Δεν έρχονται όμως όλοι για να κοροϊδέψουν, ούτε επειδή εσύ έχεις ισχυρότερα αποδεικτικά στοιχεία, σημαίνει ότι ήρθε να υποτίμησει την νοημοσύνη σου.
Σε άτομα όμως, που κάνουν αυτά που λες, δεν μπορώ να πω τίποτα. Αν και το πολύ κράξιμο, πιστεύω ότι υποτιμά εσένα που έχεις το δίκιο και όχι το χαβαλετζή.
Εσύ μένεις και αυτός φεύγει.
Εσύ φθείρεσαι επαναλαμβάνοντας τα ίδια και τα ίδια.
Έχεις σκεφτεί ποτέ, ότι μπορεί και κάποιοι να το κάνουν και εσκεμμένα για την πλάκα τους, για να ψαρώσουν κάποιοι που αντιμετωπίζουν το θέμα πιο σοβαρά απ’ ότι του αξίζει ;
Που δεν ψάχνουν για κοροΐδα όπως λες, αλλά για "φανατικούς" της άλλης πλευράς για να γελάσουν ;
(μην παρεξηγήσεις το "φανατικούς")

quote:

---

medtech
Δεν κραξαμε ποτε καποιον που οσο παραδοξη και εαν ηταν η αποψη του εφερε εγκυρα επιχειρηματα για να τα υποστηριξει ή τουλαχιστον τηρησε τους κανονες της διερευνησης και δεν το εριξε στις ad honimen επιθεσεις οταν βρεθηκε αντιμετωπος με τις καλα τεκμηριωμενες αντιρρησεις μας ή το επαιξε τρελιτσα αλλα παραδεχτηκε τα λαθη του οταν του επισημανθηκαν.

---

Μα, αν τηρούσε όλες τις παραπάνω προϋποθέσεις η παράδοξη άποψη του, δεν θα ήταν παράδοξη.
Και μην ξεχνάς, ότι δεν είναι εύκολο για κάποιον να καταλάβει και να παραδεχθεί τέτοια λάθη. Πόσο μάλλον όταν αυτά επισημαίνονται, με προκατάληψη για το άτομο που εκφράζει αυτή την άποψη και με επιθετικό τρόπο.

quote:

---

medtech
Τελος επισημανω την αναγκη να αντικρουονται αυτες οι αποψεις ιδιαιτερα αυτες των UFO-μυθοεθνικιστων (Ομαδα Ε και ΣΙΑ) που καλλιεργουν μια επιπλαστη αισθηση ανωτεροτητας και που μπορουν να οδηγησουν την χωρα σε διεθνεις περιπετειες αλλα και των αγυρτων (που ερχονται εδω μεσα με το παραπλανητικο ονομα "εναλλακτικος θεραπευτης") οι οποιοι καταστρεφουν την υγεια πολλων συνανθρωπων μας.

---

Σε αυτό medtech νομίζω ότι είσαι υπερβολική.
Υπάρχουν πολύ σοβαρότερα πράγματα να μας προβληματίσουν και να μας ανησυχήσουν, από μερικούς πιτσιρικάδες που πιστεύουν σε ομάδες Ε και τα σχετικά. Και που δεν ξέρουμε αν τα πιστεύουν όντος ή θέλουν να τα πιστέψουν.
Στο φινάλε ας πιστεύουν όπου θέλουν.

Κλείνοντας την παρέμβαση...πιστεύω ότι δίνουμε μεγαλύτερη αξία σε κάποια πράγματα απ’ ότι τους αξίζει.

Στράτος

Ήρθα...Διάβασα...Έγραψα...Έφυγα...

Εδώ συμφωνούμε!

quote:

---

κάθε μέρα μουσακάς,ε όσο να'ναι τον βαριέσαι

---

Και εδώ...

quote:

---

κανένας που να ΜΗΝ τσατίζεται τόσο εύκολα
και να ΜΠΟΡΕΙ να μιλήσει (και όχι να ειρωνεύεται),υπάρχει ??

---

Εξαιρετικά δύσκολο...Εκατέρωθεν..

Η αμφιβολία είναι η αρχή της σοφίας!

quote:

---

Μα, αν τηρούσε όλες τις παραπάνω προϋποθέσεις η παράδοξη άποψη του, δεν θα ήταν παράδοξη.

---

quote:

---

Τετοιες αηδιες ταιζαν τον Γερμανικο λαο το 40.Ειδες που καταληξαν.

---

Το κακό πρέπει να το χτυπάς στη ρίζα του, πριν εξαπλωθεί...

quote:

---

Δεν υπαρχουν πιο τυφλα ατομα απο τους Αληθινους Πιστους.

---

Εδώ είσαι λίγο σκληρή, έως...υπερβολική, θα έλεγα.

quote:

---

Δεν με ενδιαφέρει άν κάποιοι μπορεί να διαφωνούν μαζί μου, είναι και αυτό μέρος της Δημοκρατίας, εξ'άλλου, θα ηταν πολύ βαρετή η ζωή μας,αν είχαμε όλοι τις ίδιες απόψεις και αυτό είναι ένα από τα πολλά που μας κάνει να ξεχωρίζουμε σαν όντα επάνω σε αυτόν τον πλανήτη...

---

Σωστός, σωστότατος ο...παίχτης

Η αμφιβολία είναι η αρχή της σοφίας!

Συμφωνώ για αυτό είπα ότι είναι καλή ιστορία για κάποιον που δεν το έχει ψάξει.

quote:

---

Υπαρχουν εκατομμυρια θρησκειες.Μερικες δεν εχουν καν αυτο τον μανιχαιστικο διαχωρισμο καλοκαγαθου υπερτατου οντος/κακου αντιποδα (θεος/σατανας,καλο/κακο).Και ακομα και σε αυτη την θρησκεια το κακο δνε ειναι παντα ερπετομορφο.Μια φορα σιγουρα εμφανιζεται ως ερπετομορφο στον κηπο της Εδεμ.Μετα παρουσιαζεται με διαφορες μορφες.Οπως ανεφερα η αναπαρασταση των θεοτητων με ζωομορφα ή πληρη ζωωδη χαρακτηριστικα εκπορευεται φυσικα απο το δεος του πρωτογονου ανθρωπου απεναντι στην δυναμη των ζωων.

---

Όχι !!! μην αγχώνεσαι

Ήταν γενικό σχόλιο.

Στράτος

Ουφ.....ησύχασα τώρα

Η αμφιβολία είναι η αρχή της σοφίας!

Επισης λενε οτι αν ολοι οι κατοικοι σταθουνε ο ενας πανω στις πλατες του αλλου, σχηματιζουν 2 φορες την αποσταση Γης-Σεληνης (πανε-ελα δηλαδη)

Κανείς δεν υποτιμά τη νοημοσύνη μας όσο δεν το επιτρέπουμε εμείς οι ίδιοι, αγαπητή μου!
Αλήθεια, πόσες φορές έχουν υπάρξει μέλη που έχουν αναφέρει κάποιο βίωμα τους κι έχουν δεχθεί ισχυρότατη αρνητική κριτική, χλευασμό, χαρακτηρισμούς επί προσωπικού κι άμετρη ειρωνία?
Αν ένα μέλος αναφέρει μια λαϊκή δοξασία του τόπου του κι απορεί μήπως αυτή αναφέρεται και στον τόπο κάποιου άλλου ανθρώπου, όταν ένας άνθρωπος αναφέρει οτι πιστεύει πως είδε φάντασμα και παραθέτει την εμπειρία του ποιόν προσβάλλει, medtech μου?
Κανέναν δεν προσβάλλει, αναφέρει απλά κάτι που θεωρεί οτι βίωσε.
Αν αυτός ο άνθρωπος ανοίγει ένα θέμα για μια λαϊκή δοξασία ποιά μπορεί να είναι τα κίνητρα του?
Αν τα κίνητρα του είναι να νιώσει μέρος ενός συνόλου - στην προκειμένη περίπτωση των υπολοίπων μελών των Forums - κι επιθυμεί να κάνει το δικό του άνοιγμα ψυχής σε κάποιους ανθρώπους, πως θα νιώσει όταν ακούσει τα χίλια μύρια?
Έχουμε να κάνουμε με ανθρώπους κι όχι απλά διαδικτυακούς λογαριασμούς κι οι άνθρωποι νιώθουν, αισθάνονται, επιθυμούν, καταθέτουν κομμάτια ψυχής.

Δεν έχει απολύτως καμία σημασία αν οι λαϊκές δοξασίες υπάρχουν, αν υφίστανται UFOs, αν τα πνεύματα υπάρχουν ή έστω αν αυτά δεν υπάρχουν για εμάς.
Για κάποιους ανθρώπους υπάρχουν κι είναι πολύ διαφορετικό να γίνει μια κριτική απέναντι στα πιστεύω καθεαυτά παρά στον ίδιο τον άνθρωπο που τα πιστεύει.
Έχει τεράστια διαφορά αυτό, παιδιά, και υπάρχουν πολλά όρια!
Όταν καταπατούνται αυτά τα όρια όσο λογική κι αν είναι η κριτική μας κι όσο ορθές κι αν είναι οι απόψεις μας, χάνεται η δυναμική τους κι η αξία που μπορεί να έχουν.

Αντιλαμβάνεται κανείς μας οτι αυτό λειτουργεί "τρομοκρατικά" για κάποια νέα μέλη?
Στο κάτω - κάτω δεν είμαστε όλοι μας ούτε επιστήμονες, ούτε πρυτάνεις ούτε τέρατα γνώσεων.
Αναζητούμε να μάθουμε και να εξελιχθούμε.
Ας το κάνουμε δίνοντας μια χείρα βοηθείας και σε άλλους ανθρώπους...

Ένας φίλος μου είπε πριν λίγες μέρες οτι κι ο σαρκασμός δεν είναι απαραίτητα "κακός".
Αρκεί να έχει λειτουργήσει πρώτα στα πλαίσια του ίδιου μας του εαυτού.

Καμία επιστημονική μεθοδολογία, καμία θρησκεία, καμία παραψυχολογία κτλ δεν θα μας μάθει τίποτα αν εμείς οι ίδιοι δεν προσπαθήσουμε να γίνουμε καλύτεροι ως άνθρωποι.
Αυτή είναι η μεγαλύτερη πρόκληση στις μέρες μας κι όχι η απόκτηση 10 πτυχίων ή η γέννηση της πιο παράδοξης θεωρίας που μπορεί να ακουστεί.

quote:

---

Λένε πως αν όλοι οι άνθρωποι αναπηδήσουν ταυτόχρονα, θα άλλαζε η τροχιά της Γης!
Παρεμπιπτόντως δεν ξέρω αν αληθεύει αυτό!

---

Φίλε Krios, με το 3 αρχίζουμε όλοι να αναπηδάμε!
Μετά μην απορούμε όμως τι έγινε...

In anticipation of my resurrection...

Ναι αυτό το έχω αναφέρει και εγώ, έχω έρθει και σε έντονη αντιπαράθεση για αυτό...
Ίσος θα πρεπε να ήμαστε λίγο...μάλλον πολύ ποιο προσεχτική....
Αν και ομολογώ πως ορισμένες φορές είναι πολύ δύσκολο...
Ειδικά αν πρόκειται περί εθνικισμού ή Άριων φιλών κτλ το πράγμα δυσκολεύει πολύ τότε...

Η αμφιβολία είναι η αρχή της σοφίας!

Εγώ πάντως δεν έχω ισχυριστεί το αντίθετο.
Ένας κοινός θνητός είμαι...
Με κοινή λογική...

quote:

---

περισσότερο φταίει το εγώ

---

Εκατέρωθεν....

Η αμφιβολία είναι η αρχή της σοφίας!

Και ποσες φορες μελη που παραθεσαν τεκμηιωμενα επιχειρηματα εναντιον αυτων των αποψεων με κοσμιο τροπο δεχτηκαν επιθεσεις χυδαιοτατες ακομα απο τους εσωτεριστες?Θυμασαι τον Ερμη Dying Incubus?

Τεσπα εγω μιλησα για μενα και για το ποτε χλευαζω!Δεν εχω τιποτα αλλο να προσθεσω.

quote:

---

Αλήθεια, πόσες φορές έχουν υπάρξει μέλη που έχουν αναφέρει κάποιο βίωμα τους κι έχουν δεχθεί ισχυρότατη αρνητική κριτική, χλευασμό, χαρακτηρισμούς επί προσωπικού κι άμετρη ειρωνία

---

Ναι, θυμάμαι την περίπτωση αυτή όπως θυμάμαι και την επέμβαση κι απενεργοποίηση του λογαριασμού.
Γενικά αυτού του είδους οι συμπεριφορές είναι το ίδιο κατακριτέες από όποιον άνθρωπο κι αν εκφράζονται, ό,τι κι αν πιστεύει κι υποστηρίζει.
Εγώ όμως αναφέρομαι για ανθρώπους οι οποίοι δεν έχουν καμία τέτοια πρόθεση, επιθυμούν απλά να αναφέρουν κάποιο βίωμα τους ή έστω μια άποψη τους.

quote:

---

τι σεβασμο να εχω για τον κομπλεξικο που εχει βγαλει ολους τους λαους αχρηστους και υπανθρωπους και μονο τους Ελληναραδες αξιους να ζουν?Η για τον αγυρτη που παρασερνει εκατονταδες ατομα στον ταφο?Με συγχωρεις ΑΛΛΑ ΔΕΝ ΑΞΙΖΟΥΝ ΟΛΕΣ ΟΙ ΑΠΟΨΕΙΣ ΣΕΒΑΣΜΟ.

---

Πεποιθήσεις και πιστεύω είναι αυτά, medtech μου.
Για έναν αναγνώστη κομπλεξική μπορεί να είσαι εσύ, μπορεί να είμαι εγώ, μπορεί να είναι ο οποιοσδήποτε που καταθέτει στοιχεία του εαυτού του.
Το θέμα είναι αν μπορούμε να ξεπεράσουμε αυτή την σκέψη που μας έρχεται στο μυαλό κι αν μπορούμε να δούμε πίσω απ' αυτήν.
Αν μπορούμε κάτι σημαίνει αυτό για εμάς.
Αν δε μπορούμε πάλι κάτι σημαίνει αυτό για εμάς.
Και στις 2 περιπτώσεις πάντως θα πρέπει να αναζητήσουμε και να βρούμε αυτό το κάτι...

In anticipation of my resurrection...

Σαφέστατα φίλτατε Dying_Incubus έτσι είναι, αλλά πως μπορείς να αφήσεις ασχολίαστει μια τέτοια πεποίθηση, και μάλιστα χωρίς ειρωνεία;

quote:

---

εχει βγαλει ολους τους λαους αχρηστους και υπανθρωπους και μονο τους Ελληναραδες αξιους να ζουν?Η για τον αγυρτη που παρασερνει εκατονταδες ατομα στον ταφο?

---

Εμένα πάντως μου είναι πολύ δύσκολο, όχι ακατόρθωτο βέβαια, αλλά πάρα πολύ δύσκολο...

Η αμφιβολία είναι η αρχή της σοφίας!

Aφου με έβριζε χυδαιοτατα και με απειλουσε με ξυλοδαρμο για πανω από 4 σελιδες ποστ,αφου σου εστειλα ποστ διαμαρτυρόμενη και ζητωντας μετρα (εσυ δεν εκανες τιποτα,τελικα τον τσεκουρωσε η Gretel).Γενικα παρατηρω ότι υπαρχει έλλειψη ευαισθησιας στις ταλαιπωριες των σκεπτικιστων (αυτων που ζητουν επιστημονικες αποδειξεις) και μια υπερευαισθησια στα βασανα των εσωτεριστων (αυτων που δεν έχουν επιστημονικές αποδείξεις για τις ιδεες τους).Εαν εγω ειχα μπινελικωσει με αναλογο τροπο θα ειχα τσεκουρωθει σε dt.

Ισχυρίζεσαι ότι η επικριτική μας συμπεριφορά μπορει να παρεμποδίζει ατομα που έχουν κατι να πουν να εκφραστουν ελευθερα.Ισως όμως εχει και μια θετικη επιπτωση.Ισως να αναγκαζει αυτά τα ατομα να ψαξουν για αξιοπιστες αποδειξεις για τους ισχυρισμους τους πριν ερθουν εδώ.Και ίσως αυτό να βοηθαει αυτους τους ιδιους και να βελτιωνει την ποιότητα του esoterica.Ισως λέω.

ειναι απλο
οταν μια εσωτεριστρια γραψει οτι χορευωντας γυμνη στο
παρκο την νυχτα με πανσεληνο καλεσε δαιμονες που ειχαν παρει την μορφη ανθρωπων συνουσιαστικε μαζι τους και τωρα εχει στα σπλαχνα της ενα παιδι δαιμονα
πρεπει να την πιστεψουμε
αν εγω πω οτι πιθανον να την ειδε μια παρεα νεαρων και να σκεφτικε οτι ειναι μια καλη ευκαιρια να "μαμησουν"
τοτε ειμαι ο κακος που δεν δεχομαι την αποκρυφυστικη αποψη

στην πορεια αν ζητησω εξετασεις του βρεφους που να πιστοποιουν οτι εχει κατι το παραξενο
τοτε ειναι που γινομαι κακιστος κομπλεξικος και ατομο με παρωπιδες

το εχω πει και παλιοτερα προσωπικα μπορω να δεχτω τα παντα αρκει να υπαρχουν στοιχεια που να δειχνουν οτι ειναι ετσι

Νομιζω οτι η ιστορια του Gigenis ηταν ενα απλο παραδειγμα.

Παντως εχουμε ακουσει και χειροτερα εδω μεσα.

Κορυφαιο κατα την γνωμη μου η υποθεση του 12κλωνο(13κλωνο,144κλωνο κτλ DNA)απο το μελος Panos που ανακατεψε τα παντα σε ενα πρωτοφανες ποτπουρι ιδεων,οπου η ψευδοεπιστημη συναγωνιζονταν την δεισιδαιμονια σε...

ασε να μην πω καλυτερα (πιπερι!).

ακριβως
αλλα δειτε κατι που εχει γινει

http://www.esoterica.gr/forums/topic.asp?TOPIC_ID=6251

δειτε πως με αντιμετωπισε ο θεματοθετης οταν ειπα οτι δεν βγαινει τιποτα απο τον καθρευτη
δειτε τι ελεγαν οι συντονιστες για το αν πρεπει η οχι να δοκιμασει καποιος το πειραμα