Μεταφέρω τρία links που παράθεσε ο Avaris στο θέμα Πόσο εύκολα μπορείτε να ξεγελαστείτε;
και τα οποία αναφέρονται σε αντίστοιχες δημοσιεύσεις σχετικά με τις επιδόσεις των Ελλήνων μαθητών:

Κάτω από τη βάση το ελληνικό σχολείο

Βιβλία - σπαζοκεφαλιά

«Γνώσεις Γυμνασίου για παιδιά Γ Δημοτικού»

Στο πρώτο από τα νέα αυτά που δημοσιεύονται στην εφημερίσα ΤΑ ΝΕΑ - on line, υπάρχει ένας πίνακας που περιγράφει κάποια από τα αποτελέσματα της έρευνας του Διεθνούς Προγράμματος για την Αξιολόγηση των Σπουδαστών (PISA: Programm for International Student Assesment)

κάνε κλικ

Τι είναι το πρόγραμμα PISA και σε τι αφορούν οι έρευνες που γίνονται στα πλαίσια του προγράμματος αυτού;

"Είναι οι σπουδαστές καλά προετοιμασμένοι για τις προκλήσεις του μέλλοντος; Μπορούν να αναλύσουν, να επιχειρηματολογήσουν και να επικοινωνήσουν με αποτελεσματικό τρόπο; Έχουν την ικανότητα να συνεχίσουν μία δια βίου διαδικασία μάθησης; Το πρόγραμμα PISA απαντάει αυτές τις ερωτήσεις και ακόμα περισσότερες, μέσα από τις έρευνες που κάνει σε 15χρονους που ζουν στις κύριες βιομηχανικές χώρες. Κάθε τρία χρόνια, αξιολογεί το κατά πόσον οι σπουδαστές που βρίσκονται στα τελευταία χρόνια της υποχρεωτικής εκπαίδευσης, έχουν αποκτήσει μέρος της γνώσης και των δεξιοτήτων που απαιτούνται για μία πλήρη συμμετοχή στην κοινωνία."

H Αξιολόγηση που λάβαμε από το πρόγραμμα αυτό δεν ήταν ιδιαίτερα θετική για το 2006 (είμασταν ωστόσο σε ελαφρώς υψηλότερη θέση από αυτή του 2003). Βέβαια, στα πλαίσια της έρευνας αυτής μετρούνται πολλές παράμετροι και πολλά συμπεράσματα μπορούν να προκείψουν από την προσεκτική ανάλυση και μελέτη των πινάκων του PISA. (Για περισσότερη μελέτη στα δεδομένα του προγράμματος αυτού, μπορείτε να προστρέξετε στις σελίδες:
Database - PISA 2006
PISA 2003 database
PISA 2000 database
PISA PDF)

Η αλήθεια πολλές φορές πονάει, αλλά μπορεί να μας βοηθήσει να ξεκουνηθούμε και λίγο από τη θέση μας. Είναι δεδομένο βέβαια, αλλά και συγχρόνως εύκολο, να τα ρίχνουμε όλα στο κράτος. Και μέχρις ενός σημείου, το κράτος και αυτά που μας έχει κληροδοτήσει διαμορφώνουν την σημερινή μας πραγματικότητα.
Αλλά είμαστε και άτομα και ως τέτοια έχει ο καθένας μας τον δικό του ρόλο στη σύγχρονη πραγματικότητα. Τι μπορούμε να κάνουμε για να καταστήσουμε τον ρόλο μας αυτό πιο χρήσιμο και αποτελεσματικό στον χώρο της Παιδείας; (που αφορά τα σχολεία, αφορά όμως και την οικογένεια, την στάση μας μέσα στην κοινωνία και στον κύκλο μας, την καθημερινότητά μας γενικότερα).

θα κλείσω γράφοντας, πως καλό είναι τέτοιες συζητήσεις να μην μένουν μόνο συζητήσεις, αλλά να μας δίνουν και ερεθίσματα που θα μετατραπούν σε αλλαγές της συμπεριφοράς μας, εκεί που αναγνωρίζουμε λάθη και πράγματα που ενώ θα μπορούσαμε, εντούτοις δεν κάνουμε.

quote:

---

Η αλήθεια πολλές φορές πονάει, αλλά μπορεί να μας βοηθήσει να ξεκουνηθούμε και λίγο από τη θέση μας. Είναι δεδομένο βέβαια, αλλά και συγχρόνως εύκολο, να τα ρίχνουμε όλα στο κράτος. Και μέχρις ενός σημείου, το κράτος και αυτά που μας έχει κληροδοτήσει διαμορφώνουν την σημερινή μας πραγματικότητα.
Αλλά είμαστε και άτομα και ως τέτοια έχει ο καθένας μας τον δικό του ρόλο στη σύγχρονη πραγματικότητα. Τι μπορούμε να κάνουμε για να καταστήσουμε τον ρόλο μας αυτό πιο χρήσιμο και αποτελεσματικό στον χώρο της Παιδείας; (που αφορά τα σχολεία, αφορά όμως και την οικογένεια, την στάση μας μέσα στην κοινωνία και στον κύκλο μας, την καθημερινότητά μας γενικότερα).

θα κλείσω γράφοντας, πως καλό είναι τέτοιες συζητήσεις να μην μένουν μόνο συζητήσεις, αλλά να μας δίνουν και ερεθίσματα που θα μετατραπούν σε αλλαγές της συμπεριφοράς μας, εκεί που αναγνωρίζουμε λάθη και πράγματα που ενώ θα μπορούσαμε, εντούτοις δεν κάνουμε.

---

Γνώθι σαυτόν

Όσο για τους μαθητές...
Δυστυχώς σήμερα όχι μόνο δεν είναι σε θέση να υποβάλλουν ερωτήσεις με προβληματισμό επί της ουσίας των θεμάτων, αλλά ούτε καν το ελάχιστο νόημα των όσων αποστηθίζουν δεν είναι ικανοί πολλοί από αυτούς να αντιληφθούν. Και το πρόβλημα δεν οφείλεται μόνο στα σχολεία, αλλά ξεκινάει από το σπίτι και την οικογένεια. Η παιδεία συνεπώς δε θα πρέπει να απευθύνεται μόνο στους μαθητές, αλλά και στους γονείς και σε όλα τα ενεργά μέλη της κοινωνίας που αλληλεπιδρούν μεταξύ τους, επηρεάζονται και επιδρούν.

quote:

---

Αλήθεια γιατί άραγε αυτού του είδους οι «διαπιστώσεις» σχετικά με το χάλι μας στην παιδεία μένουν στο ράφι και δεν συζητούνται σε διάφορες εκπομπές στην τηλεόραση;

---

Αγαπητέ oros777, θα συμφωνήσω με την amalia ότι πολύ λίγες εκπομπές από την ελληνική τηλεόραση στοχεύουν στο να μας προβληματίσουν σχετικά με την βαθύτερη ουσία των πραγμάτων ή με μείζονα προβλήματα της ελληνικής κοινωνίας.
Οι πιο πολλές εκπομπές ασχολούνται με το που τραγουδάει ο Α, με ποιόν κοιμήθηκε η Β, με την ακρίβεια της ντομάτας - η οποία για πολλούς συνανθρώπους μας είναι σημαντικό θέμα λόγω του χαμηλού μισθού τους αλλά θα πρέπει να αναζητήσουμε τις αιτίες πίσω από την ακρίβεια και τις επιλογές τις δικές μας - με την όμορφη βίλα που αγόρασε ο Γ ο οποίος είναι πρώην της Δ που έκανε γυμνή φωτογράφηση κι η οποία είναι τώρα ζευγάρι με τον Α κλπ κλπ.
Στόχος η μεγαλύτερη τηλεθέαση, η διασημότητα και για τους θεατές να περάσει ευχάριστα η ώρα, να ικανοποιήσουν την περιέργεια τους για τις ζωές των άλλων, να γελάσουν λίγο κι ύστερα να συνεχίσουν την καθημερινότητα τους.

Η ουσία όμως των προβλημάτων δεν έγκειται σε αυτά τα θέματα, με το να παραμένουμε σε αυτά και να μην ζητάμε κάτι το ανώτερο και περισσότερο δεν πρόκειται να αλλάξουμε και πολλά πράγματα.
Θα συνεχίσουμε να λαμβάνουμε ένα επιχρυσωμένο χάπι, να επιρρίπτουμε ευθύνες σε όλους τους άλλους για τα όποια δεινά αντιμετωπίζουμε αλλά δεν θα έχουμε σκύψει επάνω στις βαθύτερες αλήθειες και δεν θα έχουμε κατανοήσει και τις δικές μας ευθύνες.
Για να ζητήσουμε κάτι θα πρέπει να έχουμε έρθει στην κατάλληλη θέση να το ζητήσουμε.
Για να αλλάξει κάτι θα πρέπει κι εμείς οι ίδιοι να αγωνιστούμε για μια αλλαγή, δεν θα έρθει ουρανοκατέβατη.

Πολλά πράγματα στην Ελλάδα γίνονται "όπως - όπως", βιαστικά κι απρόσεκτα με σκοπό να καλυφθεί πρόσκαιρα μια ανάγκη και να αποδώσει τα μεγαλύτερα κέρδη.
Πως θα αλλάξουν όμως τα πράγματα όταν δίνεται υπερβολική έμφαση στο εδώ και τώρα και τα υλικά αγαθά δεν είναι πλέον ένα εργαλείο αλλά ο αυτοσκοπός;

quote:

---

Λέγεται ότι κάποια στιγμή στο μέλλον οι άνθρωποι και ιδιαίτερα οι μαθητές στα σχολεία θα βαθμολογούνται με αφετηρία την ποιότητα των ερωτήσεων που θα υποβάλλουν! Σήμερα όμως οι μαθητές βαθμολογούνται, από την έμφυτη ικανότητα που έχουν αρκετοί να αποστηθίζουν διάφορες γνώσεις. Τι χρειάζονται όμως οι αποθηκευμένες γνώσεις μέσα μας την στιγμή που μπορούμε οιαδήποτε στιγμή να τις ανασύρουμε μέσα από τους υπολογιστές και τις διαφόρων ειδών βάσεις δεδομένων; Γιατί στα σχολεία δεν υποστηρίζεται η κριτική και διακριτική ικανότητα των μαθητών και η ικανότητα επεξεργασίας των διαφόρων ειδών πληροφοριών;
Γιατί στα σχολεία δεν ασχολούνται σχεδόν καθόλου με το θέμα του χαρακτήρα, δηλαδή των διαφόρων αρνητικών και θετικών χαρακτηριστικών γνωρισμάτων των μαθητών, φυσικά από επιστημονική σκοπιά;

---

Έχεις απόλυτο δίκιο σ' αυτά που επισημαίνεις.
Η κριτική σκέψη όμως δεν προωθείται, αντιθέτως αναπαράγεται συνεχώς η παπαγαλία κι η αυτολεξί αποστήθιση χωρίς έμφαση στο νόημα των γνώσεων και των πληροφοριών.
Πιθανότατα αυτό να αντικατοπτρίζει πολλά από τα προβλήματα της κοινωνίας μας, όταν η επίδραση του σχολείου είναι τέτοια σε ένα παιδί σίγουρα θα του αφήσει πολλά κατάλοιπα στην υπόλοιπη ζωή του.
Από κει και πέρα, αυτοί που το επιβάλλουν όλο αυτό το σύστημα το επιβάλλουν ακούσια ή εκούσια;
Αν το σύστημα αυτό επιβάλλεται εκούσια, τότε σίγουρα είναι ένας τρόπος της διατήρησης του "ύπνου" των μαζών, ένας πολύ καλά οργανωμένος τρόπος ελέγχου των ανθρώπων.
Πως μπορεί να αλλάξει αυτό λοιπόν;

In anticipation of my resurrection...

quote:

---

amalia Γιατί η τηλεόραση μπαίνει μέσα στα σπίτια και μπορεί να μεταφέρει μηνύματα και να μας κάνει να αλλάξουμε τον τρόπο θέασής μας απέναντι στα πράγματα. Το ίδιο γίνεται και με το διαδίκτυο, αν και σε πιο περιορισμένη κλίμακα ακόμα. Αν υπάρχει κάτι που μπορούμε να κάνουμε στον τομέα της ενημέρωσης, είναι να προσπαθήσουμε να διατηρήσουμε κάποιο επίπεδο εκεί που έχουμε πρόσβαση (π.χ. στο Διαδίκτυο) και να επιχειρήσουμε με όποιον τρόπο μπορεί ο καθένας, να μπολιάσουμε οποιοδήποτε άλλο μέσο μαζικής ενημέρωσης με μία νοοτροπία δημιουργικού προβληματισμού.
……………………
Η παιδεία συνεπώς δε θα πρέπει να απευθύνεται μόνο στους μαθητές, αλλά και στους γονείς και σε όλα τα ενεργά μέλη της κοινωνίας που αλληλεπιδρούν μεταξύ τους, επηρεάζονται και επιδρούν.

---

Δεν αντιλήφθηκα το μήνυμά σου που μπήκε λίγο πριν από το δικό μου.
Σε γενικές γραμμές συμφωνώ με όσα αναφέρεις.

Να δούμε τι θα γράψει και η αγαπητή amalia και τα ξαναλέμε.

Κλείνω τώρα γιατί με πιέζει … η καθημερινότητα.

Χαιρετώ καλημέρα

quote:

---

Dying Incubus Έχεις απόλυτο δίκιο σ' αυτά που επισημαίνεις.
Η κριτική σκέψη όμως δεν προωθείται, αντιθέτως αναπαράγεται συνεχώς η παπαγαλία κι η αυτολεξί αποστήθιση χωρίς έμφαση στο νόημα των γνώσεων και των πληροφοριών.
Πιθανότατα αυτό να αντικατοπτρίζει πολλά από τα προβλήματα της κοινωνίας μας, όταν η επίδραση του σχολείου είναι τέτοια σε ένα παιδί σίγουρα θα του αφήσει πολλά κατάλοιπα στην υπόλοιπη ζωή του.
Από κει και πέρα, αυτοί που το επιβάλλουν όλο αυτό το σύστημα το επιβάλλουν ακούσια ή εκούσια;
Αν το σύστημα αυτό επιβάλλεται εκούσια, τότε σίγουρα είναι ένας τρόπος της διατήρησης του "ύπνου" των μαζών, ένας πολύ καλά οργανωμένος τρόπος ελέγχου των ανθρώπων.
Πως μπορεί να αλλάξει αυτό λοιπόν;

---

Υπέβαλα μία ερώτηση στα προηγούμενα μηνύματά μου σχετικά με το θέμα των αιτιών και των αποτελεσμάτων.

Θα προσπαθήσω να πω μερικά πράγματα γι’ αυτό το τόσο σπουδαίο θέμα με όσο το δυνατόν πιο απλά λόγια.

Τι είναι αιτία και τι αποτέλεσμα λοιπόν;
Στο λεξικό γράφεται:
Αιτία είναι o λόγος που συμβαίνει κάτι.
Αποτέλεσμα είναι το τέλος μιας ενέργειας ή ενός γεγονότος, η έκβαση, η συνέπεια. Αποτέλεσμα είναι αυτό που ακολουθεί την αρχική αιτία που το δημιούργησε. … …

Για κάθε τι στον κόσμο που βιώνουμε υπάρχουν εξωτερικές, εσωτερικές και εσώτατες αιτίες και αποτελέσματα.
Συνεπώς υπάρχουν εξωτερικοί, εσωτερικοί και εσώτατοι λόγοι για το κάθε τι που συμβαίνει στο περιβάλλον μας και φυσικά μέσα μας. …

Οι εξωτερικές αιτίες αφορούν τον αντικειμενικό κόσμο ή τους κόσμους που βιώνονται από την προσωπικότητά μας.
Οι εσωτερικές αιτίες αφορούν τον κόσμο ή τους κόσμους που βιώνονται από την Ψυχή μας.
Οι εσώτατες αιτίες αφορούν τον κόσμο ή τους κόσμους που βιώνονται από την Μονάδα (ή το Πνεύμα). Παρουσιάζεται μία μεγάλη αδυναμία (απ’ ότι λέγεται) απ’ Αυτούς που βιώνουν αυτούς τους εσώτατους κόσμους (ή διαστάσεις) που είναι σχετικοί με το Πνεύμα να μεταδώσουν με λέξεις τα αποτελέσματα αυτών των εσώτατων βιωμάτων τους. …

Με αφετηρία τα παραπάνω έχουμε:

Η αναφορά στα εξωτερικά αίτια και αποτελέσματα αφορά αυτό που στον εσωτερισμό συμβολικά ονομάζεται «τρεις κόσμοι της μορφής». Σ αυτούς τους τρεις κόσμους της μορφής των οποίων τα προσωπικά βιώματα λίγο πολύ έχουμε όλοι οι καθημερινοί άνθρωποι αναφερόμαστε σ’ όλη μας την ζωή. Για τους εσωτεριστές και φυσικά για όλους τους πνευματικά προσανατολισμένους ανθρώπους που έχουν κάποιου είδους επαφή με την Ψυχή γνωρίζουν ότι η προσωπική βίωση είναι εξωτερική και πίσω απ’ αυτήν υπάρχουν οι υποκειμενικοί κόσμοι (της Ψυχής) στην αληθινή τους διάσταση. Στον βαθμό που βιώνονται αυτοί οι εσωτερικοί υποκειμενικοί κόσμοι σ’ αυτό τον βαθμό μπορούν κάποιοι να μιλήσουν γι’ αυτούς τους εσωτερικούς υποκειμενικούς κόσμους (φυσικά αν αποφασίσουν να μιλήσουν γιατί συνήθως προκαλούν τον γέλωτα, τον χλευασμό, κτλ., όσων δεν έχουν ατομική βίωση).

Η αναφορά στα εσωτερικά αίτια και αποτελέσματα αφορά αυτό που στον εσωτερισμό (και οποιαδήποτε αληθινή πνευματική διδασκαλία) ονομάζεται Ψυχή ή Ανώτερος Εαυτός (Υπάρχουν και άλλες αντίστοιχες λέξεις σχετικές με την Ψυχή).

Μετά από την εισήγηση των παραπάνω και για να έρθουμε στο θέμα της παιδείας.

Το σημερινό εκπαιδευτικό σύστημα (όπως και οποιαδήποτε άλλη ανθρώπινη δραστηριότητα) συντηρείται από τις αναγνωρίσεις που έχουν επιτευχθεί μέχρι στιγμής από το εξελικτικό σημείο στο οποίο βρίσκεται η σημερινή ανθρωπότητα.
Οι μαθητές στην προ εφηβική και την εφηβική τους ηλικία (και φυσικά και στις ανώτερες ηλικίες εφόσον οι άνθρωποι εξακολουθούν να μαθαίνουν) εκπαιδεύονται από τις επιτεύξεις του σημερινού πολιτισμού στο σημείο που έχουν αναγνωριστεί διαφόρων ειδών δεδομένα. Αυτά τα δεδομένα κυρίως είναι εξωτερικά και οφείλονται στα βιώματα της προσωπικότητας.

Η εκπαίδευση κινείται στην κατεύθυνση των βιωμάτων των τριών κόσμων της μορφής στο σημείο που έχουν αναγνωριστεί αυτοί οι κόσμοι. Δηλαδή τον φυσικό – αιθερικό κόσμο, τον κόσμο των επιθυμιών μας και των συγκεκριμένο νοητικό κόσμο.

Στην αναγνώριση του φυσικού κόσμου έχουν προοδεύσει υπερβολικά οι θετικές επιστήμες, φυσική, χημεία, βιολογία, ιατρική, κτλ.

Στην αναγνώριση του αιθερικού κόσμου γίνεται λόγος για τις μηχανές Κίρλιαν, γι’ αυτούς που διαθέτουν αιθερική όραση, γι’ αυτούς που μιλούν ότι ο άνθρωπος αποτελείται από ηλεκτρομαγνητική ενέργεια, κτλ.

Στην αναγνώριση του κόσμου των συναισθημάτων – επιθυμιών αναφέρονται συνήθως οι συνηθισμένοι ψυχολόγοι και φυσικά ο κλήρος της εκκλησίας καθώς επίσης διάφορες άλλες σύγχρονες πνευματικής σύστασης σχολές, κτλ.

Στην αναγνώριση του κατώτερου νοητικού κόσμου της συμπερασματικής διάνοιας αναφέρονται όλες οι συγκεκριμένες στατιστικές που χρησιμοποιούν κάθε είδους σύγκριση και συμπέρασμα. Οιαδήποτε χρήση των μαθηματικών λειτουργεί με αφετηρία την συγκεκριμένη διάνοια την στιγμή που ο άνθρωπος λειτουργεί ανεξάρτητα από τις επιθυμίες και τα συναισθήματά του. Κάποιος που λειτουργεί καθαρά από την συγκεκριμένη διάνοια χωρίς την παρεμβολή των συναισθημάτων, συνήθως παρομοιάζεται με μία ψυχρή υπολογιστική μονάδα, κτλ.

Στις παραπάνω δραστηριότητες συνήθως βρίσκεται κάθε τι που αφορά τις σημερινές εκπαιδευτικές γραμμές και ελάχιστες είναι εκείνες που ξεφεύγουν από τις ανωτέρω.
Αυτές που διαφοροποιούνται βρίσκονται σε όλους εκείνους τους κάθε φύσης ερευνητές που προσπαθούν να φέρουν στον κόσμο το καινούργιο, ανεξάρτητα αν αυτό είναι πολιτικό, θρησκευτικό, επιστημονικό, φιλοσοφικό ή καλλιτεχνικό επίτευγμα. … Οι αληθινοί ερευνητές ορισμένες φορές εμπνέονται από τους εσωτερικούς υποκειμενικούς κόσμους και εφελκύουν προς τα κάτω μέσα στους τρεις κόσμους της μορφής το αποτέλεσμα της φωτισμένης τους από την Ψυχή διάνοιας. Ακόμη πιο σπάνια ορισμένοι έρχονται σε επαφή με την ενόραση προκειμένου να μιλήσουν για εκείνα τα οράματά τους που προσδιορίζουν το μέλλον και που συνήθως στην αρχή προκαλούν μεγάλες αντιδράσεις (λόγω αμφιβολίας, ζήλιας, φθόνου, κτλ.).

Όπως υπάρχει η εξωτερική εκπαίδευση που αφορά τα βιώματα της προσωπικότητας και που απευθύνεται σε μαθητές, έτσι υπάρχει και η εσωτερική εκπαίδευση που αφορά τα βιώματα της Ψυχής και απευθύνεται σε Μαθητές.
Τα προβλήματα που υφίστανται μεταξύ αυτών που έχουν βιώματα της Ψυχής οφείλονται στο γεγονός ότι μπορούν πολύ δύσκολα να έρθουν σε επαφή με όσους δεν έχουν. Συνήθως προκαλούνται υπερβολικές αντιδράσεις απ’ αυτούς που δεν έχουν γιατί ζητούνται αποδείξεις απ’ αυτούς που έχουν. … Αυτοί πάλι που έχουν κάποιες επαφές με την Ψυχή επειδή στα αρχικά στάδια αυτές οι επαφές είναι ακανόνιστες και επειδή εξακολουθούν να είναι αρκετά προσωπικοί καβαλούν το καλάμι και αρκετά γρήγορα τους παίρνουν είδηση αυτοί που δεν έχουν με αποτέλεσμα πάλι την αμφισβήτηση κτλ.

Υπάρχουν οι εξωτερικοί κόσμοι του «Γίγνεσθαι» και οι εσωτερικοί κόσμοι του «Είναι».
Οι κόσμοι του γίγνεσθαι της προσωπικότητας υφίστανται λόγω της απόδοσης ιδιοτήτων και έννοιας από τους εσωτερικούς κόσμους του είναι.
Από εσωτερική σκοπιά όταν λέμε αιτίες εννοούμε εκείνες τις ιδιότητες έννοιες και αρχές που προσδίδουν κίνηση στους εξωτερικούς αντικειμενικούς κόσμους. Οι εξωτερικοί κόσμοι υφίστανται λόγω της ύπαρξης των εσωτερικών υποκειμενικών αόρατων κόσμων. Αν οι εσωτερικοί υποκειμενικοί κόσμοι σταματήσουν να υφίστανται τότε σταματάει και η εκδήλωση των εξωτερικών αντικειμενικών κόσμων.
Ο ορισμός του συμβόλου είναι:
Σύμβολο είναι η εξωτερική ορατή μορφή μίας εσωτερικής πνευματικής πραγματικότητας.
Κάθε τι μέσα στους τρεις κόσμους της μορφής και από συμβολική σκοπιά μπορεί να θεωρηθεί σαν η εξωτερική ορατή μορφή εσωτερικών πνευματικών πραγματικοτήτων. Η αιτία των εξωτερικών γεγονότων και των αποτελεσμάτων οφείλεται σε αιτίες των υποκειμενικών κόσμων της Ψυχής.
Όταν παρακολουθούμε π.χ. τις ειδήσεις που αναφέρονται στα εξωτερικά γεγονότα της ημέρας, αυτές οφείλονται σε εσωτερικές αιτίες. …
Όλοι οι ψυλλιασμένοι κοιτάζουν πίσω από την εξωτερική σκηνή των γεγονότων προκειμένου να ανακαλύψουν αυτές τις υποκρυπτόμενες αιτίες. …
«Ως άνω ούτω και κάτω» και αντιστρόφως «ως κάτω ούτω και άνω». …

Στο πρόγραμμα της Πνευματικής Ιεραρχίας του Πλανήτη δίδονται σε γενικές γραμμές οι νέες εκπαιδευτικές κατευθύνσεις που θα αφορούν την Εκπαίδευση στην Νέα Εποχή.
Αν επιθυμείτε εσείς οι φίλοι του esoterica, θα μπορούσα να παραθέσω μερικά κείμενα σχετικά με αυτό το πρόγραμμα, από το βιβλίο «Εκπαίδευση στην Νέα Εποχή».

Χαιρετώ φιλικά καλημέρα

quote:

---

Γιατί άραγε εθελοτυφλούμε όλοι μας μπροστά στα γεγονότα, ποια ή ποιες άραγε είναι οι βαθύτερες αιτίες;
...
Πώς μπορεί ένα έθνος να αλλάξει προς το καλύτερο όταν τα μέλη – πολίτες που το αποτελούν αρνούνται να αλλάξουν συμπεριφορά;
Ποιες είναι οι αιτίες;

---

Το ίδιο το πρόβλημα είναι και η αιτία του προβλήματος: δεν ασχολούμαστε με το γεγονός ότι δεν έχουμε Παιδεία, γιατί δεν έχουμε την παιδεία για να ασχοληθούμε επί της ουσίας με τέτοια προβλήματα. Η σημερινή Ελλάδα θερίζει τους σπόρους που έσπειρε τα προηγούμενα χρόνια και οι σπόροι αυτοί ήταν η αποτύπωση του κόμπλεξ κατωτερότητάς μας απέναντι στην καταναλωτική και τεχνολογική υπεροχή άλλων κρατών. Οι γονείς των σημερινών παιδιών δεν στερήθηκαν την ποίηση και τη λογοτεχνία - κανείς δεν τους την είχε απαγορεύσει άμεσα ή έμμεσα (χωρίς αυτό να σημαίνει ότι ξημεροβραδυαζόντουσαν κιόλας σε ποιητικές βραδιές ). Στερήθηκαν κυρίως τις υλικές ανέσεις και αυτό ήταν που φρόντισαν ώστε να μη λείψει από τα παιδιά τους. Εδώ και σχεδόν 3 δεκαετίες οι Έλληνες προσπαθούμε να καλύψουμε τα καταναλωτικά μας απωθημένα. Ακόμα και η μόρφωση λειτούργησε ως ένα καταναλωτικό αγαθό (να γίνει το παιδί μου γιατρός - δικηγόρος - δάσκαλος, ώστε να έχει μια καλή δουλειά και μια καλή θέση στην κοινωνία) και πολύ λίγη μέριμνα δόθηκε ώστε να μεταδώσουμε στα παιδιά την ανάγκη για πνευματική καλλιέργεια και πλήρωση.

Πιστεύω ωστόσο - και αυτό είναι αισιόδοξο - πως τα πράγματα σήμερα έχουν αλλάξει σ΄αυτόν τον τομέα. Αυτά που έχουμε και αυτά που κατακτήσαμε δεν μας ικανοποιούν πλέον. Οι περισσότεροι βέβαια δεν είμαστε ακόμα σε θέση να ξέρουμε τι μας λείπει και εκεί είναι νομίζω που θα "παιχτεί" όλο το "παιχνίδι". Το να συνειδητοποιήσει ο κόσμος την ανάγκη για κάτι πνευματικότερο και να μεταδώσει την ανάγκη αυτή στις επόμενες γενιές. Δεν είναι βέβαια καθόλου σίγουρο το ότι εκεί θα στραφεί η σύγχρονη αναζήτηση αναγκών μας, αλλά πιστεύω ότι είναι μία πιθανότητα για την οποία αξίζει κανείς να προσπαθήσει. Εφόσον υπάρχει ένα κενό που εκφράζεται συνεχώς από τους ανθρώπους, θεωρώ ότι υπάρχει και μια ευθύνη - για όσους την αντιλαμβάνονται - στο να μην αφήσουν να γεμίσει αυτό το κενό με ψευτολύσεις. Προσωπικά, δεν πιστεύω καν πως έχουμε και πολλές επιλογές: ή θα κάνουμε τη στροφή τώρα, ή θα πάμε κατά διαόλου! Ζούμε σε μια εποχή-μεντεσέ της ιστορίας, όπου κάθε στιγμή κρίνονται πολλά πράγματα.

oros777 έγραψε :

quote:

---

Γιατί άραγε εθελοτυφλούμε όλοι μας μπροστά στα γεγονότα, ποια ή ποιες άραγε είναι οι βαθύτερες αιτίες;

---

ακόμη και εδώ μέσα σε αυτόν τον χώρο εξωστρεφόμαστε ( συντριπτική πλειοψηφία ).

Και όταν επιχειρείται απο ελάχιστα μέλη ( συγκεκριμένα 1 δεν είμαι εγώ ), η προσπάθεια εσωστρέφιας και προσέγγισης της εσωτερικής φιλοσοφίας ,αποτυγχάνει τον εσώτερο στόχο της , διότι η πλειοψηφία την αντιλασμβάνεται ως θεωρία άνευ πρακτικής αξίας και λογικά εκμηδενείζεται .

είμαι όμως απόλυτα σίγουρος , ότι αφήνουνε κραδασμούς , στα ατομικά διαμορφωμέανα εγώ της πλειοψηφίας των μελλών του esoterica.gr .

Ευελπιστώ ότι δεν θα παρανοηθεί το περιεχόμενο του μηνύματός μου .

βέβαια εγώ το αποστέλλω καλοπροέρετα , αλλά αυτό πάλι για να το αντιληφθεί κάποιος ,θα έπρεπε να έχει ξεπεράσει το εγκόσμιο ΕΓΩ .

θΕΏΡΗΣΑ ΑΠΑΡΑΙΤΗΤΟ ΝΑ ΑΝΑΦΕΡΘΩ ΣΕ ΑΥΤΟ ΤΟ ΓΕΓΟΝΟΣ ΚΑΙ ΝΑ ΜΗΝ ΧΑΙΔΕΨΩ ΕΞΩΣΤΡΕΦΉ ΩΤΑ.
ΚΑΛΑ ΧΡΙΣΤΟΥΓΕΝΝΑ ΣΕ ΌΛΟΥΣ .

quote:

---

amalia Στερήθηκαν κυρίως τις υλικές ανέσεις και αυτό ήταν που φρόντισαν ώστε να μη λείψει από τα παιδιά τους. Εδώ και σχεδόν 3 δεκαετίες οι Έλληνες προσπαθούμε να καλύψουμε τα καταναλωτικά μας απωθημένα. Ακόμα και η μόρφωση λειτούργησε ως ένα καταναλωτικό αγαθό (να γίνει το παιδί μου γιατρός - δικηγόρος - δάσκαλος, ώστε να έχει μια καλή δουλειά και μια καλή θέση στην κοινωνία) και πολύ λίγη μέριμνα δόθηκε ώστε να μεταδώσουμε στα παιδιά την ανάγκη για πνευματική καλλιέργεια και πλήρωση.

Πιστεύω ωστόσο - και αυτό είναι αισιόδοξο - πως τα πράγματα σήμερα έχουν αλλάξει σ΄αυτόν τον τομέα. Αυτά που έχουμε και αυτά που κατακτήσαμε δεν μας ικανοποιούν πλέον. Οι περισσότεροι βέβαια δεν είμαστε ακόμα σε θέση να ξέρουμε τι μας λείπει και εκεί είναι νομίζω που θα "παιχτεί" όλο το "παιχνίδι". Το να συνειδητοποιήσει ο κόσμος την ανάγκη για κάτι πνευματικότερο και να μεταδώσει την ανάγκη αυτή στις επόμενες γενιές. Δεν είναι βέβαια καθόλου σίγουρο το ότι εκεί θα στραφεί η σύγχρονη αναζήτηση αναγκών μας, αλλά πιστεύω ότι είναι μία πιθανότητα για την οποία αξίζει κανείς να προσπαθήσει. Εφόσον υπάρχει ένα κενό που εκφράζεται συνεχώς από τους ανθρώπους, θεωρώ ότι υπάρχει και μια ευθύνη - για όσους την αντιλαμβάνονται - στο να μην αφήσουν να γεμίσει αυτό το κενό με ψευτολύσεις. Προσωπικά, δεν πιστεύω καν πως έχουμε και πολλές επιλογές: ή θα κάνουμε τη στροφή τώρα, ή θα πάμε κατά διαόλου! Ζούμε σε μια εποχή-μεντεσέ της ιστορίας, όπου κάθε στιγμή κρίνονται πολλά πράγματα.

---

quote:

---

alfa-omega:

Και όταν επιχειρείται απο ελάχιστα μέλη ( συγκεκριμένα 1 δεν είμαι εγώ), η προσπάθεια εσωστρέφιας και προσέγγισης της εσωτερικής φιλοσοφίας, αποτυγχάνει τον εσώτερο στόχο της, διότι η πλειοψηφία την αντιλασμβάνεται ως θεωρία άνευ πρακτικής αξίας και λογικά εκμηδενείζεται.

---

Καλημέρα alfa-omega
Πιστεύω πως αξίζει να σταθούμε λίγο στο σημείο που αναφέρεις και το οποίο παρέθεσα σε quote.
Συγκεκριμένα, πιστεύω πως θα έπρεπε να εξετάσουμε, το εάν θα πρέπει να θεωρείται η εσωτερική φιλοσοφία (ή ο φιλοσοφικός στοχασμός θα συμπλήρωνα γενικεύοντας) ως κάποια θεωρητική ενασχόληση χωρίς πρακτική αξία. Μιας και το θέμα μας αναφέρεται στην Παιδεία, πιστεύω ότι ταιριάζει πάρα πολύ εδώ ένας τέτοιος προβληματισμός.

Κατά την άποψή μου, ο φιλοσοφικός στοχασμός αποτελεί μία από τις ουσιαστικότερες μορφές παιδείας. Εάν οι στάσεις μας απέναντι στα πράγματα ελέγχονται από τη στάση του νου μας, θα πρέπει να τον εκπαιδεύουμε συνεχώς ώστε να σκέφτεται σε βάθος καθετί το οποίο αποτελεί ένα μέρος της καθημερινότητάς μας και των πιστεύω μας. Για να μάθουμε να πράττουμε σωστά, θα πρέπει να μάθουμε να σκεφτόμαστε σωστά.

Ο oros777 θέτει πολύ σωστά το θέμα της εγωπάθειας. Θεωρώ πως μέσα από τον φιλοσοφικό στοχασμό, μπορούμε οι άνθρωποι να απομακρυνθούμε σε κάποιο βαθμό από την έκφραση αυτή της εγωπάθειας, που μας κάνει να μη μπορούμε να δούμε πιο μακριά από τη μύτη μας. Να ξεφύγουμε από τον εγωπαθή αυτισμό που μας διακατέχει σε όλες τις δράσεις και τις σκέψεις μας. Τη δε φιλοσοφία, να την κάνουμε συνολικό τρόπο θέασής της ζωής μας και όχι απλά νοητική ενασχόληση ή χόμπυ.

Με λίγα λόγια, η μεγάλη πρακτική αξία της φιλοσοφίας βασίζεται στο να μπορέσουμε να μεταδώσουμε τη φιλοσοφική σκέψη σε όσους περισσότερους ανθρώπους μπορούμε. Από κει και πέρα, εάν οι άνθρωποι μάθουν να σκέφτονται σε μεγαλύτερο βάθος, μοιραία αυτό θα επηρεάσει και τον τρόπο που δρούνε.

quote:

---

Πώς μπορεί ένα έθνος να αλλάξει προς το καλύτερο όταν τα μέλη – πολίτες που το αποτελούν αρνούνται να αλλάξουν συμπεριφορά;
Ποιες είναι οι αιτίες;
Τι εννοούμε όταν λέμε αιτίες και τι αποτελέσματα;

---

Αγαπητέ oros777, πιστεύω ότι είναι σχεδόν απίθανο να αλλάξει ένα έθνος τον τρόπο σκέψης κι αντίληψης που έχει αλλά και γενικότερα την στάση του απέναντι στα πράγματα και στο καθετί που το περιβάλλει, εάν δεν αλλάξουν τρόπο σκέψης οι άνθρωποι που το αποτελούν.
Για να επέλθει μια σημαντική αλλαγή σε ομαδικό - συλλογικό επίπεδο, αυτή η αλλαγή θα πρέπει να έχει επιτευχθεί σε ατομικό επίπεδο.

Οι αιτίες για αυτή την στασιμότητα είναι πάρα πολλές όπως είπες κι εσύ κι η amalia.
Μια τάση υπέρμετρου καταναλωτισμού που παρατηρήθηκε τις τελευταίες δεκαετίες εξαιτίας των κακών καιρών που βίωσε η χώρα μας οδήγησε τους ανθρώπους να δώσουν υπερβολική έμφαση στην απόκτηση των υλικών αγαθών.
Από τη μια πιστεύω πως αυτή η τάση είναι λογικό να εμφανιστεί όταν μια χώρα έχει ταλαιπωρηθεί από την πείνα, την φτώχεια και την ανέχεια.
Από την άλλη όμως, θα πρέπει να τηρείται ένα μέτρο διότι διαφορετικά κινδυνεύουμε να αγγίξουμε δύο άκρα.
Όπως είπες κι εσύ, δεν ήταν μόνο η Ελλάδα η οποία ταλαιπωρήθηκε πχ στον Β' Παγκόσμιο Πόλεμο, ήταν σχεδόν οι περισσότερες χώρες της Ευρώπης.
Όμως εκεί δεν παρατηρείται αυτό το φαινόμενο του υπέρμετρου καταναλωτισμού.
Παρόλα αυτά, θεωρώ ότι και σε εκείνες τις χώρες θα παρατηρούνται κάποια άλλα προβλήματα που εδώ μπορεί να μην τα αντιμετωπίζουμε.

Είναι σημαντική η αναφορά στον εγωϊσμό και στην εγωπάθεια που επιχειρήθηκε, νομίζω πως είναι δύο πολύ βασικές αιτίες που παρατηρείται η στασιμότητα κι η αδράνεια σε πολλούς τομείς ζωής στην χώρα μας.
Σε πολλούς ανθρώπους υπάρχει η πεποίθηση πως αυτό που θα πρέπει να αλλάξει είναι ένα ολόκληρο σύστημα, ο τρόπος αντίληψης των συνανθρώπων τους αλλά δεν επιχειρούν σχεδόν ποτέ να αλλάξουν κάτι από την προσωπικότητα τους οι ίδιοι.
Ίσως να φοβούνται την αλλαγή, το ξεβόλεμα που θα έρθει αν υϊοθετήσουν μια νέα στάση ζωής κι αντίληψης.
Ίσως να έχουν μεγαλώσει με την πεποίθηση ότι είναι αυτοί που έχουν δίκιο οπότε και θα πρέπει να το επιβάλλουν.

Πως θα γίνει όμως να αλλάξουμε κάτι σε ευρύτερη κλίμακα (κοινωνία, έθνος) αν πρώτα δεν αλλάξουμε όλσα όσα πρέπει σε μικρότερη κλίμακα (προσωπικότητα);

In anticipation of my resurrection...

quote:

---

quote:

---

alfa-omega:

Και όταν επιχειρείται απο ελάχιστα μέλη ( συγκεκριμένα 1 δεν είμαι εγώ), η προσπάθεια εσωστρέφιας και προσέγγισης της εσωτερικής φιλοσοφίας, αποτυγχάνει τον εσώτερο στόχο της, διότι η πλειοψηφία την αντιλασμβάνεται ως θεωρία άνευ πρακτικής αξίας και λογικά εκμηδενείζεται.

---

Καλημέρα alfa-omega
Πιστεύω πως αξίζει να σταθούμε λίγο στο σημείο που αναφέρεις και το οποίο παρέθεσα σε quote.
Συγκεκριμένα, πιστεύω πως θα έπρεπε να εξετάσουμε, το εάν θα πρέπει να θεωρείται η εσωτερική φιλοσοφία (ή ο φιλοσοφικός στοχασμός θα συμπλήρωνα γενικεύοντας) ως κάποια θεωρητική ενασχόληση χωρίς πρακτική αξία. Μιας και το θέμα μας αναφέρεται στην Παιδεία, πιστεύω ότι ταιριάζει πάρα πολύ εδώ ένας τέτοιος προβληματισμός.

Κατά την άποψή μου, ο φιλοσοφικός στοχασμός αποτελεί μία από τις ουσιαστικότερες μορφές παιδείας. Εάν οι στάσεις μας απέναντι στα πράγματα ελέγχονται από τη στάση του νου μας, θα πρέπει να τον εκπαιδεύουμε συνεχώς ώστε να σκέφτεται σε βάθος καθετί το οποίο αποτελεί ένα μέρος της καθημερινότητάς μας και των πιστεύω μας. Για να μάθουμε να πράττουμε σωστά, θα πρέπει να μάθουμε να σκεφτόμαστε σωστά.

Ο oros777 θέτει πολύ σωστά το θέμα της εγωπάθειας. Θεωρώ πως μέσα από τον φιλοσοφικό στοχασμό, μπορούμε οι άνθρωποι να απομακρυνθούμε σε κάποιο βαθμό από την έκφραση αυτή της εγωπάθειας, που μας κάνει να μη μπορούμε να δούμε πιο μακριά από τη μύτη μας. Να ξεφύγουμε από τον εγωπαθή αυτισμό που μας διακατέχει σε όλες τις δράσεις και τις σκέψεις μας. Τη δε φιλοσοφία, να την κάνουμε συνολικό τρόπο θέασής της ζωής μας και όχι απλά νοητική ενασχόληση ή χόμπυ.

Με λίγα λόγια, η μεγάλη πρακτική αξία της φιλοσοφίας βασίζεται στο να μπορέσουμε να μεταδώσουμε τη φιλοσοφική σκέψη σε όσους περισσότερους ανθρώπους μπορούμε. Από κει και πέρα, εάν οι άνθρωποι μάθουν να σκέφτονται σε μεγαλύτερο βάθος, μοιραία αυτό θα επηρεάσει και τον τρόπο που δρούνε.

---

Γι' αυτούς τους ανθρώπους που τυπώνουν τα χρήματα για όλον τον πλανήτη δεν έχω υπόψη μου. Είχα την εντύπωση ότι κάθε χώρα (τουλάχιστον το 'κάθε χώρα' ίσχυε όταν κάθε χώρα είχε δικό της νόμισμα) μπορεί να τυπώσει χρήματα που αντιστοιχούν στο ακαθάριστο εθνικό προϊόν της, ή κάτι τέτοιο τέλος πάντων - δεν ξέρω ακριβώς την αναλογία.

Πάντως, πέρα από θεωρίες συνομωσίας (που μπορεί να ισχύουν ή να μην ισχύουν) κάποιες φορές σκέφτομαι ότι πιθανόν όλα αυτά που συμβαίνουν και εννοώ εδώ την αφάνταστη ποικιλομορφία επιπέδων σκέψης, αντίληψης, ηθικής, κ.λπ. των ανθρώπων, να αποτελούν τα δυναμικά χαρακτηριστικά ενός συστήματος, που εάν κάποιος το έβλεπε από έξω, να διέκρινε σ' αυτό, ακόμα και ίσες πιθανότητες εξέλιξης αλλά και κατάρρευσης.
Να το εξηγήσω λίγο καλύτερα:

Ας σκεφτούμε ότι η ανθρωπότητα στο σύνολό της (το σύνολο εμπεριέχει και όλους τους ανθρώπους, αλλά και τα χαρακτηριστικά κάθε κοινωνίας, κάθε τομέα πολιτισμού, τους αλληλοσυσχετισμούς μεταξύ τους, κ.λπ.) είναι ένα σύστημα, ή καλύτερα ένας οργανισμός. Αυτός ο οργανισμός έχει μέσα του στοιχεία που τον κάνουν να αλλάζει καθώς περνάει ο χρόνος. Το εάν αλλάζει προς το καλύτερο ή προς το χειρότερο, ίσως είναι δύσκολο να το πούμε, γιατί θα πρέπει να καθορίσουμε ποιος είναι ο στόχος του συστήματος-οργανισμού. Ας μείνουμε λοιπόν στο ότι αλλάζει, ή ότι εξελίσσεται, αλλά και στην πιθανότητα ότι μπορεί κάποια στιγμή να καταρρεύσει.

Όλα όσα λοιπόν συμβαίνουν μέσα στον οργανισμό αυτό, είναι οι εσωτερικοί παράγοντες που θα καθορίσουν την πορεία του, όπως αντίστοιχα γίνεται με έναν άνθρωπο μόνο και με τον εσωτερικό του κόσμο. Κι εκεί υπάρχουν προβληματικά χαρακτηριστικά, κι εκεί υπάρχουν αρετές και ελαττώματα.

Με άλλα λόγια, η κατάσταση αν την δεις από μία σκοπιά είναι φυσιολογική, η 'μηχανή' δουλεύει. Καθένας έχει τον ρόλο του και καθένας έχει ένα ποσοστό δύναμης για να επηρεάσει το σύστημα. Εάν δεχτούμε ότι 'καλό' για το σύστημα είναι να υπάρχει συνολικά μεγαλύτερος βαθμός αυτοσυνείδησής του (και αυτό είναι εκείνο που πιστεύω εγώ προσωπικά σαν καλό του συστήματος 'ανθρωπότητα') θα πρέπει να προσπαθήσουμε να γνωρίσουμε τη δυναμική του συστήματος, αλλά και τον ρόλο μας μέσα σ' αυτή. Να αντιληφθούμε ότι κι εμείς το επηρεάζουμε, ή ότι μπορούμε να το επηρεάσουμε περισσότερο απ' όσο νομίζαμε και ότι δεν είμαστε παθητικά μέρη του.

Η τύχη του πλανήτη μπορεί να αλλάξει, φτάνει να αλλάξει η δυναμική του συστήματός του προς την κατάλληλη κατεύθυνση.

Εδώ κάποιες διδασκαλίες της Unesco:

Και ο Μίλερ είναι ένας καλός φίλος Jessup.
Δηλαδή αυτού του ανθρώπου, που είπε πως η εθνική αυτονομία είναι η ριζα του κακού.

Για να σώσουμε τα παιδιά μας,
πρέπει να στείλουμε αυτούς τους ανθρώπους από εκεί που ήρθαν.
Στο διαλο!

_____________________________________
«Μην αφαιρείτε τους βωμούς από τους ναούς και τη συμπόνοια από τις καρδιές σας»

_____________________________________
«Μην αφαιρείτε τους βωμούς από τους ναούς και τη συμπόνοια από τις καρδιές σας»

quote:

---

Αν συνεχίσουμε, να αφήνουμε την UNESCO να
συνεχίζει το έργο της, θα έχουμε άσχημα πλεξίματα.
Ο Μίλερ είπε, πως η Unesco παίρνει την φιλοσοφία
της από τις διδασκαλίες της θεοσοφίας,
δηλαδή από Σατανιστές.
Η Θεοσοφία, και ειδικά η μπέλεϊ είναι
η πηγή των ιδεών της Unesco.

---

Λολ!!! Ομολογώ ότι δεν μπορώ να ακολουθήσω τον συλογισμό σου Wiccan89.

"ΣΤΟ ΣΚΟΤΑΔΙ ΤΟ ΜΑΤΙ ΣΥΛΛΑΜΒΑΝΕΙ ΚΑΛΥΤΕΡΑ ΤΟ ΠΝΕΥΜΑΤΙΚΟ ΦΩΣ"

_____________________________________
«Μην αφαιρείτε τους βωμούς από τους ναούς και τη συμπόνοια από τις καρδιές σας»

Εδω για την Ουνεσκο.
Ειναι στα ελληνικα.

_____________________________________
«Μην αφαιρείτε τους βωμούς από τους ναούς και τη συμπόνοια από τις καρδιές σας»

Γράψε σε παρακαλώ και την πηγή απ΄όπου πήρες τις φωτογραφίες.

"ΣΤΟ ΣΚΟΤΑΔΙ ΤΟ ΜΑΤΙ ΣΥΛΛΑΜΒΑΝΕΙ ΚΑΛΥΤΕΡΑ ΤΟ ΠΝΕΥΜΑΤΙΚΟ ΦΩΣ"

quote:

---

Wiccan89:Για να σώσουμε τα παιδιά μας,
πρέπει να στείλουμε αυτούς τους ανθρώπους από εκεί που ήρθαν.
Στο διαλο!

---

quote:

---

Wiccan89:Τα προγραμματα της Ουνεσκο ενεργουν ακομα
και στην νοτιο αφρικη.
Και τα σχεδια της Ουνεσκο,
που απο οτο βλεπεις ουτε τα κρυβει,
ειναι φρικωδης.

---

Αγαπητέ Wiccan89 μετά από αυτά μας δίνεις την ιστοσελίδα της βικιπαίδεια που αναφέρεται στην Ουνέσκο.

Λοιπόν από τις γενικές αρχές της Ουνέσκο διαβάζουμε αυτά:

"Δημιουργήθηκε στις 18 Νοεμβρίου του 1945. Στόχος του Οργανισμού αυτού είναι η παγίωση της παγκόσμιας ειρήνης μέσα από την επικοινωνία των λαών δια της εκπαίδευσης, των φυσικών και κοινωνικών επιστημών και του πολιτισμού. Μέσα σ΄ αυτά τα πλαίσια η ΟΥΝΕΣΚΟ αποτελεί ένα διεθνές κέντρο επικοινωνίας αλλά και εργαστήριο ιδεών στη δημιουργία προτύπων στη συνομολόγηση διεθνών συνθηκών σε πλείστα αναδυόμενα προβλήματα όπως ηθικής τάξης, καθώς και τον σεβασμό και τις κοινές αξίες κάθε πολιτισμού των λαών. Ο σύγχρονος ρόλος του Οργανισμού αυτού κρίνεται πολύ σημαντικός ιδιαίτερα στην αναζήτηση παγκόσμιων οραμάτων για τον αμοιβαίο σεβασμό και την βιώσιμη ανάπτυξη των λαών που υπαγορεύουν σχετικές συνθήκες των ανθρωπίνων δικαιωμάτων με απώτερο στόχο την εξάλειψη της φτώχειας ή τουλάχιστον τον περιορισμό της."

Και σε ερωτώ ο σατανάς και το κακό που βρίσκεται σε αυτές τις αρχές;
Και εγώ έχω το ίδιο πρόβλημα με την αγαπητή gretel και δεν μπορώ να καταλάβω το σκεπτικό σου.

Επίσης δεν θυμάμαι ποτέ να μου μοίρασαν να μελετήσω τo guidebook for teachers.Αν οι αρχές που έχει αυτός ο οδηγός καθηγητή είναι σύμφωνος με τα διεθνή πρότυπα συμπεριφοράς και αντιμετώπησης καθηγητή ως προς τους μαθητές, η μιλάει για την συμπεριφορά που θα έχουν οι μαθητές στην μικρή κοινωνία του χώρου του σχολείου, έτσι ώστε να μάθουν κοινωνικοποίηση, ισότητα, και σεβασμό δεν το βρίσκω ούτε σατανικό ούτε μεπτό.Μήπως μπορείς να μας διαφωτίσεις περισσότερο πάνω στην θεματολογία του να καταλάβουμε τι ακριβώς συμβαίνει με αυτόν τον οδηγό;

Wolf

Εδω αλλα αποσπασματα απο
την Ουνεσκο·

quote:

---

Και σε ερωτώ ο σατανάς και το κακό που βρίσκεται σε αυτές τις αρχές;
Και εγώ έχω το ίδιο πρόβλημα με την αγαπητή gretel και δεν μπορώ να καταλάβω το σκεπτικό σου.

---

Edited by - Wiccan89 on 21/01/2008 01:55:01

quote:

---

Επανω εβαλα αποσπασματα απο το
Βιβλιο της Ουνεσκο, πανω σε αυτα θα
βρειτε και την πηγη αυτων των
σελιδων.
Εχετε διαβασει τι θελουν να
κανουν στα παιδια μας;
Στις σελιδες που ποσταρησα γραφει τι
"καλο" θελουν να κανουν, ωστε
τα παιδια μας να γινουν πολιτες της γης,
οχι ενος κρατους.
Οσονα αφορα τον Σατανισμο,
η πηγη των ιδεων και της φιλοσοφιας
της Ουνεσκο ειναι η θεοσοφικη Σχολη.
Σατανιστες δηλαδη.
Σατανιστες που διδασκουν
μια τετοια αρρωστη διδασκαλια_

Εδω αλλα αποσπασματα απο
την Ουνεσκο·

quote:

---

Και σε ερωτώ ο σατανάς και το κακό που βρίσκεται σε αυτές τις αρχές;
Και εγώ έχω το ίδιο πρόβλημα με την αγαπητή gretel και δεν μπορώ να καταλάβω το σκεπτικό σου.

---

Διαβαστε αυτα που ποσταρησα
και θα καταλαβετε ποιο ειναι το
προβλημα μου.

Edited by - Wiccan89 on 21/01/2008 01:55:01

---

Στην ιστοσελίδα της ουνέσκο δεν βρήκα τίποτα από αυτά που καταγγέλεις.
Δώσε συγκεκριμένο λινκ από πού τα πήρες.

Όσο για τον σατανισμό χμμμ... μήπως θα έπρεπε να το σκεφτείς καλύτερα μια και σατανικά έχουν χαρακτηριστεί πάρα πολλά στο τσουβάλι, και μαζί με αυτά το nick mame σου και σε ότι παραπέμπει.

Προσοχή δεν είπα ότι πιστεύω κάτι τέτοιο. Απλά πρέπει να προσέχουμε όταν τσουβαλιάζουμε.

"ΣΤΟ ΣΚΟΤΑΔΙ ΤΟ ΜΑΤΙ ΣΥΛΛΑΜΒΑΝΕΙ ΚΑΛΥΤΕΡΑ ΤΟ ΠΝΕΥΜΑΤΙΚΟ ΦΩΣ"

"όπως έχουμε επισημάνει, είναι συχνά η οικογένεια που μολύνει το παιδί με τον ακραίο εθνικισμό. Το σχολείο πρέπει επομένως να χρησιμοποιήσει τα μέσα που περιγράφονται νωρίτερα για να καταπολεμήσουν τις οικογενειακές τοποθετήσεις"

Εδώ αυτό το απόσπασμα μας μιλάει για ΑΚΡΑΙΟ ΕΘΝΙΚΙΣΜΟ, ο ακραίος Εθνικισμός μπορεί να οδηγήσει και σε ακραίες συμπεριφορές των ατόμων μία από αυτές είναι και ο ρατσισμός, θα ήταν δηλαδή καλό οι εκπαιδευτικοί να συνηγορούν με τέτοιου τύπου συμπεριφορές μόνο και μόνο για να μην πάνε κόντρα στα πιστεύω των γονέων του παιδιού;

Μήπως θα ήταν καλύτερα αντί για τα αποσπάσματα που μας δίνεις, να μας δώσεις την ιστοσελίδα που έχει το πλήρες κείμενο του οδηγού, για να έχουμε μία πιο εμπεριστατωμένη άποψη;Γιατί εδώ δεν έχουμε τον ίδιο τον οδηγό αλλά κάποιους που τον σχολιάζουν αποσπασματικά, όπως φαίνεται από τις εικόνες.

quote:

---

Οσονα αφορα τον Σατανισμο,
η πηγη των ιδεων και της φιλοσοφιας
της Ουνεσκο ειναι η θεοσοφικη Σχολη.
Σατανιστες δηλαδη.
Σατανιστες που διδασκουν
μια τετοια αρρωστη διδασκαλια_

---

Αγαπητέ Wiccan89, λυπάμαι αλλά κι εγώ δε μπορώ να κατανοήσω τον συλλογισμό σου και διαφωνώ κάθετα με τον παραλληλισμό που έκανες στο σημείο που σου παρέθεσα από τα γραφόμενα σου.
Πως εξάγεις το συμπέρασμα ότι η φιλοσοφία της UNESCO είναι εμπνευσμένη από την Θεοσοφική Σχολή;
Δεν ξέρω εάν η παράθεση των φωτογραφιών που έβαλες επαρκεί για κάτι τέτοιο...

Πολύ περισσότερο δε, απορώ για την σύνδεση της Θεοσοφικής Σχολής με τον Σατανισμό.
Απ' όσο γνωρίζω γύρω από την Θεοσοφία, δεν έχει καμία μα καμία σχέση με τον Σατανισμό!
Δε μπορώ να κατανοήσω τι είναι αυτό που σε ώθησε σε αυτή την εξομοίωση την οποία - σύμφωνα με τα δικά μου κριτήρια και τα όσα γνωρίζω - θεωρώ άτοπη.

Από την άλλη, η ταμπέλα του Σατανισμού έχει κολλήσει σε 1002 ιδεολογίες, ρεύματα και φιλοσοφίες λόγω της δεισιδαιμονίας μιας μερίδας ανθρώπων ή λόγω της μη κατανόησης τους.
Ο ανθρώπινος νους έχει μια μοναδική ικανότητα να κατηγοριοποιεί καταστάσεις που του είναι πρωτόγνωρες ενώ μπορεί η κατηγοριοποίηση αυτή να είναι εντελώς αυθαίρετη και λανθασμένη.
Εάν δε αυτή η πρωτόγνωρη κατάσταση για το άτομο απέχει μακράν από την κοσμοθέαση του, είναι πιθανόν να της προσδώσει στοιχεία "δαιμονικά" κι αρνητικά.
Εάν έχει όμως αφήσει στο νου κάποια "παράθυρα" ανοικτά κι έχει την επιθυμία να ερευνήσει, μπορεί να δει ότι αυτό που θεωρούσε ως κάτι σκοτεινό κι άσχημο ίσως να είναι πολύ πιο φωτεινό κι όμορφο.

Από την άλλη, έχουν δαιμονοποιηθεί άδικα τόσα πολλά πράγματα που νιώθω ότι με αυτόν τον τρόπο διαπράττεται μια "αδικία" απέναντι σε αυτά τα πράγματα και την βαθύτερη ουσία τους.
Έχει δαιμονοποιηθεί το Metal, το Gothic, φιλοσοφικές θεωρήσεις, η Wicca, μεταφυσικές έννοιες κλπ.
Μήπως θα πρέπει να αναθεωρήσουμε και να αντιμετωπίσουμε τα πράγματα με μια περισσότερο ερευνητική διάθεση;

In anticipation of my resurrection...

quote:

---

Γεια σας.
Έπεσαν οι γιορτές alfa-omega και πέρασε ο καιρός χωρίς να πάρεις απάντηση στο μήνυμά σου!

Με άλλα λόγια, η κατάσταση αν την δεις από μία σκοπιά είναι φυσιολογική, η 'μηχανή' δουλεύει. Καθένας έχει τον ρόλο του και καθένας έχει ένα ποσοστό δύναμης για να επηρεάσει το σύστημα. Εάν δεχτούμε ότι 'καλό' για το σύστημα είναι να υπάρχει συνολικά μεγαλύτερος βαθμός αυτοσυνείδησής του (και αυτό είναι εκείνο που πιστεύω εγώ προσωπικά σαν καλό του συστήματος 'ανθρωπότητα') θα πρέπει να προσπαθήσουμε να γνωρίσουμε τη δυναμική του συστήματος, αλλά και τον ρόλο μας μέσα σ' αυτή. Να αντιληφθούμε ότι κι εμείς το επηρεάζουμε, ή ότι μπορούμε να το επηρεάσουμε περισσότερο απ' όσο νομίζαμε και ότι δεν είμαστε παθητικά μέρη του.

Η τύχη του πλανήτη μπορεί να αλλάξει, φτάνει να αλλάξει η δυναμική του συστήματός του προς την κατάλληλη κατεύθυνση.

---

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr