quote:

---

Aγαπητοί φίλοι καλησπέρα.

Θα ήθελα να μου απαντήσει κάποιος στην εξής απορία:
Yπάρχουν κοινά σημεία ανάμεσα στην Kαμπαλά και τον Eλληνικό ή τον Xριστιανικό μυστικισμό?

Ή θα βρούμε το δρόμο ή θα τον δημιουργήσουμε

---

quote:

---

Χαβώτ χα Λεβαβώτ

---

κι επειδή και κάποιοι άλλοι ίσως να αναρωτήθηκαν «τί είναι αυτό;»
έχω να πω τα εξής:
Το βιβλίο «Χαβώτ χα Λεβαβώτ» είναι η πρώτη γραπτή έκφραση των χασιδικών κινημάτων του 11ου (αν δεν απατώμαι) αιώνα στην Ισπανία. Η ελληνική ονομασία του είναι «Τα Καθήκοντα της καρδιάς». Το περιεχόμενό του, έχει να κάνει με τη ζωή του Πραγματικού Υπηρέτη του Θεού που αφοσιώνεται στην επικοινωνία μαζί του. Πρόθεση του συγγραφέα ήταν να συντάξει ένα κανόνα ηθικής συμπεριφοράς για τους Εβραίους. Τελικώς, επηρεασμένος και απο κάποια Σουφικά συγγράματα αλλά σαφέστατα και απο Νεοπλατωνικά φιλοσοφικά στοιχεία, έγινε ένα βιβλίο μυστικιστικών παραινέσεων.

Ή ΘA BPOYME TO ΔPOMO Ή ΘA TON ΔHMIOYPΓHΣOYME

Edited by - Oannes on 20/10/2003 20:46:03

http://www.geocities.com/Athens/Delphi/3839/judaica.html

http://www.crcsite.org/kabala_lib.htm

http://www.wisdomworld.org/additional/ListOfCollatedArticles/TheKabbalah-Part1of3.html

εαν εχετε τον χρονο πεστε μου ,τα σχολια σας για το ποσο αξιοπιστα ειναι τα site's που παραθετω,σας ευχαριστω:)

με απεραντο σεβασμο και αγαπη,ο μανος σας

σε ευχαριστω,οπως εχεις κααλαβει ,δεν εχω εκφερει την γνωμη μου στο συγκεκριμενο θεμα,οχι γιατι δεν με ενδιαφερει,αλλα γιατι δεν το γνωριζω,θα κοιταξω να προμηθευτω το βιβλιο που προτεινεις,για να εχω τουλαχιστο μια ιδεα)))))))))))))

και παλι ευχαριστω

με απεραντο σεβασμο και αγαπη,ο μανος σας

ευχαριστω παιδια

με απεραντο σεβασμο και αγαπη,ο μανος σας

ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ.

quote:

---

Θα ήθελα να μου απαντήσει κάποιος στην εξής απορία:
Yπάρχουν κοινά σημεία ανάμεσα στην Kαμπαλά και τον Eλληνικό ή τον Xριστιανικό μυστικισμό?

---

Λάρα Κροφτ -η αποθέωση!!!
click ^

ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ

Το αρχαιοτερο φιλοσοφικο συστημα γνωσης που κατεχει η ανθρωποτητα.
Το βρισκουμε στην πρωταρχικη του μορφη σε ολους τους αρχαιους πολιτισμους.
Στις ΒΕΔΕΣ των Ινδιων, στην Φαραωνικη Αιγυπτο, στη Σουμεριακη μυθολογια, στο ΤΑΟ των Κινεζων, στους Χαλδαιους και τους Περσες του Ζωροαστρισμου.

Στην παλαιοτερη μορφη του βρισκεται στη ΓΕΝΕΣΗ και στο επος ΡΑΜΑΓΙΑΝΑ.
Ο Ιακωβος Μπαιμε κανει μια πολυ πλουσια αναλυση των καμπαλιστικων γνωσεων που περιλαμβανονται στη Γενεση του Μωυση.

Στην Ελλαδα το συστημα αυτο το πρωτοσυνανταμε στους Ορφικους Υμνους και αργοτερα στην Πυθαγορεια φιλοσοφια.
Η ΤΕΤΡΑΚΤΥΣ ειναι μια αλλη μορφη του καμπαλιστικου δεντρου.
Μετα τους Πυθαγορειους, οι Νεοπλατωνικοι περιλαμβανουν στα εργα τους
πολλα σπερματικα στοιχεια της καμπαλιστικης φιλοσοφιας.
Ο εμπλουτισμος και η σημερινη ομως αιγλη της ΚΑΜΠΑΛΑ, οφειλεται στους
Γνωστικους.
Ετσι εμπλουτισμενη ξαναπαραληφθηκε απο τους Εβραιους με παρα πολλους ορους Ελληνικους, οπως ο Αρχαγγελος ΜΕΤΑΤΡΟΝ, οι ΣΕΦΙΡΕΣ (ΣΦΑΙΡΕΣ), τα ΚΛΙΦΟΘ (ΚΕΛΥΦΗ)...
Μαλλιστα, οι Ορθοδοξοι Ιουδαιοι την θεωρουσαν ξενη και επικινδυνη για τη θρησκεια τους και φθασαν να κατηγορησουν τους Ελληνες οτι ηταν Ελληνικη διδασκαλια που αποσκοπουσε να αλλοιωσει τον ορθοδοξο Ιουδαϊσμο!

Οι μυημενοι ομως Ραβινοι "μυουνταν" σ' αυτη τη γνωση και μεσω αυτων διαδοθηκε κατα τον 11ο αιωνα στην Ευρωπη.

Η αγγελολογια της ΚΑΜΠΑΛΑ οφειλεται στο Ζωροαστρισμο, η πρακτικη Μαγεια στις Σουμεριακες και Χαλδαϊκες πρακτικες, η τελετουργικη μαγεια ελκει την καταγωγη της απο την Μινωικη Κρητη και την Αιγυπτο, η ΓΚΕΜΑΤΡΙΑ και το ΝΟΤΑΡΙΚΟΝ οφειλονται στους νεοπυθαγορειους και τους Γνωστικους και η θεουργια στους νεοπλατωνικους.

Ως φιλοσοφια της δημιουργιας ομως, παρουσιαζεται μονον στις Βεδικες γραφες και στην Ορφικη διδασκαλια.

Στο θεμα "ΟΡΦΙΚΑ-ΟΡΦΙΣΜΟΣ στην κατηγορια ΜΥΘΟΙ ΚΑΙ ΘΡΗΣΚΕΙΕΣ", θα προσπαθησω να αναπτυξω τις σχετικες αναφορες.

Εχουν γραφτει πολλα βιβλια για την ΚΑΜΠΑΛΑ.
Με διαφορα ομως απο τα αλλα το καλυτερο θεωρειται αυτο που ανεφερε η φιλτατη Avallon.

Ολο το συστημα της ΚΑΜΠΑΛΑ βασιζεται πανω σε μια ειδικη καταταξη των σφαιρων του πλανητικου μας συστηματος.
Οι ιδιοτητες που εχουν οι σφαιρες, για μας τους Ελληνες ειναι λιγο-πολυ γνωστες, γιατι ειναι οι ιδιοτητες των θεων της Ελληνικης θεογονιας.Αλλα και ο Χριστιανισμος εχει ενσωματωσει πολλες καμπαλιστικες δοξασιες, τις οποιες εχει διασωσει "καλυμμενες" μεσα στις διδασκαλιες του.Μεσα απο την ΚΑΜΠΑΛΑ θα μας αποκαλυφθει η αληθινη ταυτοτητα του ΥΙΟΥ ΤΟΥ ΘΕΟΥ και δεν εχει καμια σημασια αν τον ονομαζουμε ΔΙΟΝΥΣΟ η ΜΙΘΡΑ η ΩΡΟ η ΧΡΙΣΤΟ η ΑΠΟΛΛΩΝΑ η ΚΡΙΣΝΑ η με οποιοδηποτε αλλο ονομα.

Ακομα, οσοι κατεχουν καποιες στοιχειωδεις γνωσεις αστρολογιας, θα ξανασυναντησουν τις ιδιες ιδιοτητες των πλανητων στις καμπαλιστικες σφαιρες του κατωτερου κοσμου, του κοσμου μας.

Στη διαταξη των σφαιρων της ΚΑΜΠΑΛΑ, οι 22 "γραμμες" που ενωνουν μεταξυ τους τις σφαιρες, ειναι τα γνωστα 22 χαρτια του ΤΑΡΟ, συστημα μυητικο και μαντικο που αναπτυχθηκε στην αρχαια Αιγυπτο.
Η γνωστη μεγαλη ΑΡΚΑΝΑ.
Η καταταξη των καρτων ΤΑΡΟ πανω στο Καμπαλιστικο δεντρο, εχει μεγαλη σημασια για μυητικες διαδικασιες αλλα και για μαγικες πρακτικες και τελετουργιες.

Προσοχη ομως, γιατι εχουν αλλαξει τις θεσεις των καρτων-μονοπατιων.
Λεγεται οτι ο Μαθιου Μαδερς εδωσε προς τα εξω καποιες λανθασμενες κατανομες, καθιστωντας τα καμπαλιστικα δεντρα αχρηστα για τελετες.
Το ταγμα της χρυσης αυγης και αργοτερα ο Κροουλι, εχουν δωσει καποιες δικες του κατανομες των καρτων ΤΑΡΟ πανω στο δεντρο,οχι ομως σωστες.

Για διαλογισμο, το διαστρεβλωμενο δεντρο προκαλει συγχυση και για "αλλες" πρακτικες ειναι απο ανενεργο μεχρι επικινδυνο.

Η ΚΑΜΠΑΛΑ ειναι οτι πιο τελειο συστημα εχει ο ανθρωπος για να διεισδυσει στα βαθυτερα σημεια της γνωσης.
Καθε μυητικη σχολη για να εχει πρακτικο αποτελεσμα στους μαθητες της, οφειλει να ακολουθει τη μυητικη διαδικασια που διδασκει το δεντρο της γνωσης, το καμπαλιστικο δεντρο.
Καθε φιλοσοφια μπορει να ξεπερασει τον εαυτο της, ακολουθωντας τα μονοπατια του δεντρου της γνωσης.
Η ΚΑΜΠΑΛΑ ΕΙΝΑΙ Ο ΑΝΘΡΩΠΟΣ.

θα αγοράσω αύριο κιόλας το βιβλίο της Dion Fortune.
σχετικά με τα ταρώ και την καμπαλά, ξέρεις που μπορώ να βρώ πληροφορίες;

Υ.Γ. στο βιβλίο που διάβασα γιά την καμπαλά, η καμπαλά ερμηνεύεται ως "ακολουθώ". βρίσκω και αυτή την ερμηνεία αρκετά ενδιαφέρουσα.

Σας παραθετω το παρακατω κομματι, τμημα μελετης που εχω ξεκινησει για την Καμπαλλα ελπιζωντας να βοηθησει λιγο την συζητηση :)

"Συστήματα όπως ο σαμανισμός και ο παγανισμός σου δίνουν μια ιδέα – σου μαθαίνουν πώς να αποκτάς εμπειρίες. Μετά από αυτό όμως θα πρέπει να αναπτύξεις το υπόλοιπο σύστημα μόνος σου βάση των δικών σου αναγκών. Η Σαμανιστικη και η Παγανιστικη θρησκεία έχουν πολλές αποτελεσματικές μεθόδους μέσα τους. Επίσης τείνουν να βασίζονται αρκετό συχνά σε ψευτο - καθησυχαστικές επιδράσεις για επιτυχία – αν και δεν είναι πάντα έτσι τα γεγονότα. Το να δημιουργήσεις το προσωπικό σου πλήρες σύστημα μπορεί να μην ακούγεται καθόλου δύσκολο στην αρχή, αλλά αν σκεφτείς πόσες διαστάσεις υπάρχουν στην ζωή θα καταλάβεις πόσο αμφίβολη αποστολή είναι πραγματικά. Με την ΚΑΜΠΑΛΑ μπορείς να χρησιμοποιήσεις την αποκορύφωση χιλιάδων ιδεών και ανακαλύψεων. "

Ελπιζω να βοηθησα λιγο την ροη της κουβεντας...

Η Τιφερεθ (Tipareth) βρισκεται ακριβως στην μεση του δεντρου και ενωνεται απευθειας με ολες τις σεφιρες εκτος απο την Malkuth. Ισσοροπει ολους τους υπολοιπους κοσμους και στεκεται ακριβως αναμεσα στην σεφιρα Kether - η οποια αντιπροσωπευει την απολυτη ενοτητα - και την σεφιρα Malkuth - η οποια αντιπροσωπευει την ατομικοτητα. Η Τιφερεθ ειναι η σεφιρα της χαρης και της ομορφιας. Μια ομορφια η οποια μπορει να επελθει μεσα απο το Φως, μεσα απο την κατανοηση του μυαλου και των σκεψεων μας... η ομορφια η οποια θα μεγαλωνει μαζι με την πιστη μας ως προς το εργο μας. Και ολα αυτα τα αντιπροσωπευει ο Αρχαγγελος Ραφαηλ.

Η Χοντ (Hod) ειναι ο κοσμος στον οποιο μπορουμε να φιλτραρουμε και να αρχισουμε να αναλυουμε τις αντανακλασεις του Θειου στην δικη μας κοσμοθεωρια. Η Hod ειναι ο κοσμος της νοητικης ικανοτητας και η ιδιοτητα της ειναι η αφοσιωση και η συλλογη γνωσης απο το ερευνητη. Στον κοσμο αυτο το Εγω μας καταπνιγετε και διαμορφωνονται τα ενστικτα μας βαση των φυσικων νομων και των νομων της ευγενειας.
Για ολα αυτα χρειαζομαστε κατα πρωτον την φλογα του ενθουσιασμου και την ενεργεια για να προχωρησουμε. Αυτο ακριβως κανει και ο Αρχαγγελος Μιχαηλ - προκαλει τον ενθουσιασμο μας χρησιμοποιωντας το ραβδι του απο το οποιο αντιπροσωπευει την εννοια του κουραγιου ποθ χρειαζομαστε ωστε να καταφερουμε να εξαλιψουμε τους φοβους μας, το εγω μας και να μπορεσουμε να προχωρησουμε προς τα πανω.

Ελπιζω να μην τα εχω μπερδεψει !!!!

Θα με ενδιεφερε βεβαια να ακουσω και την βαση της δικης σου σκεψης...καθως βεβαιως και των υπολοιπων

Η βάση της σκέψης μου στα προαναφερθέντα, πηγάζει απο το γεγονός οτι ο αρχάγγελος Μιχαήλ, είναι εκείνος που συμβολικά κατακρημνίζει τον δράκοντα, στη μάχη μεταξύ τους, η επικράτηση δηλαδή του φωτός πάνω στο σκότος. Γι αυτό κατά την προσωπική μου άποψη η θέση της Τιφερέθ ανήκει στον Μιχαήλ.

Φιλτατη Λιλιθ, "ΤΟ ΠΡΟΦΗΤΙΚΟ ΤΑΡΟ" του Παπυς, εκδοσεις Πυρινος Κοσμος,
δινει συνοπτικα αρκετα στοιχεια απο την αναλυση των καρτων, ενω επιπλεον εχει αρκετα στοιχεια απο τη μαντικη των "ταρο".

Φιλε Oannes, πολυ σοβαρο το θεμα που θιγεις. Εμενα προσωπικα με ταλαιπωρησε πολυ καιρο και ειναι ευκαιρια να το προσεγγισουμε και να το αναλυσουμε εκτενεστερα.

Η αμοιβαια αντιμεταθεση των ονοματων του Μιχαηλ και Ραφαηλ, εξωτερικα δειχνει να μην εχει ουσιαστικη σημασια.
Οσοι ομως προχωρουν και στην πρακτικη Καμπαλα, εκει και η παραμικρη αλλαγη η μεταβολη εχει τεραστια σημασια.

Το ονομα Ραφαηλ, στη χριστιανικη παραδοση, εχει αποδοθει σε αγιο, τον αγιο Ραφαηλ.Εκεινο ομως που δειχνει να εχει σημασια, ειναι οι ιδιοτητες που συνδεονται με το ονομα αυτο. ΘΕΡΑΠΕΙΑ. Μαλλιστα ο αγιος Ραφαηλ της Μυτηληνης, φημιζεται πανελλαδικα για τις θεραπευτικες του δρασεις, γεγονοτα βεβαια που αποδιδονται σε θαυματα, κατα την προσφιλη συνηθεια των δογματικων και δυσειδαιμονων.

Ακομα, το ονομα ΡΑ Φ Α ΕΛ (Ραφαηλ), αν εχει Αιγυπτιακη προελευση, θα ερμηνευονταν σαν, "η κεφαλη που ειναι μεσα στο φως" η "η φωτεινη κεφαλη που βρισκεται μεσα".
Το Ρα στην αρχη, μας δινει το δικαιωμα να σκεφτουμε μηπως εχει σαν βαση τον ΡΑ (ηλιο).
Ακομα, στα μονοπατια της Καμπαλα, η "επαφη" με τον Αρχαγγελο του ηλιου, επιτυγχανεται μονο εαν "εισελθουμε μεσα στη σφαιρα του ηλιου.

Τα παραπανω, μαζι με το γεγονος οτι ΘΕΡΑΠΕΥΤΗΣ ειναι ο εκαστοτε ηλιακος θεος, οπως και ο Χριστος στο χριστιανισμο, μας υποδεικνυει να αντιστοιχισουμε τον ηλιο με τον Ραφαηλ.

Ας δουμε ομως και τον Μιχαηλ.

Ο Μιχαηλ για δυο κυριες ιδιοτητες ειναι γνωστος.
Πρωτον, σαν νικητης του αρχαιου δρακοντα και δευτερον, σαν ο αρχαγγελος του θανατου, σαν ψυχοπομπος.
Σαν ψυχοπομπος, μας θυμιζει τον Thoth και τον δικο μας Ερμη, αφου ο Ερμης στη δικη μας μυθολογια ειναι ο συνοδος των ψυχων.

Σαν νικητης του δρακοντα Εωσφορου, ο Μιχαηλ εγινε πρωτος τη ταξει Αρχαγγελος, παιρνοντας δικαιωματικα τη θεση που κατειχε ο Εωσφορος πριν απο την εξεγερση.
Απο δω ξεκινανε πληθος αλληγοριες που θα προσπαθησω να εκθεσω οσο γινεται συντομοτερα.

Ο Εωσφορος ταυτιστηκε με την Αφροδιτη, τη θεα του Ερωτα, το οτι βεβαια το πρωπατορικο αμαρτημα συνδεθηκε με το sex, διολου δεν ειναι τυχαιο.
Η Αφροδιτη στη Καμπαλα, ονομαζεται ΝΑΓΚΑΣ η ΝΕΓΚΑ η ΝΕΤΣΑΧ ,αναλογα με την προφορα.
ΝΑΓΚΑΣ ομως ειναι οι οφιομορφοι δρακοι σε ολες σχεδον τις ανατολικες μυθολογιες (και στην Ινδικη).
Φαινεται ξεκαθαρα ο ΦΑΛΛΙΚΟΣ χαρακτηρας του παραπανω συμβολισμου.
Ο οφιουχος δρακος ειναι ακομη συμβολο των τυφλων ενστικτων και κατωτερων παθων, ιδιοτητες που αποδιδονται στον κατωτερο κοσμο της σφαιρας της Αφροδιτης.

Στα τυφλα αυτα ενστικτα και παθη, ο μονος που μπορει να κυριαρχησει, ειναι ο νους.Φυσικα ο νους συμβολιζεται απο τον Ερμη (ΧΟΝΤ).
Αν παρατηρησουμε το δεντρο της καμπαλα, ο Ερμης βρισκεται απεναντι απο τη Αφροδιτη και το ζητουμενο δεν ειναι να κυριαρχησει η μια πλευρα, γιατι παλι εχουμε ανισορροπια, αλλα να ισορροπησουν μεταξυ τους.

Κυριολεκτικα λοιπον, δε χρειαζεται να "σκοτωσουμε" τα ενστικτα και τις επιθυμιες, αλλα ο νους να αποκτησει ελεγχο πανω σ' αυτα, οπως ακριβως ο Μιχαηλ κυριαρχησε και θα κυριαρχησει τελικα πανω στον Δρακο τον Αρχαιο.
Η πλουσια ενεργεια του Ερωτα, οταν ελεγχθει και μορφοποιηθει απο τον Νου, τοτε επιτελειται το μεγα εργο της Δημιουργιας..

Ας μη σας ζαλισω ομως περισσοτερο κι ας σταματησω εδω..

Καλο βραδυ σε ολη την αξιολογη "παρεα".

quote:

---

--------------------------------------------------------------------------------
Ως φιλοσοφια της δημιουργιας ομως, παρουσιαζεται μονον στις Βεδικες γραφες και στην Ορφικη διδασκαλια.
---------------------------------------------------------------------------Πασχαλης

ΜΑ ΥΠΑΡΧΕΙ ΕΝΑ ΕΠΕΞΗΓΗΜΑΤΙΚΟ ΒΙΒΛΙΟ ΤΗΣ ΔΗΜΙΟΥΡΓΙΑΣ ΔΙΑ ΜΕΣΟΥ ΤΟΥ ΔΕΝΔΡΟΥ ΤΗΣ ΖΩΗΣ..
ΤΟ ΒΙΒΛΙΟ ΤΗΣ ΛΑΜΠΡΟΤΗΤΑΣ ΟΠΟΥ ΚΑΙ ΠΕΡΙΕΧΕΙ ΑΝΑΛΥΤΙΚΑ ΤΑ ΠΕΡΙ ΔΗΜΙΟΥΡΓΙΑΣ ΤΟΥ ΚΟΣΜΟΥ.

Avatargr

---

quote:

---

Εχω πολυ δρομο ακομα ...

---

δεν είσαι η μόνη...και γω καλή μου...γι'αυτό ακούω και δε μιλάω

"Τάδε έφη Avallon"

Οι ρίζες της Καμπαλά, πάντως, απ όσα μέχρι σήμερα έχω διαβάσει, βρίσκονται στα εσωτεριστικά και θεοσοφικά ρεύματα των Ιουδαικών κύκλων της Παλαιστίνης και της Αιγύπτου. Εκείνο όμως που νομίζω, καλοί μου φίλοι συζητητές αυτού του θέματος, είναι πως δεν πρέπει να λησμονούμε οτι η πορεία αυτών των ρευμάτων παρακολούθησε απο κοντά την ανέλιξη της Ελληνιστικής θρησκείας προς τα τέλη της εποχής που σήμερα καλείται «αρχαιότητα». Κάποιοι μάλιστα μελετητές του Γνωστικισμού των πρώτων μ.Χ αιώνων, θεωρούν τις ακραίες ομάδες του ραββινικού Ιουδαισμού ως ελληνιστικά φαινόμενα.

Φίλε Πασχάλη σ ευχαριστώ για την εκδοχή

quote:

---

Το Ρα στην αρχη, μας δινει το δικαιωμα να σκεφτουμε μηπως εχει σαν βαση τον ΡΑ (ηλιο).

---

Ή ΘA BPOYME TO ΔPOMO Ή ΘA TON ΔHMIOYPΓHΣOYME

Edited by - Oannes on 30/10/2003 11:55:00

Edited by - Oannes on 30/10/2003 11:59:53

Κ. ΚΑΒΑΦΗΣ

Πασχάλη θα σε μαλώσω...
Πως θα βρεις χρόνο να μου ετοιμάσεις αυτό που μου είπες όταν τριγυρνας συνεχώς εδώ?

ΑΛΛΑ ΚΑΛΟ ΘΑ ΕΙΝΑΙ ΝΑ ΜΗΝ ΕΠΕΚΤΑΘΟΥΜΕ ΣΤΑ ΣΥΜΠΛΗΡΩΜΑΤΙΚΑ ΒΙΒΛΙΑ ΠΡΟΕΧΕΙ Η ΚΑΤΑΝΟΗΣΗ ΤΟΥ ΔΕΝΔΡΟΥ ΤΩΝ 10 ΣΕΦΙΡΩΘ ΚΑΙ ΤΩΝ 22 ΑΤΡΑΠΩΝ.
ΤΟ ΛΕΩ ΑΥΤΟ ΔΙΟΤΙ ΕΙΝΑΙ ΠΟΛΥ ΕΥΚΟΛΟ ΝΑ ΧΑΘΗ ΚΑΝΕΙΣ ΜΕΣΑ ΣΤΗΝ ΠΟΛΥΠΛΟΚΟΤΗΤΑ ΤΟΥ ΔΕΝΔΡΟΥ.

ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr