quote:

---

Το έχουμε δηλώσει τόσες φορές εδώ και πολλά χρόνια wendigo, ότι το ESOTERICA δεν είναι ένας απρόσωπος και εικονικός διαδικτυακός χώρος, όπου ο καθένας μπαίνει, βγαίνει και λέει τον πόνο του, περνάει την ώρα του, ή οτιδήποτε άλλο.
Πάνω από όλα είναι μια εσωτερική προσπάθεια.
Που χρησιμοποιεί και το Internet

---

Τζαβάρας Εμμανουήλ.

H εχει στοχο κατι αλλο ?

Φιλε Manu, ουτε εγω γνωριζω...απλως συμμετεχω στις συζητησεις !!

...and the Predators will prevail...

quote:

---

Λαμβάνω σαν μέλος του forum μέρος σ'αυτήν την εσωτερική προσπάθεια εν αγνοία μου;

---

quote:

---

Ζούμε σε έναν "Θαυμαστό Καινούργιο Κόσμο" όπου τα μέσα (και κέντρα) ενημέρωσης και επικοινωνίας, στα οποία συγκαταλέγεται και το παγκόσμιο διαδίκτυο - που άλλωστε χρησιμοποιούμε σ'αυτή την προσπάθεια, αποτελούν μία αχανή και πλούσια πηγή πληροφόρησης αλλά και "παραπληροφόρησης" πολλές φορές για τον επίδοξο αναζητητή. Το ESOTERICA.gr φιλοδοξεί να είναι ένας χώρος που θα προσφέρει στους Έλληνες ερευνητές του Μυστηρίου μία όσο το δυνατόν σοβαρή, έγκυρη και υπεύθυνη βοήθεια στην πορεία τους. Απευθύνεται σ'αυτούς που είναι νέοι σ'αυτόν το δρόμο αλλά και σε όσους έχουν ήδη διανύσει κάποιο τμήμα του. Ευελπιστεί ακόμη να γίνει ένας τόπος συζήτησης και φιλοξενίας απόψεων, ακόμη και δημιουργικής αντιπαράθεσης γύρω από τα θέματα ενδιαφέροντός του.

---

quote:

---

Όσοι ανήκουμε στην συντακτική και ερευνητική ομάδα του ESOTERICA.gr θα θέλαμε να πληροφορήσουμε το φίλο επισκέπτη ότι οι περισσότεροι από εμάς έχουν ήδη διανύσει μία μακρόχρονη πορεία στον χώρο της σοβαρής μεταφυσικής και εσωτερικής μελέτης που για κάποιους αγγίζει ή και υπερβαίνει ακόμη τις δύο δεκαετίες. Η πορεία αυτή περιλαμβάνει για πολλούς και την πιο οργανωμένη έρευνα στα πλαίσια έγκριτων και σημαντικών ομάδων - φορέων του ευρύτερου χώρου.

---

Τζαβάρας Εμμανουήλ

Τι άλλωστε θα μπορούσε να προσθέσει σ' αυτήν
την ευρεία και βαθιά κατανόηση των πραγμάτων...

Και πώς οποιαδήποτε άποψή μας θα μπορούσε να έρθει
σε "διάλογο" με τις τόσο πλούσιες απαντήσεις,
που ήδη έχεις προ-αποφασίσει;

quote:

---

Κοίτα Μανώλη,
δε νομίζω ότι ταιριάζει,
ούτε ότι θα είναι δίκαιο για σένα
να σου μιλήσει κάποιος γι' αυτά τα θέματα.

---

...and the Predators will prevail...

Απλά τοποθετήθηκα σε καταστάσεις, λαμβάνοντάς τις όπως ακριβώς είναι.
Το να λες "θέτω ερωτήσεις" δεν είναι σωστό.
Για την ακρίβεια, θέτεις και έθετες "έξυπνες" ερωτήσεις, με τρόπο τέτοιο που να μας φέρνει σε δύσκολη θέση - ας πούμε να μας "κολλάει στον τοίχο", όπως από την πλευρά σου θα ήθελες να είναι.

Και για να είμαι ακόμα πιο ακριβής,
αυτό που επιχειρείς είναι να κάνεις να νομίσουν άλλοι άνθρωποι ότι "μας κόλλησες στον τοίχο" και να συμπεράνουν έτσι, ότι "για να μην μπορούμε να απαντήσουμε" θα πρέπει εσύ να έχεις δίκιο για τα όσα άδικα ή άσχημα μας καταμαρτυρείς.
Πιστεύω ότι κατά βάση πρόκειται για έναν "ψυχολογικό" χειρισμό στον οποίο προεξοφλείς για τους συνανθρώπους σου αντιδράσεις και συμπεριφορές συνομωσιολογικές, κουτσομπολίστικες, "εναντίον της οποιασδήποτε εξουσίας", και γενικότερα τέτοιες, που αδημονούν για "πιπεράτες λεπτομέρειες".
Ευτυχώς που παρολαυτά, οι άνθρωποι διαθέτουμε ένα πλούτο πολύ πιο θαυμαστών επιλογών και άξιων πραγμάτων, ακόμα κι αν μερικές φορές επιδυκνείουμε τάσεις για τα παραπάνω.

Θα ήθελα πάντως να θεωρηθεί ότι το "ενδιαφέρον" σου για τις "εσωτερικές προσπάθειες" είναι ειλικρινές και να σου πω ότι οι πραγματικά αυθεντικές υπερβαίνουν κατά πολύ το επίπεδο του επιτηδευμένου και καλοσχηματισμένου λόγου και ότι δεν προσκολλούνται σε κανενός είδους εξωτερικές "μάχες" (και διαμάχες) αλλά στοχεύουν στην κατανόηση της "εσωτερικής μάχης" σε πρώτη φάση...

Τέλος πάντων όμως, θα πρέπει να περιοριστώ στα παραπάνω.

Αυτό που "οφείλω" να συμπληρώσω είναι, ότι θα επανέλθουμε με απαντήσεις σε ζητήματα που πιθανώς σε ενδιαφέρουν περισσότερο.

Στα δύο τελευταία μου μηνύματα έχουν συμμετάσχει με απόψεις και άλλα μέλη της ομάδας υπευθύνων του ESOTERICA.

quote:

---

Κε Εμμανουήλ, δεν σε υποτιμώ.
Έχουμε αφήσει να αναλάβεις εσύ αυτό το έργο, για αρκετές ημέρες τώρα.

---

quote:

---

amalia: Κε Εμμανουήλ, δεν σε υποτιμώ.
Έχουμε αφήσει να αναλάβεις εσύ αυτό το έργο, για αρκετές ημέρες τώρα.

Απλά τοποθετήθηκα σε καταστάσεις, λαμβάνοντάς τις όπως ακριβώς είναι.
Το να λες "θέτω ερωτήσεις" δεν είναι σωστό.
Για την ακρίβεια, θέτεις και έθετες "έξυπνες" ερωτήσεις, με τρόπο τέτοιο που να μας φέρνει σε δύσκολη θέση - ας πούμε να μας "κολλάει στον τοίχο", όπως από την πλευρά σου θα ήθελες να είναι.

Και για να είμαι ακόμα πιο ακριβής,
αυτό που επιχειρείς είναι να κάνεις να νομίσουν άλλοι άνθρωποι ότι "μας κόλλησες στον τοίχο" και να συμπεράνουν έτσι, ότι "για να μην μπορούμε να απαντήσουμε" θα πρέπει εσύ να έχεις δίκιο για τα όσα άδικα ή άσχημα μας καταμαρτυρείς.
Πιστεύω ότι κατά βάση πρόκειται για έναν "ψυχολογικό" χειρισμό στον οποίο προεξοφλείς για τους συνανθρώπους σου αντιδράσεις και συμπεριφορές συνομωσιολογικές, κουτσομπολίστικες, "εναντίον της οποιασδήποτε εξουσίας", και γενικότερα τέτοιες, που αδημονούν για "πιπεράτες λεπτομέρειες".

---

Ισως ,λοιπόν, για κάποια άτομα που ασχολούνται με τον εσωτερισμό, όχι μόνον δύο δεκαετίες δεν είναι αρκετές, αλλά ούτε δύο χιλιετίες!!

Αν κρίνω από το περιεχόμενο του μηνύματός σου, μπορεί να σε παραξενέψει αυτό που θα σου πω, αλλά συμφωνώ στο μεγαλύτερο μέρος του.

Θα διαφωνίσω μόνο στην παροιμία για το σαρκασμό, μιας και πιστεύω πως μία μικρή δόση σαρκασμού και ιδιαίτερα αυτοσαρκασμού, είναι απαραίτητη, ίσως για να μην ξεχνάμε ότι σ' αυτή τη ζωή είμαστε "φιλοξενούμενοι" ή και "ηθοποιοί", προ πάντων όμως περαστικοί, που μας δίνεται ακόμα μία ευκαιρία να θυμηθούμε από που ήρθαμε και προς τα που πάμε, χωρίς να κολλάμε σε ψευδαισθήσεις, που σε ένα μεγάλο βαθμό οι ίδιοι δημιουργούμε.

Διαφωνώ επίσης και στο σημείο που γράφεις,
"Ισως ,λοιπόν, για κάποια άτομα που ασχολούνται με τον εσωτερισμό, όχι μόνον δύο δεκαετίες δεν είναι αρκετές, αλλά ούτε δύο χιλιετίες!!"
Πιστεύω πως όχι μόνο για κάποια άτομα, αλλά για την συντριπτική πλειοψηφία των ανθρώπων, ούτε ακόμα και μία ολόκληρη ζωή δεν είναι αρκετή για να τολμήσουν να ρίξουν έστω και μερικές πεταχτές ματιές στο βαθύτερο Είναι τους.

Θεωρώ φυσικά, πως ανήκω κι εγώ στην συντριπτική πλειοψηφία των ανθρώπων, που χρειάζονται μερικές χιλιετίες ακόμα για να γνωρίσουν τον Εαυτό τους.

Στα υπόλοιπα που θίγεις στο μήνυμά σου, συμφωνώ.
Συμφωνώ, αλλά επίσης λυπάμαι, διότι δεν μπορώ (και πλέον μετά από τόσα χρόνια, δεν έχω ούτε τη διάθεση) να σου μεταφέρω όλη την ιστορία των forums σε ένα μήνυμα.
Κάθε συμμετοχή στα forums Nausika317, έχει και τη δική της ιστορία.
Το μήνυμα που σχολιάζεις, δεν αποτελεί τίποτε άλλο από μία ακόμα πινελιά στον καμβά αυτόν της ιστορίας. Για να το κατανοήσεις, θα πρέπει να δεις όλον τον πίνακα...

Πολλές φορές τα πράγματα δεν είναι όπως μπορεί να φαίνονται από την ανάγνωση μερικών μηνυμάτων. Ούτε ακόμα και η προαίρεση ενός ανθρώπου που φαίνεται ότι "καλοπροαίρετα" κάνει κάποιες ερωτήσεις, δεν μπορεί να αξιολογηθεί μέσα από ένα θέμα "ερωτήσεων" όπως αυτό, ιδιαίτερα εάν στοχεύει - ανάμεσα σε άλλα όπως αυτά που αναφέρθηκαν στο προηγούμενο μήνυμά μου - στην λογική και αναμενόμενη άγνοια των ανθρώπων σχετικά με παρελθοντικές καταστάσεις των forums, που διαβάζοντάς τις θα πιστέψουν ότι συμμετείχε για πρώτη φορά, εκφράζοντας την "ειλικρινή" απορία του!

Μην ανησυχείς, δεν είμαστε "εσωτεριστές" που "τρώνε" ανθρώπους!
Εάν ρίξεις μία βαθιά ματιά, θα το διαπιστώσεις.

Επανερχόμαστε σε κάποια περασμένα κεφάλαια της ιστορίας των forums, ώστε να επαναγνωστοποιήσουμε και να συνοψίσουμε πράγματα, τα όποια πολλάκις έχουν γραφτεί από τους ανθρώπους που συντονίζουν τον παρόντα χώρο. Αφορούν τις χρονικές ή μη, απενεργοποιήσεις λογαριασμών και τις συνθήκες κάτω από τις οποίες, άνθρωποι οι οποίοι συμμετείχαν παλιότερα με κάποιους λογαριασμούς (έναν ή περισσότερους κατ' άτομο) μπορούν ή δεν μπορούν να συμμετάσχουν ξανά στις συζητήσεις των forums του ESOTERICA. Η ανακοίνωση αυτή αφορά το πως έχουν τα πράγματα τώρα, συμπεριλαμβάνοντας κάποιες μικρές μετατροπές, που έχουν γίνει εκ μέρους μας, ως ένδειξη καλής διάθεσης.

• Οι άνθρωποι που συμμετείχαν στο παρελθόν με τους λογαρισμούς:

  - Labolas Glasya
  (συμμετείχε στα forums μέχρι τις 15/09/2004 ως Labolas Glasya, ταυτόχρονα με τουλάχιστον άλλον έναν λογαριασμό, καθώς και με διάφορους άλλους - κατά καιρούς - λογαριασμούς)
  - ngw
  (συμμετείχε στα forums μέχρι τις 10/10/2004, κυρίως με τον αναφερόμενο λογαριασμό)

  δεν επιτρέπεται να συμμετάσχουν στις συζητήσεις του ESOTERICA με οποιονδήποτε λογαριασμό. Οι λογαριασμοί που έχουν χρησιμοποιήσει έχουν απενεργοποιηθεί, καθώς και οποιοιδήποτε τυχόν απέμειναν και τους αντιληφθούμε, θα απενεργοποιηθούν επίσης άμεσα.




• Οι άνθρωποι που στο παρελθόν, μεταξύ των άλλων κατά καιρούς λογαριασμών, έχουν χρησιμοποιήσει τους παρακάτω (γνωστότερους) λογαριασμούς:

  - pixeldream
  (συμμετείχε στα forums μέχρι τις 21/12/2005 ως pixeldream, καθώς και με άλλους λογαριασμούς, πριν από τον αναφερόμενο όπως φάνηκε, αλλά και μετά)
  - ryche
  (συμμετείχε στα forums μέχρι τις 10/10/2005 ως ryche, καθώς και με αρκετούς άλλους λογαριασμούς στη συνέχεια)
  - ΑΦΡΟΔΙΤΗ
  (συμμετείχε στα forums μέχρι τις 7/3/2006 και ακολούθως με αρκετούς άλλους λογαριασμούς)
  - Deva_Parinito
  (συμμετείχε στα forums μέχρι τις 5/12/2005 ως Deva_Parinito, καθώς και με πλήθος άλλων λογαριασμών, με τη χρησιμοποίηση λογαριασμών άλλων μελών και αποστέλλοντας κάποια μηνύματα από τον κοινό λογαριασμό praying fairy, ο οποίος μετά από την εξακρίβωση ότι αποτελούσε παραπλανητικό λογαριασμό, απενεργοποιήθηκε)

  μπορούν να συμμετέχουν ξανά στις συζητήσεις των forums με οποιονδήποτε νέο λογαριασμό, εφόσον εκπληρωθούν 2 βασικές προϋποθέσεις:
  1). Εφόσον έχουν - μετά από σκέψη επί του θέματος - πραγματική και ειλικρινή πρόθεση να συμμετέχουν στην κοινότητα των forums.
  2). Εάν ισχύει το πρώτο, μπορούν να μας ειδοποιήσουν, ώστε να κανονιστεί μία ή και περισσότερες συναντήσεις, ώστε στην άμεση, κατά πρόσωπο και πάνω από όλα ανθρώπινη συνδιαλλαγή, να μπορέσουμε κι εμείς να διαπιστώσουμε ότι αυτή η ειλικρινής πρόθεση όντως ισχύει.

• Επαναγνωστοποιούμε ότι o άλλοτε χρονικά απενεργοποιημένος λογαριασμός, για την διατήρηση του οποίου τέθηκε η προϋπόθεση συνάντησης της κοπέλας που τον χρησιμοποιούσε με την ομάδα των υπευθύνων:

  - ATMA (συμμετείχε στα forums μέχρι τις 10/12/2005)

  μπορεί ελέυθερα να συμμετέχει με οποιονδήποτε άλλο λογαριασμό επιλέξει και την εκφράζει, εκτός από εκείνον ο οποίος είναι απενεργοποιημένος. Ο νέος αυτός λογαριασμός, δεν μπορεί να είναι κάποιο άμεσο παράγωγο του γνωστότερου προηγούμενου λογαριασμού (π.χ. ΑΤΜΑ - ατμα - atma - ΑΤΜΑ!, κ.λπ.), μπορεί ωστόσο να χρησιμοποιήσει όποια ψηφιακή υπογραφή θέλει ή άλλον τρόπο, που να υποδηλώνει πως είναι ο ίδιος άνθρωπος που χρησιμοποιούσε τον παλιότερο λογαριασμό. Η ΑΤΜΑ, η οποία στο παρελθόν επέμενε να διατηρησει τον παλιό της λογαριασμό, πιστεύουμε, πως εφόσον έχει συμμετάσχει και σε άλλους χώρους - εκτός του ESOTERICA - με διαφορετικά usernames, μπορεί κάλλιστα να συμμετάσχει κι εδώ με κάποιον νέο λογαριασμό και λογικά δε θα πρέπει να υφίσταται κάποιοι τέτοιο κώλυμα εκ μέρους της.

  Ισχύει βέβαια η προϋπόθεση, της ειλικρινούς διάθεσης για τη συμμετοχή της στην κοινότητα των forums και η αποφυγή της εμπλοκής της σε καταστάσεις παρόμοιες με εκείνες, που αποτέλεσαν αιτία για την απενεργοποίηση του προηγούμενου λογαριασμού της.
  

Σε κάθε περίπτωση που κάποιος άνθρωπος από αυτούς που αναφέρθηκαν πιο πάνω, συμμετάσχει ξανά στην κοινότητα των forums, είναι ευνόητο πως εάν με τη συμμετοχή του καταστρατηγήσει και πάλι τους γραπτούς και άγραφους κανονισμούς του χώρου, η παρελθοντική του συμμετοχή, με οποιαδήποτε χροιά κι αν έχει, θετική ή αρνητική, αποτελεί δικιά του ιστορία, ιστορία όμως και των forums και δεν παραγράφεται.

Εκφράζοντας τη νοοτροπία και τις αρχές του ESOTERICA, πιστεύουμε στον άνθρωπο και στην εσωτερική του δύναμη, οπότε σε καμιά περίπτωση δεν μπορούμε να πούμε για κάποιον άνθρωπο, ότι δεν υπάρχει ενδεχόμενο να προσπαθήσει για κάτι καλύτερο (ή πολύ καλύτερο) και να το επιτύχει.

Οπότε, ακόμα και οι άνθρωποι που συμμετείχαν παλιότερα στα forums και εμπίπτουν στην πρώτη κατηγορία (στους οποίους δεν επιτρέπεται πλέον η συμμετοχή στα forums), υπάρχει περίπτωση - αν και είναι δύσκολο (το αδύνατο δεν υφίσταται ως έννοια) - να συμμετάσχουν ξανά, κάποια στιγμή στο μέλλον. Δεν μπορούμε όμως να προβλέψουμε, ούτε και να προτείνουμε, πως θα πειστούμε, ότι πληρούν τις προϋποθέσεις για να συμμετάσχουν ξανά.

Είναι επίσης εις γνώσιν μας, πως ακόμα και τώρα υπάρχουν λογαριασμοί που προσπαθούν να περάσουν διάφορες εντυπώσεις και να δημιουργήσουν "καταστάσεις", αλλά στο παρόν μήνυμα δεν υπάρχει λόγος, ούτε να αναφερθούμε σε αυτό, ούτε να κάνουμε κάτι παραπάνω προς το παρόν.
Πιστεύουμε και ελπίζουμε όπως πάντα, στη συνολική αντίληψη της κοινότητας.

Τέλος, και εύχομαι να γίνεται κατανοητό αυτό από το παρόν μήνυμα, ο φαινομενικά μεγάλος αριθμός των απενεργοποιημένων λογαριασμών, που έχει κατά καιρούς αναφερθεί από μέλη, αλλά και έχει χρησιμοποιηθεί από κάποιους ανθρώπους σκόπιμα για τη δημιουργία εντυπώσεων, αφορά στην πραγματικότητα κατά κύριο λόγο, ένα μεγάλο πλήθος λογαριασμών, που έχουν ανοιχτεί και ξανα-ανοιχτεί από τους ίδιους ελαχιστότατους ανθρώπους.

Το παρόν θέμα απενεργοποιείται.
Επίσης απενεργοποιείται και ο κοινός λογαριασμός Totem.
Ο λογαριασμός manu θα απενεργοποιηθεί σε 2 ημέρες. Στο διάστημα αυτό, μπορεί να ολοκληρώσει - όπως είχε και πρωταρχικά ζητήσει - την κατάθεση των σκέψεών του στο θέμα που έχει ανοίξει στην ενότητα Περιοδικά - Βιβλία με τίτλο:

Κενή Διαθήκη

Πέρα από τα υπονοούμενα και τη δημιουργία εντυπώσεων υπονομευτικών για το ESOTERICA, πολλές από τις απόψεις αυτές μας βρίσκουν σύμφωνους και πιστεύουμε ότι πιθανώς είναι χρήσιμες για αρκετούς άλλους ανθρώπους.
Μπορεί λοιπόν να συμμετάσχει μόνο στο συγκεκριμένο θέμα. Σε διαφορετική περίπτωση, θα αναγκαστούμε να προβούμε σε απενεργοποίηση νωρίτερα.

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr