quote:

---

Είναι η επίσημη γραμματική της ελληνικής γλώσσας και όποιος δεν την γνωρίζει, γράφει λανθασμένα.

---

Αστειότητες.

quote:

---

Αυτά είναι ανοησίες. Το πολυτονικό δεν εξυπηρετούσε σε τίποτε.

---

Δυστυχώς αυτά που γράφεις είναι οι ανοησίες, και μάλιστα αυθαίρετες και ατεκμηρίωτες.

Με επιχειρήματα τύπου "αυτό δεν εξυπηρετεί", "το άλλο δεν χρειάζεται" η γλώσσα κατακρεουργήθηκε. Το αποτέλεσμα; Το βλέπουμε σήμερα με την λεξιπενία, την ανορθογραφία και την ασυνταξία.

quote:

---

Δεν άλλαζε σε τίποτε η προφορά του φθόγγου είτε είχε περισπωμένη επάνω είτε οξεία.

---

Μπορεί να μην φαίνεται στο γυμνό αυτί μεγάλη διαφορά, αλλά δεν εξαφανίστηκε. Όποιος προσέξει την αντιλαμβάνεται.

Άλλο το "ακριβώς", άλλος ο "ακριβός".

quote:

---

Ούτε είχε διαφορά στην προφορά ο "ύπνος" από το "είπα", αν και η δασεία στο "ύ" είχε κάποτε τη σημασία της.

---

Η διαφορά στην προφορά εξακολουθεί να υπάρχει. Το "όμως" προφέρεται με πιο παχιά πνοή απ' το "ώμος".

quote:

---

Η γλώσσα είναι ένας ζωντανός οργανισμός και εξελίσσεται όπως εξελίσσεται και το έθνος. Μη μου πεις ότι στο σπίτι σου μιλάτε λόγια ή αρχαία... Κι αφού δεν μιλάτε έτσι, γιατί να χρησιμοποιείτε τους τόνους αυτής της εποχής;

---

Άλλο πράγμα η εξέλιξη, άλλο η διαφθορά. Με τέτοιου είδους "επιχειρήματα" αύριο θα είμαστε στην φωνητική γραφή και μεθαύριο στα greeklish.

quote:

---

Όποιος γράφει στο πολυτονικό απλά βάζει παραπανίσια πράματα στη λέξη.

---

Παραπανίσια ε; Πολύ καλά.

"Η Δανάη καθάρισε το σπίτι με την βοήθεια της αδελφής της Μαρίας".

Λοιπόν για πες μου τι λέει αυτή η πρόταση;

Edited by - Χ on 15/11/2011 17:13:30

quote:

---

Μάσεντον απ' οτι βλέπω σ' αυτό το ζήτημα εκφράζεις τις mainstream δογματικές απόψεις οι οποίες μας έφτασαν στο σημερινό χάλι.

---

Εκφράζω τις προσωπικές μου απόψεις

quote:

---

Με επιχειρήματα τύπου "αυτό δεν εξυπηρετεί", "το άλλο δεν χρειάζεται" η γλώσσα κατακρεουργήθηκε. Το αποτέλεσμα; Το βλέπουμε σήμερα με την λεξιπενία, την ανορθογραφία και την ασυνταξία.

---

Ενώ όταν είχαμε την καθαρεύουσα, ένα τεχνητό κατασκεύασμα που όμως δημιουργήθηκε από την ανάγκη, είχαμε όλους τους Έλληνες να μιλάνε και να γράφουν άψογα. Για να μη μιλήσω για το ότι σ' άλλη γλώσσα γράφαμε και σ' άλλη μιλούσαμε.

quote:

---

Άλλο το "ακριβώς", άλλος ο "ακριβός".

---

Τη διαφορά δεν την κάνει ο τονισμός, αγαπητέ μου. Την κάνει το γεγονός ότι η πρώτη λέξη είναι επίρρημα και η δεύτερη επίθετο. Όσον αφορά την προφορά, προφέρονται ακριβώς το ίδιο.

quote:

---

Η διαφορά στην προφορά εξακολουθεί να υπάρχει. Το "όμως" προφέρεται με πιο παχιά πνοή απ' το "ώμος".

---

Προφανώς αστειεύεσαι, ναι;

quote:

---

Άλλο πράγμα η εξέλιξη, άλλο η διαφθορά. Με τέτοιου είδους "επιχειρήματα" αύριο θα είμαστε στην φωνητική γραφή και μεθαύριο στα greeklish.

---

Ανόητες κινδυνολογίες.

quote:

---

Λοιπόν για πες μου τι λέει αυτή η πρόταση;

---

Αν μου τη διαβάσεις, θα σου πω. Αν την παρουσιάσεις μόνον γραπτά, θα πρέπει να καταφέρεις να δείξεις τι εννοείς.

macedon

quote:

---

Εκφράζω τις προσωπικές μου απόψεις

---

Τις ατεκμηρίωτες απόψεις σου είχαν και αυτοί που κατήργησαν στο γόνατο το πολυτονικό.

quote:

---

Ενώ όταν είχαμε την καθαρεύουσα, ένα τεχνητό κατασκεύασμα που όμως δημιουργήθηκε από την ανάγκη, είχαμε όλους τους Έλληνες να μιλάνε και να γράφουν άψογα. Για να μη μιλήσω για το ότι σ' άλλη γλώσσα γράφαμε και σ' άλλη μιλούσαμε.

---

Μάσεντον άσε τα "άλλα λόγια ν' αγαπιόμαστε" γιατί δεν σου ταιριάζουν.

Το λεγόμενο μονοτονικό (όπως και οι διάφορες γλωσσικές "μεταρρυθμίσεις") δεν χρειαζόταν πουθενά και μόνο προβλήματα δημιούργησε.

quote:

---

Τη διαφορά δεν την κάνει ο τονισμός, αγαπητέ μου. Την κάνει το γεγονός ότι η πρώτη λέξη είναι επίρρημα και η δεύτερη επίθετο.

---

Επειδή η πρώτη είναι επίρρημα και η δεύτερη επίθετο τονίζονται διαφορετικά αγαπητέ μου σαδιστόπουλε.

quote:

---

Όσον αφορά την προφορά, προφέρονται ακριβώς το ίδιο.

---

Έτσι θέλεις να πιστεύεις. Ρίξε όμως πρώτα μια ματιά στο άρθρο του Δ. Σαββόπουλου.

quote:

---

Προφανώς αστειεύεσαι, ναι;

---

Καθόλου.

quote:

---

Ανόητες κινδυνολογίες.

---

Όταν εκπαιδευτικοί γράφουν τέτοια πράγματα, επιβεβαιώνουν οτι αυτά που έγραψα μόνο κινδυνολογίες δεν είναι.

quote:

---

Αν μου τη διαβάσεις, θα σου πω.

---

Πριτς! Όχι γρασαδόρικες υπεκφυγές μάσεντον! Μια τέτοια πρόταση θα μπορούσες να βρεις σε κάποιο βιβλίο ή εφημερίδα. Τι θα έκανες; Θα έπαιρνες τηλέφωνο τον αρθρογράφο να στην διαβάσει φωναχτά;

Λοιπόν τι λέει η πρόταση;

Edited by - Χ on 15/11/2011 17:50:35

quote:

---

X

"Η Δανάη καθάρισε το σπίτι με την βοήθεια της αδελφής της Μαρίας".

---

Edited by - zip on 15/11/2011 18:02:23

Άντε να μπουρδολογήσεις αλλού και μην πετάγεσαι σαν πορδή.

__________________________________________
Έγινε επέμβαση στο μήνυμα
λόγω περιεχομένου που δεν αποτελεί δείγμα
πολιτισμένου διαλόγου

quote:

---

"Η Δανάη καθάρισε το σπίτι με την βοήθεια της αδελφής της Μαρίας"

---

Κάρβουνο καις ; ... κολλημένε ...

Αμόλα λοιπόν γιατί δεν μας χρειάζονται οι ασυναρτησίες σου.

_____________________________________________
Έγινε επέμβαση στο μήνυμα
λόγω προσβλητικής έκφρασης

Αγαπητέ Νότρικ μας γράφεις: Πολλά τα μηνύματα που μας στέλνει η ΑΛΛΗΓΟΡΙΑ, ΓΙΑ ΤΟΝ ΑΒΑΤΑΡ ΧΡΙΣΤΟ..

__________________________________________________________________________________________________________________________________

Ίσως να μην το γνωρίζεις,αλλά δεν είναι αλληγορία. Όντος ήρθε ο Ι. Χριστός κι έγινε αληθινός άνθρωπος.
=============================================================

-Eσυ,πως το γνωριζεις;
-----------------------------------------------------------

{quote}
Όποιος όμως δεν το παραδέχεται ότι ο Χριστός ήρθε κι έγινε αληθινός άνθρωπος, δεν έχει το Πνεύμα του Θεού, αλλά του αντιχρίστου
============================================================

-Eγω,θεωρω βλασφημια,το οτι ο Χριστος ειχε υλικο σωμα.Βλασφημια για την οποια ,εχει πληρωσει πολυ ακριβα η ανθρωποτητα.
--------------------------------------------------------------
{quote}
που έχετε ακούσει ότι έρχεται, λοιπόν αυτός,ο αντίχριστος, ήδη βρίσκεται μέσα στον κόσμο.
==============================================================

-Εδω και δυο χιλιαδες χρονια,τον εχει φερει ρο παπαδαριο.

--------------------------------------------------------------
{quote}

Τον Ι. Χριστό όμως τον ονομάζουμε: Ο Υιός του Θεού του Ζώντος.

Tίποτα δεν είναι αλληγορία, δεν υπάρχει πιο πραγματικό γεγονός, από το Πάθος, την Σταύρωση, την Ταφή, και την Ανάσταση Του.

anahs
===============================================================

-Για να καταλαβω,εννοεις τον Ορφεα,τoν Μυθρα,τον Διονυσο,Τον Ωρο
η τον Χριστο;

αλλά γράφεται και

Στην πρώτη περίπτωση (στο πολυτονικό δηλ.) θα γραφόταν με περισπωμένη αν έλεγε π.χ τα ωραία πράγματα, ενώ στη δεύτερη αν έλεγε π.χ την ωραία γκόμενα. Οι πολυτονιστές λαμβάνουν υπ' όψην τους το άρθρο που προηγείται, ενώ στο μονοτονικό δεν χρειάζεται να το λάβεις υπ' όψην σου αυτό.

Στην περίπτωση αυτή, δεν αρκεί η φωνητική ανάγνωση γιατί αν ακούσεις απλώς την λέξη "ωραία", δεν θα μπορείς να καταλάβεις αν εννοεί "ωραία πράγματα" ή "ωραία γκόμενα". Συνεπώς, δεν θα ξέρεις και πως να την γράψεις αν είσαι πολυτονιστής.

Αυτό μάλλον εννοείς, αλλά τέτοιος τσιμεντόλιθος που είσαι ... πώς να το παραδεχθείς ;

Αγαπητέ Νότρικ μας γράφεις: Πολλά τα μηνύματα που μας στέλνει η ΑΛΛΗΓΟΡΙΑ, ΓΙΑ ΤΟΝ ΑΒΑΤΑΡ ΧΡΙΣΤΟ..

__________________________________________________________________________________________________________________________________

Ίσως να μην το γνωρίζεις,αλλά δεν είναι αλληγορία. Όντος ήρθε ο Ι. Χριστός κι έγινε αληθινός άνθρωπος.
-------------------------------------------------------------

Εσυ το γνωριζεις;και πως;
==============================================================
{{quote]

Όποιος όμως δεν το παραδέχεται ότι ο Χριστός ήρθε κι έγινε αληθινός άνθρωπος, δεν έχει το Πνεύμα του Θεού, αλλά του αντιχρίστου
------------------------------------------------------------

-Eιναι βλασφημια να λεμε,ουο ο Χριστος ειχε υλικο σωμα.
============================================================
{quote}

που έχετε ακούσει ότι έρχεται, λοιπόν αυτός,ο αντίχριστος, ήδη βρίσκεται μέσα στον κόσμο.
-----------------------------------------------------------

-Ναι,εδω και δυο χιλιαδες χρονια,τον εχουν φερει οι ρασοφοροι.
===============================================================

[quote]

Τον Ι. Χριστό όμως τον ονομάζουμε: Ο Υιός του Θεού του Ζώντος.

Tίποτα δεν είναι αλληγορία, δεν υπάρχει πιο πραγματικό γεγονός, από το Πάθος, την Σταύρωση, την Ταφή, και την Ανάσταση Του.
--------------------------------------------------------------

-Εννοεις τον Ορφεα,τον Μιθρα,τον Ωρο,τον Διονυσο η τον Χριστο;

quote:

---

X

"Η Δανάη καθάρισε το σπίτι με την βοήθεια της αδελφής της Μαρίας".

---

Edited by - ΝΙΚΟΜΑΧΟΣ on 15/11/2011 18:55:37

quote:

---

X

Παραπανίσια ε; Πολύ καλά.

"Η Δανάη καθάρισε το σπίτι με την βοήθεια της αδελφής της Μαρίας".

Λοιπόν για πες μου τι λέει αυτή η πρόταση;

---

Edited by - zip on 15/11/2011 19:19:19

Αν τονίσουμε το << τής >> σημαίνει: τής αδελφής τής Μαρίας και οχι τής αδελφής της ίδιας τής Δανάης.

Τουλάχιστον έτσι το αντιλαμβάνομαι.

quote:

---

Μα, ο τόνος στο "της" μπορεί να μπεί, είτε αν χρησιμοποιείς μονοτονικό, είτε πολυτονικό. Δεν σου το απαγορεύει το μονοτονικό να το κάνεις. Κατάλαβες ; Δηλ. αν γράψεις "Η Δανάη καθάρισε το σπίτι με την βοήθεια της αδελφής τής Μαρίας", πάλι μονοτονικά γράφεις. Δεν γράφεις πολυτονικά. Σου λέω ... αυτό το παράδειγμα που χρησιμοποιεί δεν είναι σωστό γι' αυτό που θέλει να πει. Το παράδειγμα που δίνω εγώ παραπάνω, είναι πιο κοντά σ' αυτό που θέλει να πει ο X, αλλά άντε να του το δώσεις να το καταλάβει ...

Edited by - zip on 15/11/2011 19:31:20

---

ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.

quote:

---

ΝΙΚΟΜΑΧΟΣ

Νομίζω ότι υπάρχει διαφορά Ζιπ.
Στο μονοτονικό ο τόνος είναι οξεία.
Στο πολυτονικό όμως είναι περισπωμένη και εκεί είναι η ένσταση του Χ.

---

quote:

---

Ζιπ
Στην ουσία το μονοτονικό σύστημα έχει καταργήσει τα πνεύματα. Αυτό, μπορεί για κάποιους να μην έχει μεγάλη σημασία. Όμως τα πνεύματα είναι σύμβολα. Και αυτά τα σύμβολα κάτι σημαίνουν, πέραν του τονισμού και της ορθογραφίας δηλ. μιας λέξης.

---

ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.

quote:

---

Doctor

Η "ομοϊδεάτισσά" μου, δεν είναι και τόσο ομοϊδεάτισσά μου.

---

quote
Ναι εμείς πρέπει να σκοτώσουμε τον Υιό του Ανθρώπου μέσα μας.
Να σκοτώσουμε ας πούμε τον υλικό μας εαυτό,
(Δεν αναφέρομαι στο φυσικό σώμα).

Αναφέρεται ότι: ο Υιός του ανθρώπου έχει εξουσία επί της γης να συγχωρεί αμαρτίες..
Αυτό σημαίνει: ότι ο Χριστός ονόμαζε τον εαυτό του Υιό του ανθρώπου, διότι όλοι τον γνώριζαν σαν το γιό του Ιωσήφ και της Μαρίας.

Τώρα αυτόν τον Υιό γιατί να τον σκοτώσουμε εμείς μέσα μας θα μας το πεις..εσύ..

Γνωρίζουμε ότι Αυτός ε ν ε ρ γ ε ί τα πάντα κατά την βουλήν του θελήματός Του. Ο άνθρωπος δεν μπορεί να δημιουργήσει το θέλημά του,κι ότι αυτό το θέλημα είναι προϊόν κληρονομικότητος, του περιβάλοντός του.

Κι επειδή ο άνθρωπος αγνοεί τις δυνάμεις που τον κινούν έξωθεν, φαντάζεται ότι είναι ελεύθερος να θέλει ότι θέλει.
Αυτή η δήθεν ελεύθερη θέλησή του είναι η αιτία που ο άνθρωπος πέφτει συνεχόμενα διότι η γραφή λέγει ο άνθρωπος έχει βούληση, αλλά μια μικρή βούληση αυτό είναι που πρέπει λύσουμε, γιατί σ΄αυτό ακριβώς το θέμα έπεσαν όλοι ισχυροί της γης!

Διότι το εμείς θα το κάνουμε, εγώ θα πρέπει να σκοτώσω μέσα μου κάτι,αυτό δεν ισχύει.

Θα πείσουμε τους θιασώτες της ελεύθερης θέλησης του ανθρώπου ότι ο Θεός με μεγάλη ευχέρεια διευθύνει και μεταβάλλει την θέληση των ανθρώπων κάτα την δική του Βουλή.
Κάθε ένας γνωρίζει πόσο δύσκολο είναι να πείσει τους ηγέτες, τους άρχοντες των διάφόρων εθνών να συμφωνήσουν.Κι ο θεός βαζει μέσα τους την επιθυμία να εκπληρώσουν το σχεδιο Του.
Εκείνο το χρόνο όλοι οι ηγέτες θα συμφωνήσουν και θα ταχθούν αναφανδόν κατα του Θεού και κατά του Χριστού Αυτού, εν τούτοις μένουμε έκπληκτοι, ότι το έργο της αντιστάσεώς των κατά του Θεού είναι έργο του ίδιου αυτού του Θεού, εις αντίδραση κατά του Θελήματός του.
Διότι ο Θεός έβαλε μέσα στις καρδιές τους να κάνουν την γνώμη του θηρίου, να κάνουν μια γνώμη και να δώσουν την βασιλεία τους στό θηρίο.
Αν ο Θεός μπορεί να κάνει αυτό σε δέκα κοσμικές δυνάμεις,στους δέκα βασιλείς των εθνών,
οι οποίοι με αγαλλίαση παραδίδουν τα βασίλειά τους στο θηρίο, δεν είναι καθόλου δύσκολο να στρέψει τις καρδιές των ανθρώπων προς τον Εαυτόν του.

«Πάντας θα ελκύσω προς Εμαυτόν» Ιωάννης ιβ' 32.
Οι δέκα βασιλείς θα είχαν καύχηση ότι εκτελούν, κάνουν το δικό τους ε λ ε ύ θ ε ρ ο θέλημα αλλά ασυνείδητα κάνουν το θέλημα εκείνου που τα πάντα εκτελεί κατά την βουλήν του θελήματός Του».

Βεβαίως ο άνθρωπος δεν είναι ένα αυτόματο πλάσμα, δεν υπόκειται σε μια τυφλή τύχη, είναι στα χέρια ενός αγαθοεργού Δημιουργού ο οποίος έχει σκοπό να τον ευλογήσει. Για να τον ευλογήσει τον κατεργάζεται στο εργαστήρι του καλού και του κακού, της αμαρτίας και της χάριτος της ζωής και του θανάτου.
Πολλοί φαντάζονται και θέλουν να είναι κύριοι στην σφαίρα της θέλησής τους,πιστεύουν ότι κανείς δεν μπορεί να δαμάσει την θέληση τους,ούτε ο ίδιος ο Θεός.Είναι παιδαριώδες.
Διότι «συνέκλεισε πάντας μέσα στην απείθεια».
Κι έτσι σήμερα όποιον θέλει τον σκληρύνει.
Κι εκείνον τον οποίον σκλήρύνει μπορεί και να τον απαλύνει.
Έτσι αυτός ενεργεί μέσα μας ώστε να πράτουμε σύμφωνα με το δικό Του σχέδιο.
ΑΠΟΚ.ΙΖ'17.ΕΦ.Α11.ΡΩΜ.Ε'12-21.ΗΣ.ΜΣΤ'10.ΕΦ'2-3.ΕΦ.Α'11.ΡΩΜ. Θ'15-18, Θ'17-18.

quote:

---

Είτε Βούδας, είτε Ιησούς, είτε Γιαχβέ

---

Edited by - YUGI-OH on 15/11/2011 21:03:00

quote:

---

Τις ατεκμηρίωτες απόψεις σου είχαν και αυτοί που κατήργησαν στο γόνατο το πολυτονικό.

---

Δεν έχω μελετήσει το θέμα οπότε δεν έχω τεκμηριωμένες απόψεις για τα οφέλη ή τις ζημίες της διατήρησης ή της κατάργησης του πολυτονικού. Μερικοί από μας ΔΕΝ τα ξέρουμε όλα. Εξέφρασα απλά την προσωπική μου άποψη από τα λίγα που γνωρίζω και από την εμπειρία μου σαν εκπαιδευτικός.

quote:

---

Το λεγόμενο μονοτονικό (όπως και οι διάφορες γλωσσικές "μεταρρυθμίσεις") δεν χρειαζόταν πουθενά και μόνο προβλήματα δημιούργησε.

---

Θα είχες την καλωσύνη να μου αναφέρεις τα προβλήματα που δημιούργησε, τα οποία ήταν -κατά τα λεγόμενά σου- το μόνο αποτέλεσμα της μεταρρύθμισης;

Όσο για την αναγκαιότητα μεταρρυθμίσεων, σου απάντησα πως η γλώσσα είναι ζωντανός οργανισμός και πως εξελίσσεται μαζί με τους λαούς. Εκτός αν μιλάς σαν τον Πλάτωνα ή τον Αλέξανδρο, θα πρέπει να το έχεις διαπιστώσει αυτό.

quote:

---

Επειδή η πρώτη είναι επίρρημα και η δεύτερη επίθετο τονίζονται διαφορετικά αγαπητέ μου σαδιστόπουλε.

---

Αν προφέρεις μόνο τη λέξη, ο τονισμός δεν θα σε βοηθήσει να διαπιστώσεις τι είναι, επίρρημα ή επίθετο. Όταν το "ω" ΄προφερόταν σαν μακρό, πριν εκατοντάδες χρόνια, τότε ίσως. Σήμερα όχι. Οπότε δεν έχει σημασία τι θα του βάλεις από πάνω.

quote:

---

Έτσι θέλεις να πιστεύεις. Ρίξε όμως πρώτα μια ματιά στο άρθρο του Δ. Σαββόπουλου.

---

Στο άρθρο του Σαββόπουλου αναφέρεται ότι:

"Ακουστικώς δεν παρατήρησα διαφορά. Έκοψα τις δύο λέξεις και τις κόλλησα την μία κατόπιν της άλλης. Ακούστε το!
"Ακριβός... ακριβώς".
Ελάχιστη διαφορά στο αυτί. O ηχολήπτης μόνον επέμενε ότι το δεύτερο είναι κάπως πιο φαρδύ. Ας το ξανακούσουμε:
"Ακριβός... ακριβώς".
Ασήμαντη διαφορά. Συνδέσαμε τότε τον παλμογράφο.

Εκτός λοιπόν κι αν συνδέεσαι στον παλμογράφο όταν μιλάς ή μιλάς απαγγέλοντας όπως ο Εμπειρίκος (του άρθρου) ή ο Κατράκης στο "Άξιον Εστί", δεν υπάρχει καμία διαφορά.

quote:

---

Όταν εκπαιδευτικοί γράφουν τέτοια πράγματα, επιβεβαιώνουν οτι αυτά που έγραψα μόνο κινδυνολογίες δεν είναι.

---

Το πρόβλημα της εκπαίδευσης είναι ότι ασχολούνται μ'αυτήν όλοι, σχετικοί και μη, ειδήμονες και άσχετοι. Και συνήθως οι άσχετοι επιβάλλουν την άποψή τους είτε γιατί είναι περισσότεροι είτε γιατί φωνάζουν πιο δυνατά. Ενίοτε και για τα δύο.

quote:

---

Μια τέτοια πρόταση θα μπορούσες να βρεις σε κάποιο βιβλίο ή εφημερίδα. Τι θα έκανες; Θα έπαιρνες τηλέφωνο τον αρθρογράφο να στην διαβάσει φωναχτά;

---

Πολλές φορές έχω διαβάσει ανοησίες στις εφημερίδες και στα βιβλία και όταν ο συντάκτης δεν είναι ικανός να εκφράσει αυτό που θέλει να πει, είτε καταλαβαίνω αυτό που γράφει, είτε προσπαθώ να μαντέψω τι θέλει να πει.

quote:

---

Λοιπόν τι λέει η πρόταση;

---

Σου απάντησε ο zip με την άποψη του οποίου εν προκειμένω συμφωνώ απόλυτα. Όπως είναι γραμμένο, σημαίνει "Η Δανάη μαζί με την αδελφή της Μαρίας, που τη βοήθησε, καθάρισαν το σπίτι"

Αν εννοείς κάτι άλλο, πρέπει να την γράψεις διαφορετικά.

macedon

quote:

---

macedon
Επέτρεψέ μου μια διόρθωση: Για τη ζωή του Ιησού δεν υπάρχει καμία πληροφορία εκτός των Ευαγγελίων.

---

Αυτό φίλε Κώστα το έχω εμπεδώσει προ πολλών ετών . Εδώ μετέφερα απλώς αυτούσιο το δημοσίευμα της 15/4/2006 , στην εφημερίδα «ΤΟ ΒΗΜΑ» .

*

quote:

---

anna999
Φίλε μου sesostris είσαι γνώστης του Λόγου?

---

quote:

---

ο Χριστός ονόμαζε τον εαυτό του Υιό του ανθρώπου, διότι όλοι τον γνώριζαν σαν το γιό του Ιωσήφ και της Μαρίας.

---

Ο Ιησούς ονόμαζε τον εαυτό του "υιό του ανθρώπου" (μπεν-Αδάμ ή μπεν-Ενώχ) γιατί η λέξη "υιός του ανθρώπου" σημαίνει απλά τον Εβραίο. Το ίδιο και "υιός του θεού". Τους το λέει άλλωστε ο ίδιος ο Γιαχωβάς (ο πατέρας του λεγάμενου ντε). Και ο Καϊάφας "υιός του ανθρώπου" ήταν, και ο Άννας και ο Ιούδας και ο Ιωσήφ που είχε το κανατάδικο απέναντι από το ναό, μόλις στρίψεις δεύτερο μαγαζι αριστερά, και όλοι οι υπόλοιποι 500.000 Εβραίοι της Παλαιστίνης.

quote:

---

Τώρα αυτόν τον Υιό γιατί να τον σκοτώσουμε εμείς μέσα μας θα μας το πεις..εσύ..

---

Από πότε ζει ένας Εβραίος μέσα μας; Ο μόνος που έχω δει να ζει μέσα σε άλλον ήταν το Αlien.

quote:

---

Γνωρίζουμε ότι Αυτός ε ν ε ρ γ ε ί τα πάντα κατά την βουλήν του θελήματός Του.

---

Δεν γνωρίζεις τίποτε. Πιστεύεις ότι γίνεται αυτό. Γιατί αν γνωρίζεις, μπορείς -υποθέτω- να μας παρουσιάσεις και τις αποδείξεις της γνώσης αυτής.

Μέχρι εδώ κατάλαβα. Από κει και κάτω δεν κατάλαβα λέξη.

macedon

quote:

---

anna999
Η πως αποδίδω προσωπικούς χαρακτηρισμούς, μ’ αυτόν τον τόνο,για τον χαρακτήρα του συμπαθέστατου κατα τ’ άλλα, φίλου μας, «s»?
Θεωρείτε δεδομένο, ότι δεν γνωρίζω τι άνθρωπος είναι? δεν έστειλε μηνύματα άπειρες φορές?
Ποτέ δεν αναγνώσατε ότι «από τον καρπό γνωρίζουμε το δένδρο?».

---

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr