Η εθνική μας βρισιά, μπορεί να καταλογισθεί ώς απαράδεκτη σε ένα χώρο συζήτησης.

Η δεοντολογία όμως και η υπό όρους παραβίασή της, δεν αποτελεί "αδίκημα", αλλά αμυντική στάση.

Δεδομένου βέβαια, ότι κάλυψα πλήρως e-mail και όνομα αποστολέα και εξέθεσα μόνο τα ήδη υπ' αυτού ρηθέντα.

Επομένως η παρούσα συζήτηση δεν γίνεται επί της ποινής, η οποία θα εκτιθεί ούτως ή άλλως, αλλά περί του καταλογισμού άνευ ελαφρυντικών.

Δεν παίζω την κολοκυθιά.
Δημοσιοποίησα ενα mail, που ήρθε στον λογαριασμό μου στην google.
Δεν το έλαβα με pm εντός του φόρουμ.Εχει διαφορά.

Εχω ένα mail π.χ με κάποιον άγνωστο και το κοινοποιώ στο φόρουμ.Παραβιάζω κάποια δεοντολογική αρχή?

Καταρχήν, δεν ζητάω συγγνώμη από τον Νικόμαχο για κάτι. Απλώς για να εξηγηθούμε.

Συνάντησα άνθρωπο με το ίδιο ακριβώς όνομα και τα ίδια ακριβώς πιστεύω, κατά την διάρκεια βόλτας μου επί της Διονυσίου Αεροπαγίτου. Τελικά ο άλλος Νικόμαχος είχε 2 mail, στο 1ο που του είχα στείλει δεν δούλευε. Όμως το 2ο δούλευε και έπειτα από επικοινωνία μας τελικά λύθηκε η παρεξήγηση πως δεν είναι ο Νικόμαχος του εσοτέρικα.

Εγώ είχα την εντύπωση πως ο Νικόμαχος του σάιτ είχε εσκεμμένα αγνοήσει το μύνημα στο 1ο mail που έγραφα ότι συνάντησες τον Χρίστος Έλ(το οποίο τελικά δεν είναι δικό του), και αφού συνέχισε να παίζει μαζί μου στο σάιτ με το γνωστό του στυλ και έπειτα από δημοσιεύσεις του σχετικά με εξωγήινους στην Διονυσίου Αεροπαγίτου, άρχισα φυσικά να τα παίρνω στο κρανίο γιατί πίστευα πως θα διέδιδε μαλακίες για εμένα.

Από εκεί και πέρα οι βρισιές, και οι προσβολές του Νικόμαχου, του Αμεινία και του Dsm περί καθυστερημένων, άσχετων, ψυχασθενών κτλ. δεν με ενδιαφέρουν καθόλου, γιατί σε άλλο κύκλο ανθρώπων ανήκουν αυτοί, σε άλλον εγώ.

Απλώς να πω στον Αμεινία πως αν δεν ξέρει, μην ασχολείται και γράφει βλακείες για αστυνομίες και ψυχασθενείς.

Αυτά. Από εκεί και πέρα σας αφήνω να συνεχίσετε τις κουβέντες πάνω στα θέματά σας στο σάιτ.

Ουσιαστικό
κολοκυθιά θηλυκό

-κοινή ονομασία για τα φυτά που παράγουν κολοκύθια ή κολοκύθες, το γένος Κολοκύνθη (Cucurbita)
-ομαδικό παιδικό παιχνίδι στο οποίο αμφισβητείται το πόσα κολοκύθια κάνει η κολοκυθιά του καθενός

Εκφράσεις
-την κολοκυθιά θα παίξουμε τώρα;:
δηλωτικό του συνομιλητή ότι η συζήτηση περιστρέφεται γύρω από άχρηστο και χωρίς νόημα παζάρεμα

-"μού έδωσες πέντε, όχι σου έδωσα τέσσερα, όχι ήταν παραπάνω", την κολοκυθιά θα παίξουμε τώρα;
περιστρέφεται γύρω από το ίδιο θέμα και δεν καταλήγει πουθενά συνήθως λόγω των αντιρρήσεων του συνομιλητή σε λεπτομέρειες

quote:

---

Αμαλία
Εκφράσεις
-την κολοκυθιά θα παίξουμε τώρα;:
δηλωτικό του συνομιλητή ότι η συζήτηση περιστρέφεται γύρω από άχρηστο και χωρίς νόημα παζάρεμα

---

ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.

quote:

---

Εντάξει, αφήστε τις φιλοσοφίες, για να σας λύσω την παρεξήγηση.

---

quote:

---

Εχω ένα mail π.χ με κάποιον άγνωστο και το κοινοποιώ στο φόρουμ.Παραβιάζω κάποια δεοντολογική αρχή?

---

Και τι σημαίνει αυτό Νικόμαχε;

quote:

---

Χριστος Ελ
Εγώ είχα την εντύπωση πως ο Νικόμαχος του σάιτ είχε εσκεμμένα αγνοήσει το μύνημα στο 1ο mail που έγραφα ότι συνάντησες τον Χρίστος Έλ(το οποίο τελικά δεν είναι δικό του), και αφού συνέχισε να παίζει μαζί μου στο σάιτ με το γνωστό του στυλ και έπειτα από δημοσιεύσεις του σχετικά με εξωγήινους στην Διονυσίου Αεροπαγίτου, άρχισα φυσικά να τα παίρνω στο κρανίο γιατί πίστευα πως θα διέδιδε μαλακίες για εμένα.

---

ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.

quote:

---

quote:

---

Εντάξει, αφήστε τις φιλοσοφίες, για να σας λύσω την παρεξήγηση.

---

quote:

---

Αμαλία πολλά λέτε,

---

Αυτό με τα πίτουρα και τις κότες το έχεις υπόψη σου Χρίστος Έλ;

---

quote:

---

quote:

---

Εχω ένα mail π.χ με κάποιον άγνωστο και το κοινοποιώ στο φόρουμ.Παραβιάζω κάποια δεοντολογική αρχή?

---

Και τι σημαίνει αυτό Νικόμαχε;

---

quote:

---

Εσύ ΝΙΚΟΜΑΧΕ ισχυρίζεσαι ότι δεν καταστρατήγησες τον κανόνα

---

*(η αυτοεξορία του κράτησε απο 12/01 έως 22/01)

quote:

---

Τίποτα.. Φυσικά Νικόμαχε

Παρατήρησα επίσης την αστείρευτη ανάγκη σου να ειρωνεύεσε τους πάντες και τα πάντα, παλιά και καινούρια μέλη, αλλά και τη στείρα σου απόδοση στην παραγωγή σκέψης. Από τότε που γράφτηκες στο φόρουμ, έχεις θεματοθετήσει ποτέ σοβαρά;

---

ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.

quote:

---

Οχι καλέ μου.
Μόνο κάτι μαλακίες λέω.

---

Ειλικρινά,δεν έχω καμμιά διάθεση να "βγάλω λάδι" τον Νικόμαχο.

Αυτό που με ενδιαφέρει κατά το πλείστον, είναι να δω ΔΙΑΒΑΘΜΙΣΗ ποινών.
Όχι για τιμωρία,
(ειλικρινά πιστεύει κανείς ότι μου χρειάζεται να "νικήσω" τον ΧρίστοΕλ;)
αλλά,για ιεράρχηση αξιών.

Θα το κάνω λιανά:
Μπορώ εύκολα να μη δώσω σημασία σε κάποιον που δικαίως ή αδίκως με πει μ@λάκα ή ηλίθιο.

Αν όμως π.χ. μου στέλνει "μαραφέτια" στη γυναίκα μου,μου λέει ποντίκια τα αγέννητα παιδιά μου,ή αποκαλεί ναζιστή τον πεθαμένο παππού μου,τότε μιλάμε για αρρωστημένες καταστάσεις.

Και διότι, αντικειμενικά, οι χαρακτηρισμοί είναι ασύγκριτα προσβλητικότεροι,αλλά κυρίως επειδή απευθύνονται σε άτομα που δεν έχουν βήμα.
Είτε επειδή είναι απόντα,είτε επειδή δεν έχουν καν γεννηθεί,είτε επειδή έχουν αποβιώσει.

Αυτά που περιγράφω αποτελούν μέγιστες ύβρεις.Και έχουν περάσει στο ΝΤΟΥΚΟΥ από όλους.
Αυτό είναι το πρόβλημα που θεωρώ ότι δηλητηριάζει το forum.Η ανοχή των ύβρεων αυτού του επιπέδου.

Προσπάθησα αρχικά,να το πάρω στην "πλάκα".Θεωρήθηκε αδυναμία,από την άλλη πλευρά...

Προσπάθησα να το καυτηριάσω.Μπήκε σε ανταποδοτική ...ζυγαριά.Ενώ δεν τίθεται θέμα σύγκρισης,όπως εξήγησα πιο πάνω.

Το αγνόησα,θεωρώντας ότι υπάρχει και η στρατηγική του να μην εστιάζουμε σε κάτι που περιμένουμε ότι θα εξαφανιστεί από μόνο του.Δυστυχώς επανήλθε.
Και τα λέω αυτά,για να δείξω ότι κι εγώ αν ήμουν υπεύθυνος διαχείρησης,προφανώς θα είχα δοκιμάσει πυροσβεστικά βήματα πρώτα.

Αλλά φτάνει.Νισάφι.Υπάρχει και όριο.

Κάπου εδώ λοιπόν που περίμενα ότι επιτέλους,θα υπάρξει αντιμετώπιση,ασχολούμαστε μονάχα με την ..παρασπονδία του Νικόμαχου.

Να τιμωρηθεί λοιπόν ,δε λέω όχι.

Αλλά μόλις οριστεί η ποινή,ας αναρωτηθούμε όλοι, τι αναλογεί θεωρητικά στις ύβρεις που επισήμανα, για να υπάρξει διαβάθμιση.
Κι ας μην υπάρξει πρακτικά καμμιά ποινή εκ των υστέρων.Είναι το τελευταίο που με ενδιαφέρει σε αυτή τη φάση.

Ελπίζω να γίνομαι κατανοητός.Πλέον.

ΥΣ: αν και οι τελευταίες αναρτήσεις είναι "παιδική χαρά" ,αισθάνθηκα υποχρεωμένος να δευτερολογήσω με τον τρόπο που το ξεκίνησα.Σοβαρά.

quote:

---

Εγώ πού και πού... πετάω καμιά αράδα.

---

ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.

quote:

---

Αν όμως π.χ. μου στέλνει "μαραφέτια" στη γυναίκα μου,μου λέει ποντίκια τα αγέννητα παιδιά μου,ή αποκαλεί ναζιστή τον πεθαμένο παππού μου,τότε μιλάμε για αρρωστημένες καταστάσεις.

Και διότι, αντικειμενικά, οι χαρακτηρισμοί είναι ασύγκριτα προσβλητικότεροι,αλλά κυρίως επειδή απευθύνονται σε άτομα που δεν έχουν βήμα.

Με καλύτερό σου φάε,πιε και νηστικός κοιμήσου.

---

quote:

---

ΝΙΚΟΜΑΧΟΣ
Τώρα, ή στο παρελθόν?

---

Στο διάστημα απο 12/01 έως 27/01 νομίζω δεν πέταξα καμία (για συμπαράσταση).
Μπορεί και απο πιο πριν, γιατί είχα προβλέψει οτι θα γινοταν αυτό.

Επι της ουσίας, των υπό του ΑΜΕΙΝΙΑ ρηθέντων, έχεις κάτι να πείς?

quote:

---

Αλλά μόλις οριστεί η ποινή,ας αναρωτηθούμε όλοι, τι αναλογεί θεωρητικά στις ύβρεις που επισήμανα, για να υπάρξει διαβάθμιση.
Κι ας μην υπάρξει πρακτικά καμμιά ποινή εκ των υστέρων.

---

Απ' οτι κατάλαβα φίλε Νικόμαχε, ο ΑΜΕΙΝΙΑΣ προτείνει να γίνονται μικρά καθημερινά διαχειριστικά καθήκοντα, για να μη φτάνουμε στις μεγάλες ποινές, όπως δηλαδή κάνει ήδη ο Αιθεροβαμών με το να κάνει συχνές παρεμβάσεις αλλά χωρίς να (έχει τη δυνατότητα ;) να βάζει ποινές. Το ίδιο και η Αμαλία.

Την άποψη μου για την κίνηση σου, την εχεις μάθει απο χθες
με προσωπική επικοινωνία που (ευτυχώς) δεν δημοσιοποίησες κι αυτη

Εχω όμως διαφορετική άποψη στο παρακάτω:

quote:

---

Και έχουν περάσει στο ΝΤΟΥΚΟΥ από όλους.

---

quote:

---

Απαιτώ εξηγήσεις για αυτά τα απίστευτα που έγραψες μόλις τώρα.

Θέλω να μου δώσεις τα quote μου, όπου λέω αυτά που γράφεις.

---

quote:

---

Αιθηρ
Την άποψη μου για την κίνηση σου, την εχεις μάθει απο χθες
με προσωπική επικοινωνία που (ευτυχώς) δεν δημοσιοποίησες κι αυτη

---

ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.

quote:

---

α μας πει όμως ο ίδιος ο Αμεινίας τι εννοεί

---

Με καλύτερό σου φάε,πιε και νηστικός κοιμήσου.

quote:

---

AitheroVamon
προσπάθειες γίνονταν καθημερινά, σε σημείο γραφικότητας
η "τιμωρία" δεν είναι ο σκοπός.
αλλα πρέπει το/α μέλοι να έχουν την "παιδεία",

---

Σε αυτό δυστυχώς έχεις δίκαιο φίλε Αιθεροβαμών, εν τέλει δεν υπάρχει κάτι που καμία διαχείριση να μπορεί να κάνει, αν τα ίδια τα μέλη δε έχουν την διάθεση να αλλάξουν συμπεριφορά.
Το πρόβλημα σε αυτό είναι οτι οι άνθρωποι πολύ δύσκολα αλλάζουν. Οπότε χρειάζονται κάποια σοκ για να ξεκινήσουν να αλλάζουν τις συμπεριφορές τους, δηλαδή κάποια πολύ ισχυρά ερεθίσματα.
Και ο μοναδικός υπεύθυνος για να δώσει τέτοια ερεθίσματα, είναι η διαχείριση (μέσω των τιμωριών).
Αν η διαχείριση δεν μπορεί, ο μοναδικός που μένει που να μπορεί να δημιουργήσει τέτοια "σοκ", είναι τα ίδια τα μέλη. Πράγμα που καταντάει επικίνδυνο.. Ειδικά όταν κάποιοι έχουν την εντύπωση οτι βρίζοντας ή κοροϊδεύοντας υβριστικά κάποιον θα προκαλέσουν αλλαγή στη συμπεριφορά του. Και όντως προκαλούν αλλαγή, αλλά προς το χειρότερο.

Νομίζω ότι την προσπάθειά σας ως Δ.Ο. έχω δείξει ότι τη σέβομαι.

Εδώ:
"Κατανοώ πλήρως τις ισορροπίες που πρέπει να κρατιούνται από την Δ.Ο."

εδώ:
"Και για να το κάνω σαφές,σε περίπτωση που ήμουν εγώ ο διαχειριστής, θα μου ήταν κι εμένα δύσκολο, να τα αντιμετωπίσω. "

εδώ:
"Με εκτίμηση προς την Δ.Ο.
(καθ' ότι μια διαφωνία δεν αρκεί για να χαλάσει τη συνολική εικόνα που διατηρώ για το έργο που επιτελούν)"

και εδώ:
"Και τα λέω αυτά,για να δείξω ότι κι εγώ αν ήμουν υπεύθυνος διαχείρησης,προφανώς θα είχα δοκιμάσει πυροσβεστικά βήματα πρώτα.

Δε νομίζεις ότι έχω πιστώσει την Δ.Ο. με τα παραπάνω;

Όμως ή δε θα τιμωρούμε καθόλου,επειδή όπως λες εδώ:"η "τιμωρία" δεν είναι ο σκοπός.", ή θα τιμωρούμε με ΔΙΑΒΑΘΜΙΣΗ.

Όχι 2 βδομάδες για τη δημοσίευση του παλαβιάρικου pm με τις αερολογίες,και τίποτα για τις αρρωστημένες ύβρεις που έχω επισημάνει.

Ας μη γυρνάμε γύρω-γύρω από αυτά που λέω.Σχολιάστε επιτέλους το κέντρο.

Με εκτίμηση που ξέρεις ότι σου έχω.

Ας πούμε, έρχεται κάποιος και σου λέει οτι η γη ειναι τετράγωνη.
Μπορείς να του πεις "Είσαι βλάκας!" ή να πεις "Χαχαχαχα... στο κατηχητικό στα έμαθαν αυτά;;;" και άλλα τέτοια... (φωτογραφίζω κάποιους απο εδώ...)
ή μπορείς να το αντιμετωπίσης ως εξής: "Λες λοιπόν οτι η γη είναι τετράγωνη. ωραία. ας εξετάσουμε, τι θα γίνει αν κάποιος φτάσει στην άκρη του τετραγώνου;"

Η δεύτερη προσέγγιση είναι πιο χρονοβόρα, σίγουρα, αλλά βοηθάει και το ίδιο το άτομο (αν υποθέσουμε οτι δεν έχει το δίκαιο αυτό αλλά εσύ) και βοηθάει και το ίδιο το φόρουμ, καθώς έτσι αναλύονται θέματα σε βάθος και με μια λογικη σειρά

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr