ESOTERICA.gr Forums !

ESOTERICA.gr Forums !
Κεντρική Σελίδα | Προφίλ | Εγγραφή | Ενεργά Θέματα | Μέλη | Αναζήτηση | FAQ
Όνομα Μέλους:
Password:
Επιλογή Γλώσσας
Φύλαξη Password
Ξεχάσατε τον Κωδικό;
 Όλα τα Forums
 .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
 BYZANTIO & ΧΡΙΣΤΙΑΝΙΣΜΟΣ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΕΛΛΑΔΑ?
 Νέο Θέμα  Απάντηση στο Θέμα
 Εκτυπώσιμη Μορφή
Σελίδα: 
από 5
Συγγραφέας Προηγούμενο Θέμα Θέμα Επόμενο Θέμα  
ΛΟΜΒΑΡΔΟΠΟΥΛΟΣ
Μέλος 2ης Βαθμίδας


343 Μηνύματα
Απεστάλη: 11/05/2008, 13:46:03  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους ΛΟΜΒΑΡΔΟΠΟΥΛΟΣ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

ΛΟΜΒΑΡΔΟΠΟΥΛΟΣ εισαι 12θεικος-εθνικος?

---Καθόλου φίλτατε,πιστεύω σε μία ανώτερη δύναμη στο σύμπαν{ή σε άπειρες δυνάμεις} η οποίες ευρήσκονται παντου,στα άπειρα και αδιαίρετα,υποατομικά σωματίδια΄...χαρακτήρισε εσύ τι είμαι...Πάντως η "ΣΥΜΒΟΛΙΣΤΙΚΗ"του 12Θεου είναι κάτι το εκπληκτικό,όπως και όλων τών Θεικών Αρχαιοελληνο-πελασγικών οντοτήτων.Και αγνωστικηστής να είμαι,γιατί όταν θα θελήσω να αναφερθώ σε κάποια "ανωτέρα δύναμη",σε κάτι γιά μας υπερφυσικό...να μήν επικαλεσθώ ένα ΕΥΗΧΟ και ΚΑΛΑΙΣΘΗΤΟ,ΑΡΧΑΙΟΕΛΛΗΝΟ-ΠΕΛΑΣΓΙΚΟ ΟΝΟΜΑ και αντ' αυτου να επικαλούμε βαρβαρικά,κακόηχα ονόματα;Ούτως ή άλλως στήν γή τών Ελλήνων κατοικούμε και ομιλούμε την εκπληκτική μαθηματική και ΜΟΥΣΙΚΟΤΑΤΗ ΓΛΩΣΣΑ ΤΟΥΣ,ασχέτως βιολογικής καταγωγής.---Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
europaios2
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


5735 Μηνύματα
Απεστάλη: 11/05/2008, 20:28:30  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους europaios2  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Schwabe! πέρα από κραυγές αγωνίας που βγάζεις δε βλέπω και τίποτα άλλο! τι έγινε? στέρεψαν οι γνώσεις ενός "πρώην Χριστιανού?"

Ο ψεύτης κι ο κλέφτης τον πρώτο χρόνο χαίρονται!
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Schwabe
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


5715 Μηνύματα
Απεστάλη: 11/05/2008, 21:21:15  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
trexagireve:
«Πολύ μίσος ρε φίλε Scwabe, τι σου έκανε επιτέλους αυτός ο χριστιανισμός και τον μισείς τόσο πολύ; Πάω στοίχημα ότι θα σου ήταν η καλύτερη θρησκεία, αν τον
γνώριζες πραγματικά...»

Το ότι η ιστορική ανάδειξη είναι «μίσος» για το οποιοδήποτε καθεστώς, είναι γνωστό και στους πλέον άσχετους. Το ίδιο συμβαίνει και με τον Χριστιανισμό, όπως φυσικά και με τον κάθε «ισμό».

Κατα τα άλλα, μελέτησα φίλτατε την κάθε πτυχή του δόγματος, πριν γράψω αυτά που τώρα γράφω. Δεν πρόκειται περί «μίσους», αλλά περί αγανάκτησης.
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Schwabe
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


5715 Μηνύματα
Απεστάλη: 11/05/2008, 21:26:08  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
europaios2:
«Schwabe! πέρα από κραυγές αγωνίας που βγάζεις δε βλέπω και τίποτα άλλο! τι έγινε? στέρεψαν οι γνώσεις ενός "πρώην Χριστιανού?"»

Κοίτα να δεις, εφόσον όλοι οι αυτόκλητοι «πιστοί» του χριστιανισμού έχουν τις δικές σου..................«υψηλότατες θεολογικές γνώσεις», έ δεν μένουνε και πολλά πλέον να πούμε!!!Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

europaios2
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


5735 Μηνύματα
Απεστάλη: 11/05/2008, 21:56:54  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους europaios2  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Άντε τότε να δω και λίγο t.v.!

Ο ψεύτης κι ο κλέφτης τον πρώτο χρόνο χαίρονται!
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Μητσάκος
Μέλος 3ης Βαθμίδας

Greece
618 Μηνύματα
Απεστάλη: 12/05/2008, 13:29:17  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Μητσάκο, λυπάμαι που θα σε στενοχωρήσω αλλά τα εγκλήματα που διέπραξαν οι Βυζαντινοί για να εκχριστιανίσουν τους Έλληνες είναι γραμένα στα κατάστοιχα των ίδιων των "αγίων" προσώπων της εκλησίας ως θεάρεστα έργα.
Μπορείς αν θέλεις να τα διαπιστώσεις και μόνος σου αν βρεθείς σε μια εκλησιαστική βιβλιθοθήκη και αν είναι να πας πες το μου για να σου πω ποιά βιβλία θα ζητήσεις απο τον ιερέα και που να κοιτάξεις.

Μπορείς να γίνεις πιο συγκεκριμένος και να δώσεις στοιχεία;
Δεν θα καθίσω να διαβάσω ολόκληρο βιβλίο, για να δώ κάτι τόσο προφανές όπως μας το παρουσιάζεις.
Αφού είναι προφανές και τόσο ευδιάκριτο, τότε να δώσεις αυτά τα ουσιώδη και κραχτά στοιχεία που δείχνουν αυτό που λές.
Πρέπει να γίνουμε ειδήμονες για να μάθουμε κάτι τόσο ενδεικτικό που φαίνεται με την πρώτη;

quote:
Λες πως ότι κρατάει τόσο πολύ θα πει πως είναι και καλό, και το 12Θεο κράτησε για πάνω απο 2.000 χρόνια άρα ήταν κι αυτό καλό, πως λοιπόν μέσα σε 2 αιώνες δεν έμεινε τίποτα όρθιο? Εγώ εδώ θέλω απάντηση.

Φίλε, ΔΕΝ μπορούμε να συγκρίνουμε ανόμοια πράγματα!
Δεν βάζεις μαζί να λογαριάσεις, μια ποδοσφαιρική ομάδα με το μουσείο του Μπερναμπέου π.χ.

Άλλο πράγμα η θρησκεία, άλλο ένα κράτος.
Μια θρησκεία θα συγκριθεί με μια άλλη θρησκεία και μια αυτοκρατορία θα συγκριθεί με μια άλλη αυτοκρατορία και με την ιστορία όλων των αυτοκρατιών που πέρασαν...

Η θρησκεία του Ισραήλ (παλιού και νέου μαζί) υπάρχει χιλιάδες χρόνια.
Σύμφωνα με την Χριστιανική διδασκαλία, υπάρχει από την αρχή της ζωής στη γη.
Δεν σταμάτησε ποτέ λοιπόν να λατρεύτε ο αληθινός Θεός. (υποκειμενική άποψη)
Σαν θρησκεία λοιπόν, η θρησκεία του Ισραήλ (παλιού και νέου μαζί) έφερρε κάποια αποτελέσματα στα κράτη που εδραιώθηκε.
Έπαιξε ρόλο στο πως ενεργούσαν οι άνθρωποι και οι αυτοκρατορίες υπό το πρίμα αυτής της θρησκείας.
Στο Βυζάντιο ή αλλιώς Ρωμανία όπως λεγόταν (εξελληνισμός του Romana) ήταν η βάση της κοινωνία.

Το Βυζάντιο θα συγκριθεί λοιπόν με τις άλλες αυτοκρατορίες ως προς:
Το πόσο διάρκεσε, μιας και καμια αυτοκρατορία δεν έμεινε όρθια.
Τι έκανε στη διάρκεια που υπήρχε;
Το ποιές άλλες αυτοκρατορίες είχε σαν αντίζελες εκείνη την εποχή.
Πόσο πολεμήθηκε;
Τι πολιτισμό ανέδειξε;
Τι επιρροή είχε σε άλλους λαούς και αναγνώριση;
Τι άφησε πίσω της;

Τόσα και τόσα στοιχεία που μπορούν να τεθούν για να γίνει αυτή η εκτίμηση, για το αν αυτή η αυτοκρατορία ήταν θρυλική.
Φυσικά κάθε αυτοκρατορια έχει την αντικειμενική της αναγνώριση που πηγάζει από την ίδια την ιστορία και δυναμή της.
Μια αυτοκρατορία για να κρατήσει με τις συγκεκριμένες συνθήκες και γεωπολιτική θέση που είχε ΤΟΣΟ ΠΟΛΥ, ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΕΧΕΙ ΣΑΝ ΒΑΣΗ ΚΑΤΙ ΣΩΣΤΟ ΚΑΙ ΔΥΝΑΤΟ.
Να έχει σοβαρά και σωστά θεμέλια, ώστε να διαρκέσει περισσότερο από κάθε άλλη αυτοκρατορία στον κόσμο!
(Η Κίνα και οι Ίνκας είναι άλλο πράγμα)
Μιλάμε για την περιοχή της Μεσογείου - Ευρώης - Ασίας, που ξέρουμε τι δεδομένα υπάρχουν!

Αυτό που καίει μερικούς είναι ότι, όντως το πολιτισμένο Βυζάντιο σε ανατολή και δύση, είχε σε όλη την διάρκειά του σαν βάση του πολιτισμού του, τον Ορθόδοξο χριστιανισμό!
Οφείλει πολλά σε αυτή την θρησκεία που ήταν και ταυτόσημό του. (όπως και ο παλιός Ισραήλ)
Κάθε πολιτισμός παίρνει μορφή από την θρησκεία του, αν υπάρχει αυτή.
Τα κράτη της Μέσης Ανατολής έχουν χιλιάδες χρόνια μουσουλμανισμό, πήραν και την μορφή που έχουν στο κόσμο.

Η απάντηση λοιπόν που θέλεις είναι ότι η Ρωμανία για να αντέξει όπως κάθε τι, πρέπει να έχει κάτι καλό πάνω της, αλλιώς αυτοκαταστρέφεται, όπως κάθε τι κακό.
Και μια επισήμανση, όπως λες το 12Θεό κράτησε όσο κράτησε και μετά δεν έμεινε τίποτα όρθιο!
Η θρησκεία του αληθινού Θεού, πάντα υπήρχε και ποτέ δεν εξαλείφθηκε.

www.pantokrator.info
site με ομιλίες σε mp3
Εφραίμ - Αριζόνα, Ιωσήφ Βατοπαιδινός, Εφραίμ Βατοπαιδινός, Μεσογαίας, Εφραίμ-Σκήτη Αγ. Ανδρέα, Λεμεσού Αθ.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

trexagireve
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


13021 Μηνύματα
Απεστάλη: 12/05/2008, 13:57:10  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους trexagireve  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Αγαπητέ μου Μητσάκο, μιλάμε για μίσος τέτοιο που΄οτι και να
έχει κάνει το Βυζάντιο, αυτοί που γράφυν ενάντια, το κατασυκοφαντούν μόνο και μόνο γιατί πιστεύουν ότι έσβησε την
από μόνη της σβησθείσα, αφού δεν είχε φωτιά να την κρατήσει, 12θειστική θρησκεία...
Όσο για τα στοιχεία κι τα επιχειρήματα που παραθέτεις το λιγότερο
θα έπρεπε να είναι καθοριστικά για ένα αμερόληπτο αναγνώστη, αλλά που να τον βρες μέρες που ζούμε, ανάμεσασε πορομένους 12θειστές;Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
europaios2
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


5735 Μηνύματα
Απεστάλη: 12/05/2008, 23:50:08  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους europaios2  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Αγαπητέ trexagireve! ο φίλος Μητσάκος! με εξέπληξε ευχάριστα! αλλά θα πρέπει εμμένω στο ότι θα πρέπει να κάνουμε και συνειρμούς! Για παράδειγμα! ποιοι άλλοι υποστηρίζουν στην Υφήλιο ότι το Βυζάντιο δεν ήταν Ελληνικό?..........

Ο ψεύτης κι ο κλέφτης τον πρώτο χρόνο χαίρονται!
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

macedon
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
7458 Μηνύματα
Απεστάλη: 13/05/2008, 00:44:27  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
europaios2
Για παράδειγμα! ποιοι άλλοι υποστηρίζουν στην Υφήλιο ότι το Βυζάντιο δεν ήταν Ελληνικό?

Οι ίδιοι οι βυζαντινοί που θεωρούσαν τον εαυτό τους "Ρωμαίο", οι Ασιάτες και Σλάβοι βασιλιάδες τους που αυτοπροσδιορίζονταν ως "Βασιλείς των Ρωμαίων", οι νομοθέτες τους, οι πατριάρχες τους... όλος ο κόσμος...

macedonΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Μητσάκος
Μέλος 3ης Βαθμίδας

Greece
618 Μηνύματα
Απεστάλη: 13/05/2008, 12:57:15  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Για παράδειγμα! ποιοι άλλοι υποστηρίζουν στην Υφήλιο ότι το Βυζάντιο δεν ήταν Ελληνικό?

Δεν έχει σημασία τι νομίζει ο καθένας, αλλά ποια είναι η αλήθεια.
Την αλήθεια την βλέπουμε από τα στοιχεία.

www.pantokrator.info
site με ομιλίες σε mp3
Εφραίμ - Αριζόνα, Ιωσήφ Βατοπαιδινός, Εφραίμ Βατοπαιδινός, Μεσογαίας, Εφραίμ-Σκήτη Αγ. Ανδρέα, Λεμεσού Αθ.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Sesostris
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
4907 Μηνύματα
Απεστάλη: 15/05/2008, 02:14:43  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Sesostris  Στείλτε ένα Yahoo! Μήνυμα στο Μέλος Sesostris  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Μητσάκος
Δεν έχει σημασία τι νομίζει ο καθένας, αλλά ποια είναι η αλήθεια.
Την αλήθεια την βλέπουμε από τα στοιχεία.

www.pantokrator.info



Φίλε Μητσάκο έλεος πια !!!! αν σε ενδιαφέρει πράγματι η αλήθεια και όχι η δική σου (αλήθεια) σταμάτα να παίρνης τις πληροφορίες σου από το www.pantokrator.info , άνοιξε οποιοδήποτε βιβλίο Βυζαντινού ιστορικού ή χρονογράφου σου αρέσει , και ρίξε μιά ματιά .
Ρωμαίους αποκαλούν τους εαυτούς τους όλοι οι υπήκοοι της (Βυζαντινής) αυτοκρατορίας άσχετα από την φυλετική τους καταγωγή . Αυτοκράτορας των Ρωμαίων προσφωνείται ο αυτοκράτορας .
+ Β Α Ρ Θ Ο Λ Ο Μ Α Ι Ο Σ
ΕΛΕΩ ΘΕΟΥ
ΑΡΧΙΕΠΙΣΚΟΠΟΣ ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥΠΟΛΕΩΣ - ΝΕΑΣ ΡΩΜΗΣ ΚΑΙ ΟΙΚΟΥΜΕΝΙΚΟΣ
ΠΑΤΡΙΑΡΧΗΣ ΠΑΝΤΙ ΤΩ ΠΛΗΡΩΜΑΤΙ ΤΗΣ ΕΚΚΛΗΣΙΑΣ ΧΑΡΙΝ, ΕΙΡΗΝΗΝ ΚΑΙ ΕΛΕΟΣ
ΠΑΡΑ ΤΟΥ ΕΝΔΟΞΩΣ ΑΝΑΣΤΑΝΤΟΣ ΣΩΤΗΡΟΣ ΧΡΙΣΤΟΥ
είναι ο τίτλος του Οικουμενικού Πατριάρχη . Ρωμανία ονομάζουν το κράτος τους , ούτε καν Βυζάντιο , ονομασία που δόθηκε τον 18ο αιώνα από τους ιστορικούς χάριν συντομίας . Το ότι το θνησιτελές αυτό πολυεθνικό μόρφωμα συρρικνώθηκε τελικά πρίν την τελική εξαφάνισή του στα Ελληνικά εδάφη , δεν το κάνει Ελλάδα .


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

europaios2
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


5735 Μηνύματα
Απεστάλη: 16/05/2008, 13:58:30  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους europaios2  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Sesostris:
Ρωμανία ονομάζουν το κράτος τους , ούτε καν Βυζάντιο , ονομασία που δόθηκε τον 18ο αιώνα από τους ιστορικούς χάριν συντομίας . Το ότι το θνησιτελές αυτό πολυεθνικό μόρφωμα συρρικνώθηκε τελικά πρίν την τελική εξαφάνισή του στα Ελληνικά εδάφη , δεν το κάνει Ελλάδα .

Είσαι σίγουρος? Γιατί εσύ έχεις διαβάσει πολλά βιβλία! και επομένως αποκλείεται να κάνεις λάθος!.......Τουτέστιν άγνωστη λέξη η Ρωμανία! πριν τον 18ο αιώνα? Σωστά?

Ο ψεύτης κι ο κλέφτης τον πρώτο χρόνο χαίρονται!
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

trexagireve
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


13021 Μηνύματα
Απεστάλη: 16/05/2008, 14:19:15  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους trexagireve  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Καλά ρε παιδιά πόσα θέλετε να μας τρελάνετε;
υπάρχιε διαφορά Ρωμαίων κι Ελλήνων; Από πότε;
Αρκάδες ήταν ο Ρωμαίοι, Έλληνες της Ανατολικής
Ρωμαικής Αυτοκρατορίας οι Βυζαντινοί...
Καλά σε ποιά χώρα της Αφρικής νομίζετε ότι απευθύνεστε,
αγαπητοί Sesostris, MacedonqΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
Stelaras
Μέλος 2ης Βαθμίδας

Greece
156 Μηνύματα
Απεστάλη: 16/05/2008, 18:18:06  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Πιστεύω πως το βυζάντιο όντως δεν είναι Ελλάδα.Πως θα μπορούσε άλλωστε,όταν οι Έλληνες πολεμούν για ελευθερία να εξισωθούν με μια αυτοκρατορία,όπου μια αυτοκρατορία πολεμά για να σκλαβώσει.

Πως θα μπορούσε να εξισωθεί η χωρίς όρια εξουσία του αυτοκράτορα με την δημοκρατία της Αθήνας ή ακόμα και με το πολίτευμα της Σπάρτης.

Πως θα μπορούσαν οι γλύφτες του παλατιού,οι σφουγγοκωλάριοι παπάδες που έγλυφαν για αξιώματα να συγκριθούν καν με τους Έλληνες.

Πως θα μπορούσε να εξισωθεί ο ελεύθερος Έλληνας με τον δούλο του θεού που προσκυνά σε μια εκκλησία.

Και αναρωτιέμαι,πως γίνεται μερικοί από εσάς,να εξισώνετε την ανατολίτικη αυλή,τα πορφυρά ρούχα,τους ευνούχους και τους γλύφτες,με την Ελλάδα και ότι πρεσβεύει.Ότι δε κατάφερε ο πέρσης δηλαδή,το έφερε ο χριστιανισμός.Και το βαφτίζετε Ελληνικό.
Βάλτε τα δάχτυλα σας και βγάλτε τα μάτια σας,δε θα γινόσασταν πιο τυφλοί από ότι είστε τώρα.

Edited by - Stelaras on 16/05/2008 18:21:13Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

ΑΔΙΑΒΑΣΤΟΣ
Πλήρες Μέλος

Greece
1132 Μηνύματα
Απεστάλη: 16/05/2008, 19:04:22  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους ΑΔΙΑΒΑΣΤΟΣ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Βάλτε τα δάχτυλα σας και βγάλτε τα μάτια σας,δε θα γινόσασταν πιο τυφλοί από ότι είστε τώρα.

Εξαιρετη απεικονηση της πραγματικοτητας !


ΣΟΦΟΝ ΤΟ ΣΑΦΕΣ

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Schwabe
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


5715 Μηνύματα
Απεστάλη: 16/05/2008, 19:22:35  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Ο όρος «Βυζάντιο» είναι ΚΑΤΑΣΚΕΥΑΣΜΑ ΤΟΥ ΠΑΠΑΔΑΡΙΟΥ. Εάν γυρίζαμε πίσω το χρόνο, ΚΑΝΕΝΑΣ κάτοικος της Νέας Ρώμης δεν θα ήξερε ΤΙ και ΠΟΙΟΝ εννοούμε με την λέξη «Βυζάντιο». Άλλοι είναι οι λόγοι που κατασκεύασαν και χρησιμοποιούν την λέξη «Βυζάντιο», και ξεκινούνε από την απελευθέρωση του γένους το 1821…………….

Όσο για τον διαχωρισμό του Ρωμαίου και του Έλληνα νομίζω ότι τα πράγματα ήτανε πάντοτε ξεκάθαρα. Και μάλιστα πολύ!

Διότι τα παρακάτω λόγια μάλλον δεν μας θυμίζουνε ΕΛΛΗΝΑ ΣΤΗΝ ΣΥΝΕΙΔΗΣΗ.

«Πού είναι τώρα όσοι φορούν τους τρίβωνες και παρουσιάζουν μεγάλη γενειάδα και κρατούν ρόπαλα στο δεξί χέρι, οι Έλληνες φιλόσοφοι, τα κυνικά καθάρματα, αυτοί που φέρονται χειρότερα κι απ’τους σκύλους του τραπεζιού και κάνουν τα πάντα για χάρη της κοιλιάς τους» (Είς τους Αδριάντας ΙΖ’)

Τα παραπάνω «σοφά» λόγια προέρχονται από έναν βασικό εκφραστή του θρησκόληπτου Βυζαντίου (ας το αποκαλούμε έτσι…), τον Ιωάννη Χρυσόστομο..

Επίσης «διαφώτισε» την επιστημονική έρευνα και έθεσε τις βάσεις της «χριστιανικής έρευνας» εξηγώντας πως, «Ο ουρανός έχει μορφή σκηνής. Πού είναι αυτοί που λέγουν ότι ο ουρανός κινείται? Πού είναι αυτοί που νομίζουν ότι είναι σφαιρικός? (οι έλληνες δηλαδή…) Και οι δύο αυτές απόψεις σαρώθηκαν πια!»

Επομένως, ΕΚΜΕΤΑΛΛΕΥΤΗΚΑΝ απλά την Ελληνική σοφία και λογοδυναμική της γώσσας ΚΑΙ ΤΙΠΟΤΑ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟ.

Α, να μην ξεχάσουμε να σημειώσουμε ότι ο προαναφερθείς «άγιος» είναι…………………ΚΑΙ ΠΡΟΣΤΑΤΗΣ ΤΗΣ ΕΛΛΗΝΙΚΗΣ ΠΑΙΔΕΙΑΣ!!!!!!!!
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

trexagireve
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


13021 Μηνύματα
Απεστάλη: 16/05/2008, 21:56:25  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους trexagireve  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Ρε φίλε Στελάρα, πόσα θές να μας τρελάνεις; Δηλαδή αυτοί που πλακώνονταν μεταξύ τους συνεχώς, που σκοτώνονταν πιο πολλοί από
ότι όποια άλλη χώρα με εμφυλίους,που κάθε πόλη μισούσε την άλλη και ραδιουργούσε εναντίον της,οι πρώτοι στον παλιό κόσμο, μετά έρχονται οι ….Σκωτσέζοι, μπορούν να συγκριθούν με την άμυνα του Βυζαντίου στους εχθρούς που εκείνη την εποχή έρχονταν από παντού;
Φίλε μου με κούφανες, γιατί; Ελεύθεροι αυτοί που πέφτανε σε δεισιδαιμονίες και μιλούσανε για τους θεούς που ήτανε κατίνες και αλληλοπηδιόντουσαν; Βρές κανένα καλύτερο αντίπαλο δέος…
Θα πρέπει να μπορείς να καταλάβεις κάτι για να το ερμηνεύσεις και όταν σκέφτεσαι γήϊνα για μια θρησκεία πνευματική, είναι λογικό να κάνεις λάθη… Προσωπικά δεν σε παρεξηγώ…Όσο για τα μάτια… Βγάλε τα μάτια σου να δούμε τα…. γυαλιά σου…
Φίλε Scwabe, πάλι παράπονα;" Μάνα μας κλέψαν το τρακτέρ, αφήσαν την πλατφόρμα…"
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
Sesostris
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
4907 Μηνύματα
Απεστάλη: 16/05/2008, 22:56:43  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Sesostris  Στείλτε ένα Yahoo! Μήνυμα στο Μέλος Sesostris  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
europaios2
Είσαι σίγουρος? Γιατί εσύ έχεις διαβάσει πολλά βιβλία! και επομένως αποκλείεται να κάνεις λάθος!.......Τουτέστιν άγνωστη λέξη η Ρωμανία! πριν τον 18ο αιώνα? Σωστά?

Διάβαζε προσεκτικότερα τις απαντήσεις , και προσπάθησε να τις εμπεδώσης , για να μπορής κι' εσύ να απαντάς με την ανάλογη σοβαρότητα .

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Schwabe
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


5715 Μηνύματα
Απεστάλη: 16/05/2008, 23:23:31  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
trexagireve:
«Θα πρέπει να μπορείς να καταλάβεις κάτι για να το ερμηνεύσεις και όταν σκέφτεσαι γήϊνα για μια θρησκεία πνευματική, είναι λογικό να κάνεις λάθη… Προσωπικά δεν σε παρεξηγώ…Όσο για τα μάτια… Βγάλε τα μάτια σου να δούμε τα…. γυαλιά σου…»

Καλά, μιλάμε η αμετροέπεια έχει πρυτανεύσει στις τάξεις των χριστιανών!!

Δεν μου λές ρε τρεχαγύρευε, ΠΟΘΕΝ παρακαλώ η ικανότητα σου να.............διαχωρίσεις την γήινη σκέψη απο την εξωγήινη??

Δεν κάνεις βρε αδερφέ τον κόπο να μας ΤΕΚΜΗΡΙΩΣΕΙΣ το ΠΩΣ ανακάλυψες και διαπίστωσες τα.......εξωγήινα κατηγορήματα τα οποία έχεις υποστασιοποιήσει??

Μήπως, λέω μήπως, είναι καιρός να σκεφτείς τι εστί λόγια παχιά και τι παραλογισμός με θρησκευτικό μανδύα?
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Sesostris
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
4907 Μηνύματα
Απεστάλη: 16/05/2008, 23:36:54  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Sesostris  Στείλτε ένα Yahoo! Μήνυμα στο Μέλος Sesostris  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Το τρίτο φύλο

Συνεχίζοντας την περιγραφή της ζωής στο Βυζάντιο φίλοι μου , δεν θα ήταν δυνατόν να μην αναφερθώ και σε μία κατηγορία ανθρώπων οι οποίοι δεν μπορούσαν να θεωρηθούν ούτε άνδρες ούτε γυναίκες . Πρόκειται για τους ευνούχους , η χρήση των οποίων ήταν πολύ διαδεδομένη .

Μέσα στο ανάκτορο λοιπόν μια ιεραρχία από αγένειους άνδρες , διαχειρίζονταν την τελετουργική ζωή της Αυλής με επι κεφαλής τον πραιπόσιτο , (praipositos= επί τόπου τοποθετημένος) , Αυτοί οι ακρωτηριασμένοι άνδρες θεωρούνταν ιδιαιτέρως αξιόπιστοι , επειδή λόγω της καταστάσε’ως τους από συμφέροντα οικογενειακών σχέσεων και απογόνων .

Ανάλογα με την ηλικία του ευνουχισμού , μερικοί διατηρούσαν τις λεπτές φωνές , τα ξανθά μαλλιά και το αγένειο της παιδικής ηλικίας , ενώ όσοι ευνουχίζονταν σε μεγάλη ηλικία κρατούσαν τα ανδρικά χαρακτηριστικά τους . Δεδομένου ότι λόγω της θρησκείας , και επειδή η χριστιανική τους ηθική δεν το επέτρεπε , ο ευνουχισμός ήταν απαγορευμένος στην επικράτεια της Αυτοκρατορίας , βρήκαν τη λ οι υπόδουλοι άνδρες οι οποίοι προοριζόντουσαν για ευνούχοι στελνόντουσαν εκτός των συνόρων για ευνουχισμό και επέστρεφαν έτοιμοι προς χρήση τόσο στην αυτοκρατορική Αυλή , όσο και στα σπίτια των πλουσίων οικογενειών .

Κύρια ασχολία τους εκτός από θαλαμηπόλοι , ήταν να εξυπηρετουν τα γυναικεία διαμερίσματα , και λόγω της αναπαραγωγικής τους ανικανότητας οι γυναίκες ήταν ελεύθερες να έχουν μεγαλύτερη οικειότητα μαζί τους . Μορφωμένοι ευνούχοι εξ’ άλλου αναλάμβαναν την επιμόρφωση των πριγκίπων , διδάσκοντάς τους τα βασικά στοιχεία της κλασικής παιδείας , όπως γραμματική , ρητορική και λογική .

Από τον Ε’ αιώνα και μετά , ανατέθηκε στους ευνούχους η καταγραφή των πολυπλόκων και χρονοβόρων τελετών της Αυλής , όπως οι αυτοκρατορικές στέψεις .
Πρωταρχικός λόγος αυτής της καταγραφής ήταν η ανάγκη να τεκμηριωθή ο νεωτερισμένος ρόλος του πατριάρχη στην στέψη ενός νέου αυτοκράτορα , και με το πέρασμα του χρόνου κατά τον Ι’ αιώνα ενθαρρύνθηκε ακόμα και η καταγραφή των αρχαίων παγανιστικών τελετών .

Στο σωζόμενο «Περί της Βασιλείου τάξεως» , διαφαίνεται ο κρίσιμος ρόλος του πραιπόσιτου , του επί κεφαλής του σώματος των ευνούχων . Σε πολλές περιπτώσεις αυτός διήυθυνε την τελετή σηματοδοτώντας τα διάφορα στάδιά της με το παράγγελμα : «Αν ευαρεστείσθε…» , με το οποίο οι συμμετέχοντες περνούσαν από το ένα στάδιο της τελετής στο άλλο . Και ήταν δύσκολη η δουλειά του γιατί είχε να κάνη με μεγάλες ομάδες ανθρώπων που συχνά διαγκωνίζονταν για να προσελκύσουν την προσοχή του αυτοκράτορα , και ο συμβολισμός της τελετής κινδύνευε να επισκιαστή από τις επαναλαμβανόμενες υποκλίσεις και τους διαπληκτισμούς μεταξύ των συμμετεχόντων .

Σε μια αυτοκρατορική Αυλή η οποία εκλαμβάνονταν ως αντανάκλαση της «Επουράνιας» , οι ευνούχοι υποδύονταν τον ρόλο των αγγέλων , μιας άλλης κατηγορίας προσώπων χωρίς φύλο , των εσχάτων διαμεσολαβητών . Μετέφεραν μηνύματα από την Αυλή στην ευρύτερη κοινωνία , συνέδεαν τα διαμερίσματα των γυναικών με τον έξω κόσμο , και τα θηλυκά μέλη της αυτοκρατορικής οικογένειας τους χρησιμοποιούσαν ως διπλωμάτες και τους διόριζαν σε πολιτικά υπεύθυνες θέσεις . Το παράδειγμα της Αυλής το ακολουθούσαν όλες οι αριστοκρατικές οικογένειες , όπου η απόκτηση έστω και ενός ευνούχου υπηρέτη εθεωρείτο απολύτως αναγκαία .

Ορισμένοι από αυτούς αναρριχήθηκαν σε ύπατα αξιώματα , και άσκησαν τεράστια επιρροή σε σημείο σχεδόν να κυβερνούν στο όνομα του αυτοκράτορα , όπως ο Χρυσάφιος στα τέλη του Δ’ αιώνα .

Συνεχίζεται .

Edited by - Sesostris on 16/05/2008 23:40:39Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

trexagireve
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


13021 Μηνύματα
Απεστάλη: 16/05/2008, 23:48:02  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους trexagireve  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Αγαπητέ μου Scwabe, πάντα μου θυμίζεις εκείνο που λέγαμε
στα νιάτα μου: Του δείχναν το φεγγάρι κι αυτός κοιτούσε το
δάχτυλο....
Ρε φίλε, εκτός από το γήινο κι εξωγήινο, δεν υπάρχει και κάτι
που το λένε μέσα μας βαθιά ψυχή, συνείδηση, πνεύμα, ή κάτι εσώτερο τέλος πάντων, για να μην κολλάμε στις λέξεις;
Σοβαρά δεν καταλαβαίνεις τι λέω;...
κάπου σε πείραζα επίτηδες για να ξεφύγουμε από την αντιπαλότητα
και να γίνει κάτι φιλικό, δεν μπορείς να μην πολεμάς λίγο;Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
Stelaras
Μέλος 2ης Βαθμίδας

Greece
156 Μηνύματα
Απεστάλη: 17/05/2008, 00:28:01  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Εγώ σκέφτομαι γήινα διότι πατάω στη Γη,δε περιμένω να πεθάνω για να πάω στο παράδεισο και να περνάω καλά.

Αδυνατώ να καταλάβω πως Ελεύθερος άνθρωπος θα αποδεχτεί έναν άλλο ως Μεσσία και αντιπρόσωπο)γιο στη προκειμένη περίπτωση) του Κυρίου.Μήπως είναι πολύ βεντέτα ο Θεός για να μας καταδεχτεί και να εμφανιστεί.Που είναι ο ΠΑΝΤΟΚΡΑΤΩΡ ΟΛΩΝ,που είναι,κρύβεται μέσα στα σύννεφα του?

Οι ελεύθεροι δε προσκυνάνε κανέναν,οι ελεύθεροι δε φιλάνε τα χέρια κανενός παπαδαριού.

Οι Έλληνες είναι ελεύθεροι,νομίζετε πως μπορείτε να αναγορεύεστε Έλληνες με το έτσι θέλω,όπως και ο Θεός σας Κύριος όλων.

Στης ανατολής τα μέρη,πάντα θα υπάρχουν μεσσίες,και πάντα θα υπάρχουν πρόβατα να τους ακολουθούν,πάντα υπήρχαν.

Ώσπου στην Ελλάδα μας,μια χούφτα άνθρωποι πήραν τη μοίρα στα χέρια τους,και αποφάσισαν πως κανένας,όσο χαρισματικός και αν φαίνεται δε θα τους κάνει ότι θέλει.Κανένας δεν μπορεί να τους υπαγορεύσει τι να πιστεύουν,πως να σκέφτονται.

Μέχρι το χριστιανισμό,ώσπου ο ''καλός μεσσίας'' ήρθε να λυτρώσει τον αμαρτωλό κόσμο...

Και ο σκοταδισμός του δεσποτισμού και της απολυταρχίας άπλωσε τα πέπλα του πάνω στην Ελλάδα και έχει γατζωθεί από τα κουφώματα.
Υπερασπίσου όσο θες τα συμφέροντα των ''πνευματικών πατέρων'' του έθνους,ίσως σου πετάξουν και σένα μερτικό από τα κέρδη.

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Sesostris
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
4907 Μηνύματα
Απεστάλη: 17/05/2008, 22:46:52  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Sesostris  Στείλτε ένα Yahoo! Μήνυμα στο Μέλος Sesostris  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Schwabe
Ο όρος «Βυζάντιο» είναι ΚΑΤΑΣΚΕΥΑΣΜΑ ΤΟΥ ΠΑΠΑΔΑΡΙΟΥ. Εάν γυρίζαμε πίσω το χρόνο, ΚΑΝΕΝΑΣ κάτοικος της Νέας Ρώμης δεν θα ήξερε ΤΙ και ΠΟΙΟΝ εννοούμε με την λέξη «Βυζάντιο». Άλλοι είναι οι λόγοι που κατασκεύασαν και χρησιμοποιούν την λέξη «Βυζάντιο», και ξεκινούνε από την απελευθέρωση του γένους το 1821…………….

Φίλε Schwabe , όταν από μέσα μας νιώθουμε να καταρρέη ή έστω να τρίζη η μέχρι τώρα πεποίθησή μας και να απομυθοποιούνται τα πρότυπάμας , για τα οποία έχαμε σχηματίσει ή μας είχαν επιβληθεί ακλόνητες πεποιθήσεις .
Όταν ξεγυμνωθεί μπροστά μας η αλήθεια και μας δείξη ξεκάθαρα ολόκληρο το σώμα της , τότε είναι βέβαιο ότι μας τρομάζει και μας φοβίζει , γιατί αλλοιώς είχαμε σχηματίσει μέσα μας την εικόνα της και αλλοιώς μας παρουσιάζεται .
Αυτό αρνούνται να το κατανοήσουν οι συμπαθείς κατά τα άλλα Χριστιανοί του φόρουμ , και να κάνουν τις υπερβάσεις αποδεχόμενοι την ιστορική πραγματικότητα και όχι αυτή με την οποία τους είχαν παραπλανήσει οι αγιέμποροι εκμεταλλευτές της ευσέβειάς τους , που τους παρουσιάζουν μια εικονική πραγματικότητα μέσα από μια πλαστή ιστορία .

Είναι σε όλους γνωστό ότι το Βυζάντιο ήταν αρχαία ελληνική αποικία των Μεγαρέων , και πήρε το όνομά του από τον πρώτο του οικιστή , τον Βύζαντα .
Είναι αυτή η αποικία των Μεγαρέων που αργότερα στη θέση της επέλεξε να μεταφέρη την πρωτεύουσα του κράτους του ο αυτοκράτορας των Ρωμαίων Μ. Κωνσταντίνος , την οποία επέκτεινε και μετονόμασε «Νέα Ρώμη» , αλλά οι ιστορικοί συνέχιζαν να την αποκαλούν για αρκετούς αιώνες με την αρχική της ονομασία «Βυζάντιο» , εννοώντας φυσικά μονάχα την Κωνσταντινούπολη , και όχι ολόκληρη την Ανατολική Ρωμαϊκή Αυτοκρατορία , όπως καθιερώθηκε πολύ αργότερα από τους ουμανιστές της Αναγέννησης .

Έτσι λοιπόν το «Βυζάντιο» ή «Νέα Ρώμη» ή «Κωνσταντινούπολις» χτίστηκε , είτε το θέλουμε είτε όχι , από έναν Ρωμαίο αυτοκράτορα , στον χώρο μιας προϋπάρχουσας αρχαιοελληνικής αποικίας , με την έννοια της διεύρυνσης και της επέκτασης , ανεξάρτητα από την ιστορική πορεία που είχε στη συνέχεια .
Αποδιδόταν δε τόση σημασία στην «Ρωμαϊκή» κληρονομιά , ώστε οι αυτοκράτορες του Βυζαντίου θεωρούσαν πάντοτε το κράτος τους συνέχεια της Ρωμαϊκής Αυτοκρατορίας , και τους εαυτούς τους διαδόχους των Ρωμαίων αυτοκρατόρων .

Η πεποίθηση αυτή ήταν τόσο βαθιά ριζωμένη και παραδεκτή , ώστε και σήμερα ακόμα οι ¨ελληνες χρησιμοποιούν τον όρο Ρωμιός που ελάχιστα διαφέρει από το Ρωμαίος , με τον οποίο οι Βυζαντινοί χαρακτήριζαν τον εαυτό τους . Ο όρος Βυζαντινός δεν χρησιμοποιούταν ποτέ για τους κατοίκους της αυτοκρατορίας , παρά μονάχα από τους κατοίκους της Κωνσταντινούπολης και υποδήλωνε την καταγωγή τους , όπως θα λέγαμε σήμερα Θεσσαλονικιός , Καλαματιανός κλπ .


Edited by - Sesostris on 17/05/2008 22:52:49Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

europaios2
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


5735 Μηνύματα
Απεστάλη: 18/05/2008, 15:28:49  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους europaios2  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Stelaras:
Ώσπου στην Ελλάδα μας,μια χούφτα άνθρωποι πήραν τη μοίρα στα χέρια τους,και αποφάσισαν πως κανένας,όσο χαρισματικός και αν φαίνεται δε θα τους κάνει ότι θέλει.Κανένας δεν μπορεί να τους υπαγορεύσει τι να πιστεύουν,πως να σκέφτονται.


quote:
Stelaras:
Μέχρι το χριστιανισμό,ώσπου ο ''καλός μεσσίας'' ήρθε να λυτρώσει τον αμαρτωλό κόσμο...

Και ο σκοταδισμός του δεσποτισμού και της απολυταρχίας άπλωσε τα πέπλα του πάνω στην Ελλάδα και έχει γατζωθεί από τα κουφώματα.
Υπερασπίσου όσο θες τα συμφέροντα των ''πνευματικών πατέρων'' του έθνους,ίσως σου πετάξουν και σένα μερτικό από τα κέρδη.



Kάτι θέλεις να πεις! αλλά δε μπορείς! δε σε αφήνει ο πραγματικός σου εφιάλτης!
quote:
Sesostris:
Διάβαζε προσεκτικότερα τις απαντήσεις , και προσπάθησε να τις εμπεδώσης , για να μπορής κι' εσύ να απαντάς με την ανάλογη σοβαρότητα .

Nαι ο 18ος αιώνας πήγαινε για το όνομα "Βυζάντιο"! Δεν είναι κακό ένα λάθος εκ παραδρομής! κακό είναι ένα πικρόχολο σχόλιο, όπως το "ανάλογη σοβαρότητα"!.....θα τοποθετηθώ αργότερα μόλις μπορέσω.

Ο ψεύτης κι ο κλέφτης τον πρώτο χρόνο χαίρονται!
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Schwabe
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


5715 Μηνύματα
Απεστάλη: 18/05/2008, 23:00:34  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Sesostris:
«Ο όρος Βυζαντινός δεν χρησιμοποιούταν ποτέ για τους κατοίκους της αυτοκρατορίας , παρά μονάχα από τους κατοίκους της Κωνσταντινούπολης και υποδήλωνε την καταγωγή τους , όπως θα λέγαμε σήμερα Θεσσαλονικιός , Καλαματιανός κλπ .»

Ορθά.

Και φυσικά, θεσσαλονικιό θεωρεί ή θα θεωρεί τον εαυτό του μετά απο μια-δυο δεκαετίες και η δεύτερη ή τρίτη γενιά στην Ελλάδα γεννημένων Αλβανών τον εαυτό τους, όπως συμβαίνει και με τους Έλληνες που ζούνε στην Αμερική, Αυστραλία.

Μόνο που στην Κωνσταντινούπολη δεν ζούσανε μονάχα Ελληνικής καταγωγής κάτοικοι, αλλά τόσοι και τόσοι άλλων εθνοτήτων. Οι οποίοι, ήσαν και οι περισσότεροι. Και οι γενεές, πολλές, πάρα πολλές....
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Schwabe
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


5715 Μηνύματα
Απεστάλη: 18/05/2008, 23:12:00  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
trexagireve:
«κάπου σε πείραζα επίτηδες για να ξεφύγουμε από την αντιπαλότητα και να γίνει κάτι φιλικό, δεν μπορείς να μην πολεμάς λίγο;»

Εδώ δεν έχεις και άδικο, είναι αλήθεια ότι ο «πόλεμος» μου είναι καλός γνωστός.

Ωστόσο, και εφόσον θέτεις το θέμα της ψυχής, θα σου υποδείξω την θέση μου.

Ας ξεκαθαρίσουμε πως η έννοια της «ψυχής» είναι ένα εξόχως εξυπηρετικό θέμα για τις θρησκείες και τους θρησκευτικούς ταγούς. Ένα βαρέλι δίχως πάτο με άλλα λόγια αγαπητέ τρεχαγύρευε.

Από την άλλη πλευρά, και αυτό οφείλουμε να το παραδεχθούμε, ο άνθρωπος λυγίζει μπροστά στο μοναδικό αληθινό θρησκευτικό συναίσθημα, που είναι το δέος και η συγκίνηση μπρος στο μυστηριώδες και ανεξερεύνητο βάθος της φύσης (σαν παγκόσμιας αρμονίας), της ζωής (σαν θαύματος αναπαραγωγής) και τέλος του ίδιου του θανάτου, που δρα καταλυτικά στον βαθύτερο συγκινησιακό μας χώρο.

Ο πόθος αθανασίας του ανθρώπου και η μη παραδοχή του μηδενισμού του με τον θάνατο, είναι ταυτόχρονα μια μεγάλη αφετηρία ατεκμηρίωτων προσδοκιών. Η επιθυμία του να ενωθεί με μια «αθάνατη ύπαρξη», του γέννησε διαχρονικά κα την πίστη στην αθάνατη ψυχή καθώς και στον αθάνατο Θεό που την έπλασε από την αθάνατη ουσία του. Η πίστη στην ύπαρξη ή την «διάσωση» της ψυχής, είναι με λίγα λόγια ένα υπαρξιακό αίτημα που πηγάζει από τον θάνατο.

Ζούμε, παρέα με το άκουσμα του θανάτου.

Κάπου εκεί, ξεκινάει και το ταξίδι της ελπίδας φίλτατε.

Προσωπικά λοιπόν, ο όρος «ψυχή» είναι η υποστασιοποίηση μιας εγκεφαλικής λειτουργίας και μίας σωματικής δραστηριότητας ενός ΟΠΟΙΟΥΔΗΠΟΤΕ ΖΩΝΤΟΣ ΟΡΓΑΝΙΣΜΟΥ. Είναι, με άλλα λόγια, το σύνολο των ψυχοπνευματικών διαδικασιών.

Οι λέξεις από μόνες τους μας μιλούνε όμως επίσης ξεκάθαρα.

Το «πνεύμα» προέρχεται από το «πνέω», «φυσώ», «κινούμαι ορμητικά» (ψύχω). Σημαίνει επομένως την ψυχή, την πνοή, την αναπνοή, τη ζωή, την ύπαρξη (…παρέδωσε το πνεύμα, πέθανε).

Η Ψυχή προέρχεται από το «ψύχω», «πνέω», «φυσώ» (η πνοή του αέρα που εξέρχεται ορμητικά από τον ετοιμοθάνατο).
Σημαίνει επομένως την «πνοή», την «αναπνοή», την «ζωή», την ίδια την ύπαρξη, την «πνευματική δραστηριότητα».

Ευρύτερα σκεπτόμενοι, ορίζουμε ως πνεύμα τη ψυχική λειτουργία δια της οποίας ο άνθρωπος αντιλαμβάνεται την πραγματικότητα. Το «πνεύμα», έπειτα από τη λογική κατανόηση της πραγματικότητας, συσχετίζοντας κριτικά τις καταστάσεις και τον εαυτό του προς το σύνολο, γεννά τη διάνοια, τον Λόγο.

Αυτά είναι και τα όσα πρέσβευαν οι Ίωνες προσωκρατικοί φιλόσοφοι. Η ίδια ουσία που διατρέχει το σύμπαν ως διάχυτη κοσμική δύναμη-ενέργεια («υλο-ζωική αρχή= αρχή της ύλης και της ζωής).

Είναι η «ψυχή» που συνέχει, κινεί, ζωοποιεί και κυβερνά το σώμα. Η ίδια η «ψυχή» που υπάρχει στον άνθρωπο υπάρχει και σε όλο το σύμπαν. Η ανθρώπινη «ψυχή» ΕΙΝΑΙ ΜΕΡΟΣ ΤΗΣ ΚΟΣΜΙΚΗΣ ΨΥΧΗΣ.

Ο Αναξιμένης μας λέει «Η ψυχή η ημετέρα, αήρ ούσα, συγκρατεί και κινεί ημάς. Και όλος ο κόσμος πνεύμα και αέρα περιέχει». Για αυτό και οι οντολογικές θεωρίες των προσωκρατικών θεωρήθηκαν ως «παμψυχισμός» ή «υλοζωικός μονισμός» ή «πανθεϊσμός».

«Πνεύμα» λοιπόν σημαίνει αρχικά την «πνοή του ανέμου» και την αναπνοή (πνοή ζωής). Αργότερα βλέπουμε να ταυτίζεται με την «ψυχή» (ψύχω-φυσώ) που θεωρήθηκε κάτι το αόρατο και άυλο.
Χωρίς την πνοή όμως (φύσημα) που προέρχεται πάλι από κάποιους υλικούς όρους (κίνηση υλικών σωματιδίων), δεν υπάρχει «πνεύμα» ή αναπνοή-ψυχή.

Η συμμετοχή όμως του ανθρώπου στη Θεία ουσία, τον κάνει ουσιαστικά «αθάνατο»…
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

trexagireve
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


13021 Μηνύματα
Απεστάλη: 19/05/2008, 00:14:24  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους trexagireve  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Αγαπητέ μου φίλε scwabe, είδες που έχω δίκιο;...Κατά βάθος
όλοι τα ίδια πιστεύουμε, με μικρές παραλλαγές, αλλά έχουμε
πρόβλημα στις ταμπέλες... Όπως επίσης μας ενοχλεί όλους και
διαφορετικά, η υποκρισία...
φίλε μου το Βυζάντιο κι ο χριστιανισμός ήρθαν κι έδεσαν στην Ελλάδα
( κι αυτό δεν το λέω επειδή θέλω να ξαναγυρίσουμε στις συρράξεις
μεταξύ μας...) αλλά πιστεύω΄οτι ο Έλληνας είναι κορόϊδο και
όσοι το ξέρουν (ξένοι εννοώ) μας δουλεύουνε καταλλήλως...
Μόνο εμείς δεν το καταλαβαίνουμε...
για την ψυχ΄, είναι θεία και γι 'αυτό λέω ότι πιστέουμε τα ίδια
αλλά το θέμα είνια ποιά θρησκεία πλσιάζει περισσότερο τον άνθρωπο στη θεική του κατάληξη και ποιές τον θέλουν εδώ γήινο και ολίγον...Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
Schwabe
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


5715 Μηνύματα
Απεστάλη: 19/05/2008, 09:50:58  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
trexagireve:
«Κατά βάθος όλοι τα ίδια πιστεύουμε, με μικρές παραλλαγές, αλλά έχουμε
πρόβλημα στις ταμπέλες..»

Δεν θα το έλεγα φίλτατε.

Υπάρχει διαφορά, μικρή διαφορά, αλλά απίστευτης σημασίας. Δεν είναι θέμα απλά ταμπέλας, είναι θέμα περιεχομένου.

trexagireve:
« φίλε μου το Βυζάντιο κι ο χριστιανισμός ήρθαν κι έδεσαν στην Ελλάδα αλλά πιστεύω΄οτι ο Έλληνας είναι κορόϊδο και όσοι το ξέρουν (ξένοι εννοώ) μας δουλεύουνε καταλλήλως...»

Λάθος.

Ο Έλληνας κορόιδο δεν είναι, απλά ξεχνάει πολύ εύκολα και θεωρεί ότι έχει ελληνοποιήσει ως «δικό του». Και όμως, βλέπει απλά το προσωπείο και όχι το πρόσωπο.

Ο Χριστιανισμός (το «Βυζάντιο» δεν είναι καν άξιο αναφοράς..) δεν «έδεσε» ουσιαστικά ποτέ με τον Ελληνισμό, αλλά ο Έλληνας έφτιαξε και χρησιμοποιεί τον Χριστιανισμό ως Έλληνας.

Επομένως, θα πρέπει να διαχωρίσουμε την φυσική ανάγκη της θρησκευτικότητας του Έλληνα καθώς και την πίστη μέσα από τον χριστιανικό βίο. Διότι, είναι πασιφανέστατο, ο εκχριστιανισμένος Έλληνας γίνεται ΑΝΤΙΚΕΙΜΕΝΟ ΕΚΜΕΤΑΛΛΕΥΣΗΣ ΕΔΩ ΚΑΙ ΑΙΩΝΕΣ, μέσω της τυπολατρίας και εν πολλοίς της χριστιανικής ειδωλολατρίας, ακριβώς λόγω του ότι έχει ΤΗΝ ΑΝΑΓΚΗ ΝΑ ΘΡΗΣΚΕΥΕΤΑΙ.

Αυτή η κατάσταση είναι προφανής, δεδομένου ότι η σχέση του Έλληνα με την Ορθοδοξία είναι καθαρά τυπολατρική και εξωτερική. Η επιβληθείσα αυτή σχέση δεν αφορά ούτε τα κίνητρα της κοινωνικής συμπεριφοράς του αλλά ούτε και την κοινωνική ζωή καθ’αυτού. Αφορά μόνο ΤΗ ΛΑΤΡΕΙΑ και ΤΙΣ ΤΕΛΕΤΕΣ.

Αρκεί να ρίξουμε μία ματιά στην καθημερινή ζωή του ώστε να αντιληφθούμε την έκταση της υποτιθέμενης του «πίστης στον χριστιανισμό».

Οι υπεραπλουστεύσεις που εκπορεύονται από την ιουδαϊκή μήτρα, αφήνουνε στην άκρη ΖΩΤΙΚΑ ΣΤΟΙΧΕΙΑ ΕΠΙΓΝΩΣΗΣ ΤΟΥ ΕΛΛΗΝΑ, όπως η ιστορία του και οι διδακτικοί μύθοι. Αντί της ΑΜΦΙΣΒΗΤΗΣΗΣ και της ΦΙΛΟΣΟΦΙΑΣ, υπεραπλουστεύονται όλα, προτρέποντας σε φυγή από τα ανθρώπινα δεινά μέσω των «εξ αποκαλύψεως» προφητειών.

Μία εκμετάλλευση που διαχρονικά τον έχει οδηγήσει στον μεσαίωνα και τον πνευματικό εγκλεισμό σε ΞΕΝΑ ΙΔΕΩΔΗ ΠΡΟΣ ΤΟΝ ΙΔΙΟ ΤΟΥ ΤΟΝ ΕΑΥΤΟ.

Σκέπτεσαι εξαιρετικά απλά, μονολιθικά φίλτατε. Αναμενόμενο όμως....
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

trexagireve
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


13021 Μηνύματα
Απεστάλη: 19/05/2008, 23:50:32  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους trexagireve  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Αγαπητές μου Scwabe με έκανες και γέλασα πάλι… Μια αυτοκρατορία
που το μεγαλείο της δεν έφτασε καμία άλλη, σε αιώνες κυριαρχίας,
σε άτομα που εξέθρεψε, σε πολιτισμό ( μιλάω για αυτοκρατορίες,
μην μπερδευτείς…) σε δόξα και καίρια τομημένα ζητήματα που
έστησε, εσύ λες ότι δεν είναι άξια αναφοράς;
Φίλε μου είσαι έντονα Ρασιαπροκατελειμένος…
Λες ότι η σχέση του Έλληνα με τον χριστιανισμό είναι μοιρολατρική; Ξέρεις τον Έλληνα να σηκώνει μύγα στο σπαθί του, άμα δεν γουστάρει; Φίλε μου, δείχνεις και πάλι εμπάθεια… Δεν σε καταλαβαίνω… Τόσο δυσκολεύεσαι να καταπιείς την αλήθεια;
Αγαπητέ μου, σκέφτομαι …ελληνικά και ρεαλιστικά, όσο και να το αποφεύγεις, δοκίμασε το, θα σε λυτρώσει…
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
europaios2
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


5735 Μηνύματα
Απεστάλη: 21/05/2008, 10:19:03  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους europaios2  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Schwabe:
Μόνο που στην Κωνσταντινούπολη δεν ζούσανε μονάχα Ελληνικής καταγωγής κάτοικοι, αλλά τόσοι και τόσοι άλλων εθνοτήτων. Οι οποίοι, ήσαν και οι περισσότεροι. Και οι γενεές, πολλές, πάρα πολλές....


Θα θελες! Η Πλειοψηφία ήταν Έλληνες! όπως ήταν σε όλη την Μικρά Ασία!
quote:
Schwabe:
Ο Χριστιανισμός (το «Βυζάντιο» δεν είναι καν άξιο αναφοράς..) δεν «έδεσε» ουσιαστικά ποτέ με τον Ελληνισμό, αλλά ο Έλληνας έφτιαξε και χρησιμοποιεί τον Χριστιανισμό ως Έλληνας.

Επομένως, θα πρέπει να διαχωρίσουμε την φυσική ανάγκη της θρησκευτικότητας του Έλληνα καθώς και την πίστη μέσα από τον χριστιανικό βίο. Διότι, είναι πασιφανέστατο, ο εκχριστιανισμένος Έλληνας γίνεται ΑΝΤΙΚΕΙΜΕΝΟ ΕΚΜΕΤΑΛΛΕΥΣΗΣ ΕΔΩ ΚΑΙ ΑΙΩΝΕΣ, μέσω της τυπολατρίας και εν πολλοίς της χριστιανικής ειδωλολατρίας, ακριβώς λόγω του ότι έχει ΤΗΝ ΑΝΑΓΚΗ ΝΑ ΘΡΗΣΚΕΥΕΤΑΙ.



Στo Βυζάντιο βρίσκεται το καύχημά μας μ.Χ., και στην Αθήνα π.Χ.......το δικό σου το κόβω να βρίσκεται κάπου στη Σόφια!

Ο ψεύτης κι ο κλέφτης τον πρώτο χρόνο χαίρονται!
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Το Θέμα καταλαμβάνει 5 Σελίδες:
  1  2  3  4  5
 
 Νέο Θέμα  Απάντηση στο Θέμα
 Εκτυπώσιμη Μορφή
Μετάβαση Σε:

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr

Μετάβαση Στην Κορυφή Της Σελίδας
0.15625
Maintained by Digital Alchemy