ESOTERICA.gr Forums !

ESOTERICA.gr Forums !
Κεντρική Σελίδα | Προφίλ | Εγγραφή | Ενεργά Θέματα | Μέλη | Αναζήτηση | FAQ
Όνομα Μέλους:
Password:
Επιλογή Γλώσσας
Φύλαξη Password
Ξεχάσατε τον Κωδικό;
 Όλα τα Forums
 .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
 ΕΠΕΝΔΥΣΗ ΣΕ ΜΟΝΕΣ ΑΕ
 Νέο Θέμα  Απάντηση στο Θέμα
 Εκτυπώσιμη Μορφή
Σελίδα: 
από 8
Συγγραφέας Προηγούμενο Θέμα Θέμα Επόμενο Θέμα  
Οδοιπόρος
Νέο Μέλος

Greece
34 Μηνύματα
Απεστάλη: 18/09/2008, 13:08:45  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Οδοιπόρος  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Με αφορμή τις πρόσφατες εξελίξεις στη Μονή Βατοπαιδίου και το άρθρο: http://www.e-tipos.com/newsitem?id=52091 σκέφτομαι να επενδύσω ένα μικρό κομπόδεμα που έχω σε κάποια Μονή. Όποιος έχει πληροφορίες για το πως καλύτερα μπορώ να το κάνω αυτό (ποια Μονή έχει καλύτερη ρευστότητα/κεφάλαιο, ποιά έχει περισσότερες επενδύσεις σε γη, κλπ) ας μας/μου κάνει την χάρη να μας ενημερώσει. Είμαι σίγουρος ότι θα είναι μια πολύ καλή κίνηση γιατί αυτές οι επενδύσεις είναι θεόπνευστες και έτσι θα έχουν πολύ καλή απόδοση.

Ευχαριστώ εκ των προτέρων.

"Any fool can know. The point is to understand."
Albert Einstein

kostakis
Πλήρες Μέλος

Greece
944 Μηνύματα
Απεστάλη: 24/09/2008, 13:43:38  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους kostakis  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Καλημέρα φίλε Οδοιπόρε

Εγώ αντί να απαντήσω άμεσα στο ερώτημά σου, θα θέσω μερικές απλές απορίες στους προεστούς, αλλά και στους δήθεν πνευματικούς ταγούς της χώρας :

1) Από πότε διατάγματα, αποφάσεις, ακόμα και νόμοι που εκδόθηκαν σε περιόδους κατοχής της ελληνικής επικράτειας ή συνταγματικής εκτροπής του πολιτεύματος ΔΕ θεωρούνται άκυρες, αντίθετα χρησιμοποιούνται ως ενισχυτική επιχειρηματολογία για κατοχή ιδιοκτησίας;
2) Πότε επιτέλους θα βρεθεί ο πολιτικός που θα επιβάλλει απαλλοτρίωση της εκκλησιαστικής περιουσίας και ποινική δίωξη σε όσους εκ των παπάδων εισήλθαν παρανόμως (γιατί δεν εξετάζουμε καν το ΑΝηθίκως) στο χώρο των επενδύσεων;
3) Γιατί οι Κεφαλές της Εκκλησίας, αντιλαμβανόμενες την απάτη και τη ληστεία που διέπραξαν και συνεχίοζυν να διαπράττουν σε βάρος του Ελληνικού Έθνους και του κάθε Έλληνα πολίτη ξεχωριστά, δεν επιχειρούν μερική αντιστροφή του κλίματος με πώληση - παραχώρηση εκτάσεων ή ακινήτων για κοινοφελείς σκοπούς, έναντι συμβολικού τιμήματος; Ως απλό παράδειγμα αναφέρω δύο περιστατικά που ήρθαν σήμερα στην επικαιρότητα, την περίπτωση ΚΑΤΟΧΗΣ του Αη Στράτη και τις περιπτώσεις έλλειψης σχολικών αιθουσών και πραγματοποίησης μαθημάτων, ακόμα και σε κοντέινερς.
Δεν περιμένω απάντηση στην ουσία. Ξέρω πολύ καλά τις απαντήσεις...

Φιλικά
Κωστάκης

Εν οίδα ότι ουδέν είδα!Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

KERRY KING
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


2249 Μηνύματα
Απεστάλη: 26/09/2008, 10:42:11  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους KERRY KING  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Την παραθέτω με κάθε επιφύλλαξη μιας και δεν την βρήκα σε επίσημη πηγή...

Ολόκληρη η επιστολή μοναχών του Αγίου Όρους σε βάρος του Εφραίμ
Προς τον Πρόεδρο της Δημοκρατίας και τον Πρωθυπουργό της χώρας

τους 300 κ.κ. βουλευτάς της Βουλής
σε όλους τους κρατικούς φορείς και Μ.Μ.Ε.,
προς την Αρχιεπισκοπή και όλες τις Μητροπόλεις της Ελλάδος
Στην Ιερά Κοινότητα Αγίου Όρους και 20 Ιεράς Μονάς

ΣΧΕΤΙΚΩΣ ΤΗΣ ΥΠΟΘΕΣΕΩΣ ΤΗΣ ΙΕΡΑΣ ΜΟΝΗΣ ΒΑΤΟΠΕΔΙΟΥ
ΕΝΤΟΣ ΤΟΥ ΑΓΙΟΥ ΟΡΟΥΣ

Σεβαστοί πατέρες και εν Χριστω αδελφοί χαίρετε πάντοτε εν Κυρίω,

Οι Κύπριοι μοναχοί του Βατοπεδίου κατ’εντολήν του ηγουμένου Εφραίμ Κουτσού, ρασοφόρο οραματιστή τύπου αγίας Αθανασίας του Αιγάλεω, από τό 1990, πού κατέλαβε παρανόμως τήν Ιερά αυτή Μεγίστη Μονή με μεθοδικότητα κατάφερε πολύ γρήγορα να απομακρύνει όλους τούς πατέρες της Ορθοδόξου ημών Πίστεως καί ιεράς παραδόσεώς μας κόβοντας γιά εμπορία πρώτα τά παρθένα δάση μέ τίς πηγές που ανήκαν στους μοναχούς και μετά τους πήρε και τα πλούσια ιερά κελιά τους, φυσικά με όλα τά υπάρχοντά τους με ανεκτίμητα αντικείμενα που είχαν από τους σεβαστούς γέροντες τους φυλάσσοντας αυτά μέσα στους ιερούς ναούς τους ανά τούς αιώνες καθώς καί όλα τά χρήματά τους καί τά κονάκια τους πού είχαν στη Θεσσαλονίκη από παλιά, όπως του πατρός Αγαθαγγέλου Κοζανίτη, 90χρονου γέροντα του Ι. κελίου Αγίου Νικολάου, 70ήκοντα έτη εν Αγίω Όρη…

Συνεχίζεται…

που πήγε να τους ξεφύγει δίδοντας ευλογία τα πράγματά του στην Ιερά Μονή Δοχειαρίου τηλέφωνο 23770 2… πατήρ Γρηγόριος, ή 23… 23… πατήρ Αντύπας, πηγαίνοντάς εκεί από το στενό μονοπάτι, διότι οι πονηροί κύπριοι κλείσανε το μοναδικό δρόμο που υπήρχε για τις Καρυές βάζοντας σιδερένια σύνορα με δύο φύλακες σκοπούς ἐξ ἀρχῆς ἐπί μονίμου βάσεως ζητώντας του να δώσει όρκο τυφλής υπακοής στόν Εφραίμ παραδίδοντας στο Βατοπέδι καί όλα τα χρυσά του.!!! Αλλά...
Το ίδιο πράξανε στον Διάκο Δημήτριο Μυτιληναίο 90χρονο γέροντα του ιερού πλούσιου κελίου Κοιμήσεως της Θεοτόκου όπου 70 έτη έζησε εκεί με άλλους 7 πατριώτες του καλογήρους παράγοντας λάδια, μέλια και κρασιά πολλά, παραδοσιακά και αυτός ο κακόμοιρος προσπάθησε να ξεφύγει στην Ιερά Μονή Ξενοφώντος τηλ. 23770 23… ή 23… παίρνοντας μαζί του και όλες τις λίρες του.!!! Αλλά ...
Τρίτος ο πατήρ Ανδρέας από το χωριό Άγιος Πρόδρομος Χαλκιδικής 100χρονος γέροντας του ιερού κελίου Αγίων Αρχαγγέλων 80ήκοντα έτη στο Άγιον Όρος πήγε και αυτός για λίγο στην ιερά Μονή Ξενοφώντος.... Αλλά ...
Τέταρτος ο πατήρ Παγκράτιος εκ Γοματίου Χαλκιδικής 100χρονος γέροντας του ιερού αρχαίου κελίου Αγίου Προκοπίου 3ου αιώνος με αγιογραφίες μοναδικές του διάσημου αγιογράφου Πανσέληνου, ξέφυγε όντως από τους Κύπριους μετά από 80ήκοντα έτη και πήγε στις Καρυές στη συνοδεία των αγιογράφων Ιωασαφέων πατρός Βασιλείου και πατρός Ιγνατίου τηλέφ. 23770 23... και οι υποτακτικοί του πατήρ Νικηφόρος τηλ.23770 … και ο πατήρ Πρόδρομος τηλ.24… αργότερα έφυγαν σε σκήτες.
Έβδομος ο πατήρ Άνθιμος Βολιώτης 70χρονος γέροντας του Ιερού κελίου Γενέσεως της Θεοτόκου 40 έτη στο Άγιον Όρος διώχθηκε από τον Εφραίμ και πήγε στο Ιερόν Κελλίον Ζωοδόχου Πηγής Ιεράς Μονής Εσφιγμένου, ο δε πατήρ Δημήτριος Χιώτης έφυγε στο χωριό του Άγιος Απόστολος Πηλίου καθώς είδε αυτοπροσώπως, όπως μας είπε ο ίδιος, τον ρασοφόρο Εφραίμ Κουτσού μόνο του μέσα στο κεντρικό Ιερό Ναό του Βατοπεδίου να κάνει επικλήσεις πνευμάτων και να μεταμορφώνεται...
Ένατος ο πατήρ Αθανάσιος 90χρονος γέροντας του ιερού κελίου Προφήτη Ηλία, πέθανε από τη στενοχώρια του βλέποντας όλα αυτά.!!!
Δέκατος ο πατήρ Νικόλαος 90χρονος γέροντας του ιερού κελίου Αγίου Νικολάου (Αιγυπτίων) ζήτησε βοήθεια από τον επιχειρηματία κ.Πρόδρομο Εμφιετζόγλου ο οποίος του την προσέφερε αμέσως& και οι ρασοφόροι κύπριοι του πήρανε μόνο τον Αρσανά, κονάκι εκεί όπου ψαρεύανε οι υποτακτικοί του χρόνια πολλά πατήρ Μακάριος και πατήρ Χρυσόστομος τηλ. 23770 …
Ο πατήρ Γεώργιος 70χρονος γέροντας του ιερού κελίου Αγίου Ιωάννου του Θεολόγου όπως και ο πατήρ Βασίλειος εξ Αθηνών ιερού κελίου Εισόδια της Θεοτόκου μαζί με τον π.Μόδιστο από το Νέο Σούλι Σερρών αγοράσανε καραμπίνες και θα πάρουν το νόμο στα χέρια τους, όπως μας λένε πολύ σύντομα εάν δεν επέμβει η πολιτεία να τους προστατέψει, από τον επικίνδυνο κύπριο ρασοφόρο Εφραίμ Κουτσού που θέλει να τους διώξει και αυτούς από τα ιερά κελιά τους όπως έδιωξαν τον μήνα αυτό τον πατήρ Δομέτιο εκ Θεσσαλονίκης τηλ. 2310 …
Εδιώξανε οι κύπριοι ακόμα και την συνοδεία 7 πατέρων του ιστορικού ιερού κελίου Αγίου Κωνσταντίνου + Ελένης 3ου αιώνος των τριών αυτάδελφων που έζησαν εκεί 80 έτη μαζί με τον κατά σάρκα πατέρα τους μοναχό Ιωάννη που ήλθαν στο Άγιον Όρος από τα Κατούχια της Μικράς Ασίας. Ο πνευματικός παπά Μηνάς, ο πατήρ Γαβριήλ και ο πατήρ Χαράλαμπος. Και τελευταία οι τρεις γέροντες που έζησαν εκεί ο πατήρ Παΐσιος, ο π. Ανδρόνικος και ο π. Κωνσταντίνος που πολεμήσανε στην Πίνδο το 1940 διώχνοντας τους Ιταλούς και Γερμανούς με τη βοήθεια της Παναγίας αφήνοντας εμάς ελεύθερους, οι δε υποτακτικοί των π. Λάζαρος, π. Ιάκωβος, ο π. Παΐσιος και ο π. Ιωακείμ πήγανε φιλοξενία στο ιερό κελλίον της Κοιμήσεως της Θεοτόκου του γέροντα πατρός Κυρίλλου. τηλ. 23770 2… στην έρημο Καψάλα που οι μακεδονομάχοι παππούδες τους διώξανε τους Βουλγάρους το 1912 από τη Θεσσαλονίκη. Τώρα, ο επικίνδυνος Εφραίμ πούλησε στους Βουλγάρους με ομόλογο το ιερό κελλίον του Αγίου Κωνσταντίνου με όλη την απέραντη περιοχή του για ένα τενεκέ λίρες όπως μας είπε ο Βούλγαρος μοναχός βοτανολόγος πατήρ Νεκτάριος τηλ.23770 2… ότι ο αγοραστής πατριώτης του π. Βενέδικτος προηγούμενος της Ι.Μ.Ζωγράφου (Βουλγαρικό) είναι του παλιού κόμματος της Βουλγαρίας με βλέψεις κατακτητικές για τη Μακεδονία.
Στην Ιερά Σκήτη του Αγίου Μεγαλομάρτυρος Δημητρίου με τα 24 κελιά διώξανε οι κύπριοι κατ’εντολήν πάλι του ρασοφόρου Εφραίμ Κουτσού και τους 24 νέους μοναχούς παίρνοντάς τα μετόχια τους έξω και τις επιχορηγήσεις για τη σκήτη οι κύπριοι βατοπεδινοί και οι φτωχοί καλόγεροι φύγανε όλοι μαζί στην Άμφισσα και κάνανε δικό τους μοναστήρι της Παναγίας Ελευθερώτριας- Οδηγήτριας αφήνοντας ολομόναχον εκεί οι Κύπριοι τον δικό τους γέροντα π. Νεκτάριο να φυλάγει τη σκήτη τώρα, από τις κουκουβάγιες και τις αλεπούδες. τηλ. 23770 23…ή 23770 24… καθώς επίσης πήρε ο Εφραίμ και το ιερόν κελλίον Αγίου Υπατίου του 70χρονου γέροντα πατήρ Ιλαρίωνα πρακτικό γιατρό του Αγίου Όρους ο οποίος έπαθε εγκεφαλικό από τη στενοχώρια του και πέθανε όπως μας είπε ο αγροφύλακας Κωνσταντίνος Πούλιος εκ χωρίου Ν. Ρόδα Χαλκιδικής.
Ο δε 70χρονος γέροντας του ιερού κελίου Γενέσεως της Θεοτόκου πατήρ Αβράμιος πήρε τα λεφτά του και έφυγε μια νύχτα κρυφά από τους Κύπριους και πήγε στις Καρυές στο ιερό κελί της Υπαπαντής του Χριστού του πατρός Γερασίμου Πρασακάκη, τηλ. 23770 23… για να κοιμηθεί εν Κυρίω. Αμήν.
Εις την σκήτη της Κολιτσού στο ιερό κελίο Άγιοι Θεόδωροι τηλ.23… ο 80χρονος γέροντας πατήρ Βασίλειος πέθανε μόνος του από καρδιά βλέποντας όλα αυτά. Τώρα εκεί μένει προσωρινά ο πατήρ Ιωανίκειος εκ Λήμνου πρώην Ιβηρίτης που παγιδεύτηκε από τους Κύπριους και δεν ξέρει τί να κάνει.... Δυστυχώς εκεί κοντά του μένουν μόνον οι συνοδείες των δύο πνευματικών Ρουμάνων του τυφλού παπά Διονυσίου και του παπά Γιάννη γέροντα του πατρός Αυγουστίνου που τους έχει τρομοκρατήσει παντελώς ο Εφραίμ Κουτσού. Όσο δε την συνοδεία του γέροντος πατρός Νήφωνα εκ της Προύσας της Μικράς Ασίας τους έχει πάρει τα νερά από τις πηγές τους, εκβιάζοντάς τους έτσι να φύγουν από το ιερό κελί της Αγίας Άννας ο πατήρ Αντώνιος και πατήρ Γρηγόριος.
Στις Καρυές οι Κύπριοι για το ιερό κελί Αγίου Χαραλάμπους Βατοπεδινό, του πατρός Παϊσίου Κρητικού δεν του δώσανε ούτε ένα ευρώ από τα 400.000 ευρώ που πήρανε για την ανακαίνισή του, από το τελευταίο πακέτο στήριξης τον 15Αύγουστο του 2008 που αν μιλήσει αλίμονο του, φόβος και τρόμος ο Εφραίμ Κουτσού... Εδώ στο ιερό κελλίον του Αγίου Χαραλάμπους το 1990 ζούσε ο άγιος 80χρονος γέροντας π.Χαράλαμπος ο κομποσχοινάς, όπου πέθανε από τη στενοχώρια του όταν βρήκε ένα πρωί νεκρό το 40χρονο καλόγερό του π.Χαράλαμπο Βολιώτη που ήλθε από την Αμερική να γίνει μοναχός, δημοσιογράφος το κατά κόσμον επάγγελμα και έκανε έρευνα για τη Μασονία, πώς δρούσε στο Άγιον Όρος... διότι ο Εφραίμ δεν τον έγραφε και αυτόν στο Μοναχολόγιο του Βατοπεδίου όπως συνήθως... περισσότερα γνωρίζει ο παλιός Γραμματέας του Αστυνομικού Τμήματος Καρυών 23770 2….
Ο Χιώτης 90χρονος γέροντας του ιερού κελίου Αγίου Νικολάου πατήρ Δαμασκηνός Ροδάκης, αγιογράφος, τηλ.23770… δεν του επιτρέπει ο Εφραίμ να μοιράσει τώρα τα υπάρχοντά του στους φτωχούς, όπως λέει το Ευαγγέλιο του Χριστού, προτού πεθάνει μια και δεν του επιτρέπουν να έχει υποτακτικό βοηθό διάδοχο...
Ο δε 80χρονος γέροντας Κοζανίτης π. Θεόδωρος ο ξυλογλύπτης εγκατέλειψε το ιερό κελίο της Αναλήψεως όπως και ο παραδελφός του πατήρ Ανδρέας και πήγε στην ιερά Μονή Κωνσταμονίτου 23770 …ή 23770 …, για να ησυχάσει από τους Κύπριους Βατοπεδινούς. Όσο για τον γέροντα της Ζωοδόχου Πηγής που είναι μέσα στο Λάκκο δεν ξέρουμε από χρόνια τί απέγινε και χάθηκε παντελώς από το πρόσωπο της γης όπως ο παπά Νεκτάριος Λουκοβίτης τηλ.23770 …. Ίσως γνωρίζει κάτι ο γείτονάς του π. Συμεών Δανούκας εκ Καβάλας γέροντας του ιερού κελίου Αγίου Κλήμη τηλ. 23770 ….
Η μεγάλη ρωσική σκήτη «Σαράϊ» Αγίου Ανδρέα στις Καρυές όπου ανήκε και αυτή στο Βατοπέδιον χρόνια πολλά οι αυτάδελφοι παπά Παύλος και παπά Μάξιμος αμφότεροι αρχαιολόγοι εκ Πανοράματος Θεσσαλονίκης Ιεράς Μονής Αγίας Τριάδος τηλ 2310…. ανακαινίζοντας την ιερά σκήτη και συντηρώντας τας ιεράς εικόνας επιμελώς με δικά τους χρήματα που είχαν στην οικογένειά των, καθώς πέθανε η μητέρα τους, ο κατά σάρκα πατέρας τους εκάρη μοναχός από τους ιδίους ονομασθείς πατήρ Ανδρέας, ο οποίος πέθανε από τη στενοχώρια του όταν είδε να διώχνουν τα παιδιά του οι Κύπριοι ρασοφόροι, μετά από τόσο κόπο, κατ’εντολήν πάλι του Εφραίμ Κουτσού και όπως πάντα με τη συνδρομή της αστυνομίας των Καρυών για να βάλουν δικούς τους, λέγοντας ψέματα στο νέο Εφραίμ ότι η Παναγία σε όραμα του είπε να πράξουν αυτό... Και να πάρουν αυτοί τις μεγάλες επιχορηγήσεις& όπως παλαιά διώξανε την συνοδεία του γέροντα Σεραφείμ από τη Ρωσική Σκήτη του Προφήτη Ηλία με τον βατοπεδινό Κύπριο πρωτοεπιστάτη π.Αθανάσιο ελπίζοντας να πάρει στην κατοχή του τη Ρωσική Σκήτη. Αλλά δεν τα κατάφερε και έφυγε στη Λεμεσό γενόμενος εκεί Μητροπολίτης Και οι Ρώσοι πήγαν στα Ιεροσόλυμα στην Ι. Μονή Αγίας Τριάδος στη Χεβρώνα...
Δεν γνωρίζουμε με ποιό δικαίωμα του νόμου οι κύπριοι Βατοπεδινοί τα πράττουν όλα αυτά με τη σιωπή πάντοτε του πολιτικού διοικητή του Αγίου Όρους πρώτα από το κ. Κωνσταντίνο Λούλη, της κυβερνήσεως του Κωνσταντίνου Μητσοτάκη το 1990 μετά του κ. Σταύρου Ψυχάρη επί κυβερνήσεως ΠΑΣΟΚ και τώρα με τον κ. Γεώργιο Δαλακούρα της κυβερνήσεως της Νέας Δημοκρατίας.
Οι διάδοχοι μοναχοί, υποτακτικοί όλων αυτών των αναφερομένων ανωτέρων γερόντων που εδιώχθησαν από τα ιερά κελιά των μετά από 30 και 40 χρόνια ασκητεύοντας εν τω Αγείω Όρει είχαν όλοι τους ομόλογα και έγγραφα εκ των παλαιών σεβαστών γερόντων της Ιεράς Μονής Βατοπεδίου και της Ι. Κοινότητος Αγίου Όρους συστάσεις Απανταχούσες προ του 1990 για να ανακαίνιζαν τα ιερά κατεστραμμένα κελιά τους όπως γνωρίζει και ο πατήρ Θεοδόσιος, αντιπρόσωπος της Ιεράς Μονής Σταυρονικήτα τηλ. 23770 2… ή 23770 … αλλά ο πονηρός Εφραίμ Κουτσού, όταν παρέλαβε παρανόμως αυτό το μοναστήρι εξαφάνισε όλα αυτά τα έγγραφα και τα απολυτήριά τους και έκανε δικές του ιδιωτικές μελέτες με κύπριους πολιτικούς μηχανικούς για να εισπράξουν όλες τις επιχορηγήσεις δισεκατομμυρίων ευρώ που ήταν για τα ιερά κελιά μεταφέροντας αυτά σε ελβετικές τράπεζες σε προσωπικούς λογαριασμούς καθώς ο πνευματιστής Εφραίμ χρηματοδότησε ο ίδιος να γίνει πολιτικό κόμμα στην Κύπρο τοποθετώντας πρόεδρο τον κατά σάρκα αδελφό του Νικόλαο Κουτσού χωρίζοντας σε δύο στρατόπεδα τους Κύπριους με την πρόταση του αμερικανοκίνητου Κόφι Ανάν όπως μας τα λέγανε οι Κύπριοι προσκυνητές μαζί με τον Διευθυντή της Δερματολογικής Κλινικής Λεμεσού κ. Μιχάλη.
Έμεναν πολλά χρήματα στο Βατοπέδιον διότι οι περισσότερες εργασίες έγιναν και γίνονται από δικά τους υλικά και από τους σκλάβους Έλληνες μοναχούς και ξένους όπως Ρουμάνους που προσπαθεί ο Εφραίμ τώρα να πάρει και τις περιουσίες τους στην Ρουμανία καθώς τους έχει δεδεμένους με τρόπο πνευματιστικό αλλά με όρκο πνευματικό κατά την τάξη του μοναχισμού. Πολύ πονηρό αυτό, ούτε ο διάβολος ο ίδιος δεν θα μπορούσε να το πράξει.... Μόνο οι μάνες όλων αυτών των μοναχών από ένστικτο αντιλαμβάνονται ότι κάτι κακό συμβαίνει στα παιδιά τους και αντί τον Χριστό προσκυνούν τον επικίνδυνο ρασοφόρο Εφραίμ.
Όμως μην αμφιβάλλετε καθόλου αδελφοί μας Χριστιανοί ότι όλα αυτά τα γνώριζε εξ αρχής ο οικονομικός Πατριάρχης Κωνσταντινουπόλεως κ.κ.Βαρθολομαίος Παπαδόπουλος εξ Ίμβρου και θα εγκαινίαζε ο ίδιος μεγαλοπρεπέστατα το βυζαντινό τουριστικό χωριό που θα πραγματοποιούσε πολύ σύντομα στην Ουρανούπολη ο οραματιστής πνευματιστής Εφραίμ Κουτσού για τις γυναίκες που θα ερχόταν από όλον τον κόσμο με τους άντρες τους που θα μπαίνανε στο Άγιο Όρος.... Καθώς πολλάκις ενημερώσανε τον Πατριάρχη για τις ανησυχίες τους αυτές οι απόστρατοι αξιωματικοί, ταξίαρχοι και στρατηγοί, του Ομίλου Φίλοι του Αγίου Όρους «Άγιος Αθανάσιος ο Αθωνίτης» με πρόεδρο τον στρατηγό Δημήτριο Μορηλάτο τηλ. 2310…. Όχι μόνο δεν έλαβαν καμία απάντηση από τον οικουμενικό αλλά και εκδιώχθησαν και αυτοί από τους Κύπριους από το παλαιό βατοπεδινό διαμέρισμα με όλους τους φτωχούς Χριστιανούς που έμεναν στην ίδια οικοδομή στην οδό Παύλου Μελά 22 (ευλογία) δωρεάν από τους παλαιούς σεβαστούς γέροντες που τους τα παραχώρησαν προ του 1970 περίπου.
Ως προς τί πάντων η σιωπή; μπορείτε να μας πείτε αγαπητοί αδελφοί χριστιανοί;
Τον τελευταίο 60χρονο φτωχό ασκητή μοναχό που έδιωξε ο ρασοφόρος Εφραίμ πάλι με τη συνδρομή της αστυνομίας του τοπικού σταθμού βατοπεδίου από το ιερό κελλίον των Αγίων Τριών Ιεραρχών στα μέσα του χειμώνα μήν αφήνοντάς τον να πάρει ούτε λίγα κάστανα από τα δέντρα του για να έχει να τραφεί. Είναι ο πατήρ Αθανάσιος Μαματζής εκ Σταυρού Θεσσαλονίκης ο οποίος δεν άντεξε και έπαθε νευρικό κλονισμό και βαριά βραχυπνευμονία από το κρύο, κατέληξε τώρα να μένει στο στάβλο του σερβικού ιερού κελλίου Άγ. Αρχάγγελοι του Γέροντα Σάββα τηλ.23770 2… ή 23770 2…
Για του λόγου το αληθές επισκεφθείτε τον για περισσότερες πληροφορίες, ίσως να χρειάζεται ιατρική περίθαλψη.
Μαζί με αυτόν ο Εφραίμ έδιωξε από το ιερό κελλίον Αγίου Νικολάου τον παπα Παχώμιον. Και επέστρεψε πάλι πίσω εκεί, πολύ γρήγορα από τη φυλακή ο πρώην υποτακτικός του π.Αγαθαγγέλου δόκιμος Παναγιώτης Κατσαρίμπας από το χωρίον Βερδικούσα Λαρίσης, που σκότωσε στην Ιερισσό τον απλό δόκιμο Αντώνιο Ζήση εκ Σερρών,καθώς βοηθούσε όλους τους ηλικιωμένους γέροντες των ιερών Βατοπεδινών κελλίων τηλ. 23770 2…. Και χτύπησε δυνατά ο ίδιος κατάδικος κακούργος στα μάτια μέσα στην Εκκλησία τον πρώην δόκιμο Κοσμά Τζίτζιρα εκ Σερρών διότι δεν ήθελε να τον εγγράψει ο Εφραίμ στο Μοναχολόγιο του Βατοπεδίου και πάλι σε γνώση του τοπικού σταθμού χωροφυλακής Βατοπεδίου, όπου από το 1990 ο χωροφύλακας Χριστόφορος Τζίτζος (Χρήστος) τηλ. 23770 2…, εκτελεί εντολές του πνευματιστή Εφραίμ, και μια βραδιά στήσανε καρτέρι στα Βατοπεδινά σύνορα μαζί με τους αστυνομικούς των Καρυών 23770 23260 και σκότωσαν σαν γουρούνι έναν προσκυνητή, πατέρα δύο παιδιών, όπως μας είπε ο μοναχός πάτερ Πρόδρομος του ιερού κελίου Αγίου Προδρόμου του γέροντα Καμπανάρη π.Δαμασκηνού, τηλ. 23770 2…. Αυτός ο καλόγερος μετά από αυτά τα τρομερά γεγονότα έφυγε από το Άγιον όρος και πήγε στο σπίτι των γονιών του στη Θεσσαλονίκη και βρέθηκε νεκρός πολύ σύντομα σ’ ένα ταξίδι του στην Κέρκυρα όπως μας είπε ο κατά σάρκα πατέρας του κ. Δημήτρης τηλ. 2310 .......... Ο νεαρός π. Πρόδρομος γνώριζε πολύ καλά τον Εφραίμ Κουτσούτσου....
Μας θυμίζουν όλα αυτά τη μέθοδο του αποκρυφισμού του Αδόλφου Χίτλερ που οραματίζονταν μια παγκόσμια Άρια φυλή επί της γης.
Στο τέλος διώξανε μια για πάντα και τον 70χρονο γέροντα πατήρ Νέστορα Ζακύνθιο ο οποίος από το 1988 σκέπασε όλες τις σκεπές με πλάκες των παλαιών αυτών βατοπεδινών κελίων και δεν του έδωσε ο Εφραίμ ούτε ένα ευρώ. Τώρα μένει και αυτός ο ευλογημένος καλόγερος φιλοξενούμενος στις Καρυές στο ιερό κελίο Αγίου Νικολάου πατρός Αρτεμίου τηλ. 23770 2…. Ο γέροντάς του ήταν ο κατά σάρκα αδελφός της αειμνήστου ηθοποιού Γεωργίας Βασιλειάδου.!!!
Μέσα στο Βατοπέδιον πώς πέθαναν μετά το 1990 οι τελευταίοι σεβαστοί γέροντες κάτω από αδιευκρίνιστες συνθήκες κανείς δεν γνωρίζει όταν οι Κύπριοι ρασοφόροι κατέλαβαν παρανόμως αυτό το Μοναστήρι. Ήταν ο παπά Κωνσταντίνος, ο προηγούμενος παπα Ραφαήλ εκ Χαλκιδικής, ο πατήρ Αυξέντιος, ο πατήρ Ιλαρίων, ο πατήρ Στέφανος εκ Θεσσαλονίκης, ο πατήρ Ιγνάτιος εκ Θάσου. Ο παπά Σπυρίδων ο Κερκυραίος και ο παπα Δωρόθεος αντιπρόσωπος και πρωτοψάλτης του Πρωτάτου φύγανε έξω στον κόσμο να διακονήσουν δωρεάν τους χριστιανούς. Το τελευταίο θύμα των Κυπρίων ήταν ο πνευματικός παπα Ευδόκιμος, που του πήρε όλες τις λίρες του ο ρασοφόρος Εφραίμ μην αφήνοντάς τον να τις μοιράσει στους φτωχούς συγγενείς και φίλους του στην Ουρανούπολη με τον ανεψιό του Ευδόξιο & Στυλιανό Καϊμάκη 23770 …
Τον απομόνωσε σε ένα κελί μέσα στο Βατοπέδιον για να μην τον πλησιάσουν οι γνωστοί του αφήνοντάς τον εκεί μόνον του μέχρι θανάτου. ....
Οι άλλοι δύο γέροντες που ξέφυγαν και πήγαν στις Καρυές είναι ο παπά Νεόφυτος, που αγόρασε το ιερό κελίο Αγίου Νικολάου 237702… και ο πατήρ Μιχαήλ το ιερό κελί του Αγίου Ιωάννου Χρυσοστόμου 23…. Ο δε δωδέκατος της παλαιάς αυτής συνοδείας, που την πρόδωσε ως Ιούδας μια νύχτα ανοίγοντας την πόρτα της Ι.Μ. Βατοπεδίου από μέσα στους Κύπριους, είναι ο Μυτιληναίος μ. Μακάριος, τον έχουν βασιλέα τώρα οι Κύπριοι πλένοντας του τα μαλλιά του με ειδικό σαμπουάν. Γι’αυτόν τον τύπο ρωτήστε καλύτερα την ίδια τη γυναίκα του....
Ο δε τωρινός πνευματικός του Βατοπεδίου ο 80χρονος παπα Γαβριήλ Σαντοριναίος έφυγε κρυφά από τους Κύπριους και πήγε κρύφτηκε σε μια καλύβα στην Καψάλα κοντά στο ιερό κελί Αγίου Νικολάου πατρός Αβακούμ και πατρός Αλυπίου τηλ. 23770 2… διότι τον ψάχνει ο ρασοφόρος Εφραίμ Κουτσού για να του πάρει μια πραγματεία που έγραψε για τις παράνομες δράσεις του εντός και εκτός Αγίου Όρους που θέλει να τις δημοσιεύσει στον Τύπο σχετικώς με την Κτηματομεσιτική Χρηματιστηριακή Εταιρία που ίδρυσε ο ηγούμενος του Βατοπεδίου Εφραίμ μαζί με τον κ. Ρουσόπουλο υπουργό Επικρατείας όπου παίρνανε ρητές εντολές εξ άνωθεν. αμφότεροι .....
Τον πνευματικό αυτό γέροντα Γαβριήλ γνωρίζουν εκεί στην Καψάλα ο ιερομόναχος πατήρ Χρύσανθος ο πνευματικός γέροντας ιερού κελίου Αγίου Θεοφίλου τηλ. 23… μαζί με τους λοιπούς μοναχούς π. Πατάπιο π. Μόδιστο, π. Ιωάσαφ, π. Βαρσανούφιος, π. Γεράσιμος, π. Αθανάσιος π.Σίλβεστρος, π. Κυριακός π. Ιερώνυμος, π. Μεθόδιος, π. Συμεών, π. Ιωανίκειος, 23770 2…, π. Ελευθέριος, π. Δωρόθεος, π. Μιχαήλ Αγιογράφος 23770 2…, ο π. Ιωάννης Άξιον Εστί 23770 2… π. Βασίλειος, τηλ. 23770 2…, π. Αθανάσιος 23770 23..., π. Γεώργιος, γέροντας του Ιερού Κελίου Ευαγγελισμός της Θεοτόκου τηλ.23770… και ο γέροντας Κάλλιστος συγγραφεύς τηλ.23770 2… θείος του κ.Πουλατίδη εκ. Λευκώνος Σερρών βουλευτή του ΛΑΟΣ.
Όλοι αυτοί οι μεγαλόσχημοι καλόγεροι και άλλοι τόσοι που ζουν σε μικρές καλύβες& τους έδιωξε από τα ιερά κελιά του Βατοπεδίου ο Εφραίμ διότι δεν θέλανε να υποταχθούν σε αυτόν μεθ’ όρκου και να τον ακολουθήσουν ,όπως το τσιράκι του ο Αρσένης, να πάνε να φτιάξουν το τουριστικό, βυζαντινό χωριό στην Ουρανούπολη για να τα οικονομήσουν και να τους τρέλανε παντελώς πολύ γρήγορα. Όπως στο μετόχι του Αγίου Νικολάου στο Πόρτο Λάγο ο πρώτος εφημέριος που πήγε μαζί του, ο ιερομόναχος Ιωσήφ ο Βολιώτης, όταν είδε τους Κύπριους ρασοφόρους ότι δεν πιστεύουν σε κανένα αληθινό Θεό και προσπαθούσαν τότε να πάρουν τη λίμνη Βιστωνίδα από τους φτωχούς ψαράδες και τα κτήματα από τους ταλαίπωρους γεωργούς έσχισε τα ράσα του και παντρεύτηκε εκεί με μια μουσουλμάνα με Χότζα όπως μας είπε ο ντόπιος κυρ Απόστολος ο πολύτεκνος που δούλευε πολλά χρόνια εδώ στο Μετόχι του Βατοπεδίου του Πόρτο Λάγο. Και αυτόν τον έδιωξε ο Εφραίμ χωρίς να τον πληρώσει....
Ο επικίνδυνος αυτός πνευματιστής οραματιστής Εφραίμ καλύπτονταν δυστυχώς εξ αρχής πίσω από την Ιερά Ζώνη της Παναγίας που έφερνε μαζί του πάντοτε έξω στον κόσμο από τα χρόνια που ήταν στην εξουσία ο άρρωστος Ανδρέας Παπανδρέου με την κυρία Δήμητρα Λιάνη που τους επισκέφθηκε πρώτα αυτούς στη βίλα τους στο Καστρί και μετά όλους τους αρχηγούς των κομμάτων και πολλών άλλων πλουσίων επιχειρηματιών παίρνοντάς τους εν θερμώ επιταγές με μεγάλα ποσά& μεταφέροντάς τον ακόμα και με ελικόπτερο του Αντένα του κ. Μίνωα Κυριακού τον πήγαιναν και σε όλες τις μητροπόλεις της Ελλάδος έως την Έδεσα όπου τον έδιωξε αμέσως ο αείμνηστος Χρυσόστομος όταν τον είδε να βάζει καλάθια δίπλα στην Ιερά Ζώνη για να μαζέψει χρήματα από τους φτωχούς χριστιανούς καθώς γράφανε και πολλές εφημερίδες τα τρικ θαύματα που παρουσίαζε ο πανούργος Εφραίμ για να τους παρασύρει όπως έγραψε και το περιοδικό «Ορθόδοξος Αγών» του πατρός Αντωνίου γέροντα της Ι.Μονής Αγίου Νικοδήμου Αγιορείτου Ελληνικό Γορτυνίας.
Ένας τέτοιος ρασοφόρος Ρασπούτιν είχε εισχωρήσει και στα παλάτια του Τσάρου Νικολάου Β΄ συμβουλεύοντας αυτόν και την Τσαρίνα κατά διαβόλου κατέστρεψε την Αγία Μεγάλη Ρωσία παίρνοντας την εξουσία οι άθεοι Κομμουνιστές όπου από τα 230 άτομα της Επιτροπής του κόμματος οι 210 ήταν Εβραίοι Σιωνιστές μασόνοι όπως έγραψε στο βιβλίο του ο Αρχιμανδρίτης πατήρ Χαράλαμπος Βασιλόπουλος, εκδότης του Ορθόδοξου Τύπου.
Ο τυπικά γέροντας του Εφραίμ Κουτσού είναι ο αυτοαποκαλούμενος π.Ιωσήφ ο Σπηλιώτης όπου αμφότεροι παραμυθιάζαν τους ανθρώπους ότι είχαν νοερά προσευχή, δηλαδή μόνιμη επικοινωνία με το Θεό... κατά φαντασίαν και γράψανε το βιβλίο «Ο καιρός γαρ Εγγύς» βάζοντας να το διαφημίζει χρηματοδοτώντας τον φυσικό Δημοσθένη Λιακόπουλο παραπλανώντας τους πιστούς ότι το 2024 θα έρθει το ποθούμενο για μας τους φτωχούς για να φάμε με χρυσά κουτάλια, όσοι μείνουμε ζωντανοί με το αντίχριστο σύστημα που δημιούργησαν για τους χριστιανούς παίρνοντας και την τελευταία περιουσία τους. Και ετοιμάζουν τώρα δικό τους Πατριάρχη Αυτοκράτορα Οικουμενικό να τοποθετήσουν στην Κωνσταντινούπολη το πνευματοπαίδι τους τον Γιαννάκη Ιωάννου απ’την Τριχωνίδα Λεμεσού που με τη βοήθεια του εκεί Μητροπολίτη π. Αθανάσιο Βατοπεδινού συνεχίζουν ακόμα τα κόλπα του διαβόλου με διάφορα μηνύματα που παίρνουν όπως η Αγία Αθανασία του Αιγάλεω Αθηνών. Μας είπαν οι προσκυνητές έκανε ειδική εκπομπή γι’αυτό το σατανικό σχέδιό τους στον «Αθέατο Κόσμο» ο δημοσιογράφος Κ. Χαρδαβέλας και τους ξεσκέπασε...
Αυτός ο αποκαλούμενος Ιωσήφ ο Σπηλιώτης ήλθε από το νησί της Αφροδίτης, από την Ι.Μονή Σταυροβουνίου στο Άγιον Όρος μετά το’40 μαζί με τους δύο παραδελφούς του που γνωρίζουν πολύ καλά για τις πλάνες του αυτές. Είναι ο 90χρονος γέροντας π.Γεδεών στα Κατουνάκια τηλ. 23770 2… και ο πνευματικός παπα Ιωάσαφ γέροντας Αγ. Γεωργίου Καψάλα που μπορείτε να το επισκεφθείτε....
Μετά πολλών ευχών και παρακλήσεων οι πνευματικοί γέροντες πατέρες των ιερών κελίων του Αγίου Όρους του Ιερού Περιβολίου της Παναγίας έχοντας γνώση πραγμάτων και προσώπων αλλά αδυνατούντες να πράξουν κάθε τι ως μοναχοί καλόγεροι αφιερωμένοι στο Θεό δεν έχουμε άλλη ανθρώπινη υπομονή καθώς όλα οδεύουν ολοταχώς σε ολέθριο καταστροφή. Το τί μέλει γενέσθαι κύριος είδε εάν μας εγκαταλείψετε και εσείς αδελφοί μας προσκυνητές αληθινοί.
Σας τα γράφουμε όλα αυτά για να γνωρίζετε τώρα και εσείς έξω πώς κατάφερε όλες αυτές τις παρανομίες να κάνει ο πνευματιστής οραματιστής Εφραίμ Κουτσού. Ευνοήθηκε καθώς κάθε τέσσερα χρόνια αναλαμβάνει το Βατοπέδιον την Πρωτοεπιστασίαν της Ιεράς Κοινότητος και υπογράφουν οι ίδιοι Κύπριοι τις παρανομίες που αποφασίζουν να πράξουν εντός και εκτός του Αγίου Όρους χωρίς την συγκατάθεση δύο άλλων αντιπροσώπων Ι.Μ. καταπατώντας έτσι το καταστατικό του Αγίου Όρους....
Η δεύτερη Ιερά Μονή Διονυσίου που αναλαμβάνει Πρωτοεπιστασία είναι δικός τους Κύπριος ηγούμενος π.Πέτρος με αντιπρόσωπο τον π.Ιωανίκειο επίσης Κύπριο.
Η τρίτη Ιερά Μονή είναι η Σερβική Χιλιανδαρίου που αναλαμβάνει Πρωτοεπιστασία στην Ιερά Κοινότητα κάνει πλήρη υπακοή με φόβο και τρόμο στον Κύπριο Εφραίμ Κουτσού καθώς η περιοχή τους είναι παραχωρημένη από το Βατοπέδιον το 1100 περίπου με χρυσόβουλο στο Σέρβο βασιλέα και πρίγκιπα Συμεών και Σάββα.
Η τέταρτη Ιερά Μονή Ιβήρων που αναλαμβάνει Πρωτοεπιστασία στην Ιερά Κοινότητα συμπαραστέκεται κατά δύναμιν το Βατοπέδιον μοιράζοντας τις επιχορηγήσεις των κονδυλίων των Υπουργείων μαζί με τον Εφραίμ ο Καθηγούμενος Κρητικός π. Βασίλειος Γορτυνάκης πρώην ηγούμενος της Ι. Μονής Σταυρονικήτα προσωπικός φίλος του μακαρίτη Κωνσταντίνου Καραμανλή από τα χρόνια της εξορίας του στο Παρίσι,δημιουργώντας το ΚΕΔΑΚ ερχόμενος στην Ελλάδα το 1974.
Μένει μόνον η πέμπτη Ι.Μονή Μεγίστης Λαύρας που αναλαμβάνει Πρωτοεπιστασία και περιμένουμε τώρα να δούμε τί θα πράξει και τί θα πεί με τον αντιπρόσωπό της π.Νικόδημο μετά τη διπλή σύναξη, διότι παλαιότερα ο πρωτοεπιστάτης τους π.Επιφάνειος πρώην χωροφύλακας μας είπε ότι θα κάνουν μεγάλο κακό οι Κύπριοι στο Άγιον Όρος με τα αντίχριστα σχέδια που προωθούν με τα πολύπλοκα καταστατικά τους.
Προ 8ετίας περίπου πολλοί προσκυνητές μας είπαν περιμένανε να ανοίξει τον φάκελο του Βατοπεδίου ο φημισμένος ρεπόρτερ Μάκης Τριανταφυλλόπουλος, όταν ο Κύπριος πνευματιστής Εφραίμ Κουτσού είχε αγοράσει τα παράνομα γραφεία του επιχειρηματία Βωβού στο Μαρούσι που στοίχιζαν γύρω στα 4 δισεκατομμύρια ελληνικά λεφτά όπως έγραψε ο Τύπος τότε, αλλά όταν ήρθε ο συνεργάτης του κ.Μάνος Κακλαμάνος στο Άγιο Όρος για περισσότερες πληροφορίες έπεσε και αυτός θύμα της γοητείας του πνευματιστή οραματιστή Εφραίμ και έτσι ο Μάκης Τριανταφυλλόπουλος δεν ήξερε τί να κάνει, από που να αρχίσει και που να σταματήσει καθώς συνδέονταν όλα αυτά με τις άλλες υποθέσεις του Οικονομικού Πατριάρχη Βαρθολομαίου που ζητούσε τις άνω Μητροπόλεις της Μακεδονίας με όλες τις περιουσίες των φτωχών χριστιανών όπως η Ιερά Μονή Βλατάδων Άνω Πόλη Θεσσαλονίκης, Αγία Αναστασία Βασιλικά Θεσσαλονίκης, Ιερά Μονή Πάτμου Αγίου Ιωάννη Θεολόγου και της Παναγίας Μυρτιδιώτισας των Κυθήρων με άλλα πολλά ηθικά σκάνδαλα όπου έδρασε εκεί ο γνωστός για το δικαστικό κύκλωμα ρασοφόρος Γιωσάκης ο οποίος έδωσε πολλά δώρα, ιερές εικόνες στον κ.Κωνσταντίνο Μητσοτάκη....
Όλα αυτά τα αδιάψευστα στοιχεία μας τα δώσανε οι Έλληνες καλόγεροι που βρίσκονται μέσα στο Βατοπέδιο ακόμη αιχμάλωτοι της συνοδείας του πνευματιστή Εφραίμ και ετοιμάζονται για ανατροπή με την πρώτη ευκαιρία που θα βρούνε για να απελευθερωθούνε από τα μαύρα δεσμά του, βάζοντας νέο Θεοφοβούμενο Ηγούμενο για να διαμοιράσει αμέσως όλη την περιουσία του Βατοπεδίου με όλα τα χρήματά της στους φτωχούς που τα έκλεψε ο αδίστακτος αυτός ρασοφόρος από παντού με διαβολιές και ψευδομαρτυρίες& για να δούνε και να πράξουν το ίδιο τα υπόλοιπα μοναστήρια του Αγίου Όρους καθώς είναι και αυτά πάμπλουτα, με πολύ μεγάλες περιουσίες και δεν τους χρειάζονται αφού δώσαμε όλοι οι μοναχοί όρκο Ακτημοσύνης.
Αλλά προς το παρόν ακόμη το Βατοπέδιον είναι ελεγχόμενο από τους Κύπριους με τέλειο σύγχρονο ηλεκτρονικό σύστημα παρακολουθήσεως και σε όλες τις ιδιαίτερες σουίτες των επισήμων καλεσμένων τους υπάρχουν κρυφές κάμερες για να τους έχουν όλους στο χέρι εάν χρειαστεί με ήχο και εικόνα. Όπως μας λένε. σχεδόν όλοι οι τέως υπουργοί του ΠΑΣΟΚ έρχονταν στο μοναστήρι αυτό και περισσότερο ο τέως υπουργός Πολιτισμού κ.Ευγάγγελος Βενιζέλος και φρόντιζε ο πνευματιστής Εφραίμ να τους πείθει να δίδουν μεγάλα δημόσια έργα σε δικούς του επιχειρηματίες όπως στο μεγάλο θύμα του κ. Ευάγγελο Πολυδώρου από το Μαρούσι δώσανε πολλά έργα στην Τεχνική Εταιρία του «Παναγία Οικονόμισσα» με έδρα: οδός Λένορμαν Περιστερίου αριθ.(78ή87), όπως το αεροδρόμιο της Ιεράπετρας Κρήτης, τις Εργατικές κατοικίες στο Κιλκίς, τις Μεζονέτες στο Μενίδι με αντάλλαγμα να κάνει την ανακαίνιση δωρεάν όλων των κτιρίων του Βατοπεδίου που έχει στην οδό και πλατεία Αριστοτέλους Θεσσαλονίκης. Αυτό το πνευματικοπαίδι του, ο πονηρός Εφραίμ τον έβαλε πρόεδρο του συλλόγου του «Άγιος Μάξιμος ο Γραικός» και παίρνανε κάθε χρόνο από το Υπουργείο Πολιτισμού 150.000€ για αέρα κοπανιστό, ώσπου στο τέλος τον τρέλανε τον κακόμοιρο και πήγε να πηδήξει από το μπαλκόνι όπως ο κ. Ζαχόπουλος, αλλά ευτυχώς αυτόν τον πρόλαβε η κύπρια γυναίκα του η κ. Ελένη με τα δύο παιδιά του Παναγιώτη και Σωτήρη και τον γλίτωσαν από βέβαιο θάνατο. Δώστε του τώρα χαιρετίσματα και άλλη φορά να προσέχει ποιόν συμβουλεύεται που να καταθέσει τα χρήματά του για να μην τα ξαναχάσει. Όπως μας είπε ο ίδιος ο κ. Πολυδώρου μεσολάβησε στον πρώην δήμαρχο Αμαρουσίου για να πάρει ο Εφραίμ τα παράνομα γραφεία του επιχειρηματία Βωβού.
Άπαντες εμείς οι πατέρες της Ορθοδόξου Ημών Πίστεως και Ιεράς Παραδόσεώς μας σεβαστοί γέροντες των κάτωθι εγγεγραμμένων όλων των ιερών κελίων του Αγίου Όρους και άλλων 1000 περίπου καλυβών με μοναχούς, ερημίτες, ασκητές, νηστευτές και αναχωρητές δεν συμφωνούμε με αυτό το πρόγραμμα που ετοίμαζε να πραγματοποιήσει το Βατοπέδι με αρχηγό τον Κύπριο Οραματιστή Πνευματιστή Εφραίμ ανοίγοντας μεγάλο δρόμο από το μοναστήρι του μέχρι την Ουρανούπολη για να επικοινωνεί απευθείας με το Βυζαντινό χωριό τύπου Αγίου Όρους που θα έκτιζε εκεί για τους τουρίστες. Αλλά το εμπόδιό του είναι η Ιερά Μονή Εσφιγμένου που δεν επιτρέπει να περάσουν από την περιοχή τους...
Ως προς τούτο ο Οικουμενικός Πατριάρχης Βαρθολομαίος που τα γνώριζε πολύ καλά αυτά τα σχέδια συνεργάσθηκε μαζί του και με τον κ. Κωνσταντίνο Μητσοτάκη, έδωσαν ρητή εντολή στο Υπουργείο Εξωτερικών να διώξουν με οποιοδήποτε τρόπο θέλουν τους παλιούς γέροντες της Ιεράς Μονής Εσφιγμένου, 120 μοναχών περίπου για να βάλουν τον δικό τους κ.κ. Κατσουλέρη π.Χρυσό-στομο που τον φέρανε από την Αγγλία προ καιρού γνωστό του πρίγκιπα Καρόλου. Βαπτίζοντας ο ίδιος ο Πατριάρχης τον υποτακτικό του ονομάζοντάς τον Βαρθολομαίο για να τον έβαζε νέο ηγούμενο της Ι.Μονής Εσφιγμένου. Εκεί είναι τώρα όλα τα λεφτά του αντίχριστου κόσμου που ετοιμάζουν το παγκόσμιο αυτό μεγάλο κόλπο του αιώνος μεταξύ Βατοπεδίου και Ουρανουπόλεως και μεταξύ Βατοπεδίου και Όρος Άθω διπλή Λεωφόρο για την κατάργηση του Άβατου του Ιερού Περιβολίου της Παναγίας.
Με την τελευταία ανακοίνωση Τύπου του Πατριάρχη Βαρθολομαίου με τον δικό του π. Γαβριήλ (δήθεν Ιεράς Μονής Εσφιγμένου) από το κρατικό Κανάλι ΝΕΤ ετοιμάζει το κλίμα για να τοποθετήσει το ζεύγος αυτό των δύο παρανόμων ρασοφόρων κ. Κατσουλέρη Χρυσό-στομο και π. Βαρθολομαίο.
Αλίμονό μας αγαπητοί μας αδελφοί Χριστιανοί βοηθήστε μας, μην μας εγκαταλείψετε από αυτά τα δύο θηρία της Αποκαλύψεως εν τω δυσκόλω αυτω καιρώ του αντίχριστου και σας παρακαλούμε από καρδίας φροντίστε όλοι μαζί μας, να γίνει νόμιμα και δίκαια η εκλογή νέου Ηγουμένου με ψήφο μυστική από Έλληνες καλογήρους που είναι μέσα στο Βατοπέδι και τους παλαιούς γέροντες του μοναστηρίου και των ιερών κελίων που διώχθηκαν το 1990 από τους Κύπριους με τη συνδρομή του Οικουμενικού Πατριάρχου Βαρθολομαίου και του πολιτικού διοικητού Αγίου Όρους κ. Κων/νο Λούλη κατ’εντολή του Κωνσταντίνου Μητσοτάκη.
Ως προς τούτο σας παρακαλούμε, αδελφοί μας, περάστε από όλα τα κάτωθι εγγεγραμμένα κελία φέρνοντας κατάσταση με τα ονόματά μας για να σας υπογράψουμε άπαντες οι μοναχοί του Αγίου Όρους διότι δεν έχουμε εμπιστοσύνη στους ηγουμένους των μοναστηρίων καθώς είναι διορισμένοι κατά προσωπικήν εκλογήν των κυβερνήσεων και εξαρτώνται από εξωθεσμικούς παράγοντες, εκτός ελαχίστων όπως η Ιερά Μεγίστη Λαύρα και περιμένουμε με αγωνία πάλι το ανακοινωθέν του πατρός Νικοδήμου και ηγουμένου του πατρός Προδρόμου, διότι εμείς δεν έχουμε TV και Ράδιο όπως τα παρακολουθεί το Βατοπέδιον δορυφορικά.
Ο Θεός να σας έχει όλους καλά
Υ.Γ.
Σημείωση 1η : Ποιός είναι ο κ. Κατσουλέρης Χρυσό-στομος που τον έφερε από την Αγγλία ο Οικουμενικός Πατριάρχης Βαρθολομαίος για να τον τοποθετήσει ηγούμενο στην Ι.Μονή Εσφιγμένου με την συνδρομή του Υπουργείου Εξωτερικών και τώρα στην Ι.Μονή Βατοπεδίου; Ρωτήστε γι’ αυτόν σας παρακαλούμε τους ηλικιωμένους άνδρες στο Χαλάνδρι να μάθετε για την ηθική υπόσταση του ανωτέρω ρασοφόρου...
Σημείωση 2η: Πώς το 1990, μια νύχτα του χειμώνα ο Εφραίμ Κουτσού με την συμπαράσταση του πολιτικού διοικητή του Αγίου Όρους κ. Κωνσταντίνου Λούλη κατ’εντολή του Κωνσταντίνου Μητσοτάκη και με την προσωπική παρουσία του κ. Βαρθολομαίου τότε Εξάρχου του Οικονομικού θρόνου με τους αστυνομικούς των Καρυών δέσανε τους 11 σεβαστούς γέροντες της Ιεράς Μονής Βατοπεδίου παίρνοντας τα κλειδιά που είχανε και φύλαγαν σαν κόρη οφθαλμού τον αμύθητο θησαυρό της Βυζαντινής Αυτοκρατορίας. Ο αυτόπτης μάρτυρας τότε Λιμενάρχης του Αγίου Όρους θέλει τώρα να μιλήσει. Είναι ο κ. Γεώργιος Βασιλάκης Άνω Σταυρό Θεσσαλονίκης τηλ. 23970 6…, κιν.6975… ο οποίος έπαθε νευρικό κλονισμό βλέποντας όλα αυτά καθώς ήταν και πνευματικοπαίδι του Αγίου Γέροντα παπα Ευδόκιμου που μας έδειξε και σε εμάς το θησαυρό του Βυζαντίου προ του 1990. ...
Σημείωση 3η: Προ του 1990, όταν ο ρασοφόρος Εφραίμ ήταν στη Νέα Ιερά Σκήτη του Αγίου Παύλου, ο υποτακτικός του δόκιμος Γεώργιος πώς πήγε κατευθυνόμενος στη Δάφνη και σκότωσε με τσεκούρι τον πατέρα Χαρίτωνα της Ι.Σκήτης Κουτλουμουσίου; τον οποίο θάψανε οι πατέρες της Ι.Μ.Εσφιγμένου στο Κοιμητήριό τους; Τώρα ο δόκιμος Γεώργιος είναι πνευματικοπαίδι του πατρός Χριστοδούλου ηγουμένου της ιεράς Μονής Κουτλουμουσίου τηλ. 23… και εξομολογείτε σε αυτόν.
Σημείωση 4η: Τα Πρακτικά της Ιεράς Κοινότητος Αγίου Όρους από τις συνάξεις Κεκλεισμένων των θυρών που έγιναν για τις υποθέσεις χρηματοδότησης για το πως θα μοιραστούν τα πολλά λεφτά. Τα αποτελέσματα τα δημοσίευσε ο πατήρ Νεκτάριος Μουλατσιώτης Ι.Μ.Αγ.Σεραφείμ του Σάρωφ + Αγίου Αυγουστίνου προ καιρού, στο περιοδικό του «Ορθόδοξος Μαρτυρία».
Σημείωση 5η: Μετά το 2000 στείλαμε οι γέροντες από την Έρημο του Αγίου Όρους επιτροπή πατέρων και πήγε πρώτα στην Κρήτη και ενημερώσανε τον κ. Μητσοτάκη με τον σύμβουλό του κ.Εμμανουήλ Σπανουδάκη τηλ.28210… κιν.6932… το τί συνέβαινε στο Βατοπέδιο και στα ιερά κελιά του και μετά στην Αθήνα σε υπουργούς και στρατηγούς είπανε και τους γράψαμε σχετικώς... Και τέλος στη Θεσ/νίκη επισκεφθήκανε νομικούς, βουλευτάς και τον ευρωβουλευτή κ.Γεώργιο Καρατζαφέρη, στο γραφείο του Β.Όλγας λέγοντάς τους ότι το θέμα δεν είναι μόνο πνευματικό αλλά εθνικό γι’ αυτό το καταθέτουμε σε εσάς, για να μην σκοτωθούμε εμείς οι μοναχοί μεταξύ μας στο Άγιον Όρος. Και τους υποσχεθήκανε ότι θα ενημερώνανε και τον τέως βασιλιά των Ελλήνων Κωνσταντίνο στην Αγγλία, που τύγχανε και τοιούτος φιλοξενούμενος του Βατοπεδίου και τον ναύαρχό του που με το πλοίο του μετέφερε τον ρασοφόρο Εφραίμ Κουτσού όπου ήθελε με την Ι.Ζώνη της Παναγίας μαζεύοντας χρήματα για λογαριασμό του... αλλά δεν έγινε τίποτα. ... Ως προς τούτο τώρα περιμένουμε να δούμε πώς θα ενεργήσει η ανεξάρτητος δικαιοσύνη στη χώρα μας, εάν υπάρχει. Και αναλόγως θα πράξουμε.
Μετά λύπης οι γέροντες οι ευχόμενοι πάντοτε για όλους σας, ο Θεός να σας φωτίσει.
Εάν κάποιοι τα διαψεύσουν όλα τα παραπάνω θα στείλουμε αυτοπροσώπως τους αυτόπτες μάρτυρες των άνω υποθέσεων να καταθέσουν στη δικαιοσύνη ή οπουδήποτε αλλού χρειαστεί, διότι απαιτείται εν τω δυσκόλω αυτώ καιρώ που διανύουμε όλοι μας, από κάποιους ξεπεσμένους ρασοφόρους αμοναχούς πονηρούς...
Όπως, όταν καλούσανε τον πρόεδρο της Ρωσίας κ.Βλαδίμηρον Πούτιν στο Βατοπέδιο ως Υπουργείο Εξωτερικών, για να διαπραγματευτούν τις ρωσικές Σκήτες Αγίου Ανδρέα και Προφήτη Ηλία καθώς και την Ι.Μονή Αγίου Παντελεήμονος που είχε καταφέρει ο Εφραίμ με την Πρωτοεπιστασία του Αγίου Όρους που είχανε να διώξει με πονηρό τρόπο τους Ρώσους για να μείνουν μόνον οι Ουκρανοί και να παίζουν... τώρα το παγκόσμιο παιχνίδι οι Κύπριοι Βατοπεδινοί και με τον αμερικανό πρόεδρο Μπους που τον συνοδεύει προσωπικά ο κ. Μητσοτάκης στο Άγιον Όρος ...
Αυτούς τους Κύπριους ρασοφόρους έδιωξε προ του 1990 από την Ι.Μονή Κουτλουμουσίου ο ηγούμενος Αρχιμανδρίτης Χριστόδουλος όπως μας είπε ο ίδιος διότι τον εκβίαζαν οι ρασοφόροι Ιωσήφ και Εφραίμ να δώσει συγκατάθεση ψευδούς μαρτυρίας για όλους τους δικούς τους να τους χειροτονήσουν οι Αρχιερείς για ιερείς του Υψίστου Θεού ενώ είχαν ηθικά παραπτώματα (αμαρτίες πολλές). Τότε έφυγε ο αυτοαποκαλούμενος Ιωσήφ ο Σπηλιώτης στα Χανιά της Κρήτης και συναντούσε εκεί στο Ίδρυμα Αγίου Νεκταρίου της κυρίας Μαρίας Κουφάκη τον κ. Κωνσταντίνο Μητσοτάκη που γνώριζαν αμφότεροι για τον αμύθητο θησαυρό του Βυζαντίου που φυλάσσονταν στην Ιερά Μονή Βατοπεδίου και συμφώνησαν να το καταλάβουν μόλις έλθει στην εξουσία και να δημιουργούσαν ένα κράτος εν κράτι για να κυβερνούσαν μια για πάντα την Ελλάδα με το κόμμα του και την οικογένειά του, με τη συνεργασία του Οικουμενικού Πατριάρχη της Κωνσταντινουπόλεως κ.κ.Βαρθολομαίου τότε Εξάρχου του θρόνου που γνώριζε κι ο τοιούτος για το θησαυρό του Βυζαντίου από τον προκάτοχό του πρώην ηγούμενο της Ιεράς Μονής Βατοπεδίου Μελέτιο Μεταξάκη από τα Χανιά της Κρήτης, συγγενής του Ελευθέρου Βενιζέλου που συνεργάστηκε το 1922 με τους Γάλλους, Άγγλους, Γερμανούς και Ιταλούς και μας έβαλε στη Δύση δίνοντάς μας νέο ημερολόγιο εμπορίου, εγκαταλείποντας μια για πάντα την Ανατολή, (Μ.Ασία) στην καταστροφή της με την εξόντωση του Ελληνισμού από τους Τούρκους. Και ο θησαυρός του Βυζαντίου που έφερε στην Ιερά Μονή Βατοπεδίου ο Αυτοκράτορας Ιωάννης Κατακουζινός προτού την Άλωση της Κωνσταντινουπόλεως από τους Τούρκους κατακτητάς το 1453 και έγινε μοναχός από τον Άγιο Γρηγόριο Παλαμά, με γέροντα τον Άγιο Σάββα όπως γράφει στο βιβλίο του ο φίλος τους Άγιος Φιλόθεος Κόκκινος,πατριάρχης Κωνσταντινουπόλεως ο αμύθητος αυτός θησαυρός του Βυζαντίου έπεσε τώρα στα χέρια του Ρασοφόρου Εφραίμ Κουτσού, Οικουμενιστή Πατριάρχη Βαρθολομαίου και του πολιτικού κ. Κωνσταντίνου Μητσοτάκη.
Ακόμη, τελευταίως ο απόστρατος αεροπορίας Νικόλαος Ζορντατζής 6974… μας είπε πως βοήθησε αυτοπροσώπως τους Κύπριους προ καιρού στο Βατοπέδιο μέσα, να βγάλουν από τα καταφύγια του Μοναστηριού πολλά χρυσά «χελονάκια» που γνώριζε ο ελληνικός στρατός. Στο τέλος ο Εφραίμ Κουτσού ο πονηρός τα δέσμευσε όλα και δεν έδωσε τίποτα, βοήθεια σε κανέναν.
Οι υπογραφές υπάρχουν όλων και των τελευταίων γερόντων που ήλθαν στο Άγιον Όρος μικρά παιδιά από τον Εύξυνο Πόντο της Μικράς Ασίας του 1922 μετά την καταστροφή της Σμύρνης. Θα σας τις παραδώσουμε αν χρειαστεί.
Άπαντες οι πατέρες είναι εγγεγραμμένοι με το βίο τους καταγεγραμμένο στα αρχεία της Γραμματείας όλων των Ιερών Μονών του Αγίου Όρους προτού και μετά το 1922.
Ο Οσιολογιότατος αείμνηστος συγγραφέας πατήρ Θεόκλητος Διονυσιάτης έγραψε βιβλίο με τους τρεις Μικρασιάτες ηγουμένους εξ Ανατολών, της Ι.Μ. Μεγίστης Λαύρας, παπα-Αθανάσιος, της Ι.Μ. Εσφιγμένου παπα-Αθανάσιος και της Ι.Μ. Ιβύρων παπα-Αθανάσιος, οι οποίοι γνώριζαν όλοι, ότι κατά φαντασία είχαν επικοινωνία με το Θεό, ο Εφραίμ και ο τυπικά γέροντάς του καρδιακός Ιωσήφ που το ρίξανε στις μπίζνες πλαν....
Έτσι ακριβώς το 1913 στο ίδιο μέρος της Βατοπεδινής σκήτης Αγίου Ανδρέα επλανήθηκαν όλοι οι Ρώσοι μοναχοί 840 τον αριθμό μόνον εκεί μέσα.... οραματιζόμενοι πολλά και διάφορα για την κατάκτηση των Βαλκανίων και της Μεσογείου και αντί τη κεφαλή «Χριστό» λάτρευαν το σκούφο όπως είπε ο φωτισμένος Γέροντας Καλλίνικος ησυχαστής από τα Κατουνάκια Αγίου Όρους στους Ρώσους Θεολόγους, πολιτικούς, ακαδημαϊκούς και εξάρχους του Τσάρου όταν τον επισκέφθηκαν στην καλύβα του... και Αναγκάστηκε η Ρωσία να στείλει το στόλο της και να αλυσοδέσει όλους αυτούς τους πεπλανημένους Ρώσους μοναχούς και να τους πάει εξορία στον Καύκασο. Αλλά δυστυχώς ξέφυγε ένας ρασοφόρος Ρασπούτιν και έμεινε στο Άγιον Όρος, όπως ο άλλος Ρασπούτιν στο παλάτι φέρνοντας τελική καταστροφή της Μεγάλης Αγίας Ρωσίας 1917. Τα παραπάνω αναφέρονται στον βίο του γέροντα έκδοση Ιεράς Μονής Παρακλήτου Ωρωπού.-

Υ.Γ.
Η Ιερά Κοινότητα του Αγίου Όρους, την απόφαση που θέλει να βγάλει για να ανακοινώσει στον ελληνικό λαό, με τους εκπροσώπους τώρα των μοναστηρίων Παντοκράτορας και Ξενοφώντος είναι τυφλά υπήκοοι του Πατριάρχη Βαρθολομαίου και τους έβαλε εκεί μέσα και αυτούς ηγουμένους παρανόμως με την συμπαράσταση της κυβερνήσεως ....
Σας παρακαλούμε όλους σας αδελφοί βοηθήστε μας να γίνει νόμιμος εκλογή ηγουμένου στο Βατοπέδιον με μυστική ψήφο από τους Έλληνες μοναχούς που βρίσκονται μέσα στο μοναστήριον και όλων των διωχθέντων μοναχών εκ των ιερών κελλίων του μετά το 1990.
Διότι αυτόν που θέλει να τοποθετήσει ως ηγούμενον στο Βατοπέδιον παρανόμως ο Πατριάρχης, φέρνοντάς τον προ καιρού από την Αγγλία, τον κ.Κατσουλέρη χρυσό-στομο με το νεαρό βαφτισιμιό του π.Βαρθολομαίο, γνωρίζουν πολύ καλά την ηθική του υπόσταση στο Χαλάνδρι. Υπάρχει προσωπική μαρτυρία ανθρώπου που αν χρειασθεί θα δημοσιευθεί.

ΜΕΤΑ ΠΟΛΛΩΝ ΕΥΧΩΝ ΚΑΙ ΤΗ ΕΝ ΚΥΡΙΩ ΑΓΑΠΗ
ΟΙ ΣΕΒΑΣΤΟΙ ΓΕΡΟΝΤΕΣ ΠΑΤΕΡΕΣ ΤΗΣ ΟΡΘΟΔΟΞΟΥ ΗΜΩΝ ΠΙΣΤΕΩΣ
ΚΑΙ ΙΕΡΑΣ ΠΑΡΑΔΟΣΕΩΣ ΜΑΣ ΟΛΩΝ ΤΩΝ ΙΕΡΩΝ ΚΕΛΙΩΝ
ΤΟΥ ΑΓΙΟΥ ΟΡΟΥΣ ΑΘΩΝΟΣ ΙΕΡΟΥ ΠΕΡΙΒΟΛΙΟΥ ΤΗΣ ΠΑΝΑΓΙΑΣ

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Οδοιπόρος
Νέο Μέλος

Greece
34 Μηνύματα
Απεστάλη: 30/09/2008, 19:03:57  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Οδοιπόρος  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Από το blog του κου Δήμου (http://www.ndimou.gr/newsarticle_gr.asp?news_id=293):

Ας υποθέσουμε πως είναι όλα σωστά – τα όσα λέει η Καινή Διαθήκη για την Δευτέρα Παρουσία. Κι αν εμείς δεν τα πιστεύουμε Εκείνοι πρέπει να τα πιστεύουν.

Θα έρθει λοιπόν ο Κύριος «κρίναι ζώντας και νεκρούς». Τι θα του πουν Εκείνοι; Πως σε λίγους μήνες κερδίσαμε 100.000.000 ευρώ με ύποπτες δοσοληψίες;

Εκείνοι: μοναχοί, που έχουν απαρνηθεί τα εγκόσμια.

Ένα από τα δύο: είτε δεν πιστεύουν λέξη από τα όσα ψέλνουν και διδάσκουν – είτε τα πιστεύουν και αποφάσισαν οικειοθελώς να μαρτυρήσουν αιώνια στην Κόλαση.

"Any fool can know. The point is to understand."
Albert EinsteinΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

happychappy
Μέλος 1ης Βαθμίδας


75 Μηνύματα
Απεστάλη: 01/10/2008, 10:13:46  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους happychappy  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Λυπηρό και πηγή απογοήτευσης όμως λίγη ψυχραιμία θα έκανε καλό στην συζήτηση.
Το πιο εύκολο πράγμα είναι να κατηγορήσουμε όλους τους ιερείς μιας θρησκείας για μεμονωμένα γεγονότα.

Αυτοί που βρίσκονται εκτός εκκλησίας διαφθείρουν και καλομαθαίνουν τους ιερείς και τα παραδείγματα πολλά, εκτός των ήδη διεφθαρμένων.

Η μεγάλη περιούσια της εκκλησίας έχει μπει στο στόχαστρο αρκετές φορές στο παρελθόν όμως το μεγαλύτερο μέρος της είναι αποτέλεσμα δωρεών, είτε μας αρέσει είτε όχι κάποιος έδωσε ότι είχε και δεν είχε στην εκκλησία και με ποιο δικαίωμα θα το δημεύσει κάποιος;

Τον τρόπο που διαχειρίζεται κάποιος ότι του ανήκει είναι δικό του θέμα, πως θα βγω εγώ και θα αποφασίσω τι θα γίνει με την εκκλησιαστική περιούσια από την στιγμή πού δεν μου ανήκει;
Αν θέλουμε κοινωνική δικαιοσύνη θα πρέπει να καταπίνουμε και αυτά που δεν μας αρέσουν γιατί η δικαιοσυνη δεν είναι παντα ευχαριστη.

Μετά το τελευταίο κρούσμα ακούω όλο και περισσότερους να ζητάνε δήμευση και διανομή του εκκλησιαστικού πλούτου για τους γνωστούς λόγους, εγώ δεν γνωρίζω πως διαχειρίζεται την περιούσια της η εκκλησία και έτσι δεν μπορώ να πω πως τα τρώνε μόνοι τους χωρίς να φανώ ανόητος.

Το όλο θέμα θα πάει στα δικαστήρια και εκεί θα αποφασίσουν για το τι θα γίνει.
η ίδια η εκκλησία δεν μπορει να κανει κατι αφού οι καρποί της αμαρτίας ανήκουν στην συγκεκριμένη μόνη και όχι στην ίδια την εκκλησία.
Αυτή η οχλαγωγία και η τάση να πάρουμε τον νόμο στα χέρια μας είναι επικίνδυνες καταστάσεις και εύκολα κατευθυνόμενες από τους επιτήδειους, δεν δημιουργούν κανένα καλό στην κοινωνία, ειρωνικό αν σκεφτεί κάποιος πως αυτές οι καταστάσεις δημιουργούνται στο ονομα της δικαιοσύνης ενώ πίσω από όλα αυτά είναι κάποιοι που θα δουν την ευκαιρία για το προσωπικό όφελος.

Προσωπικό όφελος παντού, μπροστά και πίσω από τις γραμμές, ας αφήσουμε τον νόμο να αποφασίσει.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

kostakis
Πλήρες Μέλος

Greece
944 Μηνύματα
Απεστάλη: 01/10/2008, 11:39:04  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους kostakis  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Καλημέρα σε όλους

Φίλε Οδοιπόρε

quote:
Ένα από τα δύο: είτε δεν πιστεύουν λέξη από τα όσα ψέλνουν και διδάσκουν – είτε τα πιστεύουν και αποφάσισαν οικειοθελώς να μαρτυρήσουν αιώνια στην Κόλαση.

Να επιλέξω το πρώτο; δάσκαλε που δίδασκες και νόμο δεν εκράτεις; τέτοιοι είναι στη μεγάλη τους πλειοψηφία. ΟΧΙ ΟΛΟΙ!
Συμφωνώ με τα όσα αναφέρεις.

Φίλε happychappy

quote:
Το πιο εύκολο πράγμα είναι να κατηγορήσουμε όλους τους ιερείς μιας θρησκείας για μεμονωμένα γεγονότα.

Σαφώς και όχι. Φυσικά και όχι όλους. Πολλούς όμως και σε όλες τις θρησκείες.

quote:
Αυτοί που βρίσκονται εκτός εκκλησίας διαφθείρουν και καλομαθαίνουν τους ιερείς και τα παραδείγματα πολλά, εκτός των ήδη διεφθαρμένων.

Κυρίως το αντίθετο...

quote:
Η μεγάλη περιούσια της εκκλησίας έχει μπει στο στόχαστρο αρκετές φορές στο παρελθόν όμως το μεγαλύτερο μέρος της είναι αποτέλεσμα δωρεών, είτε μας αρέσει είτε όχι κάποιος έδωσε ότι είχε και δεν είχε στην εκκλησία και με ποιο δικαίωμα θα το δημεύσει κάποιος;

Δεν το νομίζω. Μεγάλο μέρος είναι οικειοποίηση εκτάσεων σε περιόδους δύσκολες για τον Ελληνισμό και εμπορική συναλλαγή. Όσο για τις δωρεές, ας μην το πιάσουμε καλύτερα...

quote:
Αν θέλουμε κοινωνική δικαιοσύνη θα πρέπει να καταπίνουμε και αυτά που δεν μας αρέσουν γιατί η δικαιοσυνη δεν είναι παντα ευχαριστη.

Άλλο το νομικό δίκαιο, άλλο το κοινωνικό δίκαιο και άλλο το δίκαιο της εκκλησιαστικής παράδοσης. Ο Χριστός δεν είπα "μαζέψτε χιτώνες για συλλογή", είπε "ο έχων δύο ας δίνει το έναν". Το κοινωνικά δίκαιο είναι να χρησιμοποιούνται οι δωρεές προς την εκκλησία για την ανακούφιση αναξιοπαθούντων, άλλωστε η έννοια της δωρεάς δεν είναι παραχώρηση στην εκκλησία, αλλά στο σκοπό που επιτελεί(;). Αν η εκκλησία δεν έπαιζε το ρόλο του μεσολαβητή (κάτι σαν τη βασική αρχική μορφή μίας κοινωφελούς τράπεζας), πιστεύεις ότι θα πήγαινε κανείς να της δωρίσει; Όσο για το νομικό δίκαιο, θα πρέπει να δούμε τι γίνεται με τα χρυσόβουλα και τους νόμους επί οθωμανικής αυτοκρατορίας, αλλά είναι παραλογισμός και μόνο που το σκέφτομαι.

quote:
Μετά το τελευταίο κρούσμα ακούω όλο και περισσότερους να ζητάνε δήμευση και διανομή του εκκλησιαστικού πλούτου για τους γνωστούς λόγους, εγώ δεν γνωρίζω πως διαχειρίζεται την περιούσια της η εκκλησία και έτσι δεν μπορώ να πω πως τα τρώνε μόνοι τους χωρίς να φανώ ανόητος.

Το να κατακρίνει κάποιος την υπερσυσσώρευση πλούτου από δήθεν μη κερδοσκοπικές οργανώσεις δεν αποτελεί ανοησία. Μία τέτοια περιουσία, ο οποιοσδήποτε μπορεί να τη διαχειριστεί κοινωφελώς, σε πολύ καλύτερο βαθμό από τους ταγούς της εκκλησίας, πίστεψέ με.

quote:
η ίδια η εκκλησία δεν μπορει να κανει κατι αφού οι καρποί της αμαρτίας ανήκουν στην συγκεκριμένη μόνη και όχι στην ίδια την εκκλησία.

quote:
Αυτή η οχλαγωγία και η τάση να πάρουμε τον νόμο στα χέρια μας είναι επικίνδυνες καταστάσεις και εύκολα κατευθυνόμενες από τους επιτήδειους, δεν δημιουργούν κανένα καλό στην κοινωνία, ειρωνικό αν σκεφτεί κάποιος πως αυτές οι καταστάσεις δημιουργούνται στο ονομα της δικαιοσύνης ενώ πίσω από όλα αυτά είναι κάποιοι που θα δουν την ευκαιρία για το προσωπικό όφελος.

Αυτή η τάση να παραμένουμε αναίσθητοι απέναντι στην παραβίαση οποιουδήποτε γραπτού και άγραφου κανόνα και νόμου, ελέω θεσμών και προσώπων υπεράνω πάσης υποψίας, δημιουργεί πολλά δεινά στην κοινωνία, πραγματικά επικίνδυνο αν σκεφτούμε πως η αποσιώπηση τέτοιων καταστάσεων δημιουργεί έντονη κοινωνική αναταραχή.
Συγνώμη φίλε μου για το ύφος μου, αλλά νομίζω ότι χρειάζεται λίγος περισσότερος σεβασμός στην (όποια) περιουσία του ελληνικού λαού. Δε νομιμοποιούνται να κατέχουν εκτάσεις και να τις εκμεταλλεύονται σε βάρος του έλληνα φορολογούμενου, υποκείμενα τα οποία δεν έπιασαν και δε θα πιάσουν όπλο στο χέρι τους στο πλευρό του έλληνα στρατιώτη ή έφεδρου πολεμιστή για την υπεράσπιση της ελληνικής γης. Η περίπτωση του ακριτικού Άη Στράτη ελπίζω να σου λέει μερικά πράγματα.

Φιλικά
Κωστάκης

Εν οίδα ότι ουδέν είδα!Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

KERRY KING
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


2249 Μηνύματα
Απεστάλη: 01/10/2008, 13:41:39  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους KERRY KING  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Η μεγάλη περιούσια της εκκλησίας έχει μπει στο στόχαστρο αρκετές φορές στο παρελθόν όμως το μεγαλύτερο μέρος της είναι αποτέλεσμα δωρεών, είτε μας αρέσει είτε όχι κάποιος έδωσε ότι είχε και δεν είχε στην εκκλησία και με ποιο δικαίωμα θα το δημεύσει κάποιος;

Η παραπλάνηση ηλικιωμένων ανθρώπων, ο εκβιασμός και εκφοβισμός ανύμπορων γερόντων, περιλαμβάνονται στον όρο "δωρεές" ????

Τα χρυσόβουλα του 11ου αιώνα ποιανού δωρεά είναι ???

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

samuel1974
Πλήρες Μέλος

Argentina
1323 Μηνύματα
Απεστάλη: 01/10/2008, 15:19:53  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους samuel1974  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
@ kostakis

quote:
Δεν το νομίζω. Μεγάλο μέρος είναι οικειοποίηση εκτάσεων σε περιόδους δύσκολες για τον Ελληνισμό και εμπορική συναλλαγή.

Φίλε με βρίσκει σύμφωνο η άποψη της δήμευσης των περιουσιών. Αλλά ΟΛΩΝ των ληστρικά αποκτημένων περιουσιών.

Αυτή τη στιγμή, που μιλάμε, υπάρχουνε στην Μακεδονία, συγκεκριμένα στο νομό Κιλκίς, κτηματίες που διαθέτουνε εκτάσεις που ξεπερνάνε τα 20 χιλιάδες στρέμματα γης, και τα αποκτήσανε πριν την απελευθέρωση της Μακεδονίας. Και όποιος αμφιβάλλει, μπορώ να του πω τοποθεσίες (που θα τις δει στο Google Earth) και ονόματα απο τα αγροκτήματα.

Επίσης να δημευτούνε περιουσίες οικογενειών, που τις αποκτήσανε επι γερμανικής κατοχής. Το πόσοι τοκογλύφοι και καταδότες των Γερμανών θησαυρίσανε τότε, το ξέρουνε όλοι οι κάτοικοι των μικρών χωριών.

Επίσης να δημευτούνε οι περιουσίες των μεγαλεφοπλιστικών οικογενειών της Ελλάδας, οι οποίες είχανε πολλά καράβια, ήδη επι Τουρκοκρατίας. Δεν μπορείς να φανταστείς το πόσους θα πάρει η μπάλα.

Επίσης να δημευτούνε περιουσίες των οικογενειών, που ληστρικά τις αποκτήσανε είτε απο καταπατήσεις αποτεφρωμένων δασών είτε απο παράνομα κτίσματα σε παραλιακές ζώνες.

Επίσης να δημευτούνε περιουσίες οικογενειών, που τις αποκτήσανε ληστρικά στο σκάνδαλο της Σοφοκλέους.

Και η λίστα είναι ακόμα μεγάλη.

Δίκαια πράγματα...


HASTA LA VICTORIA SIEMPREΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

kostakis
Πλήρες Μέλος

Greece
944 Μηνύματα
Απεστάλη: 01/10/2008, 15:45:17  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους kostakis  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Χαιρετώ και πάλι

Φίλε samuel

quote:
Αυτή τη στιγμή, που μιλάμε, υπάρχουνε στην Μακεδονία, συγκεκριμένα στο νομό Κιλκίς, κτηματίες που διαθέτουνε εκτάσεις που ξεπερνάνε τα 20 χιλιάδες στρέμματα γης, και τα αποκτήσανε πριν την απελευθέρωση της Μακεδονίας.

Δεν το ξέρω, δεν το κρίνω...

quote:
Επίσης να δημευτούνε περιουσίες οικογενειών, που τις αποκτήσανε επι γερμανικής κατοχής. Το πόσοι τοκογλύφοι και καταδότες των Γερμανών θησαυρίσανε τότε, το ξέρουνε όλοι οι κάτοικοι των μικρών χωριών.

Συμφωνώ και επαυξάνω. Βασικά θα έπρεπε να είχε γίνει έκτοτε, αλλά έστω και τώρα, κάτι γίνεται...

quote:
Επίσης να δημευτούνε οι περιουσίες των μεγαλεφοπλιστικών οικογενειών της Ελλάδας, οι οποίες είχανε πολλά καράβια, ήδη επι Τουρκοκρατίας. Δεν μπορείς να φανταστείς το πόσους θα πάρει η μπάλα.

Αν είναι "κλοπιμαία", συμφωνώ. Εδώ βέβαια μπορεί αυτό να γίνει κάλλιστα και μόνο για τα μεταπολεμικά τους κέρδη, αρκεί...

quote:
Επίσης να δημευτούνε περιουσίες των οικογενειών, που ληστρικά τις αποκτήσανε είτε απο καταπατήσεις αποτεφρωμένων δασών είτε απο παράνομα κτίσματα σε παραλιακές ζώνες.

Αν υποψιαστώ ότι μιλάς για πολιτικούς, θα αυτοκτονήσωωωωωωωω.

quote:
Επίσης να δημευτούνε περιουσίες οικογενειών, που τις αποκτήσανε ληστρικά στο σκάνδαλο της Σοφοκλέους.

Αυτό και αν είναι εύκολο. Αλλά φροντίσανε οι πολιτικοί μας ταγοί...
Δε διαφωνώ γενικά στο μήνυμα που παρουσιάζεις, άλλωστε νομίζω ότι ιδεολογικά (πλην θρησκευτικών πεποιθήσεων) δεν απέχουμε και πολύ. Αν ο λαός διαμαρτυρόταν πιο "παραστατικά" σε συνταγματικές, πολιτικές, οικονομικές και άλλες ασυδοσίες, μπορεί μέρος των κλοπιμαίων να ήταν εκεί που θα έπρεπε να είναι : στο 25% της επίσημης φτώχειας, στον περιορισμό του δανεισμού, στο αποθεματικό των ασφαλιστικών ταμείων, στην πραγματική οικονομία. Έλα όμως που...
Επειδή διαπιστώνω ότι το θέμα της εκκλησιαστικής περιουσίας προσεγγίζεται από τους φίλους Χριστιανούς κατ' ομοίωσιν με αντίστοιχα περιουσιακά στοιχεία άλλων φορέων ή ομάδων ή απλών πολιτών - επιχειρηματιών κλπ., ως αντικείμενο δηλαδή πολεμικής ειδικά στοχοποιημένης σε βάρος της θρησκείας και όχι ως παρεκτροπή του ρόλου κάποιου κοινωνικού φορέα, οφείλω να επισημάνω το εξής, όσον αφορά στις δικές μου, τουλάχιστον, απόψεις : στη βάση, οι περιπτώσεις είναι διαφορετικές, προσωπικά όμως στηλιτεύω και το παράνομο ή ανήθικο των ληστρικών διαδικασιών (στοιχείο κοινό, αλλά εξαιρετικά διαδεδομένο στην παραοικονομία) και τα υπερκέρδη των μεγαλοεπιχειρηματιών (που προέρχονται από υπεραξίες στην πραγματική δομή της οικονομίας) και τη ρεμούλα των πολτικοοινομικών φορέων και τη μετατροπή της εκκλησίας σε κερδοσκοπικό φορέα. Δεν κάνω διακρίσεις, απλά το θέμα του παρόντος topic οδηγεί στα συγκεκριμένα συμπεράσματα.

Φιλικά
Κωστάκης

Εν οίδα ότι ουδέν είδα!Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

KERRY KING
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


2249 Μηνύματα
Απεστάλη: 01/10/2008, 17:51:29  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους KERRY KING  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Φίλε samuel1974 θα συμφωνήσω κι εγώ μαζί σου ΣΕ ΟΛΑ

θα μπορούσαμε να ξεκινήσουμε από την εκκλησία λοιπόν, που δεν τα έχει και ανάγκη τα υλικά μιας και ασχολείται με τα πνευματικά - σωστά ?

Edited by - KERRY KING on 01/10/2008 17:59:36Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

γιαπετ
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
5009 Μηνύματα
Απεστάλη: 01/10/2008, 18:16:37  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
samuel1974, συμφωνώ κι εγώ με τις δημεύσεις παράνομων κατοχών, οπουδήποτε κι αν ανήκουν. όμως αυτό μπορεί να γίνει μόνο από ολοκληρωτικό καθεστώς, αλλά αυτά τα καθεστώτα,συνήθως, κάνουν ακριβώς το αντίθετο, διότι υποστηρίζονται από κάτι τέτοιους τύπους (μεγαλογεωκτήμονες, εφοπλιστές, καλόγερους και άλλους, υπόπτως πλουτίσαντες).

Μου κάνει εντύπωση όμως, το γεγονός ότι μπαίνουν όλοι στο ίδιο καζάνι, με τρόπο κάπως απαλακτικό για την εκκλησία.

Εννοώ ότι αν κάποιος άνθρωπος είναι απατεώνας, φιλάργυρος και με άνομους τρόπους εξαπατεί διάφορους ανθρώπους για να πλουτίσει, διαπράττει αδίκημα, το οποίο κι αν δεν τιμωρείται απ' το νόμο, ωστόσο δημιουργεί στους ανθρώπους μιαν αποστροφή για το άτομό του, με την έννοια ότι δεν έχουν και την καλλίτερη γνώμη γι' αυτόν.

Όταν όμως, συμβαίνει απ' την επίσημη εκκλησία και μάλιστα στον υπερθετικό βαθμό, γιατί δεν συμβαίνει το ίδιο, γι' αυτήν και γι' αυτούς που την εκπροσωπούν;

Τα ελατήρια μπορεί να είναι τα ίδια, αλλά δεν βλέπεις διαφορά στο ηθικό μέρος αυτής της πράξης;

Δεν εξομοιώνεις πράγματα που είναι μεν κατακριτέα, απ' όπου κι αν προέρχονται, παραβλέποντας όμως και τις ποσοτικές διαφορές (που είναι επιβαρυντικές για την εκκλησία και τους καλόγερους, λόγω του μεγέθους), αλλά και στο κάτω-κάτω, οι ιδιώτες δεν... έχουν απαρνηθεί τα εγκόσμια ούτε επιτελούν... θεάρεστο έργο;;;


ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
samuel1974
Πλήρες Μέλος

Argentina
1323 Μηνύματα
Απεστάλη: 01/10/2008, 19:02:29  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους samuel1974  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
@ KERRY KING

quote:
θα μπορούσαμε να ξεκινήσουμε από την εκκλησία λοιπόν, που δεν τα έχει και ανάγκη τα υλικά μιας και ασχολείται με τα πνευματικά - σωστά ?

Εάν έχει μεγαλύτερη και πιο γρήγορα ρευστοποιήσιμη περιουσία απο την περιούσια των άλλων που ανέφερα... γιατί όχι;


@ γιάπετ

quote:
Δεν εξομοιώνεις πράγματα που είναι μεν κατακριτέα, απ' όπου κι αν προέρχονται, παραβλέποντας όμως και τις ποσοτικές διαφορές (που είναι επιβαρυντικές για την εκκλησία και τους καλόγερους, λόγω του μεγέθους), αλλά και στο κάτω-κάτω, οι ιδιώτες δεν... έχουν απαρνηθεί τα εγκόσμια ούτε επιτελούν... θεάρεστο έργο;;;

Εσύ κρίνεις, βάσει του εάν επιτελούνε καλά ή όχι το θεάρεστο τους έργο ή βάσει του εάν εξαπατούνε ή όχι τον κόσμο;; Εάν κρίνεις με το δεύτερο, τότε πρέπει να τους βάλεις όλους στο ίδιο τσουβάλι.


HASTA LA VICTORIA SIEMPREΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

γιαπετ
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
5009 Μηνύματα
Απεστάλη: 01/10/2008, 20:15:15  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
samuel1974

quote:
Εσύ κρίνεις, βάσει του εάν επιτελούνε καλά ή όχι το θεάρεστο τους έργο ή βάσει του εάν εξαπατούνε ή όχι τον κόσμο;; Εάν κρίνεις με το δεύτερο, τότε πρέπει να τους βάλεις όλους στο ίδιο τσουβάλι.


Δεν είναι όλα μονολιθικά, φίλε μου ούτε ψυχρά λογικά.

Εσύ πιστεύεις ότι το ένα δεν επηρεάζει το άλλο, όσον αφορά στο αποτέλεσμα και στην ηθική κρίση πάνω σ' αυτό;;

Ιδιαίτερα όταν ο ισχυρισμός του πρώτου, που αναφέρεις, γίνεται μέσον για να επιτευχθεί το δεύτερο...


ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
samuel1974
Πλήρες Μέλος

Argentina
1323 Μηνύματα
Απεστάλη: 01/10/2008, 22:19:17  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους samuel1974  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
@ γιάπετ

quote:
Δεν είναι όλα μονολιθικά, φίλε μου ούτε ψυχρά λογικά.
Εσύ πιστεύεις ότι το ένα δεν επηρεάζει το άλλο, όσον αφορά στο αποτέλεσμα και στην ηθική κρίση πάνω σ' αυτό;;
Ιδιαίτερα όταν ο ισχυρισμός του πρώτου, που αναφέρεις, γίνεται μέσον για να επιτευχθεί το δεύτερο...

Γιατί όλοι οι άλλοι που ανέφερα δεν χρησιμοποιούνε κάποιο μέσο για να θησαυρίσουνε;; Αυτός που κτίζει παράνομα σε παραλιακή ζώνη, θα σου πει ότι έτσι υπάρχει τουριστική ανάπτυξη. Αυτός που παίρνει τη βιοτεχνιά των ρούχων απο τη Θεσσαλονίκη και την πάει στη Βουλγαρία, και βάζει τις Βουλγάρες να δουλεύουνε για 3 Ευρώ την ημέρα, θα σου πει ότι έτσι υπάρχει οικονομική ανάπτυξη...


@ kostakis

quote:
Αν ο λαός διαμαρτυρόταν πιο "παραστατικά" σε συνταγματικές, πολιτικές, οικονομικές και άλλες ασυδοσίες, μπορεί μέρος των κλοπιμαίων να ήταν εκεί που θα έπρεπε να είναι : στο 25% της επίσημης φτώχειας, στον περιορισμό του δανεισμού, στο αποθεματικό των ασφαλιστικών ταμείων, στην πραγματική οικονομία. Έλα όμως που...

Έχεις ακούσει προφανώς για τους συνδικαλιστές που καθάρισε η εταιρεία εμφιαλώσεως εκείνου του διάσημου μαύρου γλυκού ποτού με ανθρακικό στην Κολομβία;; Τι κάνανε τα συνδικάτα στην Ευρώπη για διαμαρτυρία;; Στα σεμινάρια τους δεν δίνανε ποτά απο εκείνη την εταιρεία, αλλα δίνανε πορτοκαλάδες... Και κατα τα άλλα πέρασε όλο αυτό που έγινε πριν απο κάτι χρόνια στα ψιλά. Ποιός έμαθε τι ακριβώς έγινε;; Δήθεν ζούμε στην εποχή της πληροφόρησης, αλλά όλα κατευθύνονται, ακόμα και το τι μαθαίνουμε και το τι ακούμε. Ποιός λαός θα διαμαρτυρηθεί, όταν δεν ακούνε και δεν βλέπουνε τίποτα;; Ποιός λαός θα διαμαρτυρηθεί όταν οι ηγεσίες των συλλογικών τους οργάνων είναι εξαγορασμένες;; Σε άλλο τόπικ με ρώτησες γιατί κατέβασα μια έρευνα απο κάπου. Μάλλον σε πείραξε που έχει δύο γραφεία, ένα για όλα τα κόμματα της Ευρώπης κι ένα ξεχωριστό γραφείο, για ένα συγκεκριμένο κόμμα κάποιας ευρωπαϊκής χώρας... εσύ θα μου πεις.


HASTA LA VICTORIA SIEMPREΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

kostakis
Πλήρες Μέλος

Greece
944 Μηνύματα
Απεστάλη: 02/10/2008, 00:14:22  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους kostakis  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Καλησπέρα σε όλους

Φίλε samuel

quote:
Ποιός λαός θα διαμαρτυρηθεί, όταν δεν ακούνε και δεν βλέπουνε τίποτα;; Ποιός λαός θα διαμαρτυρηθεί όταν οι ηγεσίες των συλλογικών τους οργάνων είναι εξαγορασμένες;;

Προσωπικά αδυνατώ να πιστέψω ότι το πνευματικό επίπεδο του λαού βρίσκεται τόσο χαμηλά, ώστε μονίμως να γλύφει εκεί που έφτυνε, αλλά δεν μπορώ να το αποκλείσω σαν ενδεχόμενο. Πιστεύεις ότι θέλει ιδιαίτερη ευφυία για ένα μέσο πολίτη, ώστε να συνδυάσει την κοινωνικοοινομική του πορεία με τις πράξεις των ηγητόρων της κοινωνίας; το ότι η συντριπτική πλειοψηφία των συμπολιτών μας δηλώνουν απογοητευμένοι και απαισιόδοξοι, είναι δύσκολο να συσχετιστεί με τις πολιτικές των κομμάτων εξουσίας; αν η βλακεία έχει εγκατασταθεί στο DNA μας, τότε πάω πάσο. Αλλιώς...

quote:
Σε άλλο τόπικ με ρώτησες γιατί κατέβασα μια έρευνα απο κάπου.

Αν εννοούμε το ίδιο topic, απλά θα σου πω ότι θεωρώ τα παρουσιασθέντα στοιχεία από την έρευνα στοιχεία ελλειπή, για να τεκμηριώσουν το αποτέλεσμα.

quote:
Μάλλον σε πείραξε που έχει δύο γραφεία, ένα για όλα τα κόμματα της Ευρώπης κι ένα ξεχωριστό γραφείο, για ένα συγκεκριμένο κόμμα κάποιας ευρωπαϊκής χώρας... εσύ θα μου πεις.

Με μπερδεύεις λίγο, γιατί δεν έχω ασχοληθεί με τα γραφεία της (ποιας;). Πάντως να με πειράζει εμένα κάτι εκτός από την εσκεμμένη επίθεση σε βάρος της ελευθερίας του λόγου και της έκφρασης, το βλέπω δύσκολο.
Ξεφεύγουμε από το θέμα : να υποθέσω ότι αυτό συμβαίνει επειδή, στην ουσία, οι συμμετέχοντες έχουμε παρόμοια αντίληψη;

Φιλικά
Κωστάκης

Εν οίδα ότι ουδέν είδα!Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

γιαπετ
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
5009 Μηνύματα
Απεστάλη: 02/10/2008, 00:40:28  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
samuel1974

quote:
Γιατί όλοι οι άλλοι που ανέφερα δεν χρησιμοποιούνε κάποιο μέσο για να θησαυρίσουνε;; Αυτός που κτίζει παράνομα σε παραλιακή ζώνη, θα σου πει ότι έτσι υπάρχει τουριστική ανάπτυξη. Αυτός που παίρνει τη βιοτεχνιά των ρούχων απο τη Θεσσαλονίκη και την πάει στη Βουλγαρία, και βάζει τις Βουλγάρες να δουλεύουνε για 3 Ευρώ την ημέρα, θα σου πει ότι έτσι υπάρχει οικονομική ανάπτυξη...

Βεβαίως!!!

Επιτέλους συμφωνούμε ότι το μεγαλύτερο μέρος της ιεραρχίας και των μοναχών, κατατάσσονται στην κατηγορία των απατεώνων που χρησιμοποιούν ότι μπορούν (άλλος την οικονομική του επιφάνεια και άλλοι την πίστη του ανθρώπου) για να επιτύχουν τις επιδιώξεις τους.

Δεν διαφωνούμε στο γεγονός ότι "πατάνε" στο υποτιθέμενο έργο που επιτελούν για να ικανοποιήσουν τις πολύ... εγκόσμιες ορέξεις τους και την αδη΄φαγα όρεξη για πλουτισμό!!!


ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
samuel1974
Πλήρες Μέλος

Argentina
1323 Μηνύματα
Απεστάλη: 02/10/2008, 05:32:01  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους samuel1974  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
@ γιάπετ

quote:
Επιτέλους συμφωνούμε ότι το μεγαλύτερο μέρος της ιεραρχίας και των μοναχών, κατατάσσονται στην κατηγορία των απατεώνων που χρησιμοποιούν ότι μπορούν (άλλος την οικονομική του επιφάνεια και άλλοι την πίστη του ανθρώπου) για να επιτύχουν τις επιδιώξεις τους.

Το ότι υπάρχουνε ιερείς που γίνονται παπάδες για να βγάζουνε λεφτά, το αναφέρει και ο Κοσμάς ο Αιτωλός. Ασφαλώς κάποιος που κάνει κάτι τέτοιο χρησιμοποιεί το θρησκευτικό συναίσθημα των ανθρώπων για να θησαυρίσει. Αλλά στην ποσοτική εκτίμηση ό,τι και καλά είναι οι περισσότεροι τέτοιοι, δεν συμφωνούμε.


HASTA LA VICTORIA SIEMPREΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

γιαπετ
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
5009 Μηνύματα
Απεστάλη: 02/10/2008, 15:43:05  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
samuel1974

quote:
Το ότι υπάρχουνε ιερείς που γίνονται παπάδες για να βγάζουνε λεφτά, το αναφέρει και ο Κοσμάς ο Αιτωλός. Ασφαλώς κάποιος που κάνει κάτι τέτοιο χρησιμοποιεί το θρησκευτικό συναίσθημα των ανθρώπων για να θησαυρίσει. Αλλά στην ποσοτική εκτίμηση ό,τι και καλά είναι οι περισσότεροι τέτοιοι, δεν συμφωνούμε.


Αν πρόσεξες, έγραψα για "το μεγαλύτερο μέρος της ιεραρχίας και των μοναχών", αλλά ας είναι, αφού τα βρήκαμε στην ποιότητα, ελάχιστη σημασία έχει η ποσότητα.

Η επίσημη εκκλησία, γιατί τους καλύπτει και τους εκτρέφει στους κόλπους της;;;

Ποιός θα αναφερόταν κατά της εκκλησίας, αν έβγαζε μόνη της αυτά τα σπυριά από πάνω της και όχι να διαθέτει εκατομμύρια για να κρύψει άνομες και ανήθικες πράξεις των ρασοφόρων απατεώνων;

Γιατί να μην συμβληθεί με μερικά κουρεία και να στέλνει εκεί, όποιον ξεφεύγει απ' το δρόμο του θεού;;

Μη μου μιλήσεις για ανθρώπινες αδυναμίες, εγώ αναφέρομαι στον θεσμό και θεσμός που δεν στηρίζεται από ανθρώπους ταγμένους σ' αυτό, παύει να είναι θεσμός και είναι συμμορία...


ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
trexagireve
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


13021 Μηνύματα
Απεστάλη: 02/10/2008, 17:34:31  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους trexagireve  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Δηλαδή αγαπητέ μου Γιάπετ,ο θεσμός δεν υφίσταται
για σένα, λόγω των λίγων και παραδόπιστων ιερέων;
Ευσεβείς πόθοι, φίλε μου και δεν είναι αλήθεια...
Το ότι οι κληρικοί θα γίνουν ασεβέστεροι των λαικών,
γιατί όλοι χρησιμοποιούν την εξουσία που έχουν, το λένε
τουλάχιστον τρεις προφήτες του χριστανισμού και το γνωρίζουμε
όλοι, σε αυτή την εποχή περισσότερο απο ποτέ.
Δεν λές τίποτα καινούργιο, αλλά
και ούτε μπορείς να συνδέσεις την εκκλησία του Χριστού με
ανθρώπους, όπου ιαν βρίσκονται... Πάντα υπάρχουν αυτοί οπυ προδίδουν και χρησιμοποιούν ότι έχουν, αλλά ποτέ δεν ήταν κανόνας....Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
γιαπετ
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
5009 Μηνύματα
Απεστάλη: 03/10/2008, 00:26:53  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
τρεχα....

quote:
Δηλαδή αγαπητέ μου Γιάπετ,ο θεσμός δεν υφίσταται
για σένα, λόγω των λίγων και παραδόπιστων ιερέων;

Δεν είπα ότι δεν υφίσταται.
Θα υφίσταται όσο υπάρχουν αφελείς που τον στηρίζουν.
Είπα ότι έχει μετατραπεί σε συμμορία ξεδιάντροπων απατεώνων.

quote:
Το ότι οι κληρικοί θα γίνουν ασεβέστεροι των λαικών,
γιατί όλοι χρησιμοποιούν την εξουσία που έχουν, το λένε
τουλάχιστον τρεις προφήτες του χριστανισμού και το γνωρίζουμε
όλοι, σε αυτή την εποχή περισσότερο απο ποτέ.

Επομένως ήταν σάπιο και ήταν γνωστό ότι θα χειροτερέψει, αυτό είναι ακόμη χειρότερο.

Ο θεός να προβλέπει τον ξεπεσμό και να μην τον διορθώνει, δείχνει μια... άγνωστη βουλή του.

quote:
και ούτε μπορείς να συνδέσεις την εκκλησία του Χριστού με
ανθρώπους, όπου ιαν βρίσκονται...

Άνθρωπποι δεν είναι οι αντιπρόσωποι;
Αυτοί δεν διαχειρίζονται τα συμφέροντά του, επί γης;
Άνθρωποι δεν είναι αυτοί που λένε ότι χωρίς αυτούς δεν υπάρχει πίστη και ότι, αν εκλείψουν, οι χριστιανοί θα είσαστε πρόβατα χωρίς τσομπάνη;
Ανθρώπους δεν ασπάζεστε και πληρώνετε για την ευχή τους;
Ανθρώπους που απαρτίζουν την εκκλησία δεν δικαιολογείτε λέγοντας ότι είναι άνθρωποι, νομίζοντας ότι έτσι υπερασπίζεστε την πίστη σας;;;

Αυτά τα αποβράσματα, που είναι τα πολλά και όχι τα λίγα, δεν αποκαλείτε πνευματικούς και μέσω αυτών "επικοινωνείτε" με το θεό σας;;;

Αυτοί δεν είναι η εκκλησία;

Εσύ θα μου πείς ότι την συνδέεις με το χριστό των ευαγγελίων, αλλά για να ισχύει αυτό, θα έπρεπε να βρίσκεται αυτός εδώ ή να έχει αφήσει καλλίτερους ανθρώπους στο πόδι του και να μην αρκείται σε προβλέψεις της αχρηστίας τους.



quote:
Πάντα υπάρχουν αυτοί οπυ προδίδουν και χρησιμοποιούν ότι έχουν, αλλά ποτέ δεν ήταν κανόνας....

Μάλιστα!!! Με την ευκαιρία αυτού που γράφεις επαναλαμβάνω και σε σένα το ερώτημα που έθεσα στον φίλο σου τον Σαμουήλ.

Και γιατί τους κρατάει και τους καλύπτει, στους κόλπους της η εκκλησία;

Αφού είναι αμελητέα μειοψηφία, γιατί δεν τους διώχνει να αποδείξει αυτά που ισχυρίζεται;;;


ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
trexagireve
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


13021 Μηνύματα
Απεστάλη: 03/10/2008, 09:40:14  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους trexagireve  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Αγαπητέ μου φίλε Γιάπετ και σε λέω φίλε,
αφού τοσο καιρό επικοινωνούμε μέσω μηνυμάτων
και έχουμε φτάσει κάποιο επίπεδο γνωριμίας...
Συνεχίζεις να προσβάλεις τον χριστιανισμό, λέγοντας
πως είναι για αφελείς, αλλά μάλλον όποιος πιστεύει
σε θεούς που γίνονται ζώα είναι αφελής...
Σκοπίμως αποσιωπάς το ότι η θρησκεία μας μιλά για το
αυτοβουλο του ανθρώπου,ώστε μόνος του να διαλέξει τον
δρόμο του, να διαλέξει τον υπέροχο κόσμο που έφτιαξε ο Θεός,απο την φρίκη των δικών του λογικών δρόμων, που αλλάζουν κάθε λίγο...
Κάποτε πρέπει να ξεφύγει ο άνθρωπος απο τα δεσμά της σάρκας
και να θυμηθεί ότι είναι θεός. Μακρυά απο ζωώδη πάθη κι εξαρτήσεις
που τον προσβάλουν...
Δεν αμφιβάλλω ότι δεν μπορείς να καταλάβεις το νόημα του λόγου
του Θεού, αλλά καλά θα ήταν, πριν πεις πάλι τα ίδια κι εκτεθείς,
να διάβαζες τι λέει, επαναλαμβάνω, γιατί δεν έχεις καταλάβει
τίποτα....Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
γιαπετ
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
5009 Μηνύματα
Απεστάλη: 04/10/2008, 01:21:11  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
τρεχα...., αρκετές φορές έχω την εντύπωση ότι μιλάω με... κασσέτα.

Έχει καμμία σχέση το κηρυγματάκι που έγραψες, με το μήνυμά μου και την ερώτηση που υπέβαλα;

Σε ρώτησα, "Αφού είναι αμελητέα μειοψηφία, γιατί δεν τους διώχνει να αποδείξει αυτά που ισχυρίζεται;;;", διακρίνεις κάπου μέσα στο μήνυμά σου, κάποια απάντηση σ' αυτό;;;

Η εκκλησία τους απατεώνες που τρέφει στον κόρφο της (και που δέχεσαι ότι υπάρχουν κι εσύ), γιατί δεν τους διώχνει, όσοι κι αν είναι αυτοί;;;

Πού δυσκολεύεται ΚΑΤΑ ΤΗ ΓΝΩΜΗ ΣΟΥ;;;


ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
trexagireve
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


13021 Μηνύματα
Απεστάλη: 04/10/2008, 08:38:27  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους trexagireve  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Όχι ρε φίλε,Γιάπετ ότι λέμε δεν έχει σχέση μόνο με σένα, έχει
και με το θέμα μας, αν θυμάσαι...Αλλά επειδή διατυπώνεις ερώτημα
σου απαντώ:Αυτοί οι παραδόπιστοι και αντίχρστοι ιερείς, όπως
όλοι οι άνθρωποι, νομίζουν ότι έχουν μέσον τον Θεό και ότι σε
αυτούς συγχωρούνται και επιτρέπονται , ότι δεν επιτρέπεται
στον απλό λαό... Αυτά είναι κατάλλειπα άλλων θρησκειών,
στις οποίες εξουσίαζαν κυριολεκτικά τον κόσμο στο όνομα του, ή των
θεών τους...
Έτσι και οι σημερινοί ιερείς, πιστεύουν, όπως
λέμε ότι έχουν πιάσει τον παπά απο τα αρχ..δια και γι αυτό
κάνουν αυτά που κάνουν... Κοινώς σε μας ειτρέπονται τα πάντα,
ειδικά άμα έχεις μέσον τον δεσπότη της περιφέρειας... Αυτούς
άστους... Θα τους κλάψουν πολλές μανούλες, όταν έρθει η ώρα,
γιατί ο ..βασιλιάς που λέμε ότι έρχεται, πρώτα λέει θα σφάξει με το
χεράκι του αυτούς τους ιερείς που προδίδουν κάθε μέρα τον Χριστό
κι ας τον φοράνε σαν ρούχο και μετά θα φτιάξει τον κόσμο...
Τι να κάνει η εκκλησία;Και να πάει να κάνει, οι κλίκες θα
απαλύνουν τις όποιες κυρώσεις ή συνέπειες, γιατί όλα είναι ήδη
πουλημένα...Αυτή τη στιγμή, οι κορυφές της εκκλησίας είναι
χειροτεροι, ποιός να ελέγξει ποιόν;
Το θέμα είναι ο καθένας μας κρίνεται μονος του για ότι αυτός κάνει..
Οπότε εμένα προσωπικά, δεν με καίει και πολύ γι αυτούς, έχω τον κολαράκο μου να σκέφτομαι... Να ασχολούμαι με άλλους, όπως κάνεις
εσύ;Μπα, δεν χάζεψα...Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
γιαπετ
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
5009 Μηνύματα
Απεστάλη: 04/10/2008, 16:11:43  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
τρεχα...., συμφωνώ με την περιγραφή της εκκλησίας που κάνεις, απόλυτα.

Τόσον καιρό, αυτό λέω (και άλλοι επίσης) κι εσύ διφωνείς, όμως να που περιέγραψες ανάγλυφα την εκκλησία, μέσα σ' ένα μήνυμα.


ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
trexagireve
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


13021 Μηνύματα
Απεστάλη: 04/10/2008, 20:13:03  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους trexagireve  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Φίλε μου Γιάπετ, πάντα αυτά πίστευα για το τί γίνεται
μέσα στην εκκλησία, ειδικά τα τελευταία 30 χρόνια... το θέμα
είναι η θρησκεία κι όχι οι άνθρωποι.Γι αυτήν μιλάμε ότι δεν έχει
αντίπαλο και παίζει ΄μονη της μές στο γήπεδο...Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
γιαπετ
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
5009 Μηνύματα
Απεστάλη: 06/10/2008, 02:29:56  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
τρεχα....

quote:
το θέμα
είναι η θρησκεία κι όχι οι άνθρωποι.Γι αυτήν μιλάμε ότι δεν έχει
αντίπαλο και παίζει ΄μονη της μές στο γήπεδο...

Θα μπορούσες να μου δώσεις ένα παράδειγμα, πώς αντιλαμβάνεσαι εσύ τη θρησκεία, χωρίς τους ανθρώπους της, σε πρακτικό επίπεδο;;;


ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
trexagireve
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


13021 Μηνύματα
Απεστάλη: 06/10/2008, 09:20:27  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους trexagireve  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Η θρησκεία αγαπητέ μου Γιάπετ, είναι η αλήθεια και οι
άνθρωποι καταλαβαίνουν ένα ποσοστό της, αλλά υποτίθεται ,
ότι με την πάροδο του χρόνου, θα καταλαβαίναμε περισσότερα
και θα μπορούσαμε να προχωρήσουμε προς τη θέωση...
Έλα όμως που υπάρχουν
δυνάμεις που με ύπουλες μεθόδους, επιχειρούν να γυρίσουν την
ανθρωπότητα στον μεσαίωνα για να μην ολοκληρώσει την εξέλιξη της..
Ἅυτές οιδυνάμεις λειτουργούν ώς άσκηση για τον άνθρωπο, ώστε να
μετατραπεί στο όν που είναι, μέσα απο τέτοιες συμπληγάδες πέτρες,
όπως το ζώο και η σάρκα που κουβαλάμε.. Όσο της δίνουμε αξία, τόσο
και θα περνάμε τέτιες καταστάσεις, μέχρι να τις ξεπεράσουμε....Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
KERRY KING
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


2249 Μηνύματα
Απεστάλη: 06/10/2008, 11:55:48  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους KERRY KING  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Φίλε trexagireve, μια τολμηρή ερώτηση....

Δεν θα μπορούσε ο χριστιανισμός και οι θρησκείες γενικότερα να θεωρηθούν δυνάμεις που με ύπουλες μεθόδους, επιχειρούν να γυρίσουν την ανθρωπότητα στον μεσαίωνα για να μην ολοκληρώσει την εξέλιξη της.. ??????Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

trexagireve
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


13021 Μηνύματα
Απεστάλη: 06/10/2008, 14:19:22  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους trexagireve  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Καά το λέω εγώ στο άλλο θέμα, φίλε KERRY KING...
Μάλλον δεν έχεις τι να κάνεις και γράφεις... Ελαφρά τη
καρδία...Φίλε μου, μπορεις να δεις ότι θέλεις,προσωπική σου επιλογή,
αλλά αν
δεν υπήρχε ο χριστιανισμός, τώρα μπορεί ακόμη να ζούσαμε σε
εποχή παγανισμού και να σκεφτόσουνα αν θα βγείς έξω, μετά απο μια
θυσία στον ήλιο, τη μέρα,τον άνεμο και τα άλλα παιδιά...
Επιμένω, μήπως πρέπει να σοβαρευτούμε λίγο; Λέω, μήπως...Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
KERRY KING
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


2249 Μηνύματα
Απεστάλη: 06/10/2008, 14:34:02  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους KERRY KING  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Φίλε trexagireve πίστεψε με έχω πολλά να κάνω και η συμμετοχή μου στις συζητήσεις μας μου τρώει πολύτιμο χρόνο. 'Ελα που είναι κόλλημα οι ρημάδες όμως.....

Δεν περίμενα τόσο απαξιωτική απάντηση....
Έναν σχόλιο/ερώτημα έκανα πάνω στην αντίληψή σου για την θρησκέια.
Δεν περίμενα να σε ενοχλήσει τόσο.

Και επειδή όντως πρέπει να σοβαρευτουμε δεν έχω λόγο να συνεχίσω άλλο την συγκεκριμένη κουβέντα....Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

trexagireve
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


13021 Μηνύματα
Απεστάλη: 06/10/2008, 14:51:23  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους trexagireve  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Γιατι παρεξηγιεσαι φίλε μου KERRY KING;Εσύ μπορεί
να θέσεις θέματα που έχουμε πολυσυζητήσει εδω, κακό
είναι να γράφουμε ότι άλλο απο τα ήδη γνωστά;Ξέρεις
το θέμα με την καθυστέρηση του πολιτισμού, μπορούμε να
το δούμε με τις χρστιανικές, τις αγανιστικές και τις άλλες
θρησκείες που υπάρχουν... ποιοί είναι πιο προοδευμένοι πιστεύεις
καιτι συνετέλεσε ή καθυστέρησε την ανάπτυξη του πολιτισμού των;
Για να απαντήσω στην ερώτηση που επέμενες, θα σου πω ότι ο χριστιανισμός
όχι απλά δεν καθυστέρησε, αλλά έσπρωξε μπροστά τον πολιτισμό και
την εξέλιξη της ανθρωπότητας, γιατί αυτός είναι ο σκοπός του σαν πίστη,
την άνοδο του ανθρώπου στην τελείωση του..Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
Το Θέμα καταλαμβάνει 8 Σελίδες:
  1  2  3  4  5  6  7  8
 
 Νέο Θέμα  Απάντηση στο Θέμα
 Εκτυπώσιμη Μορφή
Μετάβαση Σε:

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr

Μετάβαση Στην Κορυφή Της Σελίδας
0.296875
Maintained by Digital Alchemy