαβελα και ειπα μπραβο!

Εμαθα λεπτομερειες που δεν γνωριζα για τους συγχρονους Ελληνες πυροβατες – αναστεναρηδες.

Τις παραθετω μαζι με οσα ηδη γνωριζα, με απειρο σεβασμο για αυτους τους ανθρωπους.

.

δρωμενο – δραμα – Δραμα.

Θρακη – θρακα – θρησκεια

Ο τοπος γεννησης του Διονυσου.

Οι Θρακες από την αρχαιοτητα τελουσαν μυστηρια που μεταλαμπαδευτηκαν στους υπολοιπους Ελληνες - πχ, η αρχαιοτερη χρηση κανναβης για καθαρα θρησκευτικους σκοπους γινοταν στην Θρακη – εριχναν ολοκληρο το φυτο στην θρακα που αναβαν σε ένα χαμηλοταβανο κλειστο κτισμα. (προ Ισλαμ εννοειται)

Οι συγχρονοι αναστεναρηδες αν και εκχριστιανισμενοι πληρως, τηρουν μια παναρχαια παραδοση μυησης και ένα παγανιστικο δρωμενο που οδηγει στην καθαρση.

Δεν είναι τυχαια η εκφραση του αξιοσεβαστου Νεστωρα Ματσα όταν αναφεροταν στους αναστεναρηδες: μυστες!

Κι όταν αναφερθηκε στο πως του εδειξαν τα δρωμενα, ειπε: με μυησαν.

Ο αναστεναρης δεν είναι αναγκη να παει στα αναστεναρια για να νιωσει το καλεσμα!

Μπορει να χρειαστει χρονια για να καταλαβει, αλλα μονο όταν πατησει στα καρβουνα ησυχαζει.

Το καλεσμα είναι το ιδιο για τον αμυητο και για τον μυημενο – αναστατωση, ζαλαδες, αγχος, αλλα και δυναμη, αφου όπως οι ιδιοι λενε "η δυναμη τους καλει".

Το τελετουργικο αρχιζει πολύ πριν αφου του αγιου Δημητριου τον Οκτωβρη βαζουν λεφτα για να αγοραστει ο μπουγας, ο ταυρος που θα θυσιασουν.

Τον αφηνουν ελευθερο να γυριζει και κανεις δεν τον εμποδιζει αφου θεωρειται ιερο ζωο.

Οι παλιοι λενε ότι πολλες φορες ο ταυρος ερχοταν μονος του στ αλωνι στις 21 Μαϊου για να θυσιαστει.

Οι τοποι που οι αναστεναρηδες θεωρουν ιερους είναι συγκεκριμενοι και εχουν τρεχουμενα νερα, τα αγιασματα.

Οι συμμετεχοντες απεχουν από την ερωτικη πραξη και νηστευουν για σαραντα ημερες.

Την παραμονη των Κωνσταντινου και Ελενης βγαζουν το ιερο τυμπανο, την ιερη λυρα, το ιερο μαχαιρι και τα εικονισματα – καποτε το εθιμο ηθελε και τριτο οργανο την τσαμπουνα, την αρχαια ασκαυλο

Ακολουθει αγρυπνια και ασταματητος χορος (με το ιδιο τραγουδι, του μικροκωνσταντινου να επαναλαμβανεται) – το οργανο Ορφικο, ο ρυθμος Διονυσιακος.

Την επομενη μερα ευλογουν την φωτια πριν αναψει, παντα υπο τους ηχους της λυρας και χορευοντας.

Θυσιαζουν τον ταυρο, και αναβει η φωτια.

Όταν μεινουν τα καρβουνα, τα στρωνουν και οι συμμετεχοντες βγαινουν από το κονακι και αρχιζουν να χορευουν κυκλικα γυρω τους.

Πρωτος ο αρχιαναστεναρης ευλογει την θρακα και "περνει δρομο" ώστε να περασει μεσα τους.

Ακολουθουν οσοι και οποτε νιωσουν ότι "βρηκαν δρομο" - καποιοι δεν τον βρησκουν παντα - καποιοι ποτέ.

Δεν λενε παταω στα καρβουνα, λενε παταω στο περιβολι του Θεου.

Ο χορος συνεχιζεται μεχρι να σβυσει η θρακα.

Ακολουθει το εορταστικο τραπεζι, οπου δεν υπαρχει τραπεζι – καθονται κατω (στην Γη) μεσα στο κονακι και τρωνε τον ταυρο που θυσιαστηκε.

Τα ιερα οργανα και αντικειμενα μαζευονται και φυλαγονται.

Ειδα τον αρχιαναστεναρη να φυλαει ευλαβικα την λυρα του, πριν την κρυψει.

Άλλος ειχε δηλωσει πριν: εγω τους βαζω στην θρακα, με την λυρα!

Και ηρθε ο γιατρος που χρονια τους μελετουσε για να επιβεβαιωσει: καποια φορα ο αρχιαναστεναρης σταματησε να παιζει και οσοι βρισκονταν πανω στη θρακα καηκαν.

Ο ιδιος γιατρος που ειπε ότι τον πλησιασε ανθρωπος της Νασα στο Παρισι για το φαινομενο της ακαϊας (για όλα εχουν ονομα οι επιστημονες, κι ας μην μπορουν να το εξηγησουν) αλλα όταν ο γιατρος του ανεφερε ότι ειδε ανθρωπο να παταει με ναϋλον καλτσες και αυτές να μην καιγονται, ο Νασανθρωπος τον περασε για μυθομανη και υπερβολικο και απεριψε (ευτυχως) τους αναστεναρηδες.

Ο καλος ντοκτορ χαμογελουσε με κατανοηση ενώ το διηγιοταν.

.

Ειχα την απορια γιατι επελεξαν τον Κωνσταντινο σαν προστατη αφου ηταν μονο ενας αυτοκρατορας – το ιδιο απορουσε και ενας παππας στην συζητηση, γιατι δεν είναι λεει θαυματουργος αγιος (κατι ξερει ο παππας).

Υπεθετα ότι επειδη θεωρειται ο θεμελιωτης του χριστιανισμου (αφου τον επεβαλε) οι απλοι ανθρωποι τον ταυτισαν με πατρικη φιγουρα.

Εξαλλου τον αποκαλουν παππου.

Παππου όμως λενε και τις εικονες, αλλα και τους προγονους, τους οποιους εχουν σε μεγαλη εκτιμηση.

Όμως αποψε εμαθα ότι το εθιμο το εφεραν από το Κωστι!

Όπως επισης ότι πυροβασια κανουν και του αγιου Ευθυμιου, μεσα στο κονακι λογω καιρου!

.

Το αστειο της βραδιας:

Ο παππας της ομηγυρης μιλαγε για σατανιστες, για σατανα, για ειδωλολατρες που πεφτουν σε εκσταση, για υστεριες (αμε).

Όταν όμως αφηγηθηκε ότι δεν τον εκαψε το αναστασιμο φως και το θεωρησε θαυμα, περιεγραψε αυτό που ενιωσε ως: ιερο μεθυσι! (αμε)

Κατεληξε ότι οι αναστεναρηδες είναι καλοι ανθρωποι, ανιδιοτελεις, πιστοι σε αυτό που πιστευουν, αξιοτιμοι και εντιμοι, αλλα καπου υπεισερχεται ο σατανας.

Ακουνε την ψυχη τους και δεν υπακουουν στον δεσποτη (που τους λεει να σταματησουν). (sic, very sic)

.

Η καλυτερη ατακα ηταν ενός επιχειρηματια της νυχτας που κατεληξε αναστεναρης και αλλαξε ο χαρακτηρας του τοσο ώστε πηγαν φουντο οι νυχτερινες δουλειες του, στον θρησκοληπτο που τον βομβαρδιζε ότι είναι πλανεμενος.

Τοση ωρα μας λες τι διαβασες, ενώ εγω σου λεω τι βιωσα!

.

Κλεινω επισημαινοντας την αρχαιοτατη, παγανιστικη, και παγκοσμια εξαπλωση της πυροβασιας.

Τον αρχαιο παγανισμο, που δεν ειχε προβλημα να αφομοιωθει στην οποιαδηποτε επικρατουσα πολιτικα θρησκεια, προκειμενου να επιβιωσει.

.

.

.

.

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr