ESOTERICA.gr Forums !

ESOTERICA.gr Forums !
Κεντρική Σελίδα | Προφίλ | Εγγραφή | Ενεργά Θέματα | Μέλη | Αναζήτηση | FAQ
Όνομα Μέλους:
Password:
Επιλογή Γλώσσας
Φύλαξη Password
Ξεχάσατε τον Κωδικό;
 Όλα τα Forums
 .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.
 Νερό στον Αρη! (επισήμως από την ΝASA)
 Νέο Θέμα  Απάντηση στο Θέμα
 Εκτυπώσιμη Μορφή
Σελίδα: 
από 11
Συγγραφέας Προηγούμενο Θέμα Θέμα Επόμενο Θέμα  
Sagaviper
Μέλος 3ης Βαθμίδας

Cyprus
733 Μηνύματα
Απεστάλη: 17/02/2005, 01:27:52  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Ελπίζω να μην μετανιώσουν.

Exclusive: NASA Researchers Claim Evidence of Present Life on Mars




WASHINGTON -- A pair of NASA scientists told a group of space officials at a private meeting here Sunday that they have found strong evidence that life may exist today on Mars, hidden away in caves and sustained by pockets of water.

The scientists, Carol Stoker and Larry Lemke of NASA�s Ames Research Center in Silicon Valley, told the group that they have submitted their findings to the journal Nature for publication in May, and their paper currently is being peer reviewed.

What Stoker and Lemke have found, according to several attendees of the private meeting, is not direct proof of life on Mars, but methane signatures and other signs of possible biological activity remarkably similar to those recently discovered in caves here on Earth.

Stoker and other researchers have long theorized that the Martian subsurface could harbor biological organisms that have developed unusual strategies for existing in extreme environments. That suspicion led Stoker and a team of U.S. and Spanish researchers in 2003 to southwestern Spain to search for subsurface life near the Rio Tinto river�so-called because of its reddish tint�the product of iron being dissolved in its highly acidic water.

Stoker did not respond to messages left Tuesday on her voice mail at Ames.

Stoker told SPACE.com in 2003, weeks before leading the expedition to southwestern Spain, that by studying the very acidic Rio Tinto, she and other scientists hoped to characterize the potential for a �chemical bioreactor� in the subsurface � an underground microbial ecosystem of sorts that might well control the chemistry of the surface environment.

Ωραίες φωτογραφίες ρε skeptic,ενδιαφέρον. Μπορείς να τις πάρεις και στα σοβαρά και στα αστεία, όπως τη Τζοκόντα.
Τα δίαβασα τα άρθρα που βάζεις.
Είναι η περίπτωση του τι είναι ποιό σημαντικό, η δουλεία σου ή η ψυχή σου; Για κάποιους είναι η δουλεία τους.


Edited by - Sagaviper on 17/02/2005 01:30:22Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

skeptic
Πλήρες Μέλος

Greece
1434 Μηνύματα
Απεστάλη: 18/02/2005, 10:15:02  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους skeptic  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)

Υπάρχει και μια θεωρία – άποψη ότι όλα αυτά τα κάνουν για να προκαλέσουν τον κόσμο, τους φορολογούμενους, να τους χρηματοδοτήσει για την επόμενη αποστολή....
Η συνεχώς επόμενη αποστολή! Αυτό είναι το τρίκ λένε, η προσδοκία...
Δηλαδή να δημιουργούν συνέχεια μια μελλοντική ανάγκη μια προσδοκία, για να μη χαθεί το ενδιαφέρον για την διαστημική εξερεύνηση.......

Δεν ξέρω κατά πόσο στέκει το παραπάνω πάντως εγώ δεν πιστεύω ότι είναι τόσο απλό.


..."Let me control a peoples currency and I care not who makes their laws..." -- Meyer Nathaniel Rothchild Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Ostria
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


4324 Μηνύματα
Απεστάλη: 19/02/2005, 02:21:12  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Ostria  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Ελπίζω να μην μετανιώσουν.


Σιγά που θα το άφηναν έτσι!

NASA Statement on False Claim of Evidence of Life on Mars
http://www.spaceref.com/news/viewpr.html?pid=16186

'We are either alone in the universe or we are not. Both ideas are overwhelming'
-Arthur C. Clarke-
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

skeptic
Πλήρες Μέλος

Greece
1434 Μηνύματα
Απεστάλη: 19/02/2005, 12:45:34  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους skeptic  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Ότι και να λένε, ζωή υπάρχει παντού στο σύμπαν.....


..."Let me control a peoples currency and I care not who makes their laws..." -- Meyer Nathaniel Rothchild Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Ostria
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


4324 Μηνύματα
Απεστάλη: 23/02/2005, 00:43:02  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Ostria  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
"Φωτογραφίες από τον Αρη αποκαλύπτουν παγωμένη θάλασσα"

Η "θάλασσα" που έχει μέγεθος 800 επί 900 χλμ. βρίσκεται στην περιοχή Elysium κοντά στον ισημερινό και η ομάδα υποθέτει ότι σχηματίστηκε από μία καταστροφική πλημμύρα πριν από 5.000.000 χρόνια και στην συνέχεια πάγωσε.

http://news.bbc.co.uk/1/hi/sci/tech/4285119.stm


quote:
We have found evidence consistent with a presently-existing frozen body of water, with surface pack-ice, around +5º latitude and 150º east longitude in southern Elysium. It measures about 800 km x 900 km and averages up to 45 m deep: similar in size and depth to the North Sea. It has probably been protected from complete sublimation by a surface sublimation lag formed from suspended sediment exposed by early loss of the surface ice

Από το
http://www.lpi.usra.edu/meetings/lpsc2005/pdf/1741.pdf

Βέβαια υπάρχει και η άποψη ότι η "θάλασσα" μπορεί να έχει σχηματιστεί από λεπτή κρούστα παγωμένης λάβας. Είδομεν...


'We are either alone in the universe or we are not. Both ideas are overwhelming'
-Arthur C. Clarke-
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Ostria
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


4324 Μηνύματα
Απεστάλη: 23/02/2005, 00:59:18  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Ostria  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Μόλις βρήκα και το παραπάνω άρθρο του BBC μεταφρασμένο στα Ελληνικά

Πολύς λόγος έχει γίνει για τον Κόκκινο Πλανήτη …τη μορφή και σύστασή του και το ενδεχόμενο ύπαρξης ζωής. Κάτι όχι απίθανο αν όντως στον Άρη υπάρχει μια υπόγεια θαλάσσια έκταση.

Σύμφωνα με ανακοίνωση Ευρωπαίων επιστημόνων, κάτω από την επιφάνεια του πλανήτη Άρη υπάρχει μια τεράστια παγωμένη θάλασσα.

Το συμπέρασμά του βασίζεται σε φωτογραφίες από την περιοχή Elysium κοντά στον ισημερινό του πλανήτη.

Η ομάδα των επιστημόνων πιστεύει ότι κάποιο καταστροφικό γεγονός ήταν η αιτία να πλημμυρίσει η περιοχή πριν από πέντε εκατομμύρια χρόνια και μετά να παγώσει.

Όπως αναφέρουν στο περιοδικό Nature, ιζήματα κάλυψαν τον πάγο διατηρώντας τον έτσι ανέπαφο.

Μεγάλα αποθέματα πάγου (από νερό) είναι γνωστό ότι υπάρχουν στους πόλους του Άρη, αν όμως η ανακάλυψη αυτή επιβεβαιωθεί από επόμενες μελέτες, θα είναι πρωτοφανές φαινόμενο για μια περιοχή με τόσο μικρό γεωγραφικό πλάτος.

Επικάλυψη σκόνης

"Είχε προβλεφθεί εδώ και πολλά χρόνια ότι θα βρούμε νερό κοντά στην επιφάνεια του Άρη στην περιοχή του ισημερινού," αναφέρει ο Jan-Peter Muller, από το πανεπιστήμιο College του Λονδίνου.

"Είναι μια περιοχή όπου υπάρχουν πολλά στοιχεία ποταμών όμως κανείς δεν έχει δει μέχρι τώρα θάλασσα, και φυσικά κανείς δεν έχει δει ξανά επίθεμα πάγου."

Η εξήγηση που δίνεται βασίζεται σε εικόνες που έχουν αποτυπωθεί από την υψηλής ευκρίνειας κάμερα του Ευρωπαϊκού διαστημοπλοίου Mars Express. Οι εικόνες αυτές δείχνουν εκτεταμένες επίπεδες περιοχές που θυμίζουν του όγκους πάγου που βρίσκουμε στις πολικές περιοχές της γης.

Το να βρεθεί εκτεθειμένος πάγος στον ισημερινό είναι απίθανο. Οι πολύ χαμηλές πιέσεις στον πλανήτη θα οδηγούσαν σε εξαΰλωση του – ο πάγος θα διαβρωνόταν με τον καιρό μέχρι που το νερό θα εξατμιζόταν.

Η ερευνητική ομάδα με επικεφαλής τον John Murray, του Ανοιχτού Πανεπιστημίου της Αγγλίας, επισημαίνει ότι μια κρούστα σκόνης και ηφαιστειακής στάχτης, πάχους μερικών εκατοστών, έχει αποτρέψει μια τέτοια εξέλιξη.

"Τα πράγματα έχουν γίνει πιθανότατα ως εξής: μετά από κάποιο καταστροφικό γεγονός, η επιφάνεια πλημμύρισε με νερό. Η επιφάνεια του νερού πάγωσε και έσπασε με αποτέλεσμα όλος ο σχηματισμός αυτός να παγώσει εξ ολοκλήρου," εξηγεί ο καθηγητής Muller.


"Μεγάλες ποσότητες σκόνης έπεσαν έπειτα πάνω στην συγκεκριμένη περιοχή και κάλυψαν τον πάγο, κάτι που εξηγεί και την διαφορετική απόχρωση που έχει το επίθεμα του πάγου σε σχέση με την υπόλοιπη περιοχή γύρω του."

Κανάλια δημιουργίας
Το νερό που δημιούργησε τη θάλασσα στη νότια περιοχή του Elysium, πέντε μοίρες βόρεια του ισημερινού, φαίνεται να έχει προκύψει κάτω από την επιφάνεια του Άρη, ξεσπώντας από μια σειρά καταγμάτων γνωστά σαν τα Cerberus Fossae.

Περισσότερα στοιχεία απαιτούνται για να υποστηριχθούν οι αρχικές παρατηρήσεις όμως ήδη άλλοι επιστήμονες θεωρούν απόλυτα λογικά τα συμπεράσματα αυτά.

"Θεωρώ ότι είναι αρκετά λογικό," σχολιάζει ο Michael Carr, ειδικός στα θέματα γύρω από το νερό στον Άρη, αν και δεν ήταν μέλος της ερευνητικής ομάδας.

Όπως δήλωσε στο περιοδικό New Scientist, είχαν υποπτευθεί και παλιότερα την ύπαρξη μιας πηγής νερού βόρεια από το Elysium.

"Ξέρουμε από πού προέρχεται το νερό …Μπορεί κανείς να εντοπίσει τις πεδιάδες που έχει σμιλεύσει το νερό σε αυτή την περιοχή."

Το διαστημόπλοιο Mars Express βρίσκεται σε τροχιά γύρω από τον Κόκκινο πλανήτη εδώ και ένα χρόνο.


Έχει ήδη επιβεβαιώσει τις αμερικανικές παρατηρήσεις σχετικά με την ύπαρξη πάγου στους πόλους του πλανήτη, με σύσταση μόνο από νερό ή και αναμειγμένο με διοξείδιο του άνθρακα και σκόνη.

Ο στόχος
Το εξερευνητικό όχημα θα χρησιμοποιήσει σύντομα το όργανο Marsis (Mars Advance Radar for Subsurface and Ionospheric Sounding) instrument, το οποίο έχει σχεδιαστεί για να εντοπίζει μόνιμα παγωμένες περιοχές στο υπέδαφος του πλανήτη.

Ο υπόγειος αυτός πάγος θεωρείται ότι είναι το μεγαλύτερο απόθεμα νερού στον Άρη μέχρι σήμερα.

Παρολ’ αυτά, ο τρόπος που το όργανο αυτό είναι κατασκευασμένο ίσως να μην του επιτρέψει να δει τη θάλασσα του Elysium απλά γιατί είναι πολύ κοντά στην επιφάνεια. Μόνο αν η μάζα του πάγου επεκτείνεται σε βάθος πολλών δεκάδων μέτρων θα μπορέσει να εντοπίσει τα σύνορα με τον πυθμένα της θάλασσας.

Η παρουσία τόσο πρόσφατου (σε γεωλογικό χρόνο) υγρού νερού θα ξεσηκώσει θεωρίες σχετικά με την ύπαρξη μορφών ζωής στην περιοχή αυτή.

"Το γεγονός ότι έχουν υπάρξει θερμές και υγρές περιοχές κάτω από την επιφάνεια του Άρη πριν ακόμα και από την ύπαρξη ζωής στη γη, μερικές από τις οποίες ίσως υπάρχουν ακόμα, σημαίνει ότι είναι πιθανό να ζουν σήμερα στον πλανήτη πρωτόγονοι μικροοργανισμοί," επισημαίνει ο Murray.

«Η αποστολή αυτή έχει αλλάξει πολλές από τις έως τώρα σταθερές μου απόψεις για τον πλανήτη Άρη. Πρέπει να πάμε εκεί και να ελέγξουμε κάθε πιθανότητα.»

Ο καθηγητής Muller προσθέτει: "Αυτό που θέλαμε είναι η Ευρωπαϊκή Διαστημική Υπηρεσία (Esa), με τη στήριξη της Βρετανίας, να προσεδαφίσει εκεί την επόμενη αποστολή της."

BBC News

http://news.pathfinder.gr/periscopio/164173.html


'We are either alone in the universe or we are not. Both ideas are overwhelming'
-Arthur C. Clarke-
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

τυχερουλης
Πλήρες Μέλος

Greece
1123 Μηνύματα
Απεστάλη: 24/02/2005, 18:53:11  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους τυχερουλης  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Μια σχετική είδηση με το νερό.


http://www.in.gr/news/article.asp?lngEntityID=604262&lngDtrID=252

---

Σκάβε βαθειά-τρέξε γρήγορα!Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Ostria
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


4324 Μηνύματα
Απεστάλη: 26/02/2005, 12:38:28  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Ostria  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
"Οι Ευρωπαίοι επιστήμονες πιστεύουν στην ζωή στον Αρη"

Αυτό έδειξε η δημοσκόπηση που έγινε ανάμεσα σε επιστήμονες της Ευρωπαϊκής Διαστημικής Εταιρείας, σε συνέδριο που οργανώθηκε την Παρασκευή στην Ολλανδία.
Το 75% είπαν οτι πιστεύουν ότι υπήρχε ζωή στον Αρη κατά το παρελθόν και το 25% ότι μπορεί να υπάρχει ακόμα και σήμερα (βακτηριδιακή ζωή).

http://makeashorterlink.com/?A5614309A


'We are either alone in the universe or we are not. Both ideas are overwhelming'
-Arthur C. Clarke-
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Krisnna
Πλήρες Μέλος

Greece
1040 Μηνύματα
Απεστάλη: 26/02/2005, 17:59:17  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Krisnna  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Κοιτάξτε λίγο και τα παρακάτω sites :
http://www.in.gr/news/article.asp?lngEntityID=604603&lngDtrID=252
http://www.in.gr/news/article.asp?lngEntityID=567840
http://www.in.gr/news/article.asp?lngEntityID=526970
http://www.in.gr/news/article.asp?lngEntityID=526026
http://www.in.gr/news/article.asp?lngEntityID=511325
http://www.in.gr/news/article.asp?lngEntityID=381854
Aναφέρονται σε ύπαρξη νερού στον Άρη βάση στοιχείων τα οποία συνέλεξε το Ευρωπαικό σκάφος Mars Express.

ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΤΡΙΑΝΤΑΦΥΛΛΟ ΧΩΡΙΣ ΑΓΚΑΘΙΑ ΚΑΙ ΚΑΜΙΑ ΕΥΤΥΧΙΑ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΑΝΕΦΕΛΗ

Edited by - Krisnna on 26/02/2005 18:00:53Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Krisnna
Πλήρες Μέλος

Greece
1040 Μηνύματα
Απεστάλη: 28/02/2005, 13:46:33  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Krisnna  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Και άλλο ένα άρθρο σχετικά με παγωμένη θάλασσα η οποία βρέθηκε στον Άρη:
http://www.focusmag.gr/articles/view-article.rx?oid=180151

ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΤΡΙΑΝΤΑΦΥΛΛΟ ΧΩΡΙΣ ΑΓΚΑΘΙΑ ΚΑΙ ΚΑΜΙΑ ΕΥΤΥΧΙΑ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΑΝΕΦΕΛΗΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Ostria
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


4324 Μηνύματα
Απεστάλη: 28/02/2005, 19:20:50  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Ostria  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Krisnna ευχαριστούμε για τα άρθρα!

Και επειδή μιά εικόνα ισοδυναμεί με χίλιες λέξεις.
Αυτή η εικόνα από τον νότιο πόλο του Αρη, δείχνει στρώματα παγωμένου νερού και σκόνης για πρώτη φορά με προοπτική. Εδώ βλέπουμε βράχια ύψους σχεδόν 2 χλμ και σκούρο υλικό μέσα στην καλντέρα (και στα dune fields) που μπορεί να είναι ηφαιστειακή στάχτη. (ESA)


http://www.esa.int/esaCP/SEMX67D3M5E_index_1.html


'We are either alone in the universe or we are not. Both ideas are overwhelming'
-Arthur C. Clarke-
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Sagaviper
Μέλος 3ης Βαθμίδας

Cyprus
733 Μηνύματα
Απεστάλη: 02/03/2005, 16:12:45  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Κάτι άλλες φώτο που είναι "λίγο" περίεργες και η Cydonia city.

God works in mysterious ways?

Edited by - Sagaviper on 02/03/2005 16:13:52Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Sagaviper
Μέλος 3ης Βαθμίδας

Cyprus
733 Μηνύματα
Απεστάλη: 05/01/2006, 19:45:33  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Αντικατάσταση μπαταριών στο παρόν θέμα.


Για όσους ακόμα παρακολουθούν το θέμα,

Τα ROVER στον Αρη πιάνουν αυτό το μήνα 2 ΧΡΟΝΙΑ εξερεύνησης! (To Spirit 733 μέρες σήμερα)

Έβλεπα ζωντανά όταν έκαναν την πρώτη τους δημόσια παρουσίαση οι επιστήμονες της ΝΑΣΑ μετά την προσγείωση και

ρωτήθηκαν πόσο καιρό υπολογίζουν να αντέξουν τα ρόβερ στον Αρη.


Αν θυμάμαι καλά απάντησαν 90 μέρες.

To Spirit διάνυσε 3.5 μίλια απόσταση και το Opportunity 4 μίλια.

‘Read not to contradict and confute, nor to believe and take for granted, but to weigh and consider.’
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
skeptic
Πλήρες Μέλος

Greece
1434 Μηνύματα
Απεστάλη: 05/01/2006, 22:18:37  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους skeptic  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
ΓΕΡΑ ΣΚΑΡΙΑ!!!

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Sagaviper
Μέλος 3ης Βαθμίδας

Cyprus
733 Μηνύματα
Απεστάλη: 06/01/2006, 18:34:25  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Πολύ γερά!

Και εγώ που νόμιζα ότι η λεπτή σκόνη του Άρη θα δημιουργούσε πολλά προβλήματα στα ρόβερ.

Δεν ξέρω ρε skeptic άλλα όσο αφορά την υποψία πολλών ατόμων ότι η ΝΑΣΑ όχι μόνο κρύβει αλλά αλλοιώνει χρώματα και φωτογραφίες είναι δικαιολογημένη. Αυτοί δημιούργησαν τις υποψίες με τη συμπεριφορά τους.

Τσακκάρεις ακόμα το σάϊτ (http://xenotechresearch.com/cgi/wp/index.php?cat=2);

Τελικά εκείνοι οι δύο επιστήμονες που βγήκαν με κάτι πληροφορίες για ζωή στον Άρη που είναι ;; Δημοσίευσαν τίποτα άλλο ή απλώς έκρυψαν;

Κάτι φώτο που μου φατσάρουν σαν λάσπη.



‘Read not to contradict and confute, nor to believe and take for granted, but to weigh and consider.’
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
skeptic
Πλήρες Μέλος

Greece
1434 Μηνύματα
Απεστάλη: 06/01/2006, 22:02:38  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους skeptic  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Όχι έχω καιρό να το τσεκάρω και θα μπώ σύντομα για να κάνω ένα update.
Βέβαια ο Ηλίας στην παραπάνω κουβέντα που είχαμε με προειδοποίησε ότι το site αυτό το έχει ένας απατεώνας ψευδοεπιστήμονας.
Κοίταξε όμως να δεις σε email που αντάλλαξα με αυτό τον κύριο (του xenonresearch) δεν μου φάνηκε καθόλου για απατεώνας, αλλά για έναν άνθρωπο που προσπαθεί να βρεί απαντήσεις και να κάνει ανακαλύψεις μέσα από αυτές τις πρωτοποριακές αποστολές στον Άρη.
Είναι εκτός ΝΑSA/JPL, ένας ανεξάρτητος επιστήμονας που προσπαθεί να κάνει τη δουλειά του με τα λιγοστά μέσα τα χρήματα που έχει.
Μου είπε επίσης ότι θα εκδόσει και βιβλίο με τα ευρύματα του (απολιθώματα, νερό, ατμοσφαιρικό μοντέλο κλπ...)αν και δεν έχει την απύχηση από την ευρύτερη επιστημονική κοινότητα που θα περίμενε μέχρι στιγμής (δηλαδή κοινώς τον "γράφουν"...)

quote:

Τελικά εκείνοι οι δύο επιστήμονες που βγήκαν με κάτι πληροφορίες για ζωή στον Άρη που είναι ;; Δημοσίευσαν τίποτα άλλο ή απλώς έκρυψαν;


Δεν ξέρω σε ποιούς αναφέρεσαι. (μήπως σε εκείνους που βρήκαν απολίθωμα στον μετεωρίτη στην ανταρκτική)
Γενικά πολλοί φαίνεται να βγαίνουν στις μέρες μας και να ανακοινώνουν διάφορα. Το θέμα είναι ποιός από αυτούς θα πάρει την τελική πολυπόθητη αποδοχή από την ευρύτερη επιστημονική κοινότητα.
Πάντως εγώ βρήκα πρόσφατα κάποιες πληροφορίες σχετικά με την έρευνα για τη ζωή στον Άρη στο site του Richard Hoagland.

quote:

Κάτι φώτο που μου φατσάρουν σαν λάσπη.


Άλλο τι είναι και άλλο τι φαίνεται.

Λογικά αν οι επιστήμονες που ελέγχουν τα ρόβερ ψιλιάζονταν για λάσπη δεν νομίζεις ότι θα τα έβαζαν να ερευνήσουν περισσότερο το σημείο (με κάποιο extra όργανο, φασματογράφο ίσως;;;) Η λάσπη είναι ο τέλειος υποψήφιος για εύρεση μικροβιακής ζωής και όχι μόνο... Πιστεύω ότι θα είχαμε επίσης και μια σχετική ανακοίνωση, γιατί η εύρεση επιφανειακής λάσπης στον Άρη είναι μεγάλο νέο.
Αλλά όμως δεν βλέπω τίποτα σχετικό στο net.

Μπορείς να με βοηθήσεις όμως με περισσότερα data

Τέλος τυχαίνει να γνωρίζω ότι τα συγκεκριμένα ρόβερ(spirit+oportunity) δεν είναι και τα καταλληλότερα για τον απευθείας εντοπισμό ζωής. Περισσότερο τη γεωλογία, σύσταση εδάφους και την ατμόσφαιρα εξετάζουν...

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Sagaviper
Μέλος 3ης Βαθμίδας

Cyprus
733 Μηνύματα
Απεστάλη: 07/01/2006, 01:26:15  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Δεν ξέρω σε ποιούς αναφέρεσαι. (μήπως σε εκείνους που βρήκαν απολίθωμα στον μετεωρίτη στην ανταρκτική)

Μιλώ για το πρώτο πόστ σε αυτή τη σελίδα.

To 'διόρθωσε' μετά η φίλη Ostria

quote:
quote:Ελπίζω να μην μετανιώσουν.


Σιγά που θα το άφηναν έτσι!

NASA Statement on False Claim of Evidence of Life on Mars
http://www.spaceref.com/news/viewpr.html?pid=16186


‘Read not to contradict and confute, nor to believe and take for granted, but to weigh and consider.’
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
Ostria
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


4324 Μηνύματα
Απεστάλη: 07/01/2006, 02:41:28  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Ostria  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Χμ ναι δεν υπάρχουν νεώτερα...

Πάντως στις υποτιθέμενες κατασκευές να προσθέσω άλλη μία πιθανή, που την έχω ψάξει και υπάρχει όντως στις επίσημες φωτογραφίες από το MOC, αλλά τώρα έχω χάσει το link. Βρίσκεται μέσα σε ένα χάσμα... χμ.. αν θυμάμαι καλά στο Candor Chasm. Η "κατασκευή" είναι μέσα στο πιό σκοτεινό τετραγωνάκι


http://putfile.com/pic.php?pic=1/518345921.jpg&s=x11

'We are either alone in the universe or we are not. Both ideas are overwhelming'
-Arthur C. Clarke-
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Open Mind
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
4983 Μηνύματα
Απεστάλη: 07/01/2006, 12:33:18  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
ΓΙΑ ΤΙΣ ΚΑΤΑΣΚΕΥΕΣ ΣΤΟΝ ΑΡΗ Η ΕΠΙΣΗΜΗ ΘΕΣΗ ΕΙΝΑΙ ΟΤΙ ΠΡΟΚΕΙΤΑΙ ΓΙΑ ΦΥΣΙΚΟΥΣ ΣΧΗΜΑΤΙΣΜΟΥΣ ΠΙΣΤΕΥΩ ΟΜΩΣ ΟΤΙ ΧΡΕΙΑΖΕΤΑΙ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΗ ΔΙΕΡΕΥΝΗΣΗ ΤΟ ΘΕΜΑ .
ΣΙΓΟΥΡΑ Ο ΑΡΗΣ ΕΙΝΑΙ Ο ΠΙΟ ΕΝΔΙΑΦΕΡΟΝ ΠΛΑΝΗΤΗΣ ΣΤΟ ΗΛΙΑΚΟ ΜΑΣ ΣΥΣΤΗΜΑ ΣΤΗΝ ΠΡΟΣΠΑΘΕΙΑ ΠΟΥ ΚΑΝΟΥΜΕ ΓΙΑ ΕΥΡΕΣΗ ΖΩΗΣ ΚΑΙ ΣΕ ΑΛΛΟΥΣ ΠΛΑΝΗΤΕΣ.
ΑΦΟΥ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΕΝΔΕΙΞΕΙΣ ΓΙΑ ΥΠΑΡΞΗ ΝΕΡΟΥ ΣΤΟ ΠΑΡΕΛΘΟΝ ΔΕΝ ΜΠΟΡΟΥΜΕ ΝΑ ΑΠΟΚΛΕΙΣΟΥΜΕ ΤΗΝ ΠΙΘΑΝΟΤΗΤΑ ΝΑ ΕΙΧΕ ΑΝΑΠΤΥΧΘΕΙ ΚΑΙ ΚΑΠΟΙΟΣ
ΠΟΛΙΤΙΣΜΟΣ Ο ΟΠΟΙΟΣ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΑΦΗΣΕ ΤΑ ΣΗΜΑΔΙΑ ΤΟΥ ΤΑ ΟΠΟΙΑ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ
ΕΧΟΥΝ ΚΑΛΥΦΘΕΙ ΑΠΟ ΤΟΝ ΧΡΟΝΟ.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
Sagaviper
Μέλος 3ης Βαθμίδας

Cyprus
733 Μηνύματα
Απεστάλη: 07/01/2006, 14:19:18  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Συμφωνώ αλλά όχι μόνο περισσότερη διερεύνηση θα έλεγα φίλε Open Mind.

Έχουμε πάρα πολλή ακόμα διερεύνηση και εξερεύνηση και στον Άρη και στα υπόλοιπα εκατοντάδες φεγγάρια και πλανήτες που κάλλιστα μπορούν να κουβαλούν κάποιο είδος ζωής.

Όσο για τους φυσικούς σχηματισμούς τι να πει κανείς. Εγώ προσωπικά δεν πιστεύω στις συμπτώσεις. Μου έλεγε κάποιος φίλος προχτές ότι τα 'Crop Circles' τελικά είναι έργο της Φύσης!

Βλέπω τη δικαιολογία να αντιδράσει ο πλανήτης με σεισμούς, τυφώνες κτλ που όλα αυτά δεν δημιουργούν γεωμετρικά σχήματα άλλα δεν βλέπω ακόμα πώς και γιατί δημιουργά η φύση ένα ανεμοστρόβιλο που κάνει τέλεια τρίγωνα και ότι άλλο σχηματίζεται στους αγρούς.


‘Read not to contradict and confute, nor to believe and take for granted, but to weigh and consider.’

Edited by - Sagaviper on 07/01/2006 14:25:49Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

OANNHSEA
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
1892 Μηνύματα
Απεστάλη: 07/01/2006, 14:35:27  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους OANNHSEA  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Open mind η επίσημη θέση για τον Άρη είναι όντως ότι πρόκειται για φυσικούς σχηματισμούς αλλά...
Δείτε την καινούργια φωτογραφία που έστειλαν οι βολιστήρες με το πρόσωπο του Άρη. Φαίνεται καθαρά ότι δεν είναι πρόσωπο ΑΛΛΑ ο λάφος ορίζεται από τρεις ΕΥΘΕΙΕΣ και στην φύση ευθείες ΔΕΝ υπάρχουν.
Ειλικρινά ΕΓΩ περιμένω και άλλες φωτογραφίες γιατί όσο γελοίιο μου φαινόταν από την αρχή το πρόσωπο τόσο έχουν αρχίσει να με ανυσηχούν οι νέες φωτογραφίες.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
skeptic
Πλήρες Μέλος

Greece
1434 Μηνύματα
Απεστάλη: 07/01/2006, 19:58:26  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους skeptic  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Για τους περίεργους σχηματισμούς στον Άρη ("πυραμίδες" Ιλίσιουμ, “πυραμίδες" Cydonia, πρόσωπο κλπ) τείνω να συμφωνήσω με τον Carl Sagan, ότι δηλαδή δεν είναι τίποτα άλλο από βουνά που διαπλάστηκαν έτσι από τον ταχύτατο Αρειανό άνεμο (εκατοντάδες χλμ/την ώρα όταν έχει μεγάλες πλανητικές αμμοθύελες) και άλλες μακροχρόνιες γεωλογικές διαδικασίες όπως η διάβρωση του εδάφους.
Αλλά εφόσον στέλνουμε που στέλνουμε διαστημόπλοια εκεί, δεν πειράζει να ρίξουμε και μια λεπτομερέστερη ματιά σε αυτούς τους σχηματισμούς, just in case!

Για το περιβόητο "πρόσωπο" του Άρη στην περιοχή Cydonia (όπου υπάρχουν και κάτι παράξενοι πυραμιδοειδείς σχηματισμοί) αυτό που έχει αποδειχθεί είναι ότι φαίνεται σαν πρόσωπο μόνο όταν το φως του ήλιου χτυπάει τον σχηματισμό από καθορισμένο σημείο. Γενικά όταν αυτό φωτίζεται από δυτικά μοιάζει κάπως με πρόσωπο, όταν φωτίζεται όμως από την αντίθετη μεριά, δεν έχει καμία σχέση!
Συνεπώς, δεν είναι τίποτα άλλο από ένα πονηρό τρικ του φωτός.
Αν ήταν τεχνητός σχηματισμός, θα φαίνονταν καθαρά σαν πρόσωπο απ' όλες τις πιθανές γωνίες φωτίσματος.
Μπορώ να ψάξω και να σας δείξω τις σχετικές φωτογραφίες υψηλής ευκρίνειας (καμία σχέση με αυτές των Viking) που το αποδεικνύουν, αν φυσικά ενδιαφέρεστε περισσότερο…
Στην περιοχή που μένω μάλιστα υπάρχει ένας σχηματισμός που μοιάζει αρκετά με πρόσωπο και σώμα γυναίκας όταν κοιτάζεις όμως την οροσειρά από το έδαφος (από πλάγια και όχι από πάνω). Το ονομάζουμε χαριτολογώντας: «Η ωραία κοιμωμένη». Είναι επίσης γνωστές και αρκετές φυσικές πυραμίδες σε διάφορα Ελληνικά βουνά. Κάτι ανάλογο πιστεύω συμβαίνει και με τον Άρη. Πρόκειται δηλαδή για καθαρά φυσικούς σχηματισμούς.

Αγαπητή Οstria δεν διακρίνω κάποιο τεχνητό σχηματισμό πουθενά στη φωτογραφία που μας έδωσες... Έσυ βλέπεις τίποτα Μπορείς να βοηθήσεις δίνοντας περισσότερες πληροφορίες

Φίλε Sagaviper, για τα crop circles πιστεύω ότι όλα αυτά τα σχεδιάζουν πανούργοι και πονηρούληδες γήινοι. Γενικά, μέχρι τις μέρες μας, έχουν βγει κάποιες οργανώσεις και άνθρωποι που δημοσίως ισχυρίζονται ότι αυτοί τα φτιάχνουν. Χρησιμοποιούν κάποια σύνθετα αυτοσχέδια εργαλεία κοπής των σπαρτών, φορητούς υπολογιστές και GPS για να τους βοηθήσει στον πολύπλοκο μαθηματικό σχεδιασμό...


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Ostria
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


4324 Μηνύματα
Απεστάλη: 08/01/2006, 02:17:26  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Ostria  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

Αγαπητή Οstria δεν διακρίνω κάποιο τεχνητό σχηματισμό πουθενά στη φωτογραφία που μας έδωσες... Έσυ βλέπεις τίποτα Μπορείς να βοηθήσεις δίνοντας περισσότερες πληροφορίες


Αν δεν μπορείς να δεις το πιο σκοτεινό τετράγωνο, σώσε την φωτογραφία και δες την με το πρόγραμμα των windows (που την δείχνει πιό μικρή επειδή εδώ είναι σε μεγέθυνση και δεν είναι τόσο καθαρή). Νομίζω ότι εκεί το σχήμα (που μοιάζει με τόξο που δείχνει ΝΑ) βγάζει μάτι. Βρίσκεται ακριβώς κάτω από το πιό φωτεινό (καμένο) σημείο της εικόνας, στο 1/3 της εικόνας οριζοντίως και στα 2/3 καθέτως. Αν τραβήξεις μια νοητή κάθετη γραμμή από το "δο" της "δοκιμής" που γράφω επάνω, περίπου σε απόσταση 10cm πέφτεις στην άκρη του "βέλους". (από οδηγίες σκίζω ε;! LOL)

Εχε υπόψιν σου ότι αυτό το "κτίσμα" κάθεται πάνω στην μία πλευρά του χάσματος, όχι στην βάση του, αρκετά κοντά στην επιφάνεια (αυτό το χάσμα είναι το μεγαλύτερο που έχουμε βρει μέχρι στιγμής σε άλλο πλανήτη, κάτι σαν το Grand Canyon -και υπάρχουν μελέτες που το θεωρούν γεωολογικά αλλά και εξωβιολογικά ενδιαφέρον, δηλ. υποθέτουν ότι αν υπάρχουν απολιθώματα στον Αρη, το Candor Chasm είναι ένα από τα σημεία στο οποίο θα πρέπει να επικεντρώσουμε την έρευνα μας).
Μπορεί να είναι και φυσικός σχηματισμός βέβαια. Τίποτα δεν αποκλείεται.


Για το πρόσωπο στην Κυδωνία και γω νομίζω ότι θα έπρεπε να ερευνηθεί, η περιοχή αυτή γενικότερα καθώς υποτίθεται ότι εκεί βρίσκονται τα περισσότερα "κτίσματα", αλλά θα έλεγα ότι πιθανόν να πρόκειται για φυσικό σχηματισμό.

Οι εικόνες και οι αναλύσεις
http://www.msss.com/education/facepage/face.html


'We are either alone in the universe or we are not. Both ideas are overwhelming'
-Arthur C. Clarke-
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Sagaviper
Μέλος 3ης Βαθμίδας

Cyprus
733 Μηνύματα
Απεστάλη: 09/01/2006, 19:21:41  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
skeptic
«Φίλε Sagaviper, για τα crop circles πιστεύω ότι όλα αυτά τα σχεδιάζουν πανούργοι και πονηρούληδες γήινοι. Γενικά, μέχρι τις μέρες μας, έχουν βγει κάποιες οργανώσεις και άνθρωποι που δημοσίως ισχυρίζονται ότι αυτοί τα φτιάχνουν. Χρησιμοποιούν κάποια σύνθετα αυτοσχέδια εργαλεία κοπής των σπαρτών, φορητούς υπολογιστές και GPS για να τους βοηθήσει στον πολύπλοκο μαθηματικό σχεδιασμό...»

Δηλαδή ρε skeptic κατάφεραν αυτοί οι πονηρούληδες ή οργανώσεις να δημιουργήσουν αγρογλυφικό σε κάτω απο 4 ώρες, να τον γεμίσουν με ραδιενέργεια ΚΑΙ να δημιουργήσουν μικροσκοπικά σιδερένια σφαιρίδια που είτε χρειάζονται φλόγα ή ρεύμα για να γίνουν χωρίς να γίνουν αντιληπτοί;

Η μόνη σοβαρή δημόσια απόπειρα(όχι έρευνα)δημιουργίας αγρογλυφικού από πονηρούληδες είναι αυτή που διεξάχθηκε απο μιά ομάδα μαθητών Μ.Ι.Τ. Προσπάθησαν να κάνουν ένα αγρογλυφικό με ΟΛΕΣ τις προϋποθέσεις μέσα στο χρονικό διάστημα που προβλέπεται.

Σαν καλοί μαθητές ήξεραν ότι χρειάζονται ραδιενέργεια μέσα στο αγρογλυφικό και όχι μόνο δείγματα ραδιενέργειας αλλά και συγκεκριμένη ένταση ραδιενέργειας απλωμένη στα σπαρτά.

Πάλι σαν καλοί μαθητές του Μ.Ι.Τ. ήξεραν ότι χωρίς να δημιουργήσουν την απαραίτητη ραδιενέργεια και τα μικροσκοπικά σφαιρίδια την ίδια νύκτα θα ήταν αποτυχία η απόπειρα.

Και η ραδιενέργεια και μικροσκοπικά σιδερένια σφαιρίδια θεωρούνται απαραίτητα σε αυθεντικά αγρογλυφικά.

Τελικά δεν είναι τόσο εύκολο όσο νομίζαμε.

Κάμε λίγη υπομονή. Οι σανίδες δεν έχουν τόσες πολλές ιδιότητες.


‘Read not to contradict and confute, nor to believe and take for granted, but to weigh and consider.’
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
Sagaviper
Μέλος 3ης Βαθμίδας

Cyprus
733 Μηνύματα
Απεστάλη: 11/01/2006, 15:59:38  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Πίσω στον Αρη τώρα φίλε skeptic.


skeptic
«Λογικά αν οι επιστήμονες που ελέγχουν τα ρόβερ ψιλιάζονταν για λάσπη δεν νομίζεις ότι θα τα έβαζαν να ερευνήσουν περισσότερο το σημείο (με κάποιο extra όργανο, φασματογράφο ίσως;;;) Η λάσπη είναι ο τέλειος υποψήφιος για εύρεση μικροβιακής ζωής και όχι μόνο... Πιστεύω ότι θα είχαμε επίσης και μια σχετική ανακοίνωση, γιατί η εύρεση επιφανειακής λάσπης στον Άρη είναι μεγάλο νέο.
Αλλά όμως δεν βλέπω τίποτα σχετικό στο net. Μπορείς να με βοηθήσεις όμως με περισσότερα data.
Τέλος τυχαίνει να γνωρίζω ότι τα συγκεκριμένα ρόβερ(spirit+opportunity) δεν είναι και τα καταλληλότερα για τον απευθείας εντοπισμό ζωής. Περισσότερο τη γεωλογία, σύσταση εδάφους και την ατμόσφαιρα εξετάζουν...
»

Έχεις δίκιο, η λάσπη πρέπει να θεωρείται η τέλεια υποψήφια για μικροβιακή ζωή.( Ήταν δουλειά του Beagle II που χάθηκε )*

Έχω ακόμα ελπίδες από το πολύ σημαντικό Ευρωπαϊκό Mars Express που μπορεί να εντοπίσει από ψηλά πάνω στην επιφάνεια ενδείξεις νοήμων ζωής. Μπορεί να εντοπίσει διάφορα κτίρια ή μηχανήματα με το ρεζολούσιον που βγάζει.

Μπορεί η έκπληξη να έρθει υπογείως από MARSIS σύστημα που βλέπει κάτω από την επιφάνεια.(αν υπάρχει τρόπος εύρεσης κάποιου είδους ζωής με αυτό το συγκεκριμένο όργανο δεν ξέρω σίγουρα)


Τα Ρόβερ δεν είχαν συγκεκριμένο σκοπό την εύρεση και επιβεβαίωση μικροβίων συμφωνώ.


Τώρα για το Beagle II που έκανε ώτοστοπ στον Αρη.

*Θυμάσαι το Beagle II που δεν γάβγισε ποτέ φυσικά;

Εκείνο είχε συγκεκριμένο σκοπό να ελέγξει για σημάδια ζωής.

H λάσπη πρέπει να ήταν τόπ στη λίστα του πάντως.

Δεν είναι κανένας σίγουρος αν το Beagle II βρέθηκε ακόμα. Αν και η έρευνα συνεχίζεται προσπαθώντας να εντοπίσουν το σημείο που υποπτεύονται ότι έπεσε.

Είναι γεγονός ότι χάθηκαν τόσα πολλά (αμερικάνικα, ρωσικά και ευρωπαϊκά) ρομπότ χωρίς να ξέρουν που τελικά πήγαν όλα αυτά. Αντιλαμβάνομαι ότι υπάρχουν πολλοί λόγοι και σενάρια στο πόσο κινδυνεύει ένα ρομπότ στο διάστημα. Μόνο και μόνο που σκέφτομαι πόσο δύσκολη είναι η προσγείωση στον Αρη καταλαβαίνω ότι το ταξίδι του εκεί ήταν το εύκολο να επιτευχθεί. Αυτό το μέσα έξω στην ατμόσφαιρα γενικά μας δημιουργά πολλά προβλήματα. Θα πρέπει να κάμουμε Mάστερ την είσοδο κάθε διαστημοπλάνου μας πίσω σε ατμόσφαιρα όσο αφορά το μέσα και θα πρέπει να φτιάξουμε αντιβαρύτητα όσο αφορά το έξω στο μέλλον.

Περιμέναμε τόσο καιρό να πάει το Ευρωπαϊκό Beagle II για την πολυπόθητη έρευνα ζωής στον Αρη και τελικά χάθηκε κυριολεχτικά. Το Beagle II ήταν Hitchhiker πάνω στο Mars Express δεν ταξίδευε από μόνο του όπως τα Ρόβερ της ΝΑΣΑ. Ήταν και Ευρωπαϊκό που με κάνει να πιστεύω ότι θα ήταν πιο ‘γενναιόδωροι’ από εκείνους της ΝΑΣΑ όσο αφορά τις πληροφορίες που θα μάζευαν.

Χάθηκε το Beagle II άλλα έχουμε το Ευρωπαϊκό Mars Express που είναι ασφαλισμένο σε τροχιά και που προσωπικά το θεωρώ πολύ σημαντικό λόγω 2 συγκεκριμένων οργάνων που κουβαλά.

Το Mars Express έχει:

1. Mια πολύ υψηλής ποιότητας στέρεο-κάμερα. Ο υπεύθυνος(Gerhard Neukum*) εκείνης της στεροσκοπικής κάμερας είπε(γραπτώς) στο ΒΒC ότι θα ξαναφωτογραφίσει τη περίφημη Cydonia City!

*Stereo Camera (HRSC) on board ESA’s Mars Express orbiter on 14 January 2004 under the responsibility of the Principal Investigator Prof. Gerhard Neukum.

Και που ξέρεις μπορεί να βγάλει φώτο που μπορούν να σταθούν δυνατές σε δικαστήριο. Βγάζει καθαρές φώτο αντικειμένων 2 μέτρα πλάτους!
Εγώ προσωπικά αναμένω.


2. To MARSIS(Mars Advanced Radar for Subsurface and Ionospheric Sounding instrument) σύστημα που μια από τις ιδιότητες του είναι να μπορεί να ‘δει’ μέχρι και 3 μίλια κάτω από την επιφάνεια του Aρη χρησιμοποιώντας ραντάρ με χαμηλής συχνότητας ράδιο-κύματα.

Και όλες αυτές οι φασαρίες για να μάθουμε ποιοι Είμαστε και από που Ήρθαμε.

Edited by - Sagaviper on 11/01/2006 16:58:08Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

skeptic
Πλήρες Μέλος

Greece
1434 Μηνύματα
Απεστάλη: 11/01/2006, 20:45:04  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους skeptic  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Πράγματι αγαπητή Ostria πιο αναλυτική δεν μπορούσες να γίνεις! Με εντυπωσίασες!
Ίσως θα σε ενδιέφερε αν σου έλεγα ότι το "αντικείμενο" το εντόπισα όταν διάβασα την περιγραφή σου για βέλος που κοιτάει ΝΑ.
Ο εγκέφαλός μου σάρωσε τότε την εικόνα για ιδεογράμματα που μοιάζουν με βέλος και σε κλάσματα δευτερολέπτου μου αποκαλύφθηκε!
Σε τι ανάλυση(μέτρα/pixel) τραβήχτηκε αυτή η εικόνα ξέρεις
Tο επίμαχο τετραγωνάκι εσύ το σκούρηνες για να είναι πιο εμφανές

Φίλε Sagaviper επειδή το θέμα μας δεν είναι τα αγρογλυφικά δεν θα ’θελα να επεκταθώ περισσότερο αν και διαθέτω στοιχεία που αποδεικνύουν την ανθρώπινη κατασκευή τους. Γενικά ο άνθρωπος είναι το πιο πανούργο και πονηρό ζώο στο πλανήτη. Όλα να τα περιμένεις απ' αυτόν! Η συνέχεια ίσως σε άλλο topic...

Πίσω στο θέμα μας τώρα...

quote:

Έχω ακόμα ελπίδες από το πολύ σημαντικό Ευρωπαϊκό Mars Express που μπορεί να εντοπίσει από ψηλά πάνω στην επιφάνεια ενδείξεις νοήμων ζωής. Μπορεί να εντοπίσει διάφορα κτίρια ή μηχανήματα με το ρεζολούσιον που βγάζει.

Κοίτα, μην περιμένεις να εντοπίσουμε ποτέ κτήρια και μηχανήματα ή νοήμονα ζωή στον Άρη. Αυτά ανήκουν στην σφαίρα της επιστημονικής φαντασίας και σε λίγο καιρό ούτε καν αυτή θα αναφέρεται στον Άρη...
Γενικά ο Άρης είναι ένα περιβάλλον αποτυχημένου πλανήτη για την δημιουργία και εξέλιξη της ζωής (τουλάχιστον όπως την ξέρουμε) βασισμένη στον άνθρακα. Μπορεί να είχε θάλασσες και ποτάμια υγρού νερού στο πολύ μακρινό του παρελθόν αλλά αυτό δεν σημαίνει απαραίτητα ότι ανάπτυξε και ζωή στο ίδιο περιβάλλον. Το νερό είναι σίγουρα ένα καταλυτικό στοιχείο για την ανάπτυξη και εξέλιξη της ζωής αλλά από μόνο του δεν αρκεί. Χρειάζονται και άλλοι κρίσιμοι παράγοντες όπως ατμοσφαιρικοί, γεωφυσικοί, εξωτερικοί και ποιος ξέρει τι άλλο… οι επιστήμονες εδώ δεν είναι καν σίγουροι για το πώς εξελίχθηκε η ζωή στη Γη, πως δημιουργήθηκε το DNA, ο πολύπλοκος γενετικός κώδικας κλπ..
Τα βιολογικά πειράματα του Viking απέδειξαν ότι επιφανειακά ο Άρης είναι είναι ένας νεκρός πλανήτης.
Η λεπτή ατμόσφαιρα του από διοξείδιο του άνθρακα και η παντελής έλλειψη στρώματος Όζοντος δεν προστατεύουν την επιφάνεια του από τις βλαβερές υπεριώδεις ακτινοβολίες του Ήλιου και τις κοσμικές ακτινοβολίες που νεκρώνουν οποιαδήποτε μορφή ζωής, μικροβιακή ή ανώτερη.
Οι μόνες ελπίδες των επιστημόνων για εύρεση ζωής σήμερα στον Άρη είναι αυτή τις ανακάλυψης μικροβίων στο υπέδαφος του πλανήτη κοντά σε πιθανά σημεία εύρεσης υπόγειου νερού.
Λόγω της σημαντικότερα μεγαλύτερης απόστασης του Άρη από τον Ήλιο δεν πιστεύω γενικά ότι ο πλανήτης κατάφερε ή είχε τον απαραίτητο χρόνο και συνθήκες για να εξελίξει ζωή σε ανώτερο επίπεδο πέρα του μικροβιακού ή των μικροοργανισμών που και αυτού πάλι έχω σημαντικές αμφιβολίες κατά πόσο τελικά τα κατάφερε.
Το σύντομο μέλλον όμως θα δείξει...
Αν βρούνε στο υπέδαφος υγρό νερό, το επόμενο που θα επιχειρήσουν θα είναι να το εξωρύξουν και να το εξετάσουν κάτω από μικροσκόπιο!
Σίγουρα η ανακάλυψη έστω και ενός Αρειανού βακτηρίου θα αλλάξει τα πάντα για τις γνώσεις μας στην βιολογία και του τι τελικά σημαίνει ζωή.


Α, και sagaviper που 'σε... Δες αυτό για τους ..."Ολύμπιους" και τον Καλογεράκη.
Μπορεί να σε ενδιαφέρει...
http://www.oodegr.com/oode/asynithista/ufoellas1.htm



Ε.Ο. Ανδρομέδιος ]+[ http://andromedios.blogspot.comΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Ostria
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


4324 Μηνύματα
Απεστάλη: 12/01/2006, 11:12:45  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Ostria  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Και εμένα το σχήμα του βέλους τράβηξε την προσοχή μου.
Δεν θυμάμαι σε τι ανάλυση ήταν, απ ότι θυμάμαι τότε ψάχναμε μόνο τις hi resolution εικόνες του MOC. Και μας έβγαζαν το λάδι μέχρι να τις κατεβάσουμε, επειδή ήταν τεράστιες.

Ναι το τετραγωνάκι το σκούρηνα εγώ για να φαίνεται πιό εύκολα. Η εικόνα που βλέπεις είναι κομμένη, δηλ. είναι ένα μικρό μέρος από ολόκληρη την εικόνα που είχα κατεβάσει.

Δυστυχώς δεν έχω πιά την πρωτότυπη (πάντα τις κρατούσα για απόδειξη αλλά έχασα όλον τον σκληρό μου κάποια στιγμή).
Βρήκα όμως αυτήν σε ένα άλλο φόρουμ που την έβαλε ο Paul Mcleod, ένας από την παρέα που τα ψάχναμε μαζί τότε.


Ok βρήκα την original
http://www.msss.com/moc_gallery/ab1_m04/images/AB108405.html

Τα στοιχεία της εικόνας
Image ID (picno): AB1-08405
Image start time: 1998-01-06T06:12:58.03 SCET
Image width: 1024 pixels
Image height: 3968 pixels
Line integration time: 1.3200 millisec
Pixel aspect ratio: 1.45
Crosstrack summing: 1
Downtrack summing: 1
Compression type: PREDICTIVE-221
Gain mode: 8A (hexadecimal)
Offset mode: 27 (decimal)

Derived values
Longitude of image center: 75.45°W
Latitude of image center: 6.81°S
Scaled pixel width: 4.59 meters
Scaled image width: 4.69 km
Scaled image height: 27.22 km
Solar longitude (Ls): 250.20°
Local True Solar Time: 13.92 decimal hours
Emission angle: 32.92°
Incidence angle: 30.18°
Phase angle: 25.27°
North azimuth: 267.15°
Sun azimuth: 140.50°
Spacecraft altitude: 1074.24 km
Slant distance: 1220.24 km


Δοκίμασε αυτή που λέει στο τέλος (lossless GIF, best quality, slow download) Αφησέ την να κατέβει όλη και θα το βρεις κοντά στο τέλος. Ξεχωρίζει και εκεί. Βγάζει μάτι όπως είπα και πιό πριν.

'We are either alone in the universe or we are not. Both ideas are overwhelming'
-Arthur C. Clarke-
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

skeptic
Πλήρες Μέλος

Greece
1434 Μηνύματα
Απεστάλη: 12/01/2006, 20:55:45  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους skeptic  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Ωραία.
Aπό το scaled pixel width μπορούμε να υπολογίσουμε με μεγάλη ακρίβεια το μέγεθος σε μέτρα του υποτιθέμενου τεχνητού σχηματισμού!



Ε.Ο. Ανδρομέδιος ]+[ http://andromedios.blogspot.comΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

G7
Νέο Μέλος


14 Μηνύματα
Απεστάλη: 13/01/2006, 08:08:38  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους G7  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Παιδιά δεν θέλω να λοξοδρομίσω την κουβέντα σας αλλά έχω μια απορία.
Η πόλη των Χανίων από όπου και επικοινωνώ μαζί σας έχει κτιστεί πάνω στην Αρχαία Κυδωνία … Σύμφωνα με το μύθο η πόλη κτίστηκε από τον Κύδων, που ήταν εγγονός του Μίνωα ή γιος του Ερμή και προστάτης των οδοιπόρων.. Η Κυδωνία φαντάζομαι ήδη θα ξέρετε υπήρξε η τρίτη σε ισχύ πόλη, ανταγωνίστρια δύο άλλων μεγάλων μινωικών πόλεων, της Κνωσού και της Γόρτυνας. Αναρωτιέμαι ποιος να είναι ο νονός (η καλύτερα ο Νονός;)αυτής της υπό διερεύνηση περιοχής του Άρη ..μα και τι συνειρμούς έκανε στην κολυμπήθρα και τούρθε αυτό το όνομα….Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
Ostria
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


4324 Μηνύματα
Απεστάλη: 13/01/2006, 11:35:41  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Ostria  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
G7 το όνομα έχει σχέση με το "κυδώνι", το φρούτο.
Το καλύτερο είδος κυδωνιάς βγαίνει ή έβγαινε κατά την αρχαιότητα (δεν ξέρω αν εξακολουθεί σήμερα) από την Κρήτη και μάλιστα από την ΒΑ Κρήτη, γι αυτό και η πόλη που ιδρύθηκε εκεί ονομάστηκε Κυδωνία.

Το κυδώνι θεωρείτο το ιερό φρούτο της Αφροδίτης και ήταν κατά την παράδοση το φρούτο που έτρωγαν οι νεόνυμφοι για να γλυκαθεί η μετέπειτα ζωή τους. Επίσης σύμφωνα με κάποιους, το κυδώνι είναι το "μήλο" της ΠΔ (που έδωση η Εύα στον Αδάμ).

Τώρα γιατί η περιοχή αυτή στον Αρη ονομάστηκε Κυδωνία, δεν γνωρίζω αλλά υποθέτω ότι έγινε τυχαία. Ετσι όπως ονόμασαν τον πλανήτη Αρη, μια μεγάλη περιοχή Hellas ή το μεγαλύτερο βουνό εκεί πάνω Ολυμπο και την περιοχή δίπλα Tempe Terra (τα δικά μας Τέμπη).
Πιθανόν να έχει έναν ιδιαίτερο συμβολισμό που δεν γνωρίζω. Θα το ψάξω.

Ok βρήκα αυτό.
"Η Αριανή ονοματολογία καθορίστηκε το 1958 -βασισμένη στο σύστημα ονοματολογίας που αναπτύχθηκε κατά τον 19ο αιώνα από τον Ιταλό αστρονόμο G.V. Schiaparelli (1879) και επεκτάθηκε στις αρχές του 20ου αιώνα από τον ελληνικής καταγωγής αστρονόμο E. M. Antoniadi (1929), που δούλευε στο Meudon, της Γαλλίας.

Η Κυδωνία ως μία βασική πόλη της αρχαίας Μεσογείου στην Κρήτη, που "μεταφέρθηκε" στον Αρη το 1958, υπήρχε ήδη στην λίστα του
Schiaparelli."


'We are either alone in the universe or we are not. Both ideas are overwhelming'
-Arthur C. Clarke-
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Το Θέμα καταλαμβάνει 11 Σελίδες:
  1  2  3  4  5  6  7  8  9 10
 11
 
 Νέο Θέμα  Απάντηση στο Θέμα
 Εκτυπώσιμη Μορφή
Μετάβαση Σε:

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr

Μετάβαση Στην Κορυφή Της Σελίδας
0.1875
Maintained by Digital Alchemy