ESOTERICA.gr Forums !

ESOTERICA.gr Forums !
Κεντρική Σελίδα | Προφίλ | Εγγραφή | Ενεργά Θέματα | Μέλη | Αναζήτηση | FAQ
Όνομα Μέλους:
Password:
Επιλογή Γλώσσας
Φύλαξη Password
Ξεχάσατε τον Κωδικό;
 Όλα τα Forums
 .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
 Αιμοποσία σαρκοφαγία και χριστιανισμός
 Νέο Θέμα  Απάντηση στο Θέμα
 Εκτυπώσιμη Μορφή
Σελίδα: 
από 9
Συγγραφέας Προηγούμενο Θέμα Θέμα Επόμενο Θέμα  
αθεος
Ανεπιθύμητη Συμμετοχή


2069 Μηνύματα
Απεστάλη: 15/11/2008, 14:24:09  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους αθεος  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Η διαφορά είναι πολύ εμφανής, φίλε άθεε, αλλά πρέπει
να θέλει κανείς για να δεί...Το να τρώς σάρκα και το να τρώς
κρασί και ψωμί, μυστηριακά μετατρεπόμενο σε ένα σώμα και αίμα Χριστού,
που δεν πεθαίνει όπως οι κανιβαλισμοίπου αναφέρεις αρχαίων Ελλήνων και
άλλων λαών, στην πλάνη του διαβόλου για ανθρωποθυσίες... Η Ιφιγένεια
κόρη του Αγαμέμνωνα, είναι μόνο ενδεικτικό παράδειγμα...
Τι να συγκρίνουμε λοιπόν; Μόνο το μίσος κάποιων για το διάλογο και την
κοινή λογική, φαίνεται...

για να μην μπερδεύεσαι δεν ανέφερα εγώ κάτι για κανιβαλισμούς των αρχαίων ελλήνων γιατί κάτι τέτοια δεν γινόταν ούτε ανθρωποθυσίες γίνονταν στην αρχαία ελλάδα και για να μην παρεκτραπει η συζήτηση αν θέλετε να πούμε για την αρχαία ελλάδα θα πάτε σε ένα από τα θέματα που υπάρχουν και εκεί θα πούμε για αυτή την περίοδο

τώρα όσο άφορα το αν τρώτε ψωμί που έχει μετουσιωθεί πραγματικά σε σάρκα η τρώτε κατευθείαν σάρκα δεν έχει μεγάλη διάφορα

η διάφορα θα είχαμε στο αν τρωγατε και πινατε ψωμί και κρασί και αλληγορικά λέγατε ότι αυτό είναι το σώμα και το αίμα του χριστού τότε δεν θα υπηρχε τίποτε το μεμπτό από την στιγμή που λέτε ότι αυτά μετατρέπονται σε ανθρώπινη σάρκα και αίμα τότε είστε κανίβαλοι


quote:
Είναι παρατηρημένο φίλε αθεος , πως όταν οι χριστιανοί του forum στριμώχνονται και δεν έχουν να πουν κάτι , το γυρίζουν το θέμα είτε στις ανθρωποθυσίες κατά την αρχαιότητα , ή στην ελληνική επανάσταση του 1821 και τον ηρωϊκό πατριάρχη Παλαιών Πατρών Γερμανό . Προς το παρόν έσκασαν μύτη οι ανθρωποθυσίες , περίμενε σε λίγο και το 1821 .

καλύτερα να μην πω τι έχω παρατηρήσει από μερικούς χριστιανούς του φόρουμ γιατί με βλέπω διαγραμμένο

quote:
Τι φοβάσαι?.........μήπως δεν περισσέψει κάτι να φας?

μπα θα φάω και εγώ πίτσα όπως και το παιδάκι
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

samuel1974
Πλήρες Μέλος

Argentina
1323 Μηνύματα
Απεστάλη: 15/11/2008, 14:46:19  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους samuel1974  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
@ άθεος

quote:
ούτε ανθρωποθυσίες γίνονταν στην αρχαία ελλάδα

Μπα όχι.

Pharmakos

(Greek: φαρμακος) in Ancient Greek religion was a kind of human scapegoat (a slave, a cripple or a criminal) who was chosen and expelled from the community at times of disaster (famine, invasion or plague) or at times of calendrical crisis, when purification was needed. On the first day of the Thargelia, a festival of Apollo at Athens, two men, the Pharmakoi, were led out as if to be sacrificed as an expiation. Some scholia state that pharmakoi were actually sacrificed (thrown from a cliff or burned), but many modern scholars reject this, arguing that the earliest source for the pharmakos (the iambic satirist Hipponax) shows the pharmakos being beaten and stoned, but not executed.

Απο την αγγλόφωνη βικιπέδια.


Δες και πως κρατούσανε το θύμα, για να το σφάξουνε.


“Why do my eyes hurt?”

“You’ve never used them before.”

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
αθεος
Ανεπιθύμητη Συμμετοχή


2069 Μηνύματα
Απεστάλη: 15/11/2008, 15:02:44  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους αθεος  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Μπα όχι.

Pharmakos

(Greek: φαρμακος) in Ancient Greek religion was a kind of human scapegoat (a slave, a cripple or a criminal) who was chosen and expelled from the community at times of disaster (famine, invasion or plague) or at times of calendrical crisis, when purification was needed. On the first day of the Thargelia, a festival of Apollo at Athens, two men, the Pharmakoi, were led out as if to be sacrificed as an expiation. Some scholia state that pharmakoi were actually sacrificed (thrown from a cliff or burned), but many modern scholars reject this, arguing that the earliest source for the pharmakos (the iambic satirist Hipponax) shows the pharmakos being beaten and stoned, but not executed.

Απο την αγγλόφωνη βικιπέδια.


είπα ότι αφορά τις ανθρωποθυσίες στην αρχαία ελλάδα στο θέμα που έχει ανοιχτεί γι αυτόν τον λόγοΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

samuel1974
Πλήρες Μέλος

Argentina
1323 Μηνύματα
Απεστάλη: 15/11/2008, 15:05:38  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους samuel1974  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Υπάρχουνε και κάποιες ενδιαφέρουσες δημοσιεύσεις


The pharmakos and related rites

INTRODUCTION
The ritual expulsion of pharmakoi was, under various forms, a custom common to a number of Greek cities. 1 In Ionia and Athens the rite was performed during the Apolline festival of the Thargelia. The ritual is also attested for the Ionian colony of Abdera, probably as a part of the Thargelia also, and similar rites are known for the Phocaean colony Massilia, for the island of Leucas, and for Chaeronea in Boeotia. The essential element of the ritual was the expulsion from the community of one or two persons called (at least in Ionia, Athens, and Abdera) ‘pharmakoi’, with the expressed purpose of purifying the city. In the different cities the pharmakoi were variously dressed and decorated, paraded about the city, whipped with fig branches and squills, cursed, and pelted with stones. In the end they were driven across the city’s borders; according to some sources, they were killed.

Interpretations of these rituals have varied greatly. For Mannhardt the pharmakos originally represented the vegetation spirit (Wachstumsgeist), who through whipping with magical plants and other means was at once freed from harmful influences and invested with procreative powers for the coming year. Similarly, Frazer saw the pharmakos as a representative of the ‘god of vegetation’, who was slain, annually or on the occasion of drought or famine, that he might be born afresh with renewed powers. But Deubner, denying any connection with fertility rites, emphasized instead the kathartic function of the ritual: the pharmakos was a ‘scapegoat’, who, laden with all the impurities which had accumulated during the year, removed these in his person from the community.


Publication Information: Book Title: Human Sacrifice in Ancient Greece. Contributors: Dennis D. Hughes - author. Publisher: Routledge. Place of Publication: New York. Publication Year: 1991. Page Number: 139.

Πηγή: http://www.questia.com/PM.qst?a=o&d=103458454


“Why do my eyes hurt?”

“You’ve never used them before.”


Edited by - samuel1974 on 15/11/2008 15:08:04Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

αθεος
Ανεπιθύμητη Συμμετοχή


2069 Μηνύματα
Απεστάλη: 15/11/2008, 15:12:01  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους αθεος  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
θα ζητήσω από τους συντονιστές να καθαρίσουν το θέμα μου από τα άσχετα που παραθέτει ο σαμουήλ με σκοπό να αλλάξει και εν συνέχεια να θαφτεί το θέμα και να τα μεταφέρει στο θέμα που έχουν θέση
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
samuel1974
Πλήρες Μέλος

Argentina
1323 Μηνύματα
Απεστάλη: 15/11/2008, 15:21:32  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους samuel1974  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Εσύ είπες ότι δε γινότανε ανθρωποθυσίες στην αρχαία Ελλάδα.

Ανήκουνε στη ροή της κουβέντας,αυτά τα στοιχεία.

Άμα σβήσουνε τα δικά μου, πες τους να σβήσουνε και το δικό σου ποστ που γράφεις αυτό το "δε γινότανε ανθρωποθυσίες στην αρχαία Ελλάδα".

Σωστά;;


“Why do my eyes hurt?”

“You’ve never used them before.”

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
trexagireve
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


13021 Μηνύματα
Απεστάλη: 15/11/2008, 16:46:25  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους trexagireve  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Είναι αρκούντως ενοχλητικό να βλέπεις ανθρώπους να
γράφουν ψέμματα και να επιμένουν να αμφισβητούν πράγματα που όλος
ο κόσμος γνωρίζει...
Η στάση αυτή, δημιουργεί υποψίες για το γιατι το επιχειρούν...
Παρακαλώ λοιπόν κιεγώ τους συντονιστές, να διαγράψουν ένα θέμα που
δεν έχει θέμα, παρά το μίσος ενάντια στον χριστιανισμό...Δεν μπορεί
να ξεχαρμανιάζει ο καθένας, λέγοντας ότι αυτόν δεν τον νοιάζει
και κάνει ότι θελει...
Ο καννιβαλισμός και η αιμοποσία, αγγίζει όλες σχεδόν τις βάρβαρες
θρησκείες που υπήρξαν στη γή. Μόνον ο χριστιανισμος ξέφυγε απο αυτή
την κατάρα και ώ! του θαύματος: Αυτός κατηγορείται για τα αποτρόπαια
των άλλων.. Για πολλοστή φορά λοιπόν, κάποιοι να καταλάβουν, ότι το
φόρουμ μπορεί να είνια δικό τους, η άληθεια , όμως δεν ειναι δική τους...
Υπάρχει και την βλεπουμε όλοι...
μπορεί να μας πε κάποιος, πότε υπήρξε θέμα σαρκοφαγίας, αιμοποσίας και
κανιβαλισμού χριστιανών; Ποτέ..
Έτσι για το γούστο μερικών, φοράμε στον χριστιανισμό, όλα τα των άλλων,
γιατί τον μισούμε!!!...
Κάποτε όμως, θα ξυπνήσουν κι αυτοί και τοτε, θα δούν ότι ζούν σε ένα αληθινό κόσμο
κι όχι σε ένα παραμύθι που πρσπαθούν μέσα τους να κάνουν αληθινό...
Έλεος πια!!!!Είναι βαρετό...Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
γιαπετ
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
5009 Μηνύματα
Απεστάλη: 15/11/2008, 17:20:07  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Αγαπητέ samuel1974, επειδή νοιώθω λίγο υπεύθυνος γι' αυτό το θέμα, λόγω του ότι σου ζήτησα, όταν πρωτοανέφερες την "κυριολεξία" για το αίμμα και το σώμα του χριστού εδώ στις 25/10/2008, 16:47:16, να εξηγήσεις τί εννοείς, με τον παρακάτω διάλογο:

"όπου το κρασί και το ψωμί μετατρέπονται (στην κυριολεξία) σε Σώμα και Αίμα του Χριστού,
________________________________________
Τι εννοείς λέγοντας, στην κυριλεξία;;; Δεν νομίζω να... κανιβαλίζουν αυτοί που κοινωνούν...
"

κάτι που απαξίωσες να κάνεις, μήπως μπορείς με λίγα λόγια να πεις τώρα, τι εννοείς με τον όρο "κυριολεξία";

Έτσι για να υπάρχει μια συγκεκριμένη απάντηση, σε μια συγκεκριμένη ερώτηση...


ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
europaios2
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


5735 Μηνύματα
Απεστάλη: 15/11/2008, 17:46:15  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους europaios2  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
αθεος:
για να μην μπερδεύεσαι δεν ανέφερα εγώ κάτι για κανιβαλισμούς των αρχαίων ελλήνων γιατί κάτι τέτοια δεν γινόταν ούτε ανθρωποθυσίες γίνονταν στην αρχαία ελλάδα και για να μην παρεκτραπει η συζήτηση αν θέλετε να πούμε για την αρχαία ελλάδα θα πάτε σε ένα από τα θέματα που υπάρχουν και εκεί θα πούμε για αυτή την περίοδο.9

Aνθρωποθυσίες στα αρχαία χρόνια γινόντουσαν σε όλο τον κόσμο. Αυτό είναι γνωστό, όσο περνούσαν τα χρόνια και ο πολιτισμός των ανθρώπων αναπτυσσόταν αντίστοιχα μειωνόντουσαν και αυτά τα φαινόμενα, ώσπου στο τέλος εξαλείφθηκαν.
quote:
αθεος:
τώρα όσο άφορα το αν τρώτε ψωμί που έχει μετουσιωθεί πραγματικά σε σάρκα η τρώτε κατευθείαν σάρκα δεν έχει μεγάλη διάφορα

η διάφορα θα είχαμε στο αν τρωγατε και πινατε ψωμί και κρασί και αλληγορικά λέγατε ότι αυτό είναι το σώμα και το αίμα του χριστού τότε δεν θα υπηρχε τίποτε το μεμπτό από την στιγμή που λέτε ότι αυτά μετατρέπονται σε ανθρώπινη σάρκα και αίμα τότε είστε κανίβαλοι.


"Οι ανόητοι κι αν ακούσουν με κουφούς μοιάζουν , έχουν τη φήμη πως και παρόντες είναι απόντες".......σου παέι γάντι!!!!!

quote:
αθεος:
καλύτερα να μην πω τι έχω παρατηρήσει από μερικούς χριστιανούς του φόρουμ γιατί με βλέπω διαγραμμένο.

Μη φοβάσαι δεν έχεις πει και λίγα.......

quote:
θα ζητήσω από τους συντονιστές να καθαρίσουν το θέμα μου από τα άσχετα που παραθέτει ο σαμουήλ με σκοπό να αλλάξει και εν συνέχεια να θαφτεί το θέμα και να τα μεταφέρει στο θέμα που έχουν θέση

Τον οχετό που άνοιξες τον ονομάζεις θέμα?

quote:
γιαπετ:
Αγαπητέ samuel1974, επειδή νοιώθω λίγο υπεύθυνος γι' αυτό το θέμα, λόγω του ότι σου ζήτησα, όταν πρωτοανέφερες την "κυριολεξία" για το αίμμα και το σώμα του χριστού εδώ στις 25/10/2008, 16:47:16, να εξηγήσεις τί εννοείς, με τον παρακάτω διάλογο:
"όπου το κρασί και το ψωμί μετατρέπονται (στην κυριολεξία) σε Σώμα και Αίμα του Χριστού,
Τι εννοείς λέγοντας, στην κυριλεξία;;; Δεν νομίζω να... κανιβαλίζουν αυτοί που κοινωνούν...
"

κάτι που απαξίωσες να κάνεις, μήπως μπορείς με λίγα λόγια να πεις τώρα, τι εννοείς με τον όρο "κυριολεξία";

Έτσι για να υπάρχει μια συγκεκριμένη απάντηση, σε μια συγκεκριμένη ερώτηση...


Το έχει εξηγήσει αλλά σου αρέσει να μην καταλαβαίνεις. Η κυριολεξία έχει να κάνει με την αληθινή επαφή του ανθρώπου με το Θεό. Αυτό γίνεται μέσω της Θείας Κοινωνίας. Εάν ήταν απλά ένα κομμάτι ψωμί και λίγο κρασί......τότε δε θα υπήρχε καμία επικοινωνία με το Θεό.
Για να συμβεί αυτό θα πρέπει αυτό που μπαίνει στο σώμα μας να μετουσιαστεί σε κάτι. Και αυτό είναι ο ίδιος ο Χριστός.
Αυτό δε σημαίνει ότι μετατρέπεται σε σάρκα ή αίμα όπως τα γνωρίζουμε, παραμένουν από υλικής πλευράς ως έχουν αλλά από πνευματικής πλευράς στην κυριολεξία γίνονται σάρκα και αίμα.

Γιατί κάνεις ότι δεν καταλαβαίνεις?

"Ο πιο σοφός άνθρωπος μπρος στο Θεό θα φανεί πίθηκος και στη σοφία και στην ομορφιά και σ' όλα τ' άλλα."(Ηράκλειτος).
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

γιαπετ
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
5009 Μηνύματα
Απεστάλη: 15/11/2008, 18:20:33  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
eyrvpa;ioi

quote:
Γιατί κάνεις ότι δεν καταλαβαίνεις?

Απ' τη μπαρούφα που γράψατε, το μόνο που μπορεί να καταλάβει κάποιος, είναι ότι αγνοείτε τη σημασία της λέξης, "κυριολεξία"...

Κάποιος άλλος κύριος;;;


ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
trexagireve
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


13021 Μηνύματα
Απεστάλη: 15/11/2008, 18:50:56  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους trexagireve  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Φίλε μου Γιάπετ, καλά θα ήταν η κυρολεξία των λέξεων
σου να ήταν όπως τα λές...Για την ακρίβεια, πως γίνεται
και δεν καταλαβαίνεις, ότι εννοούμε μυστηρακή μετατροπή κα ψαχνεις
για κανίβαλλους;Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
samuel1974
Πλήρες Μέλος

Argentina
1323 Μηνύματα
Απεστάλη: 15/11/2008, 20:17:14  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους samuel1974  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
@ γιάπετ

quote:

Αγαπητέ samuel1974, επειδή νοιώθω λίγο υπεύθυνος γι' αυτό το θέμα, λόγω του ότι σου ζήτησα, όταν πρωτοανέφερες την "κυριολεξία" για το αίμμα και το σώμα του χριστού εδώ στις 25/10/2008, 16:47:16, να εξηγήσεις τί εννοείς, με τον παρακάτω διάλογο:

"όπου το κρασί και το ψωμί μετατρέπονται (στην κυριολεξία) σε Σώμα και Αίμα του Χριστού,
________________________________________
Τι εννοείς λέγοντας, στην κυριλεξία;;; Δεν νομίζω να... κανιβαλίζουν αυτοί που κοινωνούν...
"

κάτι που απαξίωσες να κάνεις, μήπως μπορείς με λίγα λόγια να πεις τώρα, τι εννοείς με τον όρο "κυριολεξία";

Έτσι για να υπάρχει μια συγκεκριμένη απάντηση, σε μια συγκεκριμένη ερώτηση...


Εξήγησα όπως μπορούσα καλύτερα το ότι το κρασί και το ψωμί μετατρέπονται σε Σώμα και Αίμα Χριστού, και το ότι με την Θεία Κοινωνία ο ανεστημένος και εκ δεξιών καθήμενος του Πατρός Θεάνθρωπος έρχεται μέσα στο σκήνωμα της ανθρώπινης ψυχής. Κάτι που καθιστά δυνατή την κοινωνία του ανθρώπου με τον Θεό, μιας και μετά την πτώση του ανθρώπου, δεν μπορεί ο άνθρωπος να δει το παραδείσιο φως της Θείας Χάρης, δηλαδή την Πηγή κάθε υπάρχουσας ζωής. Αυτό είναι η πεμπτουσία του Χριστιανισμού.

Εάν κάποιοι θέλουνε να βλέπουνε σφαγές, αιμοποσίες και κρεοφαγίες ή να προσπαθούνε έτσι να διακωμωδήσουνε, αυτό που ο Χριστιανισμός αντιλαμβάνεται σαν Θεία Οικονομία και μαζί με αυτό να βγάζουνε τα έντερά τους πάνω στην πίστη των Χριστιανών για την ενσάρκωση, τη θυσία και την ανάσταση του Θεανθρώπου, και να μιλάνε και παράλληλα για πύλες του ανθρωπίνου σώματος απο άλλες οπές, τότε είναι λογικό αυτές τις τρεις παραπάνω, στα Ελληνικά διατυπωμένες, γραμμές να κάνουνε ότι δεν τις καταλαβαίνουνε.

Εμένα, όπως το έχω πει κι άλλες φορές, δεν μου καίγεται καρφί για τις ψυχές των άλλων ανθρώπων, ούτε θέλω να κάνω κανένα κύρηγμα, ούτε εδω μέσα ούτε πουθενά αλλού καθότι είμαι ομφαλόψυχος. Αλλά θα σε συμβούλευα να κρατάς και μια πισινή, και αν δεν πιστεύεις, δικαίωμα σου άλλωστε, τουλάχιστον μην επιδίδεσαι σε τέτοιου είδους βωμολοχίες, όχι σε αυτό το συγκεκριμένο ζήτημα τουλάχιστον, γιατί δεν ξέρεις τι σε περιμενει, ...και μακάρι να μπορούσα να στο κάνω πιο λιανά.


“Why do my eyes hurt?”

“You’ve never used them before.”

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
γιαπετ
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
5009 Μηνύματα
Απεστάλη: 15/11/2008, 20:34:35  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
τρεχα...., απέδειξες κι εσύ, ότι αγνοείς τη σημασία της λέξης "κυριολεξία".


ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
europaios2
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


5735 Μηνύματα
Απεστάλη: 15/11/2008, 20:36:18  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους europaios2  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
samuel1974:
Αλλά θα σε συμβούλευα να κρατάς και μια πισινή, και αν δεν πιστεύεις, δικαίωμα σου άλλωστε, τουλάχιστον μην επιδίδεσαι σε τέτοιου είδους βωμολοχίες, όχι σε αυτό το συγκεκριμένο ζήτημα τουλάχιστον, γιατί δεν ξέρεις τι σε περιμενει, ...και μακάρι να μπορούσα να στο κάνω πιο λιανά.

Αγαπητέ samuel1974.........αέρας θα' ναι λέει ο Γιάννης και περπατεί!!!!!!!!

"Ο πιο σοφός άνθρωπος μπρος στο Θεό θα φανεί πίθηκος και στη σοφία και στην ομορφιά και σ' όλα τ' άλλα."(Ηράκλειτος).
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

trexagireve
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


13021 Μηνύματα
Απεστάλη: 15/11/2008, 20:38:52  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους trexagireve  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Εσύ όμως φίλε Γιάπετ απέδειξες ότι κυριολεκτικά
είσαι εκτός θέματος!!!!Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
γιαπετ
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
5009 Μηνύματα
Απεστάλη: 15/11/2008, 20:44:11  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
samuel1974

quote:
Εξήγησα όπως μπορούσα καλύτερα το ότι το κρασί και το ψωμί μετατρέπονται σε Σώμα και Αίμα Χριστού, και το ότι με την Θεία Κοινωνία ο ανεστημένος και εκ δεξιών καθήμενος του Πατρός Θεάνθρωπος έρχεται μέσα στο σκήνωμα της ανθρώπινης ψυχής.

Μα αυτό σε ρωτάω... Άφησε το κήρυγμα.

Στην κυριολεξία;;;;;


quote:
και να μιλάνε και παράλληλα για πύλες του ανθρωπίνου σώματος απο άλλες οπές, τότε είναι λογικό αυτές τις τρεις παραπάνω, στα Ελληνικά διατυπωμένες, γραμμές να κάνουνε ότι δεν τις καταλαβαίνουνε.

Δεν ήξερα ότι η ψυχή βγαίνει απ’ το στόμα, όπως βεβαίωσες και εξέφρασα την απορία μου.

Πού βλέπεις το περίεργο;


quote:
Εμένα, όπως το έχω πει κι άλλες φορές, δεν μου καίγεται καρφί για τις ψυχές των άλλων ανθρώπων,

Δεν είναι και τόσο... χριστιανικό αυτό...

quote:
ούτε θέλω να κάνω κανένα κύρηγμα,

Τότε γιατί το κάνεις;
Αυθόρμητα;

quote:
Αλλά θα σε συμβούλευα να κρατάς και μια πισινή, και αν δεν πιστεύεις, δικαίωμα σου άλλωστε, τουλάχιστον μην επιδίδεσαι σε τέτοιου είδους βωμολοχίες, όχι σε αυτό το συγκεκριμένο ζήτημα τουλάχιστον, γιατί δεν ξέρεις τι σε περιμενει, ...και μακάρι να μπορούσα να στο κάνω πιο λιανά.

Ωχ.. άρχισαν οι εκφοβισμοί και οι απειλές, πάλι;;;


ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
trexagireve
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


13021 Μηνύματα
Απεστάλη: 15/11/2008, 20:47:11  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους trexagireve  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Εσύ όμως φίλε Γιάπετ,δεν αλλάζεις...Θα
ψάχνεις τι λές αλλά όχι με διάλογο...
Κι ασε επιτέλους τα αντιστασιακά..., έχεις μανία
καταδιώξεως;Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
samuel1974
Πλήρες Μέλος

Argentina
1323 Μηνύματα
Απεστάλη: 15/11/2008, 20:56:50  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους samuel1974  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
@ γιάπετ

quote:

samuel1974

quote:
Εξήγησα όπως μπορούσα καλύτερα το ότι το κρασί και το ψωμί μετατρέπονται σε Σώμα και Αίμα Χριστού, και το ότι με την Θεία Κοινωνία ο ανεστημένος και εκ δεξιών καθήμενος του Πατρός Θεάνθρωπος έρχεται μέσα στο σκήνωμα της ανθρώπινης ψυχής.

Μα αυτό σε ρωτάω... Άφησε το κήρυγμα.

Στην κυριολεξία;;;;;


Έχεις πρόβλημα να διαβάσεις το γραφικό μου χαρακτήρα;;;


quote:
quote:
και να μιλάνε και παράλληλα για πύλες του ανθρωπίνου σώματος απο άλλες οπές, τότε είναι λογικό αυτές τις τρεις παραπάνω, στα Ελληνικά διατυπωμένες, γραμμές να κάνουνε ότι δεν τις καταλαβαίνουνε.

Δεν ήξερα ότι η ψυχή βγαίνει απ’ το στόμα, όπως βεβαίωσες και εξέφρασα την απορία μου.

Πού βλέπεις το περίεργο;


Για χαζό με περνάς;;;

quote:
quote:
Εμένα, όπως το έχω πει κι άλλες φορές, δεν μου καίγεται καρφί για τις ψυχές των άλλων ανθρώπων,

Δεν είναι και τόσο... χριστιανικό αυτό...


Είναι.

quote:
quote:
ούτε θέλω να κάνω κανένα κύρηγμα,

Τότε γιατί το κάνεις;
Αυθόρμητα;


Για σπάσιμο.

quote:
quote:
Αλλά θα σε συμβούλευα να κρατάς και μια πισινή, και αν δεν πιστεύεις, δικαίωμα σου άλλωστε, τουλάχιστον μην επιδίδεσαι σε τέτοιου είδους βωμολοχίες, όχι σε αυτό το συγκεκριμένο ζήτημα τουλάχιστον, γιατί δεν ξέρεις τι σε περιμενει, ...και μακάρι να μπορούσα να στο κάνω πιο λιανά.

Ωχ.. άρχισαν οι εκφοβισμοί και οι απειλές, πάλι;;;


Δε σε απείλησα, ούτε σε εκφόβισα.


“Why do my eyes hurt?”

“You’ve never used them before.”

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
γιαπετ
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
5009 Μηνύματα
Απεστάλη: 15/11/2008, 21:34:32  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
samuel1974

Εντάξει, κατάλαβα....


ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
Sesostris
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
4907 Μηνύματα
Απεστάλη: 16/11/2008, 08:04:37  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Sesostris  Στείλτε ένα Yahoo! Μήνυμα στο Μέλος Sesostris  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Sesostris
Είναι παρατηρημένο φίλε αθεος , πως όταν οι χριστιανοί του forum στριμώχνονται και δεν έχουν να πουν κάτι , το γυρίζουν το θέμα είτε στις ανθρωποθυσίες κατά την αρχαιότητα , ή στην ελληνική επανάσταση του 1821 και τον ηρωϊκό πατριάρχη Παλαιών Πατρών Γερμανό . Προς το παρόν έσκασαν μύτη οι ανθρωποθυσίες , περίμενε σε λίγο και το 1821 .

quote:
europaios2
Πάλης ξεκίνημαααα νέεοι αγώνες!!!!!
λευτεριάααααας λύπασμα οι πρώτοι νεκροί!!!!

trexagireve
Για όλα φταινε οι... γκόμενες, φίλε μου, οι πρώην κι οι
επόμενες,



Επιτέλους να και κάτι καινούργιο !!! Τα τραγουδάκια είναι τουλάχιστον λιγότερο ανόητα και ανιαρά από τις ιστορικές ανακρίβειες .

*Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

trexagireve
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


13021 Μηνύματα
Απεστάλη: 16/11/2008, 13:32:15  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους trexagireve  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Τυχερύλη sesostris, εγώ έχω μόνο τις ανακρίβιες...Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
αθεος
Ανεπιθύμητη Συμμετοχή


2069 Μηνύματα
Απεστάλη: 16/11/2008, 16:31:16  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους αθεος  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
με λύπη μου βλέπω ότι οι συντονιστές εδώ και μια ολόκληρη μέρα δεν έχουν φανεί για να συντονίσουν

στο θέμα μας τώρα δεν περίμενα τίποτε διαφορετικό από τα χριστιανόπουλα του φόρουμ που έχουν μπερδέψει τα μπούτια τους και πέφτουν από την μια γελοιότητα στην άλλη με φαιδρότητες περί των αρχαίων ελλήνων γιατί απέτυχαν να εξηγήσουν την γελοιότητα περί μετατροπής του ψωμιού σε ανθρωπινή σάρκα και του κρασιού σε ανθρώπινο αίμα
για μια ακόμη φορά δείχνουν το πραγματικό τους πρόσωπο άτομα που έχουν μείνει στην γελοιότητα του μεσαίωνα και βλέπουν παντού δαίμονες και λοιπές λιακοπουλίστικες αρλούμπες



Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

trexagireve
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


13021 Μηνύματα
Απεστάλη: 16/11/2008, 21:55:07  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους trexagireve  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
... Με λύπη μου βλέπω ότι απουσία επιχειρημάτων,
ακολουθούν ψιλορουφιανές, "βόηθεια, σώστε μας" και άλλα
προσδιοριστικά του κλματος κάποιων εδώ μέσα...
Γνωρίζομαστε καλύτερα φίλε μου άθεε... κι ο καθένας δείχνει το
ποιόν του... Γιατί έκκληση για αποκατάσταση της ηρεμίας, εσυ που
εμπυρίζεις συνεχώς τα πράγματα, είναι κάτι απο αιφνίδιο...Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
samuel1974
Πλήρες Μέλος

Argentina
1323 Μηνύματα
Απεστάλη: 16/11/2008, 22:42:24  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους samuel1974  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

... Με λύπη μου βλέπω ότι απουσία επιχειρημάτων,
ακολουθούν ψιλορουφιανές, "βόηθεια, σώστε μας" και άλλα
προσδιοριστικά του κλματος κάποιων εδώ μέσα...
Γνωρίζομαστε καλύτερα φίλε μου άθεε... κι ο καθένας δείχνει το
ποιόν του... Γιατί έκκληση για αποκατάσταση της ηρεμίας, εσυ που
εμπυρίζεις συνεχώς τα πράγματα, είναι κάτι απο αιφνίδιο...

Ο άθεος είχε την ευφυή ερώτηση (που πήρε απο τον Γιάπετ) να ρωτήσει εάν η Θεία Κοινωνία είναι κανιβαλισμός.

Αφού πήρε την απάντηση ότι ο Θεάνθρωπος δεν τεμαχίζεται και δεν σφάζεται, έβγαλε άλλο ευφυές ερώτημα:

Κλωνοποιείται ο Θεός;;

Αφού πήρε απάντηση, ότι για τον Θεάνθρωπο, σαν Θέος που είναι, δεν ισχούνε οι αποστάσεις χώρου και χρόνου, άρα δεν κλωνοποιείται, τώρα το γυρνάει στην φλυαρία.

Αλλά εγώ άθεε θέλω να βάλεις όλη τη διάνοια σου κάτω και να εφεύρεις και άλλο ευφυές ερώτημα. Άσε τις φλυαρίες.

Σε περιμένω.


“Why do my eyes hurt?”

“You’ve never used them before.”

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
europaios2
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


5735 Μηνύματα
Απεστάλη: 17/11/2008, 00:27:38  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους europaios2  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
trexagireve:
... Με λύπη μου βλέπω ότι απουσία επιχειρημάτων,
ακολουθούν ψιλορουφιανές, "βόηθεια, σώστε μας" και άλλα
προσδιοριστικά του κλματος κάποιων εδώ μέσα...
Γνωρίζομαστε καλύτερα φίλε μου άθεε... κι ο καθένας δείχνει το
ποιόν του... Γιατί έκκληση για αποκατάσταση της ηρεμίας, εσυ που
εμπυρίζεις συνεχώς τα πράγματα, είναι κάτι απο αιφνίδιο...

Πολύ εύστοχος!!!!!!!!!

"Ο πιο σοφός άνθρωπος μπρος στο Θεό θα φανεί πίθηκος και στη σοφία και στην ομορφιά και σ' όλα τ' άλλα."(Ηράκλειτος).
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

amalia
Διαχειριστής

Greece
10782 Μηνύματα
Απεστάλη: 17/11/2008, 02:51:05  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους amalia  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
αθεος:
με λύπη μου βλέπω ότι οι συντονιστές εδώ και μια ολόκληρη μέρα δεν έχουν φανεί για να συντονίσουν

στο θέμα μας τώρα δεν περίμενα τίποτε διαφορετικό από τα χριστιανόπουλα του φόρουμ που έχουν μπερδέψει τα μπούτια τους και πέφτουν από την μια γελοιότητα στην άλλη με φαιδρότητες περί των αρχαίων ελλήνων γιατί απέτυχαν να εξηγήσουν την γελοιότητα περί μετατροπής του ψωμιού σε ανθρωπινή σάρκα και του κρασιού σε ανθρώπινο αίμα
για μια ακόμη φορά δείχνουν το πραγματικό τους πρόσωπο άτομα που έχουν μείνει στην γελοιότητα του μεσαίωνα και βλέπουν παντού δαίμονες και λοιπές λιακοπουλίστικες αρλούμπες


Είσαι σίγουρος ότι θέλεις συντονιστική επέμβαση;
Υποψιάζομαι ότι δε θα σου αρέσει και πολύ...

Μπορείς πάντως, να προτρέψεις με ευγένια σε όσους συνομιλητές τείνουν να εκτρέψουν το θέμα να μην το κάνουν. Όχι όμως ρίχνοντας "λαδάκι στη φωτιά" (όπως με το πιο πάνω μήνυμά σου και ιδιαίτερα στο σημείο που έχω τονήσει με μπλε πλάγια γράμματα) γιατί είναι αναμενόμενο ότι το θέμα θα αναλωθεί σε κόντρες.


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

αθεος
Ανεπιθύμητη Συμμετοχή


2069 Μηνύματα
Απεστάλη: 17/11/2008, 14:38:07  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους αθεος  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Είσαι σίγουρος ότι θέλεις συντονιστική επέμβαση;
Υποψιάζομαι ότι δε θα σου αρέσει και πολύ...

Μπορείς πάντως, να προτρέψεις με ευγένια σε όσους συνομιλητές τείνουν να εκτρέψουν το θέμα να μην το κάνουν. Όχι όμως ρίχνοντας "λαδάκι στη φωτιά" (όπως με το πιο πάνω μήνυμά σου και ιδιαίτερα στο σημείο που έχω τονήσει με μπλε πλάγια γράμματα) γιατί είναι αναμενόμενο ότι το θέμα θα αναλωθεί σε κόντρες.


από την στιγμή κυρία διαχειρίστρια που αφήσατε το θέμα μου να αλλοιωθεί με άσχετες τοποθετήσεις των μελών μόνο και μόνο για να το θάψουν έπρεπε και εγώ να πέσω στο επίπεδο τους και να απαντήσω με το ύφος που καταλαβαίνουν

την ευγένεια την δοκίμασα αλλά σε άτομα αυτού του επίπεδου είναι άγνωστη η ευγένεια γι αυτό τον λόγο ζήτησα την παρέμβαση σας

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Ψηλός
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


5138 Μηνύματα
Απεστάλη: 17/11/2008, 15:18:36  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

quote:

... Με λύπη μου βλέπω ότι απουσία επιχειρημάτων,
ακολουθούν ψιλορουφιανές, "βόηθεια, σώστε μας" και άλλα
προσδιοριστικά του κλματος κάποιων εδώ μέσα...
Γνωρίζομαστε καλύτερα φίλε μου άθεε... κι ο καθένας δείχνει το
ποιόν του... Γιατί έκκληση για αποκατάσταση της ηρεμίας, εσυ που
εμπυρίζεις συνεχώς τα πράγματα, είναι κάτι απο αιφνίδιο...

Ο άθεος είχε την ευφυή ερώτηση (που πήρε απο τον Γιάπετ) να ρωτήσει εάν η Θεία Κοινωνία είναι κανιβαλισμός.

Αφού πήρε την απάντηση ότι ο Θεάνθρωπος δεν τεμαχίζεται και δεν σφάζεται, έβγαλε άλλο ευφυές ερώτημα:

Κλωνοποιείται ο Θεός;;

Αφού πήρε απάντηση, ότι για τον Θεάνθρωπο, σαν Θέος που είναι, δεν ισχούνε οι αποστάσεις χώρου και χρόνου, άρα δεν κλωνοποιείται, τώρα το γυρνάει στην φλυαρία.

Αλλά εγώ άθεε θέλω να βάλεις όλη τη διάνοια σου κάτω και να εφεύρεις και άλλο ευφυές ερώτημα. Άσε τις φλυαρίες.

Σε περιμένω.


“Why do my eyes hurt?”

“You’ve never used them before.”



Γιατί ασχολείστε ακόμη με προβοκατόρικα θέματα και άτομα;
Αν δεν γράφατε εσείς εδώ (Τρεχα και Σαμουηλ) ποιος άλλος θα σπαταλούσε το χρόνο του να ασχοληθεί με το θέμα του άθεου;

Αφού ο άνθρωπος το έχει προεξοφλήσει από την αρχή, τι ψάχνετε αν βρείτε εσείς τώρα; Του δίνετε και αξία από πάνω.


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

αθεος
Ανεπιθύμητη Συμμετοχή


2069 Μηνύματα
Απεστάλη: 17/11/2008, 15:53:40  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους αθεος  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Γιατί ασχολείστε ακόμη με προβοκατόρικα θέματα και άτομα;

βαριές κουβέντες λες ψηλέ

το θέμα έχει ως βάση μια ορθόδοξη χριστιανική δοξασία
και ρωτάω το αυτονόητο η μετατροπή του ψωμιού είναι συμβολική η πραγματική;

απλή ερώτηση και χρήζει απλής απάντησης

quote:
Ο άθεος είχε την ευφυή ερώτηση (που πήρε απο τον Γιάπετ) να ρωτήσει εάν η Θεία Κοινωνία είναι κανιβαλισμός.

Αφού πήρε την απάντηση ότι ο Θεάνθρωπος δεν τεμαχίζεται και δεν σφάζεται, έβγαλε άλλο ευφυές ερώτημα:

Κλωνοποιείται ο Θεός;;

Αφού πήρε απάντηση, ότι για τον Θεάνθρωπο, σαν Θέος που είναι, δεν ισχούνε οι αποστάσεις χώρου και χρόνου, άρα δεν κλωνοποιείται, τώρα το γυρνάει στην φλυαρία.

Αλλά εγώ άθεε θέλω να βάλεις όλη τη διάνοια σου κάτω και να εφεύρεις και άλλο ευφυές ερώτημα. Άσε τις φλυαρίες.

Σε περιμένω.


σαμουηλ εσείς είπατε ότι ο θεός κόβεται κομματάκια και τον τρώτε και μετά είπατε ότι κάθε κομματάκι είναι ολόκληρος ο θεός αποφασίστε τι ακριβός γίνεται τρώτε ολόκληρο θεό η μόνο μια μερίδα; και τελικά όλο αυτό είναι συμβολικό ή όχι;Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

trexagireve
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


13021 Μηνύματα
Απεστάλη: 17/11/2008, 16:30:54  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους trexagireve  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Αγαπητέ άθεε, ξέρεις κι εσύ ότι όλοι μας μπορούμε
και τον διάλογο, περαν της αντιπαράθεσης... Πιστεύω ότι
όλοι μας θέλουμε τον διάλογο...
έτσι λοιπόν, για το θέμα μας, είναι σημαντικό να δεις το όλο
ζήτημα, απο μυστηριακής πλευράς, καθώς, αν θυμάσαι απο τις γραφές,
αναφέρεται ότι ο Θεός έδωσε στον άνθρωπο το πνεύμα του, φυσώντας στο χώμα
τη ζωή,το ίδιο και ο Υιός, με την πνευματική υπόσταση του Λόγου του
Θεού, πρέπει να μοιραστεί...
Θυμίζω συγκεκριμένο χωρίο ευαγγελίου, όπου ο Χριστός είπε" αλήθεια
λέγω ημίν, όποιος ου φάγεται απο τη σάρκα μου και ου πιεί εκ του αίματος
μου, ού σωθήσεται..." Και ακούστηκε βασρύς αυτό ο λόγος, στους παρεστώτες...
Ήταν μια συμβολικότητα ύλης, με κυριολεξία μοιράσματος του υιού, όπως
κι ο Πατήρ, έδωσε συτον άνθρωπο απο το πνεύμα του...
Εδώ κολλάει και το τρίτο πρόσωπο της Αγίας 'Τριάδος, που είνια το Άγιο Πνεύμα,
το οποίο θα κατοικήσει σεόλους, όπως και ο Πατήρ και ο Υιός...
Ξέρω ότι είναι πλευρά που μπορεί πολλοί να μην την έχουν αναλύσει τοσο, αλλά
και η Αποκάλυψη μαρτυρεί περί της κληρονομίας του ανθρώπου, απο τον Κύριο
ημών Ιησού Χριστό, αφού λέει, ότι "Σ αυτόν θέλω δώσω το όνομα μου το καινό..."
Έχει πολλές εκφ΄σνσεις το ζήτημα, αλλά κατά κύριο λόγο, αυτό που είναι το
μυστήριο του Θεού,οπως αναφέρεται, είναι η μεταφορά Του στον άνθρωπο, απο την αρχή
τον Πατήρ, μέσω του Υιού και στην μορφή και ουσία του Αγίου Πνεύματος...Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
Το Θέμα καταλαμβάνει 9 Σελίδες:
  1  2  3  4  5  6  7  8  9
 
 Νέο Θέμα  Απάντηση στο Θέμα
 Εκτυπώσιμη Μορφή
Μετάβαση Σε:

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr

Μετάβαση Στην Κορυφή Της Σελίδας
0.15625
Maintained by Digital Alchemy