ESOTERICA.gr Forums !

ESOTERICA.gr Forums !
Κεντρική Σελίδα | Προφίλ | Εγγραφή | Ενεργά Θέματα | Μέλη | Αναζήτηση | FAQ
Όνομα Μέλους:
Password:
Επιλογή Γλώσσας
Φύλαξη Password
Ξεχάσατε τον Κωδικό;
 Όλα τα Forums
 .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.
 Αιθερας
 Νέο Θέμα  Απάντηση στο Θέμα
 Εκτυπώσιμη Μορφή
Σελίδα: 
από 4
Συγγραφέας Προηγούμενο Θέμα Θέμα Επόμενο Θέμα  
Ermis -3E-
Μέλος 1ης Βαθμίδας


116 Μηνύματα
Απεστάλη: 12/04/2006, 16:38:41  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Ermis -3E-  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Συμφωνώ εν μέρη με αυτά που λες και ως προς τον συντονισμό (απλά κανείς το καθήκον σου) αλλά επιμένω να θεωρώ τους κατόχους της απόλυτης αλήθειας που κυνηγάνε την αντίθετη άποψη με γενικότητες ως ψυχωτικούς και δεν θα μπορούσα να συνομιλήσω με τέτοια άτομα.

Αυτά που λέω δεν είναι ένα αυθαίρετο συμπέρασμα αλλά ένα απόλυτα τεκμηριωμένο συμπέρασμα σε σχέση με την διάθεση που έχει ο κάθε ένας να ισοπεδώνει με γενικότητες αυτό που εκ τον πραγμάτων δεν γνωρίζει.

Αυτοί που καλούν τους διάφορους εμπειριστές του παράξενου να πάνε στον ψυχίατρο αυτοί οι ίδιοι θα έπρεπε να είναι τακτικοί πελάτες ως ψυχωτικοί και κυνηγοί της ανοησίας τους.

Αυτά τα άτομα που συνήθως φέρουν μια αθωότητα πρέπει να αντιμετωπίζονται με θετικό τρόπο που να μην τους αναγκάζει να χωθούν ποιο βαθιά σε θέματα που δεν τους παίρνει και σε θέματα που πιθανόν να πέσουν θύματα στους χρισμένους του θεού της ανοησίας.

Άρα αυτός που αντιμετωπίζει τους αθώους με επιθετικότητα στα πλαίσια ενός ασταμάτητου κυνηγητού πρέπει επειγόντως να κοιταχτεί από έναν ψυχίατρο γιατί πάσχει από βαρύτατη εσωτερική ασθένεια.

Στην αντίθετη πλευρά οι εμπειριστές του παράξενου οφείλουν να κρατούν την εμπειρία τους για τον εαυτό τους και να μην προκαλούν τον κάθε ψυχωτικό κυνηγό φαντασμάτων.

Οφείλουν να ερευνούν και να μην δέχονται τίποτα το οποίο να επηρεάζει αρνητικά την καθημερινότητα τους και οφείλουν να αποβάλουν ασυζητητί κάτι το οποίο τους επηρεάζει αρνητικά ακόμα και με την επίσκεψη τους σε έναν ιδικό ψυχίατρο.

Η ψυχολογία και η ψυχιατρική δεν δογματίζει απλά προσπαθεί να κάνει τους ανθρώπους να νιώθουν καλύτερα με τον εαυτό τους και να τους βοηθήσει να αποβάλουν αυτά που επηρεάζουν αρνητικά την ζωή τους.

Άρα παίρνοντας σας δεδομένο το παραπάνω σε σχέση με τον ρόλο της ψυχιατρικής θα έλεγα στους ψυχωτικούς να επισκεφθούν έναν ψυχίατρο καθώς έχουν κολλήσει στην έμμονη τους ότι έχουν βρει όλες τις απαντήσεις και βρίσκονται αιχμάλωτοι σε μια ψύχωση κυνηγητού αυτού που διαφωνεί με την δική τους απόλυτη αλήθεια(εμμονή).

Το αρνητικό δεν είναι οι απόψεις τους εφόσον αυτές δεν επηρεάζουν άμεσα την καθημερινότητα τους αλλά η εμπάθεια και η ψύχωση που τους αναγκάζει να μπαίνουν στο τρυπάκι του κυνηγού και του ιεροεξεταστή επηρεάζει άμεσα την συνολική ψυχοσύνθεση του ατόμου.

Οι απόψεις από μόνες τους (χωρίς την ψυχολογία του ατόμου που τις εκφράζει) δεν είναι τίποτα περισσότερο από γνώμες(όπως λέει και ο νομπελίστας Loughlin) οι οποίες θα μπορούσαν να συζητηθούν αν δεν ήταν εμπόδιο η ψύχωση.


Edited by - Ermis -3E- on 12/04/2006 16:43:06Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

gretel
Πρώην Συνεργάτης

Aruba
3518 Μηνύματα
Απεστάλη: 12/04/2006, 17:06:43  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους gretel  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Aυτή είναι η γνώμη σου αγαπητέ Ermis -3E-. Εγώ θα σε παρακαλούσα να μην απευθύνεις άμεσα ή έμμεσα χαρακτηρισμούς, του τύπου "πήγαινε δες ψυχίατρο" για άλλο μέλος του Εσωτέρικα.

Έχω δει εμπάθειες και κολλήματα σε όλες τις πλευρές, οπότε ας είμαστε συνετοί.

Ευχαριστώ.


"ΣΤΟ ΣΚΟΤΑΔΙ ΤΟ ΜΑΤΙ ΣΥΛΛΑΜΒΑΝΕΙ ΚΑΛΥΤΕΡΑ ΤΟ ΠΝΕΥΜΑΤΙΚΟ ΦΩΣ"
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
Ermis -3E-
Μέλος 1ης Βαθμίδας


116 Μηνύματα
Απεστάλη: 12/04/2006, 17:28:23  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Ermis -3E-  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Αυτή είναι η λογική άποψη.

Περιμένω την αντίθετη άποψη όχι από τους συντονιστές αλλά από τους διαφωνούντες.

Κατανοώ την θέση του συντονιστή και δεν επιμένω.

Δηλαδή ποια είναι η αντίθετη άποψη και τι μας λέει ο κάτοχος της απόλυτης αλήθειας?

Περί της απόλυτης αλήθειας του Loughlin από την μετάφραση του μέλους dimitris στο

http://www.esoterica.gr/forums/topic.asp?whichpage=1&ARCHIVEVIEW=&TOPIC_ID=7768

Η υπέρτατη αλήθεια είναι εύκολο να σατιριστεί επειδή είναι μια έννοια που οι περισσότεροι από μας βάζουν σε κεντρικό σημείο της ζωής, αλλά είναι αρκετά άχρηστη ως προς την πρακτικότητά της, τον περισσότερο καιρό. Ένα πρόσωπο που βασανίζεται με την απόλυτη αλήθεια είναι ένα πρόσωπο που ζητά να απελευθερωθεί από το χρήμα - ένα αρχέτυπο που συλλαμβάνεται κορυφαία από τον Candide. Η έννοιά της είναι επίσης συγκεχυμένη. Παραδείγματος χάριν, σημαίνει μερικές φορές ένα ηθικό δίδαγμα όπως ο χρυσός κανόνας, ο οποίος εφαρμόζεται όταν αποτυγχάνουν οι κανόνες του πραγματισμού και της κοινής λογικής και έτσι καθορίζει τον ηθικό πυρήνα ενός ατόμου. Αυτός είναι σαφώς χρήσιμος, αλλά υπόκειται στην κριτική ότι είναι λογισμικό που ζει στο κεφάλι κάποιου και έτσι είναι κατώτερο από τις θεμελιώδεις αλήθειες της χημείας και της φυσικής. Άλλες φορές η υπέρτατη αλήθεια είναι ένα κοινό περιστατικό με σημασία, όπως ο διαθεσιμότητα για χώρο στάθμευσης μόνο όταν δεν τον χρειάζεσαι. Αλλού σημαίνει τους βαθύτερους νόμους της φύσης από τους οποίους όλοι οι άλλοι απορρέουν και η πολυπλοκότητα (το βάθος) των οποίων όταν γίνεται προσπάθεια να αποδοθεί σε όρους απλούστερους/ατελέστερους και καθημερινούς αποδίδει παραλογισμούς όπως το "42". Κατά συνέπεια είναι στη φύση μας να προσανατολιζόμαστε στη χρήση της απόλυτης αλήθειας αλλά να μπερδευόμαστε και να διαφωνούμε ως προς το τι ακριβώς είναι αυτή.
Μια από τις πιο ενδιαφέρουσες συνεισφορές της επιστήμης στη σκέψη είναι η ανακάλυψη ότι μια ανάλογη σύγκρουση εμφανίζεται στη φύση σε πρωταρχικά επίπεδα. Ότι πρέπει όντως να είναι έτσι μπορεί να υποστηριχτεί πως είναι λογικό, αλλά η απλότητα ορισμένων συστημάτων επιτρέπει σ’ εμάς να πάμε παραπέρα και να αποδείξουμε ότι πράγματι έτσι είναι. Ενώ η υπερφυσική επέμβαση είναι πάντα δύσκολο να διαψευσθεί κατηγορηματικά, ξέρουμε με σιγουριά ότι δεν υπάρχει καμία ανάγκη υπάρξεώς της σε αυτό το επίπεδο, και ότι όλες αυτές οι θαυμαστές συμπεριφορές μπορούν να εκληφθούν ως αυθόρμητα οργανωτικά φαινόμενα που εκπορεύονται από θεμελιώδης νόμους. Επίσης ξέρουμε ότι ενώ ένας απλός και απόλυτος νόμος, όπως της υδροδυναμικής, μπορεί να εξελιχθεί από τους βαθύτερους νόμους που βρίσκονται πίσω από αυτόν, είναι συγχρόνως ανεξάρτητος από αυτούς ως προς το ότι θα παραμείνει ο ίδιος ακόμα κι αν οι βαθύτεροι νόμοι αλλάξουν.
Ο συλλογισμός αυτών των επιδράσεων παρακινεί σοβαρά κάποιον να ρωτήσει ποιος είναι ο πρώτος νόμος, από τον οποίο απορέουν όλες οι λεπτομέρειες ή το ανυπέρβλητο που γεννά τους αναδυόμενους νόμους. Αυτή η ερώτηση είναι σημασιολογική και δεν έχει έτσι καμία απόλυτη απάντηση, αλλά είναι σαφώς μια πρωτόγονη έκδοση του ηθικού αινίγματος που ανακύπτει από την υποτιθέμενη υπαγωγή των νόμων της διαβίωσης στους νόμους της χημείας και της φυσικής. Δείχνει αλληγορικά πώς ένα άτομο θα μπορούσε εύκολα να κατακτήσει το ένα και να μη μάθει τίποτα για οτιδήποτε άλλο. Το επιστημολογικό εμπόδιο δεν είναι μυστικιστικό αλλά φυσικό.
Η σύγκρουση μεταξύ αυτών των δύο συλλήψεων, του υπέρτατου νόμου των μερών ή των νόμων που αναδύονται από ομαδικούς σχηματισμούς είναι πολύ παλιά και μη επιλύσιμη μέσα σε λίγα λεπτά ή σε μια περιστασιακή συνομιλία. Κάποιος μπορεί να πει ότι αντιπροσωπεύει την ένταση μεταξύ δύο πόλων της σκέψης, η οποία οδηγεί τη διαδικασία κατανόησης του κόσμου όπως η ένταση μεταξύ της τονικής και δεσπόζουσας κλίμακας οδηγεί μια κλασσική σονάτα. Σε οποιοδήποτε στιγμή της ιστορίας ο ένας πόλος μπορεί να είναι ισχυρότερος από τον άλλο, αλλά η υπεροχή του είναι μόνο προσωρινή, γιατί η ουσία της πλοκής είναι η ίδια η σύγκρουση.
Αν και αντιπαθώ την ιδέα των εποχών (όπως λέμε : εποχή του new age), σκέφτομαι ότι υπάρχουν πειστικά επιχειρήματα πως η επιστήμη μεταβαίνει τώρα από την εποχή του αναγωγισμού προς την εποχή του αναδυόμενου (Age of Emergence), μια περίοδο όπου μετατοπίζεται η αναζήτηση των αρχικών αιτιών των πραγμάτων από τη συμπεριφορά των μερών προς τη συμπεριφορά του συνόλου. Είναι δύσκολο να προσδιοριστεί μια συγκεκριμένη στιγμή που εμφανίστηκε αυτή η μετάβαση επειδή ήταν βαθμιαία και κάπως κρυμμένη με τη διατήρηση των μύθων, αλλά δεν υπάρχει καμία αμφιβολία ότι το κυρίαρχο παράδειγμα τώρα οργανώνεται. Γί αυτό, παραδείγματος χάριν, οι σπουδαστές ηλεκτρικής εφαρμοσμένης μηχανικής πλέον δε χρειάζεται να μάθουν τους νόμους της ηλεκτρικής ενέργειας - που είναι πολύ κομψοί και διαφωτιστικοί αλλά άσχετοι με τον προγραμματσιμό των υπολογιστών. Γι' αυτό τα κύτταρα των μίσχων (stem cells) είναι στις ειδήσεις αλλά οι πληροφορίες για τις ενζυματικές λειτουργίες τους είναι περιορισμένες στην τελική τύπωση της συσκευασίας των σαπουνιών. Γι'αυτό οι ταινίες με θέμα την Marie Curie και το Λόρδο Rutherford είναι εκτός μόδας ενώ το Jurassic Park και το Twister είναι εντός. Οι πρωταγωνιστές σε αυτές τις νεώτερες ταινίες δεν ενδιαφέρονται για τις μικροσκοπικές αιτίες αλλά για τα ιδιότροπα οργανωτικά φαινόμενα - όπως : "Arrrggghhh! Έρχεται κατευθείαν για μας!" (?????).
Κατά τρόπο ειρωνικό, η ίδια η επιτυχία του αναγωγισμού έχει προετοιμάσει το έδαφος για την έκλειψή του. Διαχρονικά, η προσεκτική ποσοτική μελέτη των μικροσκοπικών μερών έχει αποκαλύψει ότι στο πρωτόγονο επίπεδο τουλάχιστον, οι συλλογικές αρχές της οργάνωσης είναι όχι μόνο η αποκάλυψη μιας παράξενης πλευράς αλλά τα πάντα - η αληθινή πηγή φυσικού νόμου, συμπεριλαμβανομένων ίσως και των πιο θεμελιωδών νόμων που γνωρίζουμε. Η ακρίβεια των μετρήσεων μας επιτρέπει με βεβαιότητα να δηλώνουμε ότι η αναζήτηση της μοναδικής και απόλυτης αλήθειας έχει φτάσει στο τέλος - αλλά συγχρόνως έχει αποτύχει, δεδομένου ότι η φύση αποκαλύπτεται τώρα να είναι ένας τεράστιος πύργος αληθειών, κάθε μια από τις οποίες προέρχεται από έναν γονέα που έπειτα τον ξεπερνά, καθώς η κλίμακα της μέτρησης αυξάνεται. Όπως ο Κολόμβος ή ο Μάρκο Πόλο ξεκινήσαμε για να εξερευνήσουμε μια νέα χώρα και αντί γι' αυτό ανακαλύψαμε έναν ολόκληρο νέο κόσμο.
Η μετάβαση στην εποχή του αναδυομένου θέτει τέλος στο μύθο της απόλυτης δύναμης των μαθηματικών. Αυτός ο μύθος είναι ακόμα περιχαρακωμένος στον πολιτισμό μας, δυστυχώς, γεγονός που αποκαλύπτεται συνήθως στον Τύπο και τις δημοφιλείς εκδόσεις προωθώντας την αναζήτηση των θεμελιωδών νόμων ως μόνη επιστημονική δραστηριότητα που αξίζει να επιδιώκεται, παρά τα ογκώδη και συντριπτικά πειραματικά στοιχεία ότι ακριβώς το αντίθετο συμβαίνει
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

medtech
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
1799 Μηνύματα
Απεστάλη: 12/04/2006, 17:50:11  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους medtech  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Πολυ συχνά αυτός που δεν έχει επιχειρήματα για να αντιμετωπίσει μια κριτική επιτίθεται προσωπικά στον ίδιο τον κριτή.

Ο αιθέρας αποτελεί μια χιλιοαποδεδειγμένα λάθος θεωρία όπως μας ανάφερε και ο Αγγελος που έπεσαν να τον φάνε επειδη έχει πτυχίο στην φυσική και τα πτυχία στους μεταφυσικούς δεν σημαίνουν τίποτα.

Κανείς δεν ισχυριστηκε οτι η επιστήμη είναι θεόπνευστη!αυτο το ισχυρίζονται οι θρησκείες.

Ουτε κανείς ισχυριστηκε οτι η επιστημη είναι αλάθητη.Αλλά ο Αιθερας δοκιμάστηκε ως θεωρία και απορρίφθηκε.Ελάχιστοι φυσικοι σημερα ασχολουνται με τον Αιθερα.Η πλειοψηφία της βιβλιογραφίας που μας παράθεσε ο φυσικός στο άρθρο του χρονολογείται ΠΡΙΝ το 1960.

Τα πειράματα (η καλύτερα η πλειοψηφία των πειραμάτων) που εκπόνησε μέχρι τώρα η επιστημη για τον Αιθέρα έδειξαν οτι δεν υφίσταται.
Μιλάμε με βάση τη αποδεκτή θεωρία σήμερα.

Για το τι συνιστά την επιστήμονικη μέθοδο και τι όχι,επισκεφτήτε την συζήτηση στην ενότητα ΣΟΦΙΑ.

Και σας προσφέρω ευγενικέ Ερμή 3Ε,(που μας ονομάζετε ψυχωτικούς και βρωμερούς γιατί απαιτούμε αποδείξεις και δεν καταπίνουμε οτιδήποτε άκριτα και αμάσητα),τον κατάλογο αξιόλογησης των πιθανως επαναστατικων συνεισφορών στην φυσικη:

Τhe Crackpot Index

A simple method for rating potentially revolutionary contributions to physics.

http://www.skepticreport.com/funnies/crackpot.htm

Edited by - medtech on 12/04/2006 18:03:26Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Ermis -3E-
Μέλος 1ης Βαθμίδας


116 Μηνύματα
Απεστάλη: 12/04/2006, 18:16:21  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Ermis -3E-  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Βασικά για ακόμα μια φορά η απάντηση σου είναι εκτός τόπου και χρόνου αφού ήδη απάντησα ότι η θεωρία που απορρίφθηκε ήταν αυτή του ακίνητου αιθέρα για αυτό ακριβός δεν έχω καμία διάθεση να συνομιλήσω με προκλητικούς άσχετους επί του θέματος.

Και δεν με ενδιαφέρει τι καταπίνεται(βασικά θα ήθελα να μάθω τι πίνεται που λέει και το τραγούδι, τι πίνεις και δεν μας δίνεις).

Εγώ μίλησα για την γενικότερη μανία καταδίωξης και ήμουν απόλυτα συγκεκριμένος άσχετα αν κάποιοι είναι αλλήθωροι.

------------------------

Η θεωρία της πεμπτουσίας και της σκοτεινής ύλης αλλά και η θεωρία του zero point ΔΕΝ συνδέετε με κανέναν τρόπο με την θεωρία του ΑΚΙΝΗΤΟΥ αιθέρα που καταρρίφθηκε από τα γνωστά πειράματα και θεωρώ ότι το συσχετισμό αυτό εντελώς άτυχη και ηλίθιο.

Αντίθετα συνδέεται (το zero point) απόλυτα με την αναμενόμενη κατάρρευση της σχετικότητας.

Δεν ισχυρίζομαι ότι υπάρχει κάποια θεωρία του αιθέρα που να καλύπτει της ανάγκες της επιστήμης και δέχομαι την έως τώρα χρησιμότητα της θεωρίας της σχετικότητας αλλά κάποιοι που ισχυρίζονται ότι είναι επιστήμονες ας αρχίσουν να ισοπεδώνουν τα νέα δεδομένα αν θέλουν η θρησκεία τους να επικρατήσει, γιατί πλέον είναι ο μοναδικός τρόπος να επιβιώσει η σχετική θεωρία (η σχετικότητα) αφού σε επίπεδο μικροκλιμακας έχει αποτύχει παταγωδώς να ερμηνεύσει την φύση κάτι το οποίο δηλώνει ευθαρσώς ο νομπελίστας φυσικός Loughlin μεταξύ άλλον.

Από το
http://www.physics4u.gr/articles/2005/gravitytest1.html

Η γενική σχετικότητα έχει ελεγχθεί με σχολαστική ακρίβεια μέσω αστρονομικών παρατηρήσεων, εργαστηριακών πειραμάτων και διαφόρων διαστημικών οχημάτων. Αν και η θεωρία του Einstein, έχει περάσει όλα αυτά τα τεστ μέχρι τώρα, είναι ξεκάθαρο ότι τα κβαντικά φαινόμενα θα προκαλέσουν κατάρρευση της γενικής σχετικότητας σε αποστάσεις συγκρίσιμες με το μήκος Planck, το οποίο ορίζεται ως LP = √(h barG/c3) = 1.6 x 10-35 m, όπου h bar είναι σταθερά του Planck διαιρεμένη δια 2π και c είναι η ταχύτητα του φωτός στο κενό. Το μήκος Planck όμως είναι τόσο μικρό ώστε δεν έχει καμιά πρακτική επίπτωση στα πειράματα της βαρύτητας.

Να σημειωθεί ότι ο Plank και ο Stokes διατύπωσαν την ποιο πλήρη αλλά και εφαρμόσιμη θεωρία για τον αιθέρα η οποία προβλέπεται από πολλούς σοβαρούς επιστήμονες ότι θα επανέλθει.

Και η ερευνά τελειώνει ως εξής:
http://www.physics4u.gr/articles/2005/gravitytest3.html

Η έκρηξη των ιδεών για καινούργια σωματίδια και νέες διαστάσεις κατά τα προηγούμενα χρόνια, μετασχημάτισαν τον τρόπο που σκεφτόμαστε για το Σύμπαν. Η ανακάλυψη της σκοτεινής ενέργειας, μας δίδαξε ότι υπάρχουν ένα σωρό πράγματα που δεν καταλαβαίνουμε. Αν ζούσε ο Einstein, θα ήταν σίγουρα περίεργος να μάθει αν βαδίζουμε σε ένα τεντωμένο σκοινί.

-----------


Δεν έχω καμία διάθεση να ασχοληθώ περαιτέρω με το θέμα καθώς αναμένουμε τα αποτελέσματα του gravity probe τα οποία θα μας επιτρέψουν να μιλήσουμε ποιο συγκεκριμένα.

Όσο για την πρόκληση περί επιχειρημάτων δεν έχω δει κάποιον να έχει επιχειρήματα εδώ μέσα εκτός από εμπάθεια.

Ευχαριστώ.

Γεια σας.


Edited by - Ermis -3E- on 12/04/2006 18:17:56Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Ermis -3E-
Μέλος 1ης Βαθμίδας


116 Μηνύματα
Απεστάλη: 12/04/2006, 18:45:02  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Ermis -3E-  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Βασικά άντε μπήκα στον πειρασμό να συγκεκριμενοποιήσω τον λόγο μου και θα το κάνω.

Όταν αναφέρομαι στα περί της απόλυτης αλήθειας δεν εννοώ της επιστημονικές θεωρίες αλλά τον τρόπο που αντιμετωπίζεται στο σύνολο της η φιλοσοφία και η μεταφυσική και φυσικά το τι θα αποδεχθεί ο κάθε ένας είναι εντελώς προσωπικό.

Αυτό ακριβός τονίζω ότι η συμπεριφορά ορισμένων και ο ισοπεδοτισμος τους για πράγματα με τα οποία δεν έχουν άμεση επαφή, ούτε σε επιστημονικό ούτε σε εσωτερικό επίπεδο είναι ψυχωτικός, καθώς υποδεικνύει μια γενική ισοπέδωση στα πλαίσια της απόλυτης αλήθεια ως προς το ζην.

Δηλαδή ως προς το που θα οδηγηθεί ο κόσμος σύμφωνα με την απόλυτη ψυχωτική θέση της ισοπέδωσης του εσωτερισμού.

Όποια θεωρία διαπραγματεύεται θέματα που αφορούν στάση ζωής, αλλά και προτείνουν έναν απόλυτο τρόπο αντιμετώπισης τον διάφορων φαινομένων και δεν αφήνουν κανένα περιθώριο στην αντίθετη άποψη πρέπει να παραμένουν στο επίπεδο της θεωρίας και του διαλόγου και όχι να γίνεται προσπάθεια επιβολής τους με ασυναρτησίες και αστειότητες.

Οι γενικεύσεις και οι αστειότητες του είδους είναι από προκατειλημμένα προβληματικά άτομα. ΤΕΛΟΣ.

Αυτό είναι το τελευταίο μου μήνυμα στο παρόν θέμα, ίσως να τα πούμε στο μέλλον.
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

medtech
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
1799 Μηνύματα
Απεστάλη: 12/04/2006, 19:39:14  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους medtech  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Παράξενο που κατηγορείς τους αλλους ως απόλυτους και αλαζονικά ισχυρόμενους ως κατέχοντες την απόλυτη αλήθεια ενώ ταυτόχρονα ισχυρίζεσαι οτι κατέχεις την Αλήθεια Για Τον Αιθέρα.
Παράξενο που δεν μπορείς να προσφέρεις ορισμό για το τι ακριβως εννοείς ώς αιθέρα.
Μια μας τον ταυτίζεις με την ενέργεια του Απόλυτου Μηδενός.
Μια με την σκοτεινή Υλη.
Αποφάσισε.

Ακόμα οι ύμνοι σου προς το μεταφυσικό μας οδηγουν να υποψιαστούμε οτι στόχος σου δεν είναι να προσφέρεις στην επιστημονική γνώση αλλά να υπερασπιστείς καπηλευόμενος επιστημονικούς όρους μια παγιωμένη μεταφυσική θέση.Θα αγνοήσεις λοιπόν όλες τις αποδειξεις εναντιον και θα δεχτεις όλες όσες συνηγορουν υπέρ της ήδη παγιωμένης θέσης σου σαν κλασικος ψευδοεπιστήμονας.


Ενα αλλο κλασσικο χαρακτηριστικό του ψευδοεπιστήμονα είναι οι αντιφάσεις που πέφτει.Απο την μια καταρρακώνεις την επιστήμη και υποβαθμίζεις το κύρος της (δεν κατέχει την απόλυτη αληθεια,είναι προβληματικη κτλ) και απο την άλλη υμνείς κάποια μεμονωμένα επιστημονικά πειράματα που σε εξυπηρετουν.

Και βέβαια η λύσσα και το μίσος που αναβλύζει απο μέσα σου όταν αντικρούονται οι απόψεις σου μας δείχνει πολυ καλά ποιος πάσχει απο μανία.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

gretel
Πρώην Συνεργάτης

Aruba
3518 Μηνύματα
Απεστάλη: 12/04/2006, 20:09:09  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους gretel  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)


"ΣΤΟ ΣΚΟΤΑΔΙ ΤΟ ΜΑΤΙ ΣΥΛΛΑΜΒΑΝΕΙ ΚΑΛΥΤΕΡΑ ΤΟ ΠΝΕΥΜΑΤΙΚΟ ΦΩΣ"
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
Ermis -3E-
Μέλος 1ης Βαθμίδας


116 Μηνύματα
Απεστάλη: 12/04/2006, 20:13:31  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Ermis -3E-  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Παράξενο που κατηγορείς τους αλλους ως απόλυτους και αλαζονικά ισχυρόμενους ως κατέχοντες την απόλυτη αλήθεια ενώ ταυτόχρονα ισχυρίζεσαι οτι κατέχεις την Αλήθεια Για Τον Αιθέρα.

Eisai gia polla gelia eos kai gia klama apo to poli gelio.
pote isxiristika kati tetoio???????????????????????????????????????

Παράξενο που δεν μπορείς να προσφέρεις ορισμό για το τι ακριβως εννοείς ώς αιθέρα.
Μια μας τον ταυτίζεις με την ενέργεια του Απόλυτου Μηδενός.
Μια με την σκοτεινή Υλη.
Αποφάσισε.

Afto einai endiksi tis APOLITIS ASXETOSINIS pou thelei na taftizei ton ethera me mia apotiximeni theoria, egw apla erevnw kai lamvanw sovara iposi tin filosofia alla kai tin empiria, opws dilosa den pistevw se tipota ara ola ayta pou les einai mpourdes parmenes apo tin fantasia sou.

Ακόμα οι ύμνοι σου προς το μεταφυσικό μας οδηγουν να υποψιαστούμε οτι στόχος σου δεν είναι να προσφέρεις στην επιστημονική γνώση αλλά να υπερασπιστείς καπηλευόμενος επιστημονικούς όρους μια παγιωμένη μεταφυσική θέση.Θα αγνοήσεις λοιπόν όλες τις αποδειξεις εναντιον και θα δεχτεις όλες όσες συνηγορουν υπέρ της ήδη παγιωμένης θέσης σου σαν κλασικος ψευδοεπιστήμονας.

Poios imnos mou?

Eisai gia polla gelia eos kai gia klamata apo to poli gelio kathos exw dilosei kai se parakalw para na mpourdologeis kalitera na akouseis tin arxiki mou protasi.

Den dexomai tipota kai den propgandizw iper kamias thesis an thes tin prosopiki mou apospi ayti einai kathara se epistimoniko epipedo kai afora tin efarmogi tis theories tou Plank se sigxrona provlimata tis fisikis.

An den to antilamvanese oute afto opws idi exw dilosei prosfereis gelio me tis vlakeies pou les.

Ενα αλλο κλασσικο χαρακτηριστικό του ψευδοεπιστήμονα είναι οι αντιφάσεις που πέφτει.Απο την μια καταρρακώνεις την επιστήμη και υποβαθμίζεις το κύρος της (δεν κατέχει την απόλυτη αληθεια,είναι προβληματικη κτλ) και απο την άλλη υμνείς κάποια μεμονωμένα επιστημονικά πειράματα που σε εξυπηρετουν.

Ti les ?
Eisai kala?
Aytes oi mpourdes poy iparxoun ektos apo tin fantasia sou????????
????????????????????????????????????????????????????????????

Ora einai na mas peis oti kai Loughlin einai psevdoepistimonas gia na ikanopoiiseis tin psixosi sou.

Και βέβαια η λύσσα και το μίσος που αναβλύζει απο μέσα σου όταν αντικρούονται οι απόψεις σου μας δείχνει πολυ καλά ποιος πάσχει απο μανία.

Den exw kamia lissa kai kanena misos se antithesi me sena.

Den mprw na antilifthw to thrasos sou na vazeis sto stoma mou tis mpourdes pou exeis stin fantasia sou.


Edited by - Ermis -3E- on 12/04/2006 20:15:28Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Dying_Incubus
Συντονιστής

Tuvalu
13482 Μηνύματα
Απεστάλη: 12/04/2006, 21:49:43  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Dying_Incubus  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Παρακαλώ τον αγαπητό Ermis -3E- και την αγαπητή medtech να μην συνεχίσουν άλλο την διαμάχη τους.
Μπορούν να επιλύσουν τις διαφορές τους με κάποιο e-mail ή προσωπική τους επικοινωνία.
Όμως αυτή η διαταραχή της συζήτησης στο παρόν topic δε μπορεί να συνεχιστεί!

In anticipation of my resurrection...Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Ermis -3E-
Μέλος 1ης Βαθμίδας


116 Μηνύματα
Απεστάλη: 12/04/2006, 22:18:38  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Ermis -3E-  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Σκοτεινή Υλη:

Η ορατή ύλη στο Σύμπαν κυρίως αποτελείται απο άστρα και υπέρθερμα αέρια τα οποία εκπέμπουν φως σε κάποιο μήκος κύματος το οποίο μπορεί να ανιχνευτεί απο τα μάτια μας, τηλεσκόπια ή άλλο πολύπλοκο εξοπλισμό. Τις δύο τελευταίες δεκαετίες απο παρατηρήσεις αστρονόμων υπάρχει η απόδειξη οτι υπαρχουν τεράστια ποσά αόρατης Υλης στο Σύμπαν . Φαίνεται ότι δεν υπάρχει αρκετή ορατή Υλη στα άστρα και στα διαγαλακτικά αέρια για να κρατηθούν οι γαλαξίες βαρυτικά. Απο εκτιμήσεις για το ποσό της μάζας που χρειάζεται για αυτό, πιστεύεται απο φυσικούς και αστρονόμους ότι το μεγαλύτερο ποσοστό της Υλης στο Σύμπαν είναι αόρατη (Σκοτεινή). Αυτη η Υλη ονομάζεται Σκοτεινή Υλη και είναι πολυ σπουδαία για την κοσμολογία.


Κοσμολογική Σταθερά:

Toυ Αινστάιν δεν του άρεσαν πάντα τα αποτελέσματα των εργασιών του. Η εξίσωση κίνησης για το χωροχρόνο προέβλεπε ότι ένα Σύμπαν γεμάτο με συνηθισμένη Υλη θα επεκτεινόταν. Ο Αινστάιν ήθελε μια θεωρία όπου το Σύμπαν θα έμενε στο ίδιο μέγεθος για πάντα και για να γίνει αυτό πρόσθεσε έναν όρο στην εξίσωση, που τώρα ονομάζεται Κοσμολογική Σταθερά, ο οποίος ισοροπούσε την πυκνότητα της Υλης και ακτινοβολίας. Αυτό έκανε το Σύμπαν ούτε να επεκτείνεται ούτε να συρικνώνεται αλλά να παραμένει το ίδιο στην αιωνιότητα.


Οταν όλοι αποδέχτηκαν την απόδειξη του Hubble ότι το Σύμπαν όντως επεκτείνεται, η Θεωρία της Κοσμολογικής Σταθεράς του Αινστάιν εγκαταλείφθηκε. Η Κοσμολογική Σταθερά πηγάζει φυσιολογικά και δυναμικά απο τις κβαντικές ταλαντώσεις των εικονικών σωματιδίων και αντι-σωματιδίων. Αυτή ονομάζεται κβαντική ενέργεια μηδενικού σημείου ( quantum zero point energy) ή ZPE και είναι η πιθανή πηγή της ενέργειας κενού του χωροχρόνου. Επίσης η Σταθερά αυτή παίζει ρόλο στην επιτάχυνση ή επιβράνδυση της επέκτασης του Σύμπαντος, ανάλογα αν είναι θετική ή αρνητική. Ετσι οταν εισάγουμε την Σταθερά σε ένα χωροχρόνο με ύλη και ακτινοβολία τοτε τα πράγματα γίνονται πιο πολύπλοκα απο την θεώρηση απλά ενός Κλειστού ή Ανοικτού Συμπαντος.

----------------------------

Και όσοι εξακολουθούν να μην μπορούν να συνδέσουν την σκοτεινή ύλη(πεμπτουσία) με την ZPE θα ήταν καλό προτού να ανοίγουν το στόμα τους να μελετήσουν λίγο και την κακοποιημένη γενικός(από όλες τις πλευρές) επιστήμη τι έχει να πει.

Από το
http://www.physics4u.gr/articles/2006/einstein_constant.html

Για την πεμπτουσία και την εξέλιξη της κοσμολογικής σταθεράς

Οι παρατηρήσεις μας δείχνουν ότι το σύμπαν επεκτείνεται, περίπου, με διπλάσια ταχύτητα από αυτή που απαιτείται για να υπερνικήσει τη βαρυτική έλξη όλης της ύλης που περιέχει το σύμπαν. Η επίπτωση αυτού του γεγονότος είναι ότι κατά το παρελθόν η μεγαλύτερη πυκνότητα της μάζας επιβράδυνε με τη βοήθεια της βαρύτητας την διαστολή, ενώ στο μέλλον ο ρυθμός διαστολής θα είναι περίπου σταθερά ή ίσως και να αυξάνεται κάτω από την επίδραση ενός νέου τύπου ύλης που μερικοί φυσικοί αποκαλούν "πεμπτουσία".

Η πεμπτουσία άρχισε ως η κοσμολογική σταθερά Λ του Αίνστάιν. Έχει αρνητική βαρυτική μάζα και η 'βαρύτητα' της είναι απωστική.

Αργότερα, οι φυσικοί σωματιδίων υιοθέτησαν αργότερα την κοσμολογική σταθερά Λ ως ένα καλό μοντέλο για τη βαρυτική επίδραση του ενεργού κενού της κβαντικής φυσικής, αν και η ιδέα αυτή βρίσκεται σε διαφωνία με τη μικρή τιμή της Λ, όπως υποδεικνύεται από την κοσμολογία.

Οι θεωρητικοί κοσμολόγοι υποθέτουν ότι καθώς το σύμπαν επεκτείνεται και ψύχεται, η σταθερά Λ του Αϊνστάιν τείνει να μειωθεί. Καθώς το σύμπαν ψύχεται, οι συμμετρίες μεταξύ των δυνάμεων σπάζουν, τα σωματίδια αποκτούν μάζες, και αυτές οι διαδικασίες τείνουν να απελευθερώσουν μια ανάλογη της λανθάνουσας θερμότητας. Η ενεργειακή πυκνότητα του κενού μειώνεται αναλόγως, και μαζί με αυτήν η τιμή του Λ.

Ίσως ένα τεράστιο Λ οδήγησε το σύμπαν σε μια γρήγορη επέκταση που 'λείανε' το αρχέγονο χάος για να κάνει σχεδόν το ομοιόμορφο σύμπαν που βλέπουμε σήμερα, ενώ όσο περνά ο χρόνος μειώνεται η τιμή της Λ. Αυτή η κοσμολογική άποψη ανήκει στη θεωρία του πληθωριστικού σύμπαντος στις απαρχές του.

Σημείωση: οι κβαντικοί φυσικοί όταν μιλάνε για ενεργό κενό αναφέρονται στην άποψη ότι η κατάσταση του κενού έχει μια ενέργεια μηδενικού σημείου (μια ελάχιστη ενέργεια), που προκαλεί τις διακυμάνσεις του κενού. Έτσι η κενή κατάσταση δεν σημαίνει μια κατάσταση του τίποτα, αλλά αντιθέτως είναι μια ενεργή κατάσταση.

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Ermis -3E-
Μέλος 1ης Βαθμίδας


116 Μηνύματα
Απεστάλη: 13/04/2006, 02:12:19  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Ermis -3E-  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Βασικά μου άνοιξε την όρεξη αυτό το θέμα και είπα προτού να πάω για ύπνο να το μελετήσω λίγο ακόμα.

Ο Αινστάιν ήταν ίσως ο πρώτος σύγχρονος κοσμολόγος –φυσικός που πρότεινε την ύπαρξη του αιθέρα, όταν προσπάθησε μάταια να ακυρώσει τις συνέπειες της -δικής του!- θεωρίας της σχετικότητας που οι λύσεις των εξισώσεών της προέβλεπαν μεταξύ άλλων ότι το σύμπαν είναι επεκτεινόμενο και όχι στατικό. Σοκαρισμένος από το αποτέλεσμα αυτό ο Ιουδαιοπαιδευμένος Αλβέρτος, μιας και η αποκάλυψη αυτή ανέτρεπε τα πάντα σχετικά με το απολύτως αρμονικό και στατικό σύμπαν του καλού θεούλη, έσπευσε να διορθώσει το «λάθος» εισάγοντας την έννοια του αιθέρα, του οποίου η ενέργεια θα εξισορροπούσε ακριβώς την επεκτατική τάση του σύμπαντος έτσι ώστε το μοντέλο του στατικού σύμπαντος να μπορεί να σταθεί ξανά. Ονόμασε μάλιστα την ενέργεια αυτή του αιθέρα ως κοσμολογική σταθερά «λ» .Λίγο αργότερα όμως, η ανακάλυψη του Hubble που επέδειξε πέρα από κάθε αμφισβήτηση την απομάκρυνση των γαλαξιών μέσω της ερυθράς μετατόπισής τους στο φάσμα, ανάγκασε τον Αινστάιν να πετάξει στα σκουπίδια την κοσμολογική σταθερά λ και να ονομάσει την ενέργειά του να την εισάγει στις εξισώσεις του ως το μεγαλύτερο λάθος της καριέρας του.

Τώρα βλέπουμε τους σύγχρονους κοσμολογους να επαναφέρουν την κοσμολογική σταθερά «λ» (αιθέρας του Αϊνστάιν) και να την ονοματίζουν πεμπτουσία.

Ο αιθέρας του 19 αιώνα πέρα από τον ονοματικό συσχετισμό δεν έχει καμία σχέση με τον αιθέρα της Ελληνικής κοσμολογίας και φιλοσοφίας, σε αντίθεση με την σύγχρονη πεμπτουσία την επονομαζόμενη σκοτεινή ύλη η οποία παρουσιάζεται επακριβώς σαν το πέμπτο στοιχείο τον αρχαίων Ελλήνων.

Το ότι κάποιοι εκμεταλλεύονται τις σύγχρονες επιστημονικές θεωρίες για να στηρίξουν το δόγμα τους είναι απόλυτος φυσικό αν αναλογιστεί κανείς την ουσιαστική σχέση όλον τον φιλοσοφικών θρησκειών ακόμα και τον Ιουδαίο θρησκειών (Χριστιανισμός, Μουσουλμανισμός κλπ) αυτό δεν σημαίνει όμως ότι η άλφα η βήτα θρησκεία, ιδεολογία έχει επαληθευθεί.

Σε πρακτικό(εσωτερικό επίπεδο) ΘΕΩΡΩ (χωρίς να δογματίζω η να λέω ότι είμαι βέβαιος περί αυτού) ότι ποιο κοντά βρίσκονται οι Βουδιστές που στην πρακτική τους προσπαθούν να φέρουν τον εαυτό τους σε κατάσταση κενού(zero point) και αυτό το ονομάζουν νιρβάνα και σε θεωρητικό επίπεδο ΘΕΩΡΩ ότι ποιο κοντά είναι οι Έλληνες φιλόσοφοι.

Κάποιοι οι οποίοι θα σπεύσουν να κατηγορούσουν τις ποιο πάνω υποθέσεις μου είναι γιατί ακριβός πάσχουν από την προαναφερθείσα ψύχωση και δεν πρόκειται ποτέ τους να καταλάβουν ότι δεν έχουν καμία σχέση και καμία επαφή με το θέμα και ότι απλά σκεπάζουν τον ορίζοντα με την βλακεία τους εκμεταλλευόμενοι κάποιους ατυχέστατους ονοματιζμους τους οποίους χρησιμοποιούν βλακωδώς αγνοώντας την φαινομενικότητα και την κενότητα τον λεγόμενων τους.

Καθώς δεν έχουν καν την διάθεση να μελετήσουν αυτά τα θέματα και η άποψη τους είναι κενή, καθώς είναι το μόνο ουσιαστικά κενό που υπάρχει σε αυτό το θέμα.

Με το ποιο πάνω δεν λέγω ότι εγώ γνωρίζω την αλήθεια γύρω από το θέμα του αιθέρα αλλά τουλάχιστον ξέρω να ξεχωρίζω τα ******* από τα μύδια και δεν παρασύρομαι σε φαινομενικότητες και γενικότητες από κάποια προκατάληψη.
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

medtech
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
1799 Μηνύματα
Απεστάλη: 13/04/2006, 10:23:50  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους medtech  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

Παρακαλώ τον αγαπητό Ermis -3E- και την αγαπητή medtech να μην συνεχίσουν άλλο την διαμάχη τους.
Μπορούν να επιλύσουν τις διαφορές τους με κάποιο e-mail ή προσωπική τους επικοινωνία.
Όμως αυτή η διαταραχή της συζήτησης στο παρόν topic δε μπορεί να συνεχιστεί!

In anticipation of my resurrection...


Σε πολλά πόστ ο Ερμης 3Ε φερθηκε προσβλητικότατα προς το προσωπο μου αποκαλώντας με ψυχασθενη,
Εαν πολιτικη του φορουμ ειναι να διαγράφονται τα μέλη που βωμολοχούν,γιατί του επιτρέπετε να βωμολοχει?

Ερμη 3Ε προτιμώ να ακούω τους επιστήμονες και όχι τους ψευδοεπιστήμονες.Γιαυτό και στο θέμα της φυσικής προτιμώ να ακούσω την άποψη του Αγγελου και όχι εσένα και τις χυδαιολογίες σου.

Κύριοι όλα τα πειραματα εως σήμερα δεν μας δίνουν καμία απόδειξη για την ύπαρξη του αιθέρα.

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

medtech
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
1799 Μηνύματα
Απεστάλη: 13/04/2006, 10:27:28  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους medtech  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:


"ΣΤΟ ΣΚΟΤΑΔΙ ΤΟ ΜΑΤΙ ΣΥΛΛΑΜΒΑΝΕΙ ΚΑΛΥΤΕΡΑ ΤΟ ΠΝΕΥΜΑΤΙΚΟ ΦΩΣ"


Πόσες φορές θα με πεί τρελή για να τον συμμαζέψετε?
Μην λέτε μετά οτι η medtech τα παίρνει στο κρανιο,προκλήθηκα επανειλημένα απο δαύτον.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Ermis -3E-
Μέλος 1ης Βαθμίδας


116 Μηνύματα
Απεστάλη: 13/04/2006, 12:38:27  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Ermis -3E-  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Βασικά δεν βωμολοχώ απλά παρουσιάζω την πραγματικότητα την οποία τελικά παραδέχεσαι.

Προτιμάς να ΠΙΣΤΕΥΕΙΣ χωρίς να έχεις άμεση επαφή με το θέμα και παρά αυτό το γεγονός βωμολοχείς και υβρίζεις μια κατηγόρια ανθρώπων χωρίς να έχεις τα απαραίτητα εφόδια.

Όταν έχεις διάθεση να προσβάλεις και να μειώνεις τους άλλους χωρίς καν να μπαίνεις στην διαδικασία να τους ακούσεις, τότε αυτό που παίρνεις είναι αυτό που μανιωδώς ζητούσες.

Όσον αφορά τον αιθέρα και αυτά τα κενά λόγια που πετάγονται θα προσπαθήσω για ακόμα μια φορά να σε διαφωτίσω σε επιστημονικό επίπεδο, καθώς το θέμα είναι πολύπλευρο και η επικοινωνία με έναν κολλημένο είναι εξαιρετικά δύσκολη.

Αιθέρας = Απόλυτο σύστημα αναφοράς

Το απόλυτο σύστημα αναφοράς δεν έχει ακόμα επιβεβαιωθεί από τις διάφορες μετρήσεις αλλά η θεωρία της πεμπτουσίας και της κοσμολογικής σταθεράς είναι το ίδιο ζωντανή με την θεωρία της σχετικότητας.

Όσον αφορά την θεωρία της σχετικότητας ούτε αυτή έχει επιβεβαιωθεί αλλιώς δεν θα κάνανε πειράματα άξιας 700 εκατομμυρίων δολαρίων για να την επιβεβαιώσουν.

Το απόλυτο σύστημα αναφοράς λ του Αϊνστάιν (αιθέρας) δεν πέθανε γιατί οι νέες ανακαλύψεις δεν το επιτρέπουν.

Το τι θα αποδεχθεί ο κάθε ένας είναι απλά μια γνώμη, καθώς το θέμα δεν είναι ξεκάθαρο.

Αν υπάρχει κάποιος επιστήμονας που να θεωρεί ότι το θέμα είναι ξεκάθαρο θα ήθελα να τον ακούσω.

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Ermis -3E-
Μέλος 1ης Βαθμίδας


116 Μηνύματα
Απεστάλη: 13/04/2006, 13:23:41  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Ermis -3E-  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Βρήκα και ένα ωραίο κείμενο σε κάποιο άλλο φόρουμ, ελπίζω να με συγχωρέσει ο συγγραφέας για αυτήν την κλοπή και γιατί δεν γνωρίζω το όνομα του για να το αναφέρω.

Λόγο του γεγονότος ότι με βρίσκει απόλυτα σύμφωνο θα τολμήσω να το παραθέσω στο συγκεκριμένο θέμα καθώς είναι εξαιρετική οικονομία χρόνου το clopy right.

---------------------
Σύμφωνα με την Θεογονία του Ησιόδου, ο κόσμος γεννήθηκε από το Χάος , ύστερα η πλατύστερνη Γαία (όχι η Χθόνα Γή) , μετά το Έρεβος και η Νύκτα. Στη συνέχεια αυτά γέννησαν τον Αιθέρα, μετά την Ημέρα, τον Έρωτα, κτλ. Σύμφωνα με τον Υγίνο ο Αιθέρας μαζί με την Ημέρα απέκτησαν τη Γαία, τον Ουρανό και τη θάλασσα, δηλαδή ολόκληρο το Σύμπαν...

Ο Όμηρος δεν θεωρούσε τον Αιθέρα ως κάποια θεότητα ούτε και ως κάποια περιοχή, αλλά ως μία ιδιαίτερη κατάσταση του Ουρανού , ο οποίος βρίσκεται κάτω από τον Ουρανό (Ιλιάς . Ξ. 288, Θ. 556, Β 412, Ο 192, Π 300, T 351).

Ο Αναξιμένης (585-525 π.Χ.) διατύπωσε την θεωρία ότι τα πάντα είναι αέρας και από την αραίωσή του παράγεται ο Αιθέρας.

Ο Φιλόλαος (5ος αιώνας π.Χ.) ένας από τους μαθητές του Πυθαγόρα που σώθηκαν από την σφαγή, πίστευε ότι ο Αιθήρ ήταν το πέμπτο από τα στοιχεία που αποτελούσαν τον κόσμο.

Ο Ξενοφάνης (570-475 π.Χ.) διατύπωσε την θεωρία ότι η γη περιβάλλεται από τον Αιθέρα ο οποίος εκτείνεται στο άπειρο.

Ανάμεσα στα άλλα ο Παρμενίδης (540-470 π.Χ.) θεωρούσε ότι ο Ήλιος και οι διάφοροι αστερισμοί βρίσκονται μέσα στον Αιθέρα.

Ο Αναξαγόρας (500-428 π.Χ.) θεωρεί ότι ο Αιθήρ είναι ένα από τα δύο μέρη στα οποία χωρίστηκε η αρχική μάζα από την ωθητική δύναμη του Νού, δηλαδή της Πνευματικής Δύναμης και τον ταυτίζει με το Πύρ.

Ο Πλάτων στον «Κρατύλο» ετυμολογεί την λέξη λέγοντας ότι παράγεται από «αεί θεί» που σημαίνει αυτό που κινείται συνεχώς. (Κρατύλος 440 b)

(Σημείωση δική μου: Ο αιθέρας του βλάκα θεού τον Ιουδαίων ούτε κινείται ούτε κουνιέται εξού και η επιρροή του στην τότε επικρατούσα επιστημονική θέση περί ακίνητου αιθέρα.)

Ο Αριστοτέλης ελέγχει τον Αναξαγόρα και λέει ότι κακώς ονομάζει Αιθέρα αυτό που είναι Πύρ, δέχεται ότι ο Αιθήρ είναι το πέμπτο κοσμογονικό στοιχείο , το τελειότερο απo όλα τα άλλα, και αναφέρει ότι «ουρανού δε και άστρων ουσίαν με αιθέρα καλούμεν».

Ετυμολογικά η σημασία της λέξεως Αιθήρ είναι το ανώτατον και καθαρότατον στρώμα του αέρος. Παράγεται από το ρήμα αίθω που σημαίνει ανάβω, αναφλέγω, φέγγω, φλέγομαι, καίομαι.

Ο Αιθήρ σύμφωνα με την Ελλήνων Μυθολογία είναι και το Πυρ που δίνει ζωή, είναι ο σπινθήρας της ζωής για κάθε πλάσμα, «πάσιν ζωοίσιν έναυσμα» αναφέρεται στον Ορφικό ύμνο 5 προς Αιθέρα, αλλά και «Σελασφόρος» δηλαδή ο φέρων το φώς!.

Ο αιθέρας είναι στενά συνδεδεμένος με μια άλλη έννοια της φυσικής, την έννοια του κενού.

Η έννοια του κενού, από την αρχαία ελληνική φιλοσοφία μέχρι τη σημερινή φυσική επιστήμη, οδηγεί στην εισαγωγή της ιδέας του αιθέρα.

Βασική αρχή της αριστοτέλειας φυσικής είναι η άρνηση οποιασδήποτε ύπαρξης του κενού μέσα στον χώρο. Η ύπαρξη του κενού θεωρείται παράλογη, και ο Αριστοτέλης το αποδεικνύει με μια σειρά επιχειρημάτων, που οδηγούν στο συμπέρασμα ότι κόσμος πρέπει να είναι ένας πλήρης και πεπερασμένος χώρος.

Σύμφωνα με πολλούς Έλληνες πανεπιστήμονες φιλοσόφους τα τέσσερα στοιχεία του Σύμπαντος, γη, ύδωρ, αήρ και πυρ, καθορίζουν ένα συμβολισμό για τις καταστάσεις της ύλης. Γη είναι η στερεή μορφή ύλης, ύδωρ η υγρή, αήρ η αέρια και πυρ μια "λεπτότερη" μορφή ύλης που εμείς σήμερα. Θα την ταυτίζαμε με την ενέργεια του ηλεκτρομαγνητικού ή των άλλων δυναμικών πεδίων, της οποίας μια ειδική περίπτωση είναι η ηλεκτρομαγνητική ακτινοβολία που εκπέμπεται από τη φωτιά (πυρ). Ούτως ή άλλως άλλη έννοια έχει η φλόξ (φλόγα), άλλη το φώς φάος φωτιά και άλλη το πύρ. Οι κινήσεις της κάβε είδους ύλης είναι δεδομένες. Έτσι η πέτρα ως "γη" κατευθύνεται προς τη Γη, ο αήρ παραμένει πάντα πάνω από τη γη και το ύδωρ, ενώ το πυρ ανυψώνεται πάνω από όλα. Αυτές οι αντιλήψεις του Αριστοτέλη οδήγησαν μεθοδικά στην ανυπαρξία του κενού.

Τι είναι κενό για τον Αριστοτέλη; Σε έναν κενό χώρο δεν είναι δυνατόν να υπάρχουν θέσεις, ούτε είναι δυνατόν να υπάρχουν εκεί τα αίτια της κίνησης. Έτσι στο κενό καμιά πέτρα δεν θα είχε λόγο να κινηθεί προς τη Γη και καμιά φλόγα να υψωθεί.

Την ίδια φιλοσοφία ακολούθησαν και άλλοι αρχαίοι Έλληνες.

Μετά τη διατύπωση της ιδέας του ατόμου από τους Δημόκριτο και Λεύκιππο, ο Παρμενίδης ισχυρίστηκε ότι αν το άτομο είναι η βασική μονάδα ύλης, τότε τα διάφορα σώματα του κόσμου, ποτέ δεν είναι δυνατόν να χωριστούν στα άτομα που τα αποτελούν. Διότι αν συμβεί αυτό, τότε στον μεταξύ τους χώρο θα υπάρχει κενό. Η έννοια του κενού είναι απόλυτη, δηλαδή δεν πρόκειται για έναν κενό χώρο, απλώς κενό από γεγονότα, αλλά η έννοια σημαίνει ότι ούτε ο ίδιος ο χώρος υπάρχει, και το νόημα του "τίποτα" περιλαμβάνει ακόμα και την ίδια την υπόσταση του χώρου.

Συνεπώς μεταξύ των χωρισθέντων ατόμων δεν υπάρχει απολύτως τίποτα. Ούτε καν άδειος χώρος, έννοια που είναι απαράδεκτη, όπως είδαμε και από τα επιχειρήματα του Αριστοτέλη. Αφού μεταξύ των χωρισθέντων ατόμων δεν υπάρχει τίποτα, τότε θα αγγίζουν το ένα το άλλο και στην πραγματικότητα, ποτέ δεν θα έχουν χωρισθεί! Το άτοπο αυτό αποτέλεσμα απαλείφεται με την εισαγωγή ενός νέου "στοιχείου", μιας νέας μορφής ύλης, τόσο λεπτής που είναι πολλές φορές μη ανιχνεύσιμη, αλλά απαραίτητης ώστε να γεμίζει τον χώρο μεταξύ των ατόμων και να καθιστά εφικτό τον διαχωρισμό τους. Η πέμπτη ουσία ή αιθέρας ή Πεμπτουσία, όπως ονομάστηκε μόλις στις αρχές του προηγούμενου αιώνα, οφείλει τον ορισμό της στη διατήρηση της αυτοσυνέπειας της Δυναμικής και Κινητικής των σωμάτων και έρχεται να αντίκαταστήσει την "παθολογική" έννοια του κενού.


Edited by - Ermis -3E- on 13/04/2006 13:24:51Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Tabard
Νέο Μέλος


7 Μηνύματα
Απεστάλη: 13/04/2006, 14:30:55  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Tabard  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Εχω δει να τσακωνονται για τα Πολιτικα, εχω δει να τσακωνονται για το ποδοσφαιρο...
Αλλα για τετοια θεματα οπως αυτα του Εσωτερικα, ειλικρινα ρε παιδια δεν χρειαζεται, απλα παραθεστε την γνωμη σας, τις πληροφοριες σας και οτι αλλο νομιζετε ειναι χρησιμο.

Καλη Ανοιξη σε ολους.

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Ermis -3E-
Μέλος 1ης Βαθμίδας


116 Μηνύματα
Απεστάλη: 13/04/2006, 15:20:53  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Ermis -3E-  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Συμφωνώ μαζί σου.

Το θέμα όμως δυστυχώς μετατρέπετε σε πολιτικό όταν κάποιοι με κενά επιχειρήματα προσπαθούν να περάσουν μια πολιτική θέση ως προς το σύνολο τον θεμάτων του εσωτερικά, χωρίς να έχουν την παραμικρή επαφή με το θέμα, ούτε σε επιστημονικό επίπεδο, ούτε σε φιλοσοφικό επίπεδο και ούτε σε εσωτερικό επίπεδο.

Όταν αυτό που εκφράζεται είναι απλά μια πολιτική θέση και μάλιστα χωρίς να τεκμηριώνεται με επιχειρήματα στα τρία επίπεδα που ανέφερα δεν μπορεί παρά να προκαλεί την αντίδραση κάποιου που είναι σε θέση να ξεχωρίσει 5 πράγματα.

Μάλιστα θα έλεγα ότι το γεγονός γίνεται ακόμα ποιο γελοίο όταν χρησιμοποιείται ο Αϊνστάιν από φασίστες εναντίον του εσωτερισμού όταν στην πραγματικότητα ο ίδιος ήταν εσωτεριστης.

Ο οποίος είχε πει ότι η θρησκεία χωρίς την επιστήμη είναι στραβή και ότι η επιστήμη χωρίς την θρησκεία χωλαίνει.

Ο οποίος είχε προσδιορίσει την ιδανική θρησκεία στα πλαίσια μιας φιλοσοφικής θρησκείας όμοιας του Βουδισμού.

Θα μπορούσα να κατανοήσω τις αντιδράσεις αν απλά εκφράζανε κάποια προσωπική άποψη η οποία να σέβεται τους συνομιλητές.

Δυστυχώς όμως τίποτα εκτός από κενά λόγια χωρίς αντίκρισμα δεν έχω ακούσει από τους νέο φασίστες, τώρα αν ο φασισμός είναι ψύχωση νομίζω ότι αυτό είναι σαφές.
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Ermis -3E-
Μέλος 1ης Βαθμίδας


116 Μηνύματα
Απεστάλη: 13/04/2006, 15:42:15  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Ermis -3E-  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Μια φορά ο Αϊνστάιν έγραψε: "Μάζεψα πολλά γράμματα στα οποία ακόμη δεν απάντησα, μεγαλώνει ο αριθμός των ανθρώπων που δίκαια είναι δυσαρεστημένοι μαζί μου. Όμως θα μπορούσαν να είναι διαφορετικά τα πράγματα με έναν άνθρωπο παθιασμένο με το έργο του; Όπως και στα νιάτα μου κάθομαι εδώ ατέλειωτες ώρες: σκέφτομαι και υπολογίζω, ελπίζοντας να φτάσω στα ποιο μεγάλα μυστικά του σύμπαντος. Ο κόσμος εκεί έξω, τα σούρτα-φέρτα των ανθρώπων με έλκουν όσο και πιο λιγότερο, κάθε μέρα γίνομαι περισσότερο ασκητής και ερημίτης."

-----------------------------------------------------------------

«Η θρησκεία του μέλλοντος θα είναι μια κοσμική θρησκεία. Θα πρέπει να περάσει πέρα από την ιδέα ενός προσωπικού θεού και να αποφύγει το δόγμα και τη θεολογία. Περικλείοντας τόσο το φυσικό όσο και το πνευματικό, θα πρέπει να βασίζεται σε μια θρησκευτική αίσθηση που θα αναδύεται από την εμπειρία όλων των πραγμάτων, θεωρούμενη ως μια ενότητα γεμάτη νόημα. Ο Βουδισμός απαντά σ’ αυτήν τη περιγραφή…

Αν υπάρχει μια θρησκεία που ν’ ανταποκρίνεται στις ανάγκες της σύγχρονης επιστήμης αυτή είναι ο Βουδισμός.»

- Άλμπερτ Αϊνστάιν.

--------------------------------------------------------------

Αλβέρτος Αϊνστάιν σημειώνει στο έργο του The Evolution of Physics, το οποίο κυκλοφόρησε σε ελληνική μετάφραση με τον τίτλο Η εξέλιξη των ιδεών στη Φυσική :

Το ωραιότερο πράγμα που μπορούμε να εκφράσουμε είναι το μυστήριο. Αυτό είναι η πηγή κάθε αληθινής τέχνης και επιστήμης. Το να γνωρίζουμε ότι πραγματικά υπάρχει εκείνο που είναι απρόσιτο και αδιαπέραστο σε εμάς, παρουσιάζεται το ίδιο ως η υψηλότερη και η πλέον ακτινοβόλος ωραιότητα, το οποίο οι ηλίθιες σχολές μας θα μπορούσαν να το περιλάβουν μόνο υπό τις πλέον πρωτόγονες μορφές του – αυτή η γνώση, αυτό το αίσθημα βρίσκεται στο κέντρο της αληθινής θρησκευτικότητας. Υπ’ αυτή και μόνο την έννοια, ανήκω στην τάξη των αφωσιωμένων θρησκευτικών ανθρώπων.


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Ermis -3E-
Μέλος 1ης Βαθμίδας


116 Μηνύματα
Απεστάλη: 13/04/2006, 16:00:37  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Ermis -3E-  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Επίσης θα ήθελα να παρακαλέσω εάν είναι δυνατόν αυτό το θέμα να μεταφερθεί στην θεματολογία της γνώσης η της σοφίας καθώς δεν έχει καμία σχέση με το παράξενο.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
Ermis -3E-
Μέλος 1ης Βαθμίδας


116 Μηνύματα
Απεστάλη: 14/04/2006, 01:15:56  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Ermis -3E-  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
ΣΚΟΤΕΙΝΗ ΥΛΗ

Η πεμπτουσία του σύμπαντος
Lawrence Krauss

Γνωρίζουμε ότι το Σύμπαν διαστέλλεται, όμως οι θεωρίες σχετικά με το μέλλον του είναι αμφιλεγόμενες.

Άραγε, θα συνεχίσει να υπάρχει ή θα εξαφανιστεί;

Η μοίρα του εξαρτάται από την ποσότητα και τις ιδιότητες της ύλης που περιέχει.

Δηλαδή, προκειμένου να αποφανθούμε για το μέλλον του Σύμπαντος, πρέπει πρώτα να το... ζυγίσουμε! Εξαιρετικά αποκαρδιωτική προοπτική. Παρ' όλα αυτά, οι προσπάθειες έχουν ήδη αποκαλύψει μια μεγάλη έκπληξη: υπάρχουν πολύ περισσότερα «εκεί έξω» από όσα μπορούν να ανιχνεύσουν τα τηλεσκόπια.

Μια αόρατη «ουσία» μεταβάλλει δραματικά το βάρος του Σύμπαντος και επηρεάζει τη συμπεριφορά του. Άραγε, πρόκειται για την «Πεμπτουσία» του Αριστοτέλη;

Πού κρύβεται αυτή η «σκοτεινή ύλη»;

Ο φυσικός Λόρενς Κράους παρουσιάζει την πιο εκπληκτική ανακάλυψη του αιώνα μας: οι διακυμάνσεις του κβαντικού κενού παράγουν ενέργεια. Στα μήκη και τα πλάτη της διαγαλαξιακής αβύσσου, η ενέργεια πολλαπλασιάζεται, διαμορφώνει ανάλογα τη βαρύτητα και καθορίζει τη μοίρα του Σύμπαντος. Ο κενός χώρος είναι ο δημιουργός μιας απόκοσμης ενέργειας, διαχειρίζεται τη μάζα και δρομολογεί την Κοσμική εξέλιξη.

Ο Αριστοτέλης περιγράφει ως «πέμπτη ουσία» το ουράνιο υλικό που έρχεται να προστεθεί στη γη, στον αέρα, στη φωτιά και στο νερό (στα τέσσερα γνωστά στοιχεία του Κόσμου).

Η «πεμπτουσία» του Αριστοτέλη ήταν ο αιθέρας, το υλικό που θεωρήθηκε -έως και τον δέκατο ένατο αιώνα- ότι διαπερνούσε τον κενό χώρο. Πριν από μια δεκαετία, η σκοτεινή ύλη έμοιαζε να είναι ένα είδος σύγχρονης «πεμπτουσίας».

Σήμερα, ακολουθώντας το πνεύμα του Αριστοτέλη περί ουράνιου αιθέρα, θα λέγαμε ότι η «πεμπτουσία» του Σύμπαντος είναι η ενέργεια που παράγει το κβαντικό κενό - είναι η απίστευτη διαδικασία όπου σωματίδια γεννιούνται μέσα από το τίποτα και -στην κλίμακα
του μακρόκοσμου- καθορίζουν το μέλλον που επιφυλάσσεται στο Σύμπαν μας.

Ο Lawrence Krauss είναι καθηγητής Αστροφυσικής και πρόεδρος του τμήματος Φυσικής στο Πανεπιστήμιο Case Western Reserve, στο Κλίβελαντ του Οχάιο.
Διακρίθηκε για τις ερευνητικές εργασίες του στο πρόβλημα της σκοτεινής ύλης, καθώς και για τα εκλαϊκευτικά βιβλία του στα πεδία της Φυσικής και της Κοσμολογίας.
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

medtech
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
1799 Μηνύματα
Απεστάλη: 14/04/2006, 19:03:07  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους medtech  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Αποφάσισε τελικά τι εννοείς όταν αναφέρεσαι στον "Αιθερα".

Μια μας τον παρουσιάζεις ως την σκοτεινή ύλη.

Μιας μας λές οτι κινήται κτλ

Στο κείμενο που αντέγραψες κανείς απο τους αρχαίους φιλοσόφους δεν συμφωνεί ως προς τι είναι ο Αιθέρας!Και βέβαια είναι φιλόσοφοι,αρχαίοι δε και δεν εκτέλεσαν ποτέ πειραμα για να επιβεβαιώσουν ή οχι την ύπαρξη του!

Για την ακρίβεια κανένα πείραμα δεν μπόρεσε να τον εντοπίσει.Το αποτελεσμα όλων των πειραμάτων ήταν NULL!
(Με την έννοια της ουσίας που γεμίζει όλο το σύμπαν και που φερει το φως (luminepherous aether).).

Ο χυδαίος που αποκαλει τρελούς όσους τον ξεσκεπάζουν και αποκαλύπτουν την γύμνια του είσαι εσυ.Εγω δεν βωμολόχησα εναντιον κανενός σε αυτο το post,αντίθετα μόλις σου φέραμε αντίρηση μας έβγαλες ψυχοπαθείς.

Διαβάστε αγαπητοι αναγνώστες τα ποστ του στο παρόν θέμα και δείτε πώς μεταπηδά απο πόστ σε πόστ αναφορικά με την έννοια του Αιθέρα.

Παρατηρήστε την επιθετικότητα του και το υβρεολόγιο του όταν τον ξεσκεπάζουν.

Λυπηθήτε για μια ακόμα φορά με τις αδυναμίες τις ανθρώπινης φύσης.

Και επιτρέψτε μου να επαναλάβω για μια ακόμα φορά:

Ως τώρα όλα τα πειραματα που έγιναν για τον εντοπισμό του Aιθέρα δεν έφεραν κανένα αποτέλεσμα.

Το αν ο Einstein ήταν εσωτεριστής ή όχι δεν αποδεικνυει την ύπαρξη του Αιθερα.

Συνεπώς ο Aιθέρας ανήκει ακόμα στον χώρο της φαντασίας.

Για την ακρίβεια η εννοια Aιθέρας απαντανται κυρίως σε ΜΕΤΑΦΥΣΙΚΑ SITE.Kαι ΟΧΙ σε sites που ασχολούνται σοβαρά με την φυσική και τη κοσμολογία.

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

gretel
Πρώην Συνεργάτης

Aruba
3518 Μηνύματα
Απεστάλη: 15/04/2006, 00:19:32  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους gretel  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Πόσες φορές θα με πεί τρελή για να τον συμμαζέψετε?
Μην λέτε μετά οτι η medtech τα παίρνει στο κρανιο,προκλήθηκα επανειλημένα απο δαύτον.

medtech στον Ermis -3E- έγινε παρατήρηση. Εμφανίζεις επανηλημένως συμπτώματα επιλεκτικής ανάγνωσης.


"ΣΤΟ ΣΚΟΤΑΔΙ ΤΟ ΜΑΤΙ ΣΥΛΛΑΜΒΑΝΕΙ ΚΑΛΥΤΕΡΑ ΤΟ ΠΝΕΥΜΑΤΙΚΟ ΦΩΣ"
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
Imperator
Μέλος 2ης Βαθμίδας

Greece
227 Μηνύματα
Απεστάλη: 15/04/2006, 00:23:54  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Imperator  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Αυτό ακριβώς είναι και το site στο οποίο γράφουμε τώρα. Ένα μεταφυσικό- και όχι επιστημονικό-site.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
Ermis -3E-
Μέλος 1ης Βαθμίδας


116 Μηνύματα
Απεστάλη: 15/04/2006, 00:29:08  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Ermis -3E-  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Αγαπητή πες μας ότι και ο ποιο πάνω αστροφυσικός είναι εναλλακτικός να γελάσουμε περισσότερο, προσπάθησε να ηρεμίσεις και σταματά να λες βλακείες.

Δεν σε κατηγορώ για την πίστη σου αλλά γιατί έχεις μια ψυχωτική συμπεριφορά σε πράγματα που δεν μπορείς καν να χωρέσεις στο μικρό μυαλό σου.

Ο όρος αιθέρας είναι απαγορευμένος γιατί έχει ταυτιστεί με όμοιες βλακείες με αυτές που έχεις μέσα στο κεφάλι σου.

Ας μην μιλάμε για αιθέρα είπαν οι κοσμολογοι αφού είσαστε τόσο κομπλεξικοί ας το ονομάσουμε πεμπτουσία να μην παρασέρνετε ο κάθε ψυχωτικός σε συναισθηματικές εκρήξεις.

Και που είναι που διαφωνούν οι φιλόσοφοι?

Στην συντριπτική τους πλειοψηφία μιλούσαν για την πεμπτουσία.

Περί τον ιδιοτήτων αυτής είμαστε πολύ μακριά, ας αρχίσουμε αρχικά να μην κόμπλεξαριζομαστε από τους όρους και βλέπουμε.

Όσο για την ακινησία είναι φανερό ότι αυτή υπάρχει μόνο σε σχέση με την κίνηση στο κεφάλι σου.

Λυπάμαι πολύ που με αναγκάζεις να σου ξανά παρουσιάσω την πραγματικότητα αλλά πρέπει να ξέρεις ποτέ έκανες λάθος και να ξέρεις ποτέ να κανείς πίσω σε θέματα που δεν σε παίρνει.

Ένα από τα συμπτώματα του φανατικού είναι που του αρέσει να αυτό ξεφτιλίζεται γιατί πιστεύει ότι γίνεται κατά κάποιον τρόπο μαρτυράς

Σταματά να λες ασυναρτησίες και παραδέξου ότι αυτό που λες είναι απλά μια γνώμη και σιχτιριστου(από τον Αι Σιχτίρ, είναι ένας από τους άγιους της θρησκείας μου) γιατί και η υπομονή έχει τα όρια της..


-------------------------------
Eγινε επέμβαση στο μήνυμα
-------------------------------


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Ermis -3E-
Μέλος 1ης Βαθμίδας


116 Μηνύματα
Απεστάλη: 15/04/2006, 01:32:39  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Ermis -3E-  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Κυκλοφορησε απο τις εκδοσεις ΚΩΣΤΑΡΑΚΗ, το βιβλιο που αποδεικνυει οτι ο Einstein απο το 1916 και μετα επανεισηγαγε τον Αιθερα, ως την "εκ των ουκ ανευ ουσια", ανευ της οποιας δεν μπορει να ισχυει ουτε η Γ. Θ. της Σχ. αλλα ουτε και ο Η/Μ

Ο Kostro, Φυσικος του διεθνους Jet-Set της Φυσικης, πηρε αδεια απο το Εβραϊκο Πανεπιστημιο της Ιερουσαλημ και φωτογραφησε την κρυμμενη επιστημονικη αλληλογραφια του Einstein με συναδελφους του της εποχης απο το 1916 εως το 1952-53.

Ουδεποτε ειχαν κυκλοφορησει αυτες οι επιστολες και διαβαζοντας καποιος το βιβλιο, μενει εκπληκτος απο τις ανατροπες που υπαρχουν σε καθε σελιδα.

Τί εννοούσε ο Einstein ως αιθέρα;

Από τον πρόλογο του Max Jammer στο βιβλίο του Kostro.

....Einstein, as Kostro shows in great detail, acknowledged only three kinds of ether. But what Einstein called ether is no longer a rarified material medium that permeates all space, but rather the much more abstract geometrodynamic constituent of spacetime which determines the inertio-gravitational behavior of matter We must be indebted to Professor Kostro for having devoted himself to study in such detail this facet of Einstein's work and for drawing our attention to this generally unknown chapter in the scientific biography of the man whom the periodical Time recently named Person of the Century.

http://redshift.vif.com/BookBlurbs/einsteinether.htm
http://itis.volta.alessandria.it/episteme/ep3-24.htm

Και για αγορά του βιβλίου:
http://www.amazon.com/gp/product/0968368948/102-4549322-2018548?v=glance&n=283155

Επίσης θα βρείτε ενδιαφέρον ένα review του βιβλίου από το Amazon:

"Einstein and the Ether" is a great book that changes our understanding of twentieth century physics in a fundamental way. I heartily recommend that every educated person read it, for at least two reasons:

1. It is a major cultural shock for practically all physicists and philosophers to learn that Albert Einstein himself was favourable to the existence of a relativistic ether during the last forty years of his life. I experienced this shock myself when Ludwik Kostro first told me about his book and I read his preliminary papers on this subject. Now I witness everyone else's surprise when I lecture on relativistic physics and cite these new historical findings about Einstein's acceptance of the ether.

2. The book is a fascinating voyage into the mind of the greatest scientist of the twentieth century. Even a great physicist like Einstein cannot avoid having doubts, changing his opinion and making mistakes. Kostro guides us in a fantastic cultural adventure, a guided tour through the brain of the founder of relativity at work building ever better physical theories. Kostro's touch is light but firm.

His great gift is his ability to make the reader forget that there is an author between Einstein and himself. And yet a little reflection about the tremendous amount of information gathered in the book's two hundred forty-odd pages immediately shows how important, painstaking and intelligent his role has been.

My deepest gratitude goes to Ludwik Kostro for this wonderful gift he has made to all people interested in the history and philosophy of science.


H εργασια της Galina Granek, καθηγητριας Φιλοσοφιας στο Εβραϊκο Πανεπιστημιο της Χάϊφα, οπου καταγραφει και αποδεικνυει, το πως και το γιατι o Einstein επανεισηγαγε τον Αιθερα. Και οχι απλα τον επανεισηγαγε, αλλα τον θεωρησε και ως το βασικο υποστρωμα της δημιουργιας:

http://redshift.vif.com/JournalFiles/V08NO3PDF/V08N3GRF.PDF
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Ermis -3E-
Μέλος 1ης Βαθμίδας


116 Μηνύματα
Απεστάλη: 15/04/2006, 02:05:25  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Ermis -3E-  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Βασικά μου έχει ανοίξει η όρεξη.

Μίλησα για ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΗ ΨΥΧΩΣΗ και την τεκμηρίωσα πλήρως.

Αν είναι αυτό βωμολοχία τότε οι ψυχωτικές ασυναρτησίες και οι γενική μειωτική αναφορά είναι μέγιστη ύβρη. Χωρίς να μπορεί αυτή να τεκμηριωθεί, τουλάχιστον όχι σε αυτό το θέμα.

Όσο για την συνεχόμενη ύβρη προς την φιλοσοφία για την οποία θα έπρεπε ήδη να σε έχουν πετάξει έξω με τις κλοτσιές θέλω απλά χωρίς να χρησιμοποιώ τους χαρακτηρισμούς που πραγματικά σου αρμόζουν να παρουσιάσω την ψύχωση σου.

Αυτοί λοιπόν οι φιλόσοφοι χωρίς την τεχνολογία του σήμερα μίλησαν για τα τέσσερα στοιχεία όσο και για το πέμπτο και έφτασαν παρά τα εμφανή τους μειονεκτήματα (απλά μέσα από τον ορθό λόγο) σε συμπεράσματα που πρώτα μας οδήγησαν στην επιστήμη και οικοδόμησαν το υπόβαθρο της και εξακολουθούν και μέχρι σήμερα να μας απασχολούν αλλά και να επιβεβαιώνονται σε απίστευτα θέματα.

Αυτοί λοιπόν οι φιλόσοφοι μέσα από την ΜΕΤΑΦΥΣΙΚΗ μας οδήγησαν στην επιστήμη.

Άμα δεν σου αρέσει η μεταφυσική θα σου προτείνω δυο άγιους και υποχρεωτικά θα διαλέξεις τον ένα.

Ο πρώτος είναι ο Αϊ Σιχτίρ, ο δεύτερος είναι ο Αϊ Γα.. (ξέρεις τι εννοώ), αρκετά μας τα έπρηξες, είναι προφανές ότι κάτι σου λείπει και ο δεύτερος άγιος μπορεί να σε βοηθήσει πιστεύω.

quote:

Συνεπώς ο Aιθέρας ανήκει ακόμα στον χώρο της φαντασίας.

Πραγματικά έμεινα έκπληκτος με αυτήν σου την υποσυνείδητη αναφορά.

ΑΚΟΜΑ?

Νομίζω ότι και ο δαίμονας σου σε έχει σιχαθεί και απλά αν συνεχίσεις θα αρχίσει να εξωτερικεύει την μπόχα σου.

Δεν χρησιμοποίησα καμία απαγορευμένη λέξη αλλά καθώς ανοίγεις την όρεξη του δαίμονα μου για παιχνίδια θα σου βάλω ένα quiz, η μοναδική απαγορευμένη λέξη που χρησιμοποίησα βρίσκετε εδώ μέσα, αν την μαντέψεις θυμήσου ποτέ είναι η τελευταία φορά που την έκανες πράξη και τότε θα αντιληφθείς ποιο είναι το πραγματικό σου πρόβλημα με αυτό το θέμα.

Ελπίζω να μην συγχύσεις την απαγορευμένη λέξη με την μπόχα, αυτή είναι απλά η αιτία της έλλειψης της ουσίας του αγίου που σου πρότεινα.

----------------------------
Eγινε επέμβαση στο μήνυμα
----------------------------
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

medtech
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
1799 Μηνύματα
Απεστάλη: 15/04/2006, 17:26:28  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους medtech  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Gretel το είδα οτι εχει γίνει παρατήρηση ΜΕΤΡΑ δεν ελήφθησαν.
Αφου συνεχισε τα μπινελικια του γιατι δεν του αναστέλετε τον λογαριασμο για μερικες μέρες μπας και συνέλθει?Το εχετε κάνει και σε άλλους (και εαν και εγω χάσω την ψυχραιμια μου και αρχισω να τον στολίζω δεχομαι α το κανετε και σεμενα).Βλεπεις οτι συνεχίζει (τώρα μας εβγαλε και δαιμονισμένους ο εξυπνος) και συνεχιζει και συνεχιζει.

3Ε δεν πείθεις κανεναν,μα κανεναν πέραν για οτιδήποτε πέραν απο το γεγονός οτι δεν δεχεσαι τον αντιλογο με αυτοκρατορικη αλαζονεία και πέραν απο το γεγονος οτι ο αντιλογος σε κανει να αφηνιαζεις.

Εγινες και ψυχιατρος (πέρα απο φυσικός και φιλόσοφος-lol) και μας λεει οτι τεκμηριωσες πληρως και την ψυχωση που μας κατέχει (εμενα και τον velial γιατι έβρισε και τον velial και τον αποκάλεσε ψυχοπαθή στην θεματικη ενότητα ΣΟΦΙΑ-"ε αυτο δεν ειναι επιστήμη").

ΑΙΘΕΡΑΣ ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΒΡΕΘΕΙ ΠΟΥΘΕΝΑ δεν πα να με ανεβοκατεβαζεις ψυχοπαθη,δεν πα να χτυπιέσαι.

Ουτε και βεβαια ειναι το νερο,η φωτια,ο αερας κτλ τα βασικα συστατικα στοιχεία του σύμπαντος.

Οι επιστημονες σημερα αναφέρονται σε συνθετα και στοιχειωδη σωματίδια και οχι σε γη,φωτια,αερα κτλ σωματιδια που εντοπισαν με τους επιταχυντες τους επιβεβαιωνοντας την υπαρξη τους ΠΕΙΡΑΜΑΤΙΚΑ ξανα και ξανα και ξανα.Αυτη ειναι η διαφορα τους απο καθε θεωρητικο διαλλογιστη,οτι ζητουν την πειραματικη επιβεβαιωση προτου αποδεκτουν μια θεωρηση.

Οσο για το τι βρήκαν και τι δεν βρηκαν οι αρχαιοι φιλόσοφο με το μυαλο τους αναφορικα με το σύμπαν θα λεγαμε οτι ειπαν παρα πολλά και καποια απο αυτα εχουν καποια ομοιότητα με τα σημερινα δεδομένα.Αυτο όμως δεν σημαίνει οτι ταυτίζονται με τα σημερινα δεδομένα.Οι αρχαιοι Ελληνες φιλόσοφοι (τουλαχιστον καποιοι απο αυτους) τιμούνται γιατι αποκολλήθηκαν απο τις υπερφυσικές εξηγήσεις και προσπάθησαν να δώσουν νατουραλιστικες εξηγήσεις και οχι γιατι ειχαν δώσει τις σωστες απαντήσεις.

ΑΙΘΕΡΑΣ ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΒΡΕΘΕΙ ΠΟΥΘΕΝΑ ΣΤΟ ΣΥΜΠΑΝ ΚΑΙ ΟΛΑ ΤΑ ΠΕΙΡΑΜΑΤΑ Π[ΟΥ ΕΓΙΝΑΝ ΓΙΑ ΝΑ ΕΝΤΟΠΙΣΤΕΙ ΕΔΩΣΑΝ ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑ NULL.

Edited by - medtech on 15/04/2006 17:33:14Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Ermis -3E-
Μέλος 1ης Βαθμίδας


116 Μηνύματα
Απεστάλη: 15/04/2006, 17:43:09  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Ermis -3E-  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
3Ε δεν πείθεις κανεναν,μα κανεναν πέραν για οτιδήποτε πέραν απο το γεγονός οτι δεν δεχεσαι τον αντιλογο με αυτοκρατορικη αλαζονεία και πέραν απο το γεγονος οτι ο αντιλογος σε κανει να αφηνιαζεις.
--------

Βασικά συνεχίζεις να μπουρδολογείς προκλητικά και αλαζονικά.

Αυτό που με κατηγορείς ισχύει μόνο για σένα.

Εγώ είπα ότι έχεις μια άποψη που ισχύει όσο με την δική μου για να μην σε αρχίσω στις φάπες.

Και συνεχίζεις να μπουρδολογείς αλαζονικά σαν γνήσια ψυχοπαθής που είσαι για πράγματα που παραδέχθηκες ότι δεν γνωρίζεις και ότι προτιμάς να σου τα περιγράφουν οι άλλοι.

Αρκετά μας τα έπρηξες.

Γιατί είσαι τόσο κολλημένη?

Όσο για τι συνεχόμενη βλακεία που λες ξαναδιάβασε σχετικά με την σκοτεινή ύλη.

Καταλαβαίνεις ότι ο όρος αιθέρας έχει σχέση με την πεμπτουσία τον κοσμολογον και δεν έχει καμία σχέση με αυτά που λες?

Καταλαβαίνεις αυτό που λέω η είσαι εντελώς βλαμμένη?

Είναι η όχι απλά μια άποψη αυτό που λες?


----------------------------
Eγινε επέμβαση στο μήνυμα
----------------------------
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

medtech
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
1799 Μηνύματα
Απεστάλη: 15/04/2006, 17:47:17  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους medtech  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Αιθερας δεν εχει βρεθει πουθενα!
Χαχαχαχα!Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
Το Θέμα καταλαμβάνει 4 Σελίδες:
  1  2  3  4
 
 Νέο Θέμα  Απάντηση στο Θέμα
 Εκτυπώσιμη Μορφή
Μετάβαση Σε:

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr

Μετάβαση Στην Κορυφή Της Σελίδας
0.21875
Maintained by Digital Alchemy