Edited by - EXELSIOR on 08/07/2011 12:38:19

Edited by - EXELSIOR on 08/07/2011 12:49:07

quote:

---

EXELSIOR

Νομίζω πως το θέμα σας αφορά την διαφορά συχνότητας των δονήσεων της "ύλης".

---

quote:

---

Ευχαριστώ για την ερώτηση. Με εκπλήσεις που θυμάσαι το όνομά μου αφού δεν το γράφω πλέον κάπου.
Αυτό που λέω δονήσεις της "ύλης" είναι ο διαφορετικός τρόπος με τον οποίο κάθε ον αντιλαμβάνεται το δικό του κόσμο. Όπως έχω πει π.χ. για τα ψάρια το πρώτιστο ζωτικό στοιχείο είναι το νερό και για μας ο αέρας. Στο διάστημα, εκεί που λέμε κενό, δεν είναι κενό. Είναι το επόμενο σκαλί της ύλης, ο αιθέρας, όπου δονείται σε τέτοιες συχνότητες που είναι έξω από τα σημερινά επιστημονικά δεδομένα. Και κει είναι κόσμος για κάποια άλλα όντα. Και όταν θα πεθάνουμε πιστεύω, δεν θα αλλάξουμε κόσμο, συχνότητα θα αλλάξουμε. Όλοι μέσα στον ίδιο κόσμο είμαστε.

---

Όλα αυτά είναι οι απόψεις μου. Και γω όπως όλοι έχω γνώμη κι όχι γνώση. Γνώση είναι ο απώτατος σκοπός όλων, αν και χλωμό το βλέπω..... θέτω προς συζήτηση ότι λέω και δεν θα διστάσω να αναθεωρήσω οτιδήποτε με μεταπείσει. Όπως βλέπεις δεν ισχυρίζομαι ακράδαντα όλα αυτά... απλά προς τα εκεί γέρνω σύμφωνα με αυτά που λέω ότι γνωρίζω. Αν έχει κάποιος ένσταση να την καταθέσει να την συζητήσουμε...

Αυτό ήθελα να διευκρινίσω.
Έγινες κατανοητός.

ΔΕΝ υπάρχει καμία επιστημονική επιβεβαίωση ύπαρξης κάποιων δονήσεων που να εκπέμπεται από νεκρούς, σε οποιαδήποτε χωρική διάσταση και συχνότητα, και επομένως ΔΕΝ υπάρχει κανένας επιστημονικός τρόπος οποιασδήποτε επικοινωνίας με τους νεκρούς.
Όλοι οι νεκροί είναι .....τελείως πεθαμένοι.

Κατά την δική μου γνώμη, όσοι διαδίδουν πως έχουν αυτή την δυνατότητα είναι απατεώνες ή στην καλύτερη περίπτωση κοινοί τσαρλατάνοι, που εκμεταλλεύονται τον δικαιολογημένο ανθρώπινο πόνο που συνεπάγεται με το χαμό κάποιου προσφιλούς προσώπου.

Όσον αφορά τους ιδικούς τρόπους επικοινωνίας (ποτήρια κλπ κλπ) με πνεύματα νεκρών ή και δαιμόνων, που κάποιοι ισχυρίζονται πως κατέχουν, είναι κατά την γνώμη μου αφέλεια, (στην καλύτερη περίπτωση) ή απάτη.

Το αν οι νεκροί είναι πεθαμένοι οι όχι, η προσωπική μου γνώμη είναι πως είναι τελείως μα τελείως νεκροί.
Με την διακοπή της εγκεφαλικής λειτουργίας επέρχεται ο πλήρης εκμηδενισμός της προσωπικότητας, και καμία εγκεφαλική ενέργεια δεν έχει ποτέ παρατηρηθεί.

Αδυνατώ να κατανοήσω οποιαδήποτε οντότητα/ύπαρξη που να μπορεί να σκέφτεται και να ενεργεί χωρίς την συμμετοχή κάποιας μορφής ενέργειας και ύλης.

Οποιοιδήποτε διαφημίζουν πως έχουν την ικανότητα να επικοινωνούν με νεκρούς, είναι απατεώνες.
Αν εσύ θες, πίστευε διαφορετικά, και αν αυτή η πίστη σε βοηθά, καλά είναι να την διατηρείς
Αν κάποιοι σε βοηθούν να συντηρείς αυτή την πίστη σου και στην ισχύουν, έναντι κάποιου άμεσου ή έμμεσου οφέλους, προφανώς σε εκμεταλλεύονται.

Είναι λάθος η πληροφόρησή σου πως η κβαντομηχανική υποστηρίζει πως οι σκέψεις είναι ενέργεια.
Οι σκέψεις είναι προϊόν της εγκεφαλικής λειτουργίας. Ο εγκέφαλος λειτουργεί ηλεκτρομαγνητικά και βιοχημικά. Αν αυτό εννοείς, αυτό δεν το έχει διαπιστώσει η κβαντομηχανική, αλλά άλλη επιστήμη που ασχολείται με την δραστηριότητα του εγκεφάλου και έχει χαρτογραφήσει τις λειτουργίες του ανά περιοχή.
Η αντίδραση του εγκεφάλου είναι διαφορετική όταν σκέφτεσαι (με κλειστά μάτια), και διαφορετική όταν παρατηρείς κάτι.
Οι σκέψεις δεν μπορούν να επηρεάσουν την ύλη. Δεν υποστηρίζει κάτι τέτοιο η κβαντομηχανική.
Ο εγκέφαλος μας μπορεί να επηρεάσει το δικό μας υλικό σώμα, μιά και ο εγκέφαλος είναι το κέντρο της υλικής και ψυχικής μας δραστηριότητας.
Ο εγκέφαλος είναι ύλη.

Κάθε μία θεωρία για να γίνει δεχτή απο την επιστήμη, θα πρέπει να μπορεί να επιβεβαιωθεί με κάποιο ελεγχόμενο πειραματικό τρόπο αρκετές φορές, και υπό τις ίδιες συνθήκες να οδηγεί πάντα στο ίδιο αποτέλεσμα.
Αν εσύ γνωρίζεις να έχει γίνει κάτι τέτοιο, σε παρακαλώ δώσε μου τα στοιχεία που γνωρίζεις.
Διαφορετικά είναι η δική σου ΜΟΝΟ άποψη.

Επέτρεψε μου το δικαίωμα να διαφωνώ με τον τρόπο που σχηματίζεις άποψη, για το τι είναι πραγματικό και τι όχι.

Να είσαι καλά.

quote:

---

Αγαπητε gianipseftis δεν μπορεις να εισαι τοσο απολυτος και σιγουρος για πραγματα που ουτε η ιδια επιστημονικη κοινοτητα εχει απορριψει..απλως μεχρι στιγμης η δεν εχει βγει κατι δημοσια(οπως γνωριζεις πολλες ανακαλυψεις δεν δημοσιευονται)η επειδη οι επιστημονες μενουν ουδετεροι πανω σε αυτο αφου δεν μπορουν να το εξηγησουν.Εκτος αυτου πολλοι ανθρωποι δηλωνουν εμπειριες με περιεργα φαινομενα και επικοινωνια με κατι περα απο τον υλικο κοσμο.Συγχρονως δεν μπορω να καταλαβω το νοημα να πει καποιος ψεμματα πανω σε αυτο.

---

Αγαπητή μου Νταϊάνα, νομίζω πως αυτό το θέμα από την ίδια του την φύση δεν θα μπορέσει ποτέ να απαντηθεί από τον άνθρωπο.
Το εάν δηλαδή υπάρχει ζωή μετά τον φυσικό μας θάνατο είναι κάτι που δε μπορεί να αποδειχθεί ή τουλάχιστον δε μπορώ εγώ να σκεφτώ κάποιον τρόπο με τον οποίο θα μπορούσε να δοθεί μια οριστική απάντηση.
Από κει και πέρα ένας επιστήμονας μπορεί να εξετάσει σύμφωνα με τα δεδομένα τα οποία έχει στα χέρια του, θα εξετάσει δηλαδή - και συγκεκριμένα αναφέρομαι σε κάποιον κλάδο της Ιατρικής - τις αιτίες του θανάτου, τις συνθήκες που οδήγησαν σε αυτόν, να διεξάγει έρευνες και πειράματα ώστε να μπορέσει στο μέλλον ο άνθρωπος να αποφύγει τον θάνατο από αυτά τα αίτια εάν πρόκειται για κάποια μολυσματική ασθένεια κλπ.
Το εάν υπάρχει ζωή μετά τον θάνατο μπορεί να τον ενδιαφέρει και να τον απασχολεί ως άνθρωπο όμως ως επιστήμονα ίσως να μην τον ενδιαφέρει διότι είναι ένα πεδίο το οποίο δε μπορεί να εξερευνήσει με τα επιστημονικά μέσα.
Εάν εγώ βγω και πω ότι μετά τον θάνατο μας γινόμαστε ενεργειακές πατάτες ή η ψυχή μας ταξιδεύει στον αστερισμό του Σείριου, είναι κάτι το οποίο ούτε μπορεί να παρατηρηθεί άμεσα ούτε είναι μια πληροφορία διαψεύσιμη κι ελέγξιμη.

Ένας άνθρωπος λοιπόν ο οποίος θα πει ότι έχει την ικανότητα ή το χάρισμα να επικοινωνεί με τους νεκρούς είναι πολύ δύσκολο να πείσει τους γύρω του για αυτό.
Και πιστεύω ότι είναι πολύ πιθανό να υπάρχουν ανάμεσα σε αυτούς τους ανθρώπους και περιπτώσεις ανθρώπων οι οποίοι θέλουν να εξαπατήσουν τους γύρω τους και κυρίως τους συγγενείς των νεκρών, εκμεταλλευόμενοι τον πόνο τους.
Και φυσικά υπάρχουν και κάποιες μέθοδοι για αυτό τις οποίες κάποιος να μη μπορεί καν να αντιληφθεί ή η επιθυμία του να επικοινωνήσει με τον άνθρωπο του τον κάνει να μην βλέπει τόσο καθαρά.
Μια μέθοδος είναι το λεγόμενο cold reading.

In anticipation of my resurrection...

quote:

---

Kαι ο πατέρας μου το ίδιο πιστεύει για τη μάνα μου.Συνέχεια μου το λέει ότι η μάνα μου λιώνει στο χώμα,και να σταματήσω να στεναχωριέμαι γιατί όλοι είμαστε τίποτα.Επίσης μου λέει ότι όλα τα όνειρα είναι προϊόντα του εγκεφάλου,και ότι δεν υπάρχει θεός.

---

Κάνε κουράγιο και προπάντων μην πέσεις θύμα κάθε λογής απατεώνων, που θα ισχυριστούν πως έχουν την ικανότητα επικοινωνίας με τους νεκρούς.

ΔΕΝ υπάρχει τέτοια ικανότατα απο ΚΑΝΕΝΑΝ.

Η ύλη μας δεν θα χαθεί, αλλά τα δομικά της στοιχεία θα χρησιμοποιηθούν για νέα ζωή ξανά και ξανά.
“Στην αρχή μας υπάρχει το τέλος μας, ξανά και ξανά” όπως γράφει ο Τ.Ελιοτ.

Κουράγιο καλή μου!
Η ζωή συνεχίζεται, αυτός είναι ο κόσμος μας “ο μικρός, ο μέγας”.

Δεν έχω κάτι ποιο χρήσιμο να σου πω, πάρεξ απο αυτήν την αλήθεια μου.

Ευχαριστώ για το "κουράγιο" που μου εύχεσαι.

Δυστυχώς, δεν έχω και άλλη επιλογή.

Επισης μακρια απο μηδενιστες και απολυτους ανθρωπους...κανε τη δικη σου ερευνα και θα σου απαντηθουν ολα με λιγη υπομονη και επιμονη..ξεκινα οπωσδηποτε με το βιβλιο που σου προτεινω...σε αφορα ΑΜΕΣΑ...trust me..

Λυπάμαι γι' αυτό που σου συνεβει.

quote:

---

Και εγω ειχα πολλες αποριες οπως και εσυ αλλα δεν το αφησα...ερευνησα και κατεληξα..δεν υπαρχει τιποτα μπερδεμενο..οσο για τη λογικη..λυπαμαι που θα σε απογοητευσω αλλα δε γινεται ολα τα πραγματα να εξηγουνται με βαση τη λογικη...για οποιαδηποτε απορια θα μπορουσες να μου στειλεις private..

---

quote:

---

Αγαπητέ/τή lixos
Έχεις καμιά σχέση με το Χριστιανισμό;
Αν ναι, γιατί δεν ψάχνεις και εκεί; Η χριστιανική παράδοση, ιδιαίτερα η Ορθόδοξη, θα μπορούσε, ίσως, να σου προσφέρει κάποια άλλη "διάσταση" στο αδιέξοδο που σε οδηγεί ο πόνος που σου προκαλεί ο χαμός του αγαπημένου σου προσώπου.

Λυπάμαι γι' αυτό που σου συνεβει.

---

quote:

---

lixos

Γεια σε όλους σας. [ Γεια σου και σένα ]
Είμαι νέο μέλος και είχα γράψει και σε ένα άλλο σχετικό θέμα όμως δεν έλαβα κανένα σχόλιο ή απάντηση από κανέναν.
Πρόσφατα βίωσα έναν από τους χειρότερους εφιάλτες μου: "έχασα" το άλλο μου μισό, εντελώς ξαφνικά και αναπάντεχα.
Μέχρι τώρα πάντα πίστευα πως όταν κανείς πεθαίνει, απλώς εκεί τελειώνουν όλα. Τώρα έχω ανάγκη να πιστέψω το αντίθετο: πως κάτι γίνεται, κάτι υπάρχει και συνεχίζει. [ Αν έχεις ανάγκη να πιστέψεις το αντίθετο, απλά ... πίστεψέ το. Η πίστη σου δεν χρειάζεται καμία επιβεβαίωση όπως ακριβώς η καρδιά σου δεν χρειάζεται το νου σου για να λειτουργήσει ]

Δεν μπορώ πια τις ισοπεδωτικές και απόλυτες ατάκες, ενώ κάποτε εγώ ήμουν αυτή που τις χρησιμοποιούσα. Βέβαια, δεν υπάρχουν αποδείξεις, παρά μόνο θεωρίες. Μακάρι να υπήρχε η οποιαδήποτε επικοινωνία με την άλλη πλευρά και να μου έλεγε ότι είναι καλά εκεί που είναι. Μέχρι τώρα το μόνο που έχω δει είναι όνειρα, διάφορα όνειρα. Όμως υπάρχουν στιγμές που τον νιώθω τόσο πολύ κοντά μου, γύρω μου, που νομίζω ότι εάν θα γυρίσω θα τον δω. Βέβαια αυτό δεν έχει συμβεί μέχρι τώρα και το πιθανότερο είναι η ανάγκη μου να το βλέπω έτσι. Χθες είδα και σε dvd την ταινία "Η ζωή μετά". Ουσιαστικά έχει βασιστεί στις επιθανάτιες εμπειρίες που έχουν κατά καιρούς καταγραφεί. Άλλο μεγάλο ζήτημα αυτό που εξάντλησα να διαβάζω εδώ στο esoterica σε άλλο topic.
Τέλος πάντως, για να επιστρέψω στην ταινία, για όσους την έχουν δει, υπήρχε ένα ενδιάμεσο (μέντιουμ), που υποτίθεται είχε το "χάρισμα" να επικοινωνεί με νεκρούς. Ποια είναι η άποψή σας; υπάρχει κάποιος αξιόπιστος στην Αθήνα ο οποίος μπορεί να έρθει σε επαφή με την άλλη πλευρά; τι έχετε ακούσει; Θα με ενδιέφεραν οι απόψεις και οι τοποθετήσεις σας στο ζήτημα. Ευχαριστώ που με ακούσατε.

---

quote:

---

quote:

---

lixos

Γεια σε όλους σας. [ Γεια σου και σένα ]
Είμαι νέο μέλος και είχα γράψει και σε ένα άλλο σχετικό θέμα όμως δεν έλαβα κανένα σχόλιο ή απάντηση από κανέναν.
Πρόσφατα βίωσα έναν από τους χειρότερους εφιάλτες μου: "έχασα" το άλλο μου μισό, εντελώς ξαφνικά και αναπάντεχα.
Μέχρι τώρα πάντα πίστευα πως όταν κανείς πεθαίνει, απλώς εκεί τελειώνουν όλα. Τώρα έχω ανάγκη να πιστέψω το αντίθετο: πως κάτι γίνεται, κάτι υπάρχει και συνεχίζει. [ Αν έχεις ανάγκη να πιστέψεις το αντίθετο, απλά ... πίστεψέ το. Η πίστη σου δεν χρειάζεται καμία επιβεβαίωση όπως ακριβώς η καρδιά σου δεν χρειάζεται το νου σου για να λειτουργήσει ]

Δεν μπορώ πια τις ισοπεδωτικές και απόλυτες ατάκες, ενώ κάποτε εγώ ήμουν αυτή που τις χρησιμοποιούσα. Βέβαια, δεν υπάρχουν αποδείξεις, παρά μόνο θεωρίες. Μακάρι να υπήρχε η οποιαδήποτε επικοινωνία με την άλλη πλευρά και να μου έλεγε ότι είναι καλά εκεί που είναι. Μέχρι τώρα το μόνο που έχω δει είναι όνειρα, διάφορα όνειρα. Όμως υπάρχουν στιγμές που τον νιώθω τόσο πολύ κοντά μου, γύρω μου, που νομίζω ότι εάν θα γυρίσω θα τον δω. Βέβαια αυτό δεν έχει συμβεί μέχρι τώρα και το πιθανότερο είναι η ανάγκη μου να το βλέπω έτσι. Χθες είδα και σε dvd την ταινία "Η ζωή μετά". Ουσιαστικά έχει βασιστεί στις επιθανάτιες εμπειρίες που έχουν κατά καιρούς καταγραφεί. Άλλο μεγάλο ζήτημα αυτό που εξάντλησα να διαβάζω εδώ στο esoterica σε άλλο topic.
Τέλος πάντως, για να επιστρέψω στην ταινία, για όσους την έχουν δει, υπήρχε ένα ενδιάμεσο (μέντιουμ), που υποτίθεται είχε το "χάρισμα" να επικοινωνεί με νεκρούς. Ποια είναι η άποψή σας; υπάρχει κάποιος αξιόπιστος στην Αθήνα ο οποίος μπορεί να έρθει σε επαφή με την άλλη πλευρά; τι έχετε ακούσει; Θα με ενδιέφεραν οι απόψεις και οι τοποθετήσεις σας στο ζήτημα. Ευχαριστώ που με ακούσατε.

---

quote:

---

lixos

Είναι αυτό που λέμε: θα ήθελα να το δω με τα μάτια μου. [ Αυτό που θες να δεις, δεν θα το δεις με τα μάτια σου αλλά με την καρδιά σου ]

---

---

quote:

---

...έστω και αυτό που λες ότι πιστεύεις, είναι κάτι προτιμότερο από τον μηδενισμό.

Ευχαριστώ για το "κουράγιο" που μου εύχεσαι.

Δυστυχώς, δεν έχω και άλλη επιλογή.

---

quote:

---

quote:

---

...έστω και αυτό που λες ότι πιστεύεις, είναι κάτι προτιμότερο από τον μηδενισμό.

Ευχαριστώ για το "κουράγιο" που μου εύχεσαι.

Δυστυχώς, δεν έχω και άλλη επιλογή.

---

Όπως και να έχει το θέμα, σε κάθε περίπτωση να είσαι προσεκτική και καχύποπτη.
Κυκλοφορούν πολλοί απατεώνες, αλλά προσοχή, και αβανταδόροι απατεώνων, που εκμεταλλευόμενοι τον ανθρώπινο πόνο της απώλεια αγαπημένου προσώπου, παρουσιάζονται ώς “ενδιάμεσοι”, χρησιμοποιώντας διάφορα κόλπα εξαπάτησης.

ΔΕΝ υπάρχει, κατα την γνώμη μου, δυνατότητα επικοινωνίας με τους νεκρούς.

---

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr