| Συγγραφέας |
 Θέμα  |
|
crucifire
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
1747 Μηνύματα |
 Απεστάλη: 20/08/2005, 08:48:22
με συγχωρειτε φιλοι, επειδη δεν ειμαι σιγουρος οτι κατανοησα τη σταη σας απεναντι στον κωδικα, και μιας και το τοπικ αφορα αυτο το βιβλιο-ταινια, θα μπορουσατε να δηλωσετε λιγο πιο ξεκαθαρα τη θεση σας;cupid οταν μιλας για τεχνικηφαστ φουντ, εννοεις οτι αυτη ακολουθει και ο κωδικας, ekati_rea πιστευεις οτι ο κωδικας ειναι προιον υποκουλτουρας που δρα εναντια στον χριστιανισμο, η τον χρισιμοποιει για να πουλησει αντιτυπα;;; ελπιζω να καταλαβα λαθος ............... ______________________________________________
learn as if you are going to live forever
live as if you are going to die tommorow
-soulfly |
ekati_rea
Νέο Μέλος
Greece
10 Μηνύματα |
Απεστάλη: 20/08/2005, 13:38:03
Ακομα αν ειναι η ταινια προιον υποκουλτουρας ειναι βαρια εκφραση και δε μπορω να το πω αν δεν την δω,(20-8-2005)-νομιζω οτι ειμαι σαφης ,απλα αν ειναι η δεν ειναι προιον υποκουλτουρας ειναι νωρις να το πουμε αν δεν τη δουμε και ανεξαρτητα απο αυτο ειναι βαρια εκφραση για οποιοδηποτε εργο.Οσο για τη σημερινη τεχνη η τεχνη της προκλισης η τεχνη των ΜΜΕ η της καταναλωσης εχει δικους της κωδικες και καλο ειναι να μην εκσοστρακιζουμε οτι δε καταλαβαινουμε.Δεν ειναι αναγκη να εκφραζει η τεχνη πια το υψηλο κανεις δε μπορει πια να το επιβαλλει.Ασε που τετοιες αντιληψεις εκτος απο ξεπερασμενες ειναι και στενομυαλες και μας πανε αιωνες πισω.Και μαικινες υπαρχουν πολλοι και στην εποχη μας ο καλλιτεχνης μπορει και μονος του να πλασαρει το εργο του μεσω δικτυου. |
crucifire
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
1747 Μηνύματα |
Απεστάλη: 21/08/2005, 10:53:31
ok, εγω απλως δικη σου εκφραση χρησιμοποιησα.απλως εχω ακουσει τοσες βλακειες απο ανθρωπους στενομυαλους και κολλημενους στην χριστιανικη πιστη, που δεν καταδεχοντε καν να διαβασουν το βιβλιο, αλλα το κατηγορουν κατ' ευθειαν. εσυ, αν επιτρεπεται, εχεις διαβασει το βιβλιο; ποια η γνωμη σου, απο την αποψη οτι πραγματευεται γενικα τη χριστιανικη πιστη; ______________________________________________
learn as if you are going to live forever
live as if you are going to die tommorow
-soulfly |
Cupid
Μέλος 1ης Βαθμίδας
Greece
60 Μηνύματα |
Απεστάλη: 22/08/2005, 21:06:12
Η ταινία που έπεται ενός βιβλίου που χρησιμοποιεί τον χριστιανισμό για να πουλήσει, έτσι απλά, όπως θα έκανε και με κάθε άλλη θρησκεία, αν ο συγγραφέας θεωρούσε ότι θα έβγαζε χρήμα, δεν μπορεί παρά να είναι προϊόν φαστ φουντ. Η παραγωγή γίνεται επειδή οι παραγωγοί του Χόλιγουντ είναι βέβαιοι, λόγω της δημοτικότητας του βιβλίου, ότι θα τα τσεπώσουν. Δεν είναι δυνατόν αυτή η ταινία να είναι έργο τέχνης.
Εδώ ήδη οι παραγωγοί δήλωσαν ότι απλοποιούν κι άλλο το σενάριο για να είναι κατανοητό από το "πλατύ κοινό". Παιδιά, το Χόλιγουντ είναι μια βιομηχανία. Το λένε και οι ίδιοι. 'Οσο πιο πλατύ το κοινό, τόσο πιο πολύ χρήμα θα μπει στις τσέπες τους. Τόσο ακατανόητο είναι αυτό;
Ο κανόνας του Χόλιγουντ για μια ταινία major είναι ένας. 'Οσο πιο απλή η ταινία, τόσα περισσότερα εισιτήρια κόβουμε. Τι περιμένετε να βγει δηλαδή; |
Cupid
Μέλος 1ης Βαθμίδας
Greece
60 Μηνύματα |
Απεστάλη: 22/08/2005, 21:21:25
Λυπάμαι, αλλά οι κώδικες του μάρκετινγκ και των ΜΜΕ δεν έχουν σχέση
με την κουλτούρα! Αυτό κι αν είναι υπερβολικό! Ε όχι πια κουλτούρα
και οι κανόνες του μάρκετινγκ! Είμαι αρκετά μορφωμένος και ενημερωμένος, και είμαι αρκετά ενημερωμένος για τους κανόνες του μάρκετινγκ. 'Οσο για τους μαικήνες της εποχής μας, από καιρό έχουν πάψει να υπάρχουν ρομαντικοί άνθρωποι. Οι μαικήνες της εποχής μας είναι οι μεγάλες εταιρείες και οι μεγάλες εταιρείες θέλουν κέρδη. 'Οσο για την προώθηση της τέχνης μέσω ιντερνέτ, η μόνη
μία τεράστια επιτυχία μέσω του ιντερνέτ, ήταν το Blairwhtch Project.
Από εκεί και πέρα, υπήρξε και μια περίπτωση καρτουνίστα που έβγαλε στο ιντερνέτ ένα κλιπάκι και τον προσέλαβε η Pixar. Ξέρετε την Pixar;
Μεγάλη αμερικανική εταιρεία. |
Dying_Incubus
Συντονιστής
Tuvalu
13482 Μηνύματα |
Απεστάλη: 22/08/2005, 23:11:16
quote:
Η ταινία που έπεται ενός βιβλίου που χρησιμοποιεί τον χριστιανισμό για να πουλήσει, έτσι απλά, όπως θα έκανε και με κάθε άλλη θρησκεία, αν ο συγγραφέας θεωρούσε ότι θα έβγαζε χρήμα, δεν μπορεί παρά να είναι προϊόν φαστ φουντ.
Αγαπητέ/ή Cupid, θα το έλεγες αυτό και για τις Χολλυγουντιανές υπερπαραγωγές τύπου "Χιτών", "10 εντολές" κτλ κτλ της δεκαετίας του 1950-1960.....? 
In the shadows of the night I shall be lost once again to find thee... |
crucifire
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
1747 Μηνύματα |
Απεστάλη: 23/08/2005, 11:41:57
σωστος ο dying______________________________________________
learn as if you are going to live forever
live as if you are going to die tommorow
-soulfly |
Dying_Incubus
Συντονιστής
Tuvalu
13482 Μηνύματα |
Απεστάλη: 23/08/2005, 12:24:28
Όχι τίποτα άλλο, αγαπητέ μου, αλλά να είμαστε κι αντικειμενικοί... 
In the shadows of the night I shall be lost once again to find thee... |
Cupid
Μέλος 1ης Βαθμίδας
Greece
60 Μηνύματα |
Απεστάλη: 24/08/2005, 00:03:08
Ναι, Dying_Incubus. ΑΚΡΙΒΩΣ αυτό θα έλεγα και για τις ταινίες
"Ο Χιτών" και "Οι 10 Εντολές"΄. Αυτά που λέω για τον "Κώδικα" ισχύουν
και για αυτές τις γελοίες ταινίες. Επειδή είναι παλιές, δεν σημαίνει
ξαφνικά ότι έγιναν και αριστουργήματα. |
Dying_Incubus
Συντονιστής
Tuvalu
13482 Μηνύματα |
Απεστάλη: 24/08/2005, 00:25:47
Αν και δεν είμαι Χριστιανός, ομολογώ πως αυτές οι ταινίες θεωρούνταν και θεωρούνται ακόμα υπερπαραγωγές....
Κι είναι υπερπαραγωγές, είτε το θέλουμε είτε όχι.
Και στο κάτω κάτω δεν είναι τρομερό μια ταινία να έχει ως αντικείμενο τον Χριστιανισμό ή το οτιδήποτε.
Μη γυρνάμε σε Μεσαιωνικές καταστάσεις, αγαπητέ μου!
In the shadows of the night I shall be lost once again to find thee... |
Cupid
Μέλος 1ης Βαθμίδας
Greece
60 Μηνύματα |
Απεστάλη: 24/08/2005, 00:34:35
Dying_Incubus αγαπητέ μου! Μην μπερδεύεις τις έννοιες "υπερπαραγωγή"
με "καλή ταινία". 'Αλλο το ένα, άλλο το άλλο! Η υπερπαραγωγή έχει μια ολοκλήρη μηχανή πίσω της που την προωθεί και προσπαθεί να την
επιβάλει (ως ένα σημείο). Υπάρχουν ταινίες που γυρίστηκαν με ελάχιστα χρήματα και είναι αληθινά έργα τέχνης, και σίγουρα αυτές
οι υπερπαραγωγές δεν μπορούν να συγκριθούν ποιοτικά με τις γελοίες υπερπαραγωγές που αναφέρεις.
Δεν υπήρξε ποτέ κανένας κριτικός κινηματογράφου που να συγκαταλέγει
στα αριστουργήματα της 7ης τέχνης αυτές τις υπερπαραγωγές. Το μεγάλο,
το πλούσιο, το μπαρόκ και η υπερβολή δεν σημαίνουν και "καλή τανία". Επίσης, μην μπερδεύεις τις έννοιες "διασκέδαση" και "ψυχαγωγία". Η υπερπαραγωγή "διασκεδάζει", η καλή ταινία "ψυχαγωγεί". Με ελάχιστες εξαιρέσεις, όπως "'Οσο Παίρνει ο 'Ανεμος", "Γκάντι"... και κάποιες άλλες που τώρα δεν μου έρχονται στο μυαλό. |
Cupid
Μέλος 1ης Βαθμίδας
Greece
60 Μηνύματα |
Απεστάλη: 24/08/2005, 00:37:53
quote:
οι υπερπαραγωγές δεν μπορούν να συγκριθούν ποιοτικά με τις γελοίες υπερπαραγωγές που αναφέρεις.
Μια διόρθωση: οι γελοίες υπερπαραγωγές που αναφέρεις δεν μπορούν να συγκριθούν ποιοτικά με αυτές τις ταινίες.
|
Dying_Incubus
Συντονιστής
Tuvalu
13482 Μηνύματα |
Απεστάλη: 24/08/2005, 00:55:31
Οι ταινίες που αναφέρεις είναι πραγματικά αριστουργήματα.
Αλλά μην λέμε κι αυτές που ανέφερα εγώ σκουπίδια ή γελοίες.
In the shadows of the night I shall be lost once again to find thee... |
Cupid
Μέλος 1ης Βαθμίδας
Greece
60 Μηνύματα |
Απεστάλη: 24/08/2005, 01:09:40
Dying_Incubus, όσον αφορά σε αυτό το ζήτημα, δεν θα συνεχίσω την κόντρα. Δέχομαι ότι αυτές οι ταινίες σου αρέσουν. Τίποτε περισσότερο. |
Dying_Incubus
Συντονιστής
Tuvalu
13482 Μηνύματα |
Απεστάλη: 24/08/2005, 08:06:56
Δεν είναι κόντρα αλλά αντιπαράθεση απόψεων, έστω κι αν είναι διαφορετικές μεταξύ τους...
In the shadows of the night I shall be lost once again to find thee... |
ekati_rea
Νέο Μέλος
Greece
10 Μηνύματα |
Απεστάλη: 24/08/2005, 09:02:38
crucifire η γνωμη μου για το βιβλιο υπαρχει σε παλαιοτερη απαντιση.Δε με ενοχλει το πως πραγματευεται το χριστιανισμο ισα,ισα που προσθετει ενα μυστηριο . Ενα αλλο θεμα τη εμμονη ειναι αυτη για κατηγοριοποιηση της τεχνης(εμπορικη και μη).Ακομα το χολιγουντ(και οταν λεμαι χολιγουντ εννοω τη χολιγουντιανη αντιληψη για τη τεχνη)εχει βγαλει και καλα εργα Καζαμπλανκα,Τζιλντα, λεωφορειο ο ποθος,τα εργα του Hitchcock και αλλα που δε θυμαμαι η ξερω.Και αν δε δεχομασται την αμερικανικη βιομηχανια τι λεται για την ιταλικι(Φελλινι,Παζολινι) μηπως εκει δεν υπαρχει τεχνη?Ακομα οταν λεμαι η τεχνη των Μ.Μ.Ε. εννοουμε τη τεχνη που εξαγεται απο το κοσμο της καταναλωσης που προβαλει ενα αισθιτικο προτυπο(απο εκει δε γεννιθηκε και η ποπαρτ).Εμενα με ανησυχει αυτη η ταση για διαχωρισμο μηπως σε αυτο το ειδος τεχνης αυτο που ενοχλει ειναι ειναι η ανεκτικοτιτα ,ο πλουραλισμος και ο πολιθεισμος της ομορφιας |
Cupid
Μέλος 1ης Βαθμίδας
Greece
60 Μηνύματα |
Απεστάλη: 24/08/2005, 17:09:23
ekati_rea ο μόνος διαχωρισμός που μπορεί να υπάρξει είναι σε αυτούς
που υπηρετούν την τέχνη και σε αυτούς που απλά την εμπορεύονται. Ναι, και ο Νταλί έλεγε "το χρήμα, το άγιο χρήμα", όμως ο Νταλί άφησε πίσω μια τεράστια κληρονομιά στην τέχνη. 'Οσον αφορά στον αμερικανικό κινητοματογράφο, και για να καταλάβει κανείς τον διαχωρισμό εμπορικού και καλλιτεχνικού σινεμά, ένα λαμπρό παράδειγμα που εμπορεύοταν τον εμπορικό κινηματογράφο για να δημιουργεί καλλιτεχνικό κινηματογράφο ήταν ο 'Ορσον Γουέλες. Είχε παίξει σε άπειρες αηδίες, μόνο και μόνο για να να γυρίσει αριστουργήματα όπως "Ο Πολίτης Κέιν". Επίσης, τα ονόματα που χρησιμοποίησες ως παράδειγματα της ιταλικής βιομηχανίας είναι ατυχή. Ο Φελίνι και πόσο μάλλον ο Παζολίνι, ποτέ δεν υπηρέτησαν τη βιομηχανία. Ο Παζολίνι, μαζί με άλλους σύγχρονούς τους Ιταλούς δημιουργούς, ήταν αυτοί που έκλεβαν τις κόπιες τους από το φεστιβάλ της Βενετίας για να τις προβάλουν τσάμπα στα χωριά της Βόρειας Ιταλίας, διότι θεωρούσαν ότι ο κινηματογράφος ανήκε στο κοινό του και όχι στους παραγωγούς. 'Οσον αφορά στην popart, ασφαλώς και ΔΕΝ δημιουργήθηκε από τα ΜΜΕ. Το μεγαλύτερο καπέλωμα στην ιστορία της τέχνης, ήταν αυτό που έκανε το κεφάλαιο στην popart. 'Οταν οι κρατούντες κατάλαβαν ότι η τέχνη έπαψε να είναι στα χέρια τους και ότι η τέχνη κατάφερε να δημιουργήσει το μεγάλυτερο "σοσιασλιστικό" κίνημα όλων των εποχών, χρηματοδότησαν διάφορους εκδότες, γελοίους στυλίστες κ.λ.π., για να την περιορίσουν στα πλαίσια του καταναλωτισμού και να την αποσπάσουν από το κοινωνικό γίγνεσθαι.
|
Cupid
Μέλος 1ης Βαθμίδας
Greece
60 Μηνύματα |
Απεστάλη: 24/08/2005, 17:13:58
Dying_Incubus είπα, δέχομαι ότι αυτές οι ταινίες σου αρέσουν.
Το είπα. Δεν το είπα; Το είπα.
|
crucifire
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
1747 Μηνύματα |
Απεστάλη: 24/08/2005, 22:02:27
μαλλον ξεφυγαμε λιγο....______________________________________________
learn as if you are going to live forever
live as if you are going to die tommorow
-soulfly |
Dying_Incubus
Συντονιστής
Tuvalu
13482 Μηνύματα |
Απεστάλη: 24/08/2005, 23:13:43
quote:
μαλλον ξεφυγαμε λιγο....
Αυτό ξαναπέστο!
In the shadows of the night I shall be lost once again to find thee... |
crucifire
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
1747 Μηνύματα |
Απεστάλη: 25/08/2005, 11:07:25
καλα, οχι οτι μου πεφτει και λογος.. την αμαλια εχουμε γι' αυτα...εν πασει περιπτωσει, ο κωδικας θα ειναι μεγαλη παραγωγη [καλα, ισως οχι υπερπαραγωγη] απο την αποψη οτι θα πεσουν πολλα λεφτα, και θα κερδηθουν ακομα περισσοτερα!!! τωρα, οσο για την ποιοτητα, εμπιστευομαι τον τομ χανκς, εναν απο τους αγαπημενους μου ηθοποιους απο αποψη υφους... τωρα, οσο για το αν πραγματευεται τη θρησκεια... δεν μπορουμε να το καταδικασουμε,, εδω ο χριστοδουλος πηγε και ειδα τα "παθη..."
απλα αν δε μας αρεσει σαν ιδεα, δεν παμε να το δουμε... it's that simple... ______________________________________________
learn as if you are going to live forever
live as if you are going to die tommorow
-soulfly |
durden_alie
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Turkey
1532 Μηνύματα |
Απεστάλη: 25/08/2005, 11:21:34
Χωρίς πάντως να είμαι 100% σίγουρος, ακούγεται ότι ο Tom Hanks παραιτήθηκε από το ρόλο του Robert Langdon, αν και το όνομά του εξακολουθεί να εμφανίζεται στο preview της ταινίας (http://www.imdb.com/title/tt0382625/), άρα οι φήμες μπορεί να μην αληθεύουν!Εκείνον που πραγματικά θεωρώ ως την πιο πετυχημένη επιλογή από πλευράς casting είναι ο Jean Reno στο ρόλο του επιθεωρητή Bezu Fache... |
crucifire
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
1747 Μηνύματα |
Απεστάλη: 25/08/2005, 17:34:21
δεν παρετηθηκε, αλλωστε τον δεμευει συμβολαιο, αλλα, πραγματικα, αμα με εβαζαν να "φοραω" αυτο το κουρεμα, οσο και να με πληρωναν θα την εκανα... ειναι αισχος.. [αληθεια τελικα να ποσταρω φοτο, η θα σας το χαλασω;;;] εχω κατι ωραιες απο λουβρο, με τον χανκς κοντινο...οσο για τον ρενω... ποιον αλλο θα διαλεγανε... αμαν, ψωμοτυρι τον εχουν... βεβαια κι εγω ηθελα αυτον απο τοτε που βγηκε το βιβλιο, αν γινοταν ταινια [τοτε δεν το ξεραμε],, αλλαοπου ζητηται γαλλος, και ποσο μαλλον μπατσος, τσουπ, ο ρενω.... ______________________________________________
learn as if you are going to live forever
live as if you are going to die tommorow
-soulfly |
Dying_Incubus
Συντονιστής
Tuvalu
13482 Μηνύματα |
Απεστάλη: 25/08/2005, 17:47:52
Για βάλε καμία φωτογραφία, βρέ crucifire! 
In the shadows of the night I shall be lost once again to find thee... |
durden_alie
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Turkey
1532 Μηνύματα |
Απεστάλη: 25/08/2005, 18:43:14
quote:
οσο για τον ρενω... ποιον αλλο θα διαλεγανε... αμαν, ψωμοτυρι τον εχουν... βεβαια κι εγω ηθελα αυτον απο τοτε που βγηκε το βιβλιο, αν γινοταν ταινια [τοτε δεν το ξεραμε],, αλλαοπου ζητηται γαλλος, και ποσο μαλλον μπατσος, τσουπ, ο ρενω....
Ε αφού "λέει"... ...Είναι τουλάχιστον από τα ευχάριστα "χολλυγουντιανά κλισέ"--για να το πούμε και γαλλιστί... |
crucifire
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
1747 Μηνύματα |
Απεστάλη: 25/08/2005, 23:57:59
καλα, κι εγω τον συμπαθω πολυ...λοιπον, δεν εχω καταφερει ποτε να ποστερω με επιτυχια εικονες, για να δουμε τωρα... -κατ' αρχιν πρεπει να τις ανεβασω στο νετ, σωστα;; παμε λοιπον.. λοιπον αφου ολες εχουν τον χανκς, ας βαλουμε την καλυτερη... και να βαλουμε και το λινκ... http://photobucket.com/albums/a308/crucifire/?action=view¤t=davinciset1.jpg και ειμαστε κομπλε... αν σας ζητησει κωδικο η τιποτα μυστηριο, τοτε θα εχω κανει βλακεια, οποτε πειτε μου, να ξαναποσταρω. αν παλι τη δειτε, πειτε γνωμες... ______________________________________________
learn as if you are going to live forever
live as if you are going to die tommorow
-soulfly |
crucifire
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
1747 Μηνύματα |
Απεστάλη: 26/08/2005, 00:06:11
http://i14.photobucket.com/albums/a308/crucifire/davinciset1.jpgδοκιμαστε πρωτα αυτο για καλο και για κακο... ______________________________________________
learn as if you are going to live forever
live as if you are going to die tommorow
-soulfly |
durden_alie
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Turkey
1532 Μηνύματα |
Απεστάλη: 26/08/2005, 00:45:44
quote:
αμα με εβαζαν να "φοραω" αυτο το κουρεμα, οσο και να με πληρωναν θα την εκανα... ειναι αισχος..
Σωστός!! (Μα, αυτή είναι η καλύτερη;  ) Πραγματικά, στη συγκεκριμένη φωτογραφία δεν είναι όπως τον φανταζόμουνα... Αλλά...Για να τον δούμε και επί της οθόνης...! Υπομονή! 
|
crucifire
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
1747 Μηνύματα |
Απεστάλη: 26/08/2005, 10:51:29
θα στειλω αλλη μια το απογευμα γιατι τωρα δεν μπορω, αλλα σε ολες ετσι ειναι...______________________________________________
learn as if you are going to live forever
live as if you are going to die tommorow
-soulfly |
Dying_Incubus
Συντονιστής
Tuvalu
13482 Μηνύματα |
Απεστάλη: 26/08/2005, 13:21:41
Χάλια τον έχουν κάνει τον άνθρωπο!
In the shadows of the night I shall be lost once again to find thee... |
Κώδικας Da Vinci
