| Συγγραφέας |
 Θέμα  |
|
dimsot
Μέλος 2ης Βαθμίδας
Greece
241 Μηνύματα |
 Απεστάλη: 30/03/2004, 23:42:26
Ελεγα κι εγω ποτε θα μπεις και εδω ....σου θιξαμε τους πατριωτες 
ΠΑΝ ΔΕ ΑΥ ΤΟ ΓΙΓΝΟΜΕΝΟΝ ΥΠ' ΑΙΤΙΟΥ ΤΙΝΟΣ ΕΞ ΑΝΑΓΚΗΣ ΓΙΓΝΕΣΘΑΙ.(ΠΛΑΤΩΝ)
DIMSOT
|
ΚΑΛΛΙΣΣΟΣ
Μέλος 1ης Βαθμίδας
Greece
111 Μηνύματα |
Απεστάλη: 01/04/2004, 00:12:49
ΤΟ ΘΕΜΑ ΑΔΕΡΦΙΑ ΕΙΝΑΙ ΝΑ ΥΠΑΡΞΕΙ ΛΟΓΙΚΗ, ΔΙΑΛΟΓΟΣ ΚΑΙ ΜΕΤΡΟ! ΣΙΓΟΥΡΑ ΚΑΠΟΙΑ ΣΤΙΓΜΗ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΞΑΝΑΓΕΝΝΗΘΟΥΜΕ ΑΛΒΑΝΟΙ Ή ΟΜΟΦΥΛΟΦΙΛΟΙ ΓΙ'ΑΥΤΟ ΚΑΙ ΔΕΝ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΕΙΜΑΣΤΕ ΡΑΤΣΙΣΤΕΣ!
ΧΡΕΙΑΖΕΤΑΙ ΝΑ ΥΠΑΡΞΕΙ ΠΟΛΙΤΙΚΗ! ΘΕΛΟΥΜΕ ΤΟΣΟΥΣ, ΚΡΑΤΑΜΕ ΤΟΣΟΥΣ. ΟΣΟΙ ΠΑΡΕΚΤΡΑΠΟΥΝ ΤΟΥΣ ΔΙΩΧΝΟΥΜΕ, ΠΡΟΤΟΥ ΑΡΧΙΣΕΙ ΝΑ ΥΠΑΡΧΕΙ ΡΑΤΣΙΣΜΟΣ! ΟΠΩΣ ΔΕΝ ΥΠΗΡΧΕ ΠΡΙΝ ΜΕ ΤΟΥΣ ΦΙΛΙΠΠΙΝΕΖΟΥΣ ΚΑΙ ΤΟΥΣ ΑΦΡΙΚΑΝΟΥΣ.
ΤΟ ΟΤΙ ΜΙΑ ΧΩΡΑ ΔΕΧΕΤΑΙ ΥΠΕΡΑΡΙΘΜΟΥΣ ΜΕΤΑΝΑΣΤΕΣ ΔΕ ΘΑ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΜΑΣ ΠΑΡΑΔΕΙΓΝΑΤΙΖΕΙ. ΘΑ ΚΑΝΟΥΜΕ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΜΑΣ ΣΥΜΦΕΡΕΙ, ΔΕ ΘΑ ΠΙΘΗΚΙΖΟΥΜΕ! ΗΛΙΘΙΕΣ ΦΑΤΣΕΣ ΕΙΜΑΣΤΕ ΟΛΟΙ!!!!
- ΕΙΝΑΙ ΚΡΙΜΑ ΝΑ ΒΑΖΟΥΜΕ ΣΤΟ ΙΔΙΟ ΤΣΟΥΒΑΛΙ ΟΛΟΥΣ ΤΟΥΣ ΑΛΒΑΜΟΥΣ.
- ΕΙΝΑΙ ΚΡΙΜΑ ΝΑ ΒΑΖΟΥΜΕ ΣΤΟ ΙΔΙΟ ΤΣΟΥΒΑΛΙ ΤΟΥΣ ΑΛΒΑΝΟΥΣ ΜΕ ΤΟΥΣ ΣΕΝΕΓΑΛΕΖΟΥΣ ΚΑΙ ΤΟΥΣ ΦΙΛΙΠΠΙΝΕΖΟΥΣ ΜΕΤΑΝΑΣΤΕΣ.
- ΕΙΝΑΙ ΚΡΙΜΑ ΝΑ ΒΑΖΟΥΜΕ ΣΤΟ ΙΔΙΟ ΤΣΟΥΒΑΛΙ ΟΛΟΥΣ ΤΟΥΣ ΑΜΕΡΙΚΑΝΟΥΣ!
|
CyLight
Μέλος 3ης Βαθμίδας
Russia
519 Μηνύματα |
Απεστάλη: 01/04/2004, 00:27:39
quote:
Ελεγα κι εγω ποτε θα μπεις και εδω ....σου θιξαμε τους πατριωτες
Dimsot!!!
Θα σε καταγγειλει στον admin!!! :) :) :)
|
dimsot
Μέλος 2ης Βαθμίδας
Greece
241 Μηνύματα |
Απεστάλη: 02/04/2004, 21:13:49
Και μετα στον Τριανταφυλοπουλο !!!!
ΠΑΝ ΔΕ ΑΥ ΤΟ ΓΙΓΝΟΜΕΝΟΝ ΥΠ' ΑΙΤΙΟΥ ΤΙΝΟΣ ΕΞ ΑΝΑΓΚΗΣ ΓΙΓΝΕΣΘΑΙ.(ΠΛΑΤΩΝ)
DIMSOT
|
1900
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Cuba
1904 Μηνύματα |
Απεστάλη: 06/04/2004, 15:13:04
Αρθρο στα "ΝΕΑ""Yπάρχουμε... Συνυπάρχουμε;" link: http://ta-nea.dolnet.gr/neaweb/nta_nea.print_unique?e=A&f=17908&m=P53&aa=1 
Edited by - 1900 on 06/04/2004 15:17:14 |
Admin
Forum Admin
Greece
2326 Μηνύματα |
Απεστάλη: 21/04/2004, 02:47:30
Το παρόν θέμα μετονομάζεται από "alvanoi stin ellada - ratsismos i thema epiviosis?" στο ελληνικότερο, και πιο ευανάγνωστο: "Αλβανοί στην Ελλάδα - Ρατσισμός ή θέμα επιβίωσης;"Παρακαλώ επίσης να συνεχιστούν, απ'όποιους/ες το κάνουν, οι προσπάθειες "λείανσης των αιχμών" στις διάφορες αντιπαραθέσεις...
Και μην ξεχνάμε ότι ο χώρος αυτός ασχολείται με τον Εσωτερισμό και την Μεταφυσική Αναζήτηση. Θα πρέπει και το παρόν, ομολογουμένως άκρως ενδιαφέρον κοινωνικά και πολιτισμικά, Θέμα Συζήτησης να συνδέεται με την ευρύτερη θεματολογία. Τουλάχιστον σε κάποια σημεία... 
-------------------------
"Ζήτησε από τη γη, τον
αέρα και από το νερό, τα
μυστικά που κρατούν για
σένα"
-------------------------
|
VIKING
Πλήρες Μέλος
Germany
1034 Μηνύματα |
Απεστάλη: 22/04/2004, 18:39:51
quote:
Γεια σας.Αλήθεια η "Μητέρα Τερέζα" ήταν Αλβανικής καταγωγής. Ποιος από εμάς έκανε κάτι παρόμοιο όπως αυτή; Έχω γνωρίσει πολλές οικογένειες Αλβανών και μπόρεσα να δω πολλών λογιών ανθρώπους. Πολλοί είναι τυχοδιώκτες, καιροσκόποι και πολλοί το αντίθετο. Κάποιος από αυτούς βοήθησε την οικογένειά μου σε πάρα πολύ δύσκολες στιγμές όταν οι υπόλοιποι Έλληνες αδιαφόρησαν. Αλλά κάποιοι ομοεθνείς του, λίγο καιρό πριν, εκμεταλλεύτηκαν την καλοσύνη των δικών μου και τους "έφαγαν" χρήματα. Δεν ήταν τότε το DNA τους που τους διαχώρισε αλλά η ψυχή τους. Η καλοσύνη και η κακία, η δημιουργικότητα και η εγκληματικότητα, η αγάπη ή το μίσος δεν είναι θέματα DNA αλλά κυρίως θέματα πολιτισμικής διαμόρφωσης. Και ο πολιτισμός είναι έργο κυρίως του εκδηλωμένου Πνεύματος του ανθρώπου, που εμφανίζεται όταν και οι κοινωνικοοικονομικές συνθήκες το επιτρέπουν. Και το Πνεύμα αυτό είναι κοινή κληρονομιά όλης της ανθρωπότητας. Όλοι χαρίσανε και θα χαρίσουνε σε αυτό το πολιτισμικό ταμείο και όλοι έχουν δικαίωμα να πάρουνε από αυτό.
Πολυ σωστα φιλε Θωθ. . quote:
Και αναφέρομαι ιδιαίτερα στους Αλβανούς διότι ιστορικά μόνο ζημιές έχουμε πάθει απο αυτούς , και τώρα προς χάριν της 1% αύξησης του εθνικού εισοδήματος εκχωρούμε κάθε ασφάλεια και ηρεμία
Μα καλα για ολα τα κακα σε αυτην την χωρα ευθυνονται οι Αλβανοι,οι Εβραιοι,οι Αμερικανοι;Ηθελα να ηξερα, ο Ελληνας εχει καμια ευθυνη
για την κατασταση που επικρατει εδω στο Ελλαδισταν;  "ΑΛΒΑΝΟΙ ΜΗΝ ΦΕΥΓΕΤΕ ΑΠΟ ΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ,ΜΗΝ ΜΑΣ ΑΦΗΝΕΤΕ ΜΟΝΟΥΣ" "Ο ΡΑΤΣΙΣΜΟΣ ΕΙΝΑΙ Ο ΠΟΛΙΤΙΣΜΟΣ ΤΩΝ ΗΛΙΘΙΩΝ" Edited by - VIKING on 22/04/2004 18:46:32 |
PONTIOS POWER
Νέο Μέλος
Greece
7 Μηνύματα |
Απεστάλη: 28/04/2004, 16:56:25
GIASAS FILI & FILES
NA SAS PO THN ALI8IA I PIO POLI STO FORUM INE
FILOXENI KAI AN8ROPI MAI LOGIKI
ALA NA SAS PO TI SKEFTOMAI EGO STO 8EMA ALBANI
GIATI OXI
STO NA ZOUN ALBANIKES IKOGENIES STI HORA MAS NA PIGENOUN TA PEDIA
STO SXOLIO NA MA8OUN GRAMATA KAI KAI ..........
OSTE NA PARUN MIA GEFSI TIS ELLADOS TON RI8MO TIS ELLADOS TIN ISTORIA
KAI TIN KULTURA TIS
OSTE 8A SEWONDE TUS ELLINES
OXI OMOS STIN ALBANO MAFIA PU ERXETAI ME SKOPO NA KANEI MABRODULIES
KAI META NA DIABAZOUME KAI NA AKOUME APO TOUS IDIOUS ALWANUS NA LENE
OXI TORA SE 20 30 XRONIA DEN IPARXOUN ELLINES.I KRATAMAI TIN MISI ELLADA STA XIERIA MAS KAI KAI
GIAFTO XIPNA LAOS ELLINIKOS ANTRAS GINAIKA PATERAS .....
O KA8E APO MAS MPORI NA TOUS ANTIMETOPISI OPOS KAI ORGANOMENES OMADES PU IPARXUN APO TIN ORA PU MPIKE O PROTOS ALBANOS
O' ELLINISMOS DEN XA8IKE MEXRI TORA 8A ITAN KRIMA AN XA8I TORA EAN KAI OXI ENTELOS.
"RATSISMOS" DEN TIN MPORO AFTI TIN LEXI
8OBAMAI GIA TIN ELLADA KAI TIN NEOLAIA MAS KAI PERISOTERO GIA TA KORITSIA KAI TIS GINAIKES MAS
NAI STON ELINISMO EXETE STON NOY SAS I ALI8IA NA LEGETE KAI MIN FOBASTE TIPOTA
EMEIS O ELLINIKOS LAOS PREPI NA IMASTE ENOMENI
KAI IDI IMASTE ORGANISMENI KAI ENOMENI KONTA STA 100%
I POLITIKI MAS DEN 8A KANEI TIPOTA EOS TO SIMIO PUO EXI SIMFERON STA8ITE GERA KAI OLA KALA O RATSISTIS
|
aspirin
Μέλος 1ης Βαθμίδας
119 Μηνύματα |
Απεστάλη: 16/04/2005, 19:16:48
Η φίλη μου τυγχάνει να είναι από ΄την Αλβανία. Μπορώ να πώ ότι είναι πιο ελληνίδα κ από τις ελληνίδες και πιό χριστιανή από τους χριστιανούς. Κ δεν το κάνει για μένα. Άλλωστε τόσο καιρό θα είχα καταλάβει κάποιά πράγματα. Είναι ατυχείς έλληνες που μείνανε από την άλλη πλευρά των συνόρων. Τέσπα αυτό είναι άλλο θέμα. Το θέμα είναι ότι με συνοπτικές διαδικασίες τους παίρνουνε τα σπίτια. Η κυβέρνηση τί κάνει σε όλα αυτά? Που μπορούν να απευθυνθούν οι ενδιαφερόμενοι για να ενημερώσουν τη κυβέρνηση για τη παρούσα κατάσταση. Είναι θέμα εθνικής σημασίας πιστεύω. Μια αλβανία μόνο από αλβανούς είναι πρόβλημα. Άλλωστε οι δικοί τους έχουν ίσα δικαιώματα εδώ. Γιατί να μην έχουν κ οι έλληνες τα ίδια διακιώματα εκεί πάνω? |
ανήσυχη7
Μέλος 2ης Βαθμίδας
Greece
158 Μηνύματα |
Απεστάλη: 16/04/2005, 20:51:10
Προσπάθησα να διαβάσω όσο το δυνατόν περισσότερα από τα όσα γράφτηκαν. Η δική μου άποψη είναι λίγο στη μέση. Παλιά ούτε ήθελα να ακούσω για τους Αλβανούς. Πριν λίγο καιρό όμως όταν μετακόμισα στο νέο μου σπίτι, από κάτω ακριβώς, ζει μια οικογένεια Αλβανών καθόλα αξιοπρεπής. Τα κορίτσια πάνε σε ελληνικό σχολείο, είναι καλές μαθήτριες και οι γονείς εργαζόμενοι με καλούς τρόπους. Αντίθετα, σε μια πολυκατοικία παρακάτω ζει μια άλλη οικογένεια Αλβανών, οι οποίοι κατά καιρούς δημιουργούν προβλήματα στους άλλους ένοικους (φασαρίες,τσακώνονται χωρίς να προκαλούνται κ.λπ.). Πιστεύω, λοιπόν, ότι σίγουρα ανάμεσα στους τόσους που έχουν έρθει θα υπάρχουν και "φρούτα". Δεν μπορώ όμως να τους "τσουβαλιάσω" όλους.
Από την άλλη πλευρά, όμως, άνθρωποι π.χ. τεχνήτες (που δουλεύουν σε οικοδομές και λοιπές χειρωνακτικές εργασίες) να μην προσλαμβάνονται διότι οι ξένοι έχουν χαμηλότερα μεροκάματα. Βέβαια, εδώ (θα το πω κυνικότατα) ισχύουν οι όροι της "ελεύθερης αγοράς". Το αφεντικό φυσικά και θα προτιμήσει να "αγοράσει" φθηνότερα εργατικά χέρια. Σε βάρος της ποιότητας? Δεν ξέρω μπορεί, μπορεί και όχι. Εδώ, όμως, μπαίνει ο παράγων ΚΡΑΤΟΣ. Ένα ΚΡΑΤΟΣ και μια πολιτική ανεύθυνη κι ουσιαστικά ανύπαρκτη στο ζήτημα των οικονομικών μεταναστών. Και εν πολλοίς ασύδοτη και αδιάφορη. Δεν θα έπρεπε να υπάρχει μεταναστευτική πολιτική και ένας κάποιος έλεγχος στο ρυθμό "εισαγωγής" ξένων εργατικών χεριών, σε σχέση με το υψηλό ποσοστό "άνεργων" Ελλήνων;
Άρα, σε κάποια σημεία, ίσως έχουν κάποιοι δίκιο για την αθρόα πλέον κι ανεξέλεγκτη είσοδο και παραμονή στην Ελλάδα. Για θυμηθείτε λίγο τους φίλους μας τα Αμερικανάκια, τους Γερμανούς, αλλά και πρόσφατα τους Ιταλούς. Δέχτηκαν όσους δέχτηκαν, από κάποιο σημείο όμως κι έπειτα μπήκε ένα "φρένο". Σίγουρα "ξεζούμισαν" με το "μπουρί" της σόμπας τους οικονομικούς μετανάστες που μπήκαν στις χώρες αυτές. Όμως, έπειτα, όσοι δεν μπορούσαν να βρούν δουλειά έφυγαν. Και υπήρχε έλεγχος μετά.
Είναι δυνατόν στην Ελλάδα, μια σταλιά χώρα, λοιπόν, χωρίς τις απαραίτητες υποδομές να εξακολουθούν οι κυβερνώντες να επιτρέπουν, ανεξέλεγκτα, την αθρόα είσοδο οικ. μεταναστών, νόμιμα ή παράνομα; Κι εν πάση περιπτώσει, η απορία μου είναι, πως αυτοί οι άνθρωποι, θεωρούν "καλύτερη ζωή¨, οι μεν άνδρες το να γυρίζουν όλη μέρα άπραγοι στην Ομόνοια, ενώ οι γυναίκες να τα βγάζουν πέρα κάνοντας το αρχαιότερο επάγγελμα του κόσμου; Αυτό, κατ' εμέ, είναι λίγο "διαστροφικό".
Τέλος, "παν μέτρον άριστον" που έλεγαν και οι αρχαίοι. Και "οι επιδέξιοι κ...ι θέλουν μεταξωτά βρακιά" που λένε και οι νεώτεροι!!ανήσυχη7 |
ανήσυχη7
Μέλος 2ης Βαθμίδας
Greece
158 Μηνύματα |
Απεστάλη: 16/04/2005, 21:08:08
Καλά ανάποδα το είπα
"Τα μεταξωτά βρακιά θέλουν επιδέξιους κ.λ..ς"Αυτό είχε πολύ γέλιο Δεν ήθελα να υποβαθμίσω τη συζήτηση. Sorry και πάλι ανήσυχη7 |
Invader
Μέλος 2ης Βαθμίδας
Greece
408 Μηνύματα |
Απεστάλη: 17/04/2005, 01:00:58
http://www.greekforum.de/forum/archive/index.php/t-31357.html
Αφιερωμένο στους fan της ελληνοαλβανικής ''φιλίας'' ...
Βόρεια Ήπειρος- Γη Ελληνική! Φιλικά,
*πρώην Kaizer Edited by - Invader on 17/04/2005 01:03:57 |
CYBERMASTER
Πλήρες Μέλος
Greece
1404 Μηνύματα |
Απεστάλη: 17/04/2005, 12:32:19
ΕΓΩ ΘΕΛΩ ΝΑ ΘΕΣΩ ΕΝΑ ΑΛΛΟ ΕΡΩΤΗΜΑ.....
ΟΙ ΑΛΒΑΝΟΙ ΣΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ ΕΙΝΑΙ ΜΑΙ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟΤΗΤΑ??????
ΕΣΕΙΣ ΠΡΟΤΙΜΑΤΕ......Α) ΤΗΝ ΑΦΟΜΙΩΣΗ ΤΟΥΣ
Β) ΤΟΝ ΔΙΩΓΜΟ ΤΟΥΣ
------------------------ ΟΠΟΙΟΣ ΔΕΝ ΤΟΛΜΑ ΝΑ ΔΕΙ ΤΗΝ ΑΛΗΘΕΙΑ ΤΗΝ ΘΕΩΡΕΙ ΨΕΜΜΑ!!!
ΤΗΕ LAST DΑRK KNIGHT... |
Invader
Μέλος 2ης Βαθμίδας
Greece
408 Μηνύματα |
Απεστάλη: 17/04/2005, 13:20:35
quote:
ΕΣΕΙΣ ΠΡΟΤΙΜΑΤΕ......Α) ΤΗΝ ΑΦΟΜΙΩΣΗ ΤΟΥΣ
Β) ΤΟΝ ΔΙΩΓΜΟ ΤΟΥΣ
Διωγμός των παράνομων( περίπου 500.000-800.000), ανεξαρτήτως ηλικίας και φύλλου, αφομοίωση και προστασία των νόμιμων.Όπως δηλαδή ορίζουν οι νόμοι του ταλαίπωρου ελληνικού κράτους.
Και αυτό πρέπει να ισχύσει γενικά για όλες τις μεινότητες.
Και φυσικά, απο εδώ και στο εξής πρέπει να ακολουθηθεί μια αυστηρή μεταναστευτική πολιτική, με προσεκτικό έλεγχο του ποιός περνάει τα σύνορα.
Φιλικά,
*πρώην Kaizer
|
DAGON
Μέλος 3ης Βαθμίδας
664 Μηνύματα |
Απεστάλη: 17/04/2005, 18:30:23
Ακριβώς έτσι όπως τα λες Invader.Πάντως εσείς οι ανθρωπιστές, οι φαν του πολυπολιτισμού δεν είδα να εκφράζετε τον ανθρωπισμό σας και για τους Έλληνες της Βορείου Ηπείρου που καταπατούνται τα ανθρώπινα δικαιώματά τους από τους Αλβανούς. Επιλεκτικός ανθρωπισμός, δεν είναι λίγο οξύμορο? |
Krisnna
Πλήρες Μέλος
Greece
1040 Μηνύματα |
Απεστάλη: 17/04/2005, 19:25:39
Nα σας πώ κι'εγώ την γνώμη μου επειδή έχω βρεθεί σε περιοχές της Ανατολικής Αττικής οπου υπάρχουν μεγάλα ποσοστά Αλβανών. Αυτό που παρατήρησα είναι οτι υπάρχει ίση μεταχείρηση και ο παραμικρός ρατσισμός απέναντι στους Αλβανούς. Τους συμπεριφέρονται όπως στους υπόλοιπους Έλληνες σε όλα τα θέματα με ίσες ευκαιρίες. Κατα τα άλλα και αυτοί πρέπει να ανταποκρίνονται αντίστοιχα, και ασφαλώς οι παράνομοι πρέπει να υποστούν τις συνέπειες με τον ίδιο τρόπο που τις υφίστανται και οι παράνομοι Έλληνες.
Την απέλαση θα την θεωρούσα και γώ σάν καλύτερη λύση.ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΤΡΙΑΝΤΑΦΥΛΛΟ ΧΩΡΙΣ ΑΓΚΑΘΙΑ ΚΑΙ ΚΑΜΙΑ ΕΥΤΥΧΙΑ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΑΝΕΦΕΛΗ |
Invader
Μέλος 2ης Βαθμίδας
Greece
408 Μηνύματα |
Απεστάλη: 17/04/2005, 19:41:35
quote:
Επιλεκτικός ανθρωπισμός, δεν είναι λίγο οξύμορο?
Ως γνωστόν, φίλε DAGON, στην Ελλάδα που ζούμε, o εθνικισμός είναι κακός μόνο όταν τον πρεσβεύουν έλληνες. Εδώ κοτζάμ Γιωργάκης Παπανδρέου βγήκε και είπε πως ''δεν υπάρχουν έλληνες στη Βόρεια Ήπειρο''. Ποιοί είμαστε εγώ και εσύ που θα αμφισβητήσουμε τα όσα λέει αυτός ο Τιτάνας, ο Γίγαντας, το Θηρίο της πολιτικής?
Επίσης, τα εγκλήματα που διαπράτουν οι αλβανοί λαθρομετανάστες και τα κάθε λογής ξενόφερτα ''μπουμπούκια'' δεν λέγονται πιά ''εγκλήματα'' αλλά ''ανέχεια'', ''πείνα'' , ''στερεότυπα'', ''προκαταλήψεις'', ''ρατσισμός'', ''φασισμός'' και άλλα διάφορα.
Διότι βλέπεις οι αλβανοί που διαπράτουν το έγκλημα είναι οι μόνοι που δεν φταίνε.
Φταίει η αστυνομία που τους κακομεταχειρίζεται. Φταίνε οι έλληνες που δεν τους πληρώνουν καλά στη δουλειά. Φταίνε οι χρυσαυγίτες που τους βρίζουν. Φταίνε οι κακοί ρατσιστές εθνικιστές που τους αντιμετωπίζουν σαν κατώτερους.
Και γενικώς, φταίνε όλοι εκτός απο αυτούς που διαπράτουν το έγκλημα καθαυτό.
Ευτυχώς πάντως που κλέβουν μόνο όταν πεινάνε, ποτέ για το κέρδος. Τους καημένους... Ποιός άκαρδος θα τολμούσε ποτέ να κατηγορήσει ανθρώπους που κλέβουν γατί πεινάνε?
Το οτι το 80% των εμπόρων ηρωίνης που είναι στις φυλακές είναι αλλοδαποί δεν έχει καμία, μα καμία σημασία.
Και ο νοών νοείτω...Φιλικά,
*πρώην Kaizer |
Angelos
Πλήρες Μέλος
884 Μηνύματα |
Απεστάλη: 17/04/2005, 20:12:06
quote:
Διωγμός των παράνομων( περίπου 500.000-800.000), ανεξαρτήτως ηλικίας και φύλλου,
Αυτό το "ανεξαρτήτως ηλικίας" μου άρεσε.
Δηλαδή ένα πεντάχρονο που συλλαμβάνεται στα φανάρια να ζητιανεύει, αν δεν έχει ταυτότητα για να αποδείξει οτι είναι Ελληνάκι, και αμα δε το ζητήσει κανείς, το φορτώνουμε στην κλούβα, και το παρατάμε στα σύνορα της αλβανίας. Οπως περίπου δηλαδή με τα ανεπιθύμητα αδέσποτα σκυλιά.
Φοβερή ιδέα.
Εγώ πάλι λέω, για να είμαστε σίγουροι, να γίνει υποχρεωτική η ανάλυση DNA και όποιος δεν έχει Ελληνικά γονίδια να του αφαιρείται η υπηκοοτητα. Αν τον θέλουν στην αλβανία, τους τον δίνουμε. Αν δεν τον θέλουν, τον πετάμε στη θάλασσα έκτος των χωρικών υδάτων για να μην τα μολύνει. Βεβαια θα πει κανείς, οτι η παιδεία και όχι τα γονίδια κάνουν τον Ελληνα. Οπότε ίσως θα ήταν πιο ασφαλές να σκοτώνουμε όσους δεν ξέρουν καλά ελληνικά, είναι ανορθόγραφοι, και δεν παίρνουν καλό βαθμό στην Ιστορία. Αν όχι εξόντωση, τουλάχιστο να τους απομονώσουμε σε στρατόπεδα οπου
1) δεν θα μολύνουν τον αμιγή ελληνικό πληθυσμό
2) θα δουλεύουν υπο επιτήρηση
3) θα εκπαιδεύονται υποχρεωτικά στα αρχαία ελληνικά, τα θρησκευτικά και την πατριδογνωσία. Οσοι τα πάνε καλά στο 3), σε 10 χρόνια να τους δίνουμε άδεια παραμονής και σε 20 χρόνια θα έχουν και το δικαίωμα να ζευγαρώνουν με αμιγείς Ελληνες. Εχω και άλλες ιδέες, αν δω ενθουσιασμό απο τους συνομιλητές μου, θα τις αναπτύξω. Ευχαριστώ.
Αδόλφος
(και για την αντιγραφή, Αγγελος)
|
DAGON
Μέλος 3ης Βαθμίδας
664 Μηνύματα |
Απεστάλη: 17/04/2005, 20:17:28
"Εδώ κοτζάμ Γιωργάκης Παπανδρέου βγήκε και είπε πως ''δεν υπάρχουν έλληνες στη Βόρεια Ήπειρο''. Ποιοί είμαστε εγώ και εσύ που θα αμφισβητήσουμε τα όσα λέει αυτός ο Τιτάνας, ο Γίγαντας, το Θηρίο της πολιτικής?"Αχ αυτός ο Giorgos...Από που να αρχίσεις και που να σταματήσεις...
Για την δήθεν διάκριση μεταξύ μαλακών και σκληρών ναρκωτικών(Ολλανδία ήθελε να μας κάνει ο Γιωργάκης, γνήσιο τέκνο του πολυπολιτισμού-ας είναι καλά η μαμάκα), για τα χορευτιλίκια με τους τούρκους, για το ΝΑΙ στο σχέδιο ΑΝΑΝ και για 1.000.000 άλλα. Μεγάλος πολιτικός ο GIORGOS... Όχι ότι οι υπόλυποι πολιτικάντηδες που πέρασαν κατά καιρούς από τα έδρανα αυτού του κτιρίου που καταπατάται
η δημοκρατία στο όνομα της δημοκρατίας! ήταν λιγότερο αντάξιοι του
Γιωργάκη. Ας θυμηθούμε το "η Κύπρος είναι μακριά" του εθνάρχη, γεγονός που διστυχώς επιβεβαιώνει και ο ανιψιός με τις πράξεις του. Αυτά ως μία μικρή παρένθεση για το ελλαδιστάν και τους γραικύλους. Στα υπόλοιπα που λες φίλε invader φυσικά δεν μπορεί να διαφωνήσει κανείς που δεν φορά παρωπίδες οποιουδήποτε είδους.
|
Invader
Μέλος 2ης Βαθμίδας
Greece
408 Μηνύματα |
Απεστάλη: 17/04/2005, 21:58:11
quote:
Αυτό το "ανεξαρτήτως ηλικίας" μου άρεσε.Δηλαδή ένα πεντάχρονο που συλλαμβάνεται στα φανάρια να ζητιανεύει, αν δεν έχει ταυτότητα για να αποδείξει οτι είναι Ελληνάκι, και αμα δε το ζητήσει κανείς, το φορτώνουμε στην κλούβα, και το παρατάμε στα σύνορα της αλβανίας.
Λυπάμαι πολύ αγαπητέ, αλλά στο κράτος που ζεις υπάρχουν νόμοι.
Και ο νόμος είναι σαφής. Αλλοδαπός ο οποίος συλλαμβάνεται χωρίς άδεια παραμονής στη χώρα, απελαύνεται, μαζί φυσικά με την οικογένεια του.
Δεν λέει αλλοδαπός που συλαμβάνεται χωρίς άδεια παραμονής στη χώρα απελαύνεται, εκτός και αν είναι ανήλικος και ζητιανεύει στα φανάρια.
Άμα δεν σου αρέσουν οι νόμοι του Ελληνικού κράτους, αγαπητέ Αδόλφε( εσύ αυτοπροσδιορίστηκες έτσι, εκτός και αν αυτός ήταν υπαινιγμός για κάποιον συνομιλητή σου οπότε απαιτώ να ανακαλέσεις άμεσα, αφού δεν σε πρόσβαλε κανένας) , τράβα να φτιάξεις δικιά σου χώρα και εκεί άφηνε να μπαίνει όποιος τραβάει η ορεξούλα σου.
Στην Ελλάδα που ζεις, υπάρχουν, θεωρητικά τουλάχιστον, νόμοι που ορίζουν τη μεταναστευτική πολιτική.
Κρίμα, γιατί άνθρωποι σαν εσένα είναι που δίνουν λαβή σε κάτι θρασύδειλους αληταράδες τύπου ''χρυσή αυγή'' να ρίχνουν στο ίδιο σακί παρανομους λαθρομετανάστες και νόμιμους και σκληρά εργαζόμενους δυστηχείς μετανάστες.
Άσε λοιπόν τα πυροτεχνήματα και τις συναισθηματικές εξάρσεις, γιατί πουθενά δεν οδηγούν, αντιθέτως μεγαλώνουν το πρόβλημα. Σε πρόσφατη δημοσκόπιση( στα ''Νέα της Κυριακης'' δυό βδομάδες πριν) καταγράφηκε πως το 87% των Ελλήνων θεωρούν όλους ανεξαιρέτως τους μετανάστες απειλή.
Και υπεύθυνοι για αυτό δεν είναι οι Καρατζαφέρηδες και οι Λιακοπουλαίοι, αλλά άτομα σαν εσένα που εδώ και 15 χρόνια τους δίνουν αφορμή για να κραυγάζουν και να δημαγωγούν ανενόχλητοι.
Δεν έχω κανένα ιδιαίτερο πρόβλημα με τον μέσο αλβανό( τουλάχιστον όσο αφήνει ήσηχους τους συμπατριώτες μου στη Βόρεια Ήπειρο και ξεχνάει της μπούρδες του UCK του τύπου ''η Ήπειρος λέγεται Τσαμουριά, είναι αλβανική'' κτλ.), ευχαρίστως να στείλω ανθρωπιστική βοήθεια για να βοηθήσω τους συνανθρώπους μου που ζουν εκεί, αν ποτέ το χρειαστούν, αλλά στην Πατρίδα μου απαιτώ να εφαρμόζονται οι νόμοι και να παραμένουν μόνιμα μόνο οι νόμιμοι μετανάστες.
Απαιτώ επίσης, ως Έλλην πολίτης, οι νόμοι αυτοί να μην καταργούνται μέσα σε μια νύχτα κάθε φορά που έχουμε εκλογές, μπάς και πάρει ο her George καμιά ψήφο παραπάνω.
Κατα τα άλλα, δεν είδα επιχειρήματα, μόνο την πάγια τακτική των κάθε λογής ''προοδευτικών'' πάνω σε αυτά τα θέματα, τα γνωστά δηλαδή κλισέ περί ''ρατσισμού'' καθώς και την φτηνή ειρωνία.
Άγγελε, έδειξα αρκετό ενθουσιασμό για να μου αναδείξεις και τις υπόλοιπες ιδέες σου? Μπορείς να με διαφωτίσεις και εμένα τον αδαή?
Αναμένω με ενδιαφέρον...
Φιλικά,
*πρώην Kaizer
Edited by - Invader on 18/04/2005 00:55:34 Edited by - Invader on 18/04/2005 00:59:00 |
Angelos
Πλήρες Μέλος
884 Μηνύματα |
Απεστάλη: 18/04/2005, 08:55:18
Invader, Αφού αντιλαμβάνεσαι οτι ο σαρκασμός δεν απευθύνεται σε εσένα γιατί εκνευρίζεσαι ? και γιατί απαιτείς να ανακαλέσω εκ μέρους όλων ? Μπορεί κάποιοι εδώ να κολακεύονται αν τους αποκαλείς "Αδόλφο". Πάντως αλήθεια αναρωτιέμαι, θα άφηνες το πεντάχρονο στα σύνορα να πεθάνει επειδή το λέει ο νόμος του κρατους ?
Πέρα απο τις παρεξηγήσεις νομίζω οτι η πρότασή του Αδόλφου είναι σοβαρή και λύνει ένα σοβαρό πρόβλημα.
Δηλαδή, ΠΩΣ ΞΕΧΩΡΙΖΕΙΣ ΠΟΙΟΣ ΕΙΝΑΙ ΑΛΒΑΝΟΣ ΚΑΙ ΠΟΙΟΣ ΕΛΛΗΝΑΣ ?
Το οτι κάποιος μιλάει σπαστά Ελληνικά τον κάνει μη-Ελλην ?
Το οτι γεννήθηκε στην βόρεια Ήπειρο τον κάνει μη-Ελλην ?
Το οτι δεν έχει Ελληνικά γονίδια τον κάνει μη-Ελλην ?
Το οτι δεν ξέρει ιστορία τον κάνει μη-Ελλην ?
Το οτι δεν ξέρει γεωμετρία τον κάνει μη-Ελλην ?
Το οτι δεν γεννηθηκε εδώ τον κάνει μη-Ελλην ?
Το οτι κάποιος δεν είναι Χ.Ο. τον κάνει μη-Ελλην ?
Το οτι επιλέγει σαν όνομα το "Εισβολέας" σε μια ξένη γλώσσα τον κάνει μη-Ελλην ? Αν αρνηθείς την ανάλυση DNA και τις Πανελλήνιες εξετάσεις στην Ιστορία, τη Γλώσσα, τα Μαθηματικά και το θέατρο πώς θα κρίνεις ποιός έχει δικαιώματα έδω και ποιός πετιέται έξω ? Αγγελος.
|
Zephyr
Μέλος 2ης Βαθμίδας
252 Μηνύματα |
Απεστάλη: 18/04/2005, 13:00:41
Φίλοι μου γειά σας,
Είτε μας αρέσει είτε όχι, κινδυνεύουμε να γίνουμε μειωνότητα στο ίδιο μας το κράτος."Καλά να πάθουμε" μπορεί να πει κάποιος αφού για το θέμα της υπογεννητικότητας φταίμε εμείς.Όυτε βέβαια είναι δυνατόν να στείλουμε στο "πυρ το εξώτερον"κάθε αλλόδαπό που ζεί ή επιβιώνει στην Ελλαδα.Όμως δεν νομίζω ότι ο στοχαστικός έλεγχος σχετικά με ποιος μπαίνει και ποιός βγαίνει από τα συνορά μας είναι κάτι το ρατσιστικό ή φασιστικό.Όυτε και οι(λογικές) απελάσεις των παρανόμως εισερχομένων αλβανών και όχι μόνο.Πρέπει κάποτε να κοιτάξουμε και τα δικά μας συμφέροντα, έτσι;Διαφορετικά η τύχη μας θα είναι ίδια με αυτή των υπόλοιπων βαλκάνιων που εξαιτίας των(αμερικανοκίνητων;;;)αλβανών έγιναν μειονώτητες στα κράτη τους και επομένως...έπρεπε να βομβαρδιστούν!Έστω στο μακρινό μέλλον. |
Invader
Μέλος 2ης Βαθμίδας
Greece
408 Μηνύματα |
Απεστάλη: 19/04/2005, 00:04:05
Άγγελε
quote:
Μπορεί κάποιοι εδώ να κολακεύονται αν τους αποκαλείς "Αδόλφο".
Έστω. Ας κάνω πως δέχομαι την άθλια δικαιολογία σου υποκριτή της κακιάς ώρας, που δεν έχεις το θάρος να ζητήσεις συγνώμη ή να κατονομάσεις συγκεκριμένα αυτούς που θεωρείς ναζί απο εδώ μέσα.
Και μια που δίνεις τόσο βαριούς χαρακτηρισμούς τόσο ''ελαφρα'' και δεν ανακαλείς, θεωρώ και εγώ τον εαυτό μου ελεύθερο να κάνω το ίδιο. Α, αρκεί φυσικά να μιλάω γενικά και αόριστα...
Λες quote:
Πάντως αλήθεια αναρωτιέμαι, θα άφηνες το πεντάχρονο στα σύνορα να πεθάνει επειδή το λέει ο νόμος του κρατους ?
ενώ έχω ήδη απαντήσει
quote:
Δεν έχω κανένα ιδιαίτερο πρόβλημα με τον μέσο αλβανό( τουλάχιστον όσο αφήνει ήσηχους τους συμπατριώτες μου στη Βόρεια Ήπειρο και ξεχνάει της μπούρδες του UCK του τύπου ''η Ήπειρος λέγεται Τσαμουριά, είναι αλβανική'' κτλ.), ευχαρίστως να στείλω ανθρωπιστική βοήθεια για να βοηθήσω τους συνανθρώπους μου που ζουν εκεί, αν ποτέ το χρειαστούν, αλλά στην Πατρίδα μου απαιτώ να εφαρμόζονται οι νόμοι και να παραμένουν μόνιμα μόνο οι νόμιμοι μετανάστες.
Το οτι απαιτώ να εφαρμόζονται οι νόμοι( όπως έχω κάθε δικαίωμα ως πολίτης του κράτους αυτού) και δεν θέλω η χώρα μου να μετατραπεί σε ένα κωλοχανείο οπου θα μπαίνει χαλαρά ότι κακοποιώ στοιχείο του κάνει κέφι σημαίνει πως έχω χάσει τον ανθρωπισμό μου? Το οτι δεν θέλω η χώρα μου να χάσει κάθε στοιχείο της πολιτιστικής της ιδιαιτερότητας απο ξένους και οτι θέλω να εφαρμοστεί μια σωστή μεταναστευτική πολιτική σημαίνει πως είμαι ρατσιστής?
quote:
Δηλαδή, ΠΩΣ ΞΕΧΩΡΙΖΕΙΣ ΠΟΙΟΣ ΕΙΝΑΙ ΑΛΒΑΝΟΣ ΚΑΙ ΠΟΙΟΣ ΕΛΛΗΝΑΣ ?
Για αυτό υπάρχουν οι νόμοι αγαπητέ, ως κοινή σταθερά για να ριθμίζουν τη ζωή μας. Απο εκεί και πέρα, ο καθένας κρατάει τις απόψεις του...
quote:
Το οτι κάποιος μιλάει σπαστά Ελληνικά τον κάνει μη-Ελλην ?
Εξαρτάται απο την καταγωγή του...
Αν είναι πχ. Έλλην βορειοηπειρώτης, δεν δίνω δεκάρα αν δεν μιλάει λέξη ελληνικά, είναι Έλληνας, τελεία και παύλα. Αν είναι αλβανός λαθρομετανάστης, δεν δίνω επίσης δεκάρα και να έχει πτυχίο ελληνικού πανεπιστημίου φιλολογίας.
quote:
Το οτι γεννήθηκε στην βόρεια Ήπειρο τον κάνει μη-Ελλην ?
Εξαρτάται και πάλι απο την καταγωγή του.
quote:
Το οτι δεν έχει Ελληνικά γονίδια τον κάνει μη-Ελλην ?
Τι ενοείς ''ελληνιά γονίδια''? Πάντως για εμένα, το να έχει επιβεβαιωμένα ελληνική καταγωγή μέχρι και τις αρχές του προηγούμενου αιώνα, είναι αρκετό...
quote:
Το οτι δεν ξέρει ιστορία τον κάνει μη-Ελλην ?
Ναι. Ακόμα και αν είναι ελληνικής ''καταγωγής''...
quote:
Το οτι δεν ξέρει γεωμετρία τον κάνει μη-Ελλην ?
Το οτι δεν γεννηθηκε εδώ τον κάνει μη-Ελλην ?
Το οτι κάποιος δεν είναι Χ.Ο. τον κάνει μη-Ελλην ?
Όχι.
quote:
Το οτι επιλέγει σαν όνομα το "Εισβολέας" σε μια ξένη γλώσσα τον κάνει μη-Ελλην ?
Πολύ ζόρικο επιχείρημα βρε αδελφέ! Με έχεις κολήσει στον τοίχο! Κάνω το ''κορόιδο'' για άλλη μια φορά αλλά επόμενη δεν θα υπάρξει.
quote:
Αν αρνηθείς την ανάλυση DNA και τις Πανελλήνιες εξετάσεις στην Ιστορία, τη Γλώσσα, τα Μαθηματικά και το θέατρο πώς θα κρίνεις ποιός έχει δικαιώματα έδω και ποιός πετιέται έξω ?
Απο τους νόμους, τους οποίους σέβομαι.
Εσύ?
Φιλικά,
*πρώην Kaizer
Edited by - Invader on 19/04/2005 00:06:25 |
PHILOSOFOS-1
Πλήρες Μέλος
Bolivia
1201 Μηνύματα |
Απεστάλη: 19/04/2005, 00:44:58
Ολοι φίλοι είναι σε αυτά τα χρόνια ειδικά αν τούς έχεις και φίλουςη και ...κάτι παραπάνω ... ...φυλές και έθνη προσαρμόζονται ανάλογα με την περίσταση... Η ελλάδα έχει απο όλα... gh |
Angelos
Πλήρες Μέλος
884 Μηνύματα |
Απεστάλη: 19/04/2005, 12:00:13
εισβολέα. (αλήθεια ΠΟΥ ακριβώς σκοπεύεις να κάνεις εισβολή ?)
1) Δες πρώτα τι ρόλο έχουν οι νόμοι πριν τους εξισώνεις με την ηθική.
2) Αν δεν τηρούνται οι νόμοι, δεν φταίνε οι αλβανοί.
3) Διάβασε την εισαγωγή του topic αν ακόμα αναρωτιέσαι για τους αδόφους (και ασε κατω τη μύγα, ανήκει στον Prince).
Για την "διαφύλαξη" της "ελληνικής" πολιτισμικής ταυτότητας Ο κόσμος είναι πλέον πολύ μικρός για να μπορείς να διατηρήσεις μια καθαρή πολιτισμική ταυτότητα με την απομόνωση. Αν θέλεις ελληνικά πολιτισμικά στοιχεία να επιβιώσουν στο μέλλον θα πρέπει να τα αναμίξεις με αλβανικά, σκοπιανικά (μακεδονικά πλέον μετα τους βλακώδεις πολιτικούς χειρισμούς και την εθνικιστική καφρίλα των προβάτων που τους ακολουθησαν), τουρκικά, ιταλικά, γαλλικα, γερμανικα κ.τ.λ. Και αν θέλεις τα ελληνικά στοιχεία να είναι κυρίαρχα, φρόντισε να τα κάνεις γέρα και χρήσιμα. Δες τι γράφει και ο φιλόσοφος. Σε τελική ανάλυση ολοι άνθρωποι είμαστε. Αγγελος.
|
oneiric1
Πλήρες Μέλος
Greece
1229 Μηνύματα |
Απεστάλη: 19/04/2005, 12:31:43
quote:
Πάντως αλήθεια αναρωτιέμαι, θα άφηνες το πεντάχρονο στα σύνορα να πεθάνει επειδή το λέει ο νόμος του κρατους ?
Χμ... είναι πολύ ενδιαφέρον ο διάλογος μερικών φίλων και οι απόψεις τους. Όμως, θα ήθελα απλά να πω, ότι νομίζω πως σ’ αυτό απάντησε ο Invader (χωρίς καμία διάθεση να κάνω τον δικηγόρο του, όχι ότι το χρειάζεται άλλωστε!) αλλά νομίζω ότι η συγκεκριμένη απάντησή σου φίλε Άγγελε, είναι απλά «λαϊκισμός», όχι επιχείρημα των απόψεών σου. Φιλικά
* Ειρήνη *
~ Love is the only truth ~ |
Angelos
Πλήρες Μέλος
884 Μηνύματα |
Απεστάλη: 19/04/2005, 13:56:43
Ειρήνη, συμφωνώ οτι λαικίζω. Το θέμα που πραγματευόμαστε εδώ όμως είναι καθαρά συναισθηματικό και ο καθένας εκφράζεται συναισθηματικά ανάλογα με τα κολήματα που έχει.
Εμένα π.χ. δεν με νοιάζει που χάνουν τη δουλειά τους οι Ελληνες και τις παίρνουν οι Αλβανοί. Ελεύθερη οικονομία έχουμε, ο εργοδότης διαλέγει το πιο συμφέρον.
Ούτε με νοιάζει να κυκλοφορώ στο δρόμο και να ακούω να μιλάνε αλβανικα, τούρκικα, ρώσικα, κινέζικα, αγγλικα, ρουμάνικα. Ούτε με νοιάζει αν σε 50 χρόνια ο νεανικός πληθυσμός εδώ αποτελείται απο απογόνους των σημερινών μεταναστών. Αρκει να πληρώνουνε ΙΚΑ για να έχω εγώ σύνταξη. Ούτε με νοιάζει αν σε 50 χρόνια η επίσημη γλώσσα είναι και τα Ελληνικά και τα Αλβανικά. Δεν έχω κανένα ιδιέταιρο κόλημα με καμία γλώσσα του κόσμου. Οσες ξέρω να μιλάω μου αρέσουνε εξίσου. Εμένα με νοιάζει (ναι έχω και εγώ το κόλημα μου το συναισθηματικό και λαικίστικο) να μην ενοχοποιούνται ανθρώπινα όντα εξαιτίας τής καταγωγής τους, της γλώσσας που μιλάνε και του χρώματος της φάτσας τους. Αγγελος. |
Invader
Μέλος 2ης Βαθμίδας
Greece
408 Μηνύματα |
Απεστάλη: 19/04/2005, 17:14:55
Άγγελε, δεν νομίζω πως έχω να δώσω λογαριασμό σε ΕΣΕΝΑ για το nick μου. Δεν είναι η πρώτη φορά που το σχολιάζουν, και παλαιότερα ως Kaizer, όταν κάποιος συνομιλητής μου δεν είχε επιχειρήματα για να μου απαντήσει, μου έλεγε ''μιλάς εσύ για Ελλάδα που έχεις γερμανική λέξη για nick''.
Τώρα το τι σχέση έχει αυτό με το αν αυτά που λέω είναι σωστά ή όχι, έ, άλλο παπαευαγγέλιο....
Δεν με εντυπωσιάζεις λοιπόν ιδιαίτερα. Απλώς, μια απ' τα ίδια.
Οι νόμοι είναι, όπως είπα, μια κοινή σταθερά που ρυθμίζουν τις ζωές μας. Δεν εξισώνονται με την ηθική, υπάρχουν απλά για να μην ζούμε σε μια κοινωνία ζούγκλας, οπου ο καθένας θα κάνει ότι προστάζει ο δικός του κώδικας αξιών. Οι ίδιοι νόμοι που προστάζουν την απέλαση των λαθρομεταναστών, προστατεύουν παράληλα τους νόμιμους απο τις επιθέσεις κάθε είδους χρυσαυγίτων. Όπως αντιλαμβάνεσαι, λοιπόν, δεν μπορούμε να έχουμε δύο μέτρα και δύο σταθμά...
quote:
2) Αν δεν τηρούνται οι νόμοι, δεν φταίνε οι αλβανοί.
Φταίνει και οι αλβανοί. Και μάλιστα σε ποσοστό δυσανάλογα μεγάλο απο τον συνολικό τους αριθμό στη χώρα. Υπεύθυνοι για αυτό είναι βασικά οι παράνομοι μετανάστες, που πέρνουν στο λαιμό τους και τους υπόλοιπους.
Φτάνει πια με το μύθο των αιωνίως αδικημένων και δυστυχησμένων λαθρομεταναστών, που αναζητούν μια καλύτερη ζωή. Αυτή τη στιγμή, ο αριθμός των αλλοδαπών στις ελληνικές φυλακές αντιστοιχεί στο 60% του συνολικού αριθμού των κρατουμένων, ενώ, αν δούμε τα πράγματα αναλογικά, δεν θα έπρεπε να είναι παραπάνω απο 20%.
quote:
Αν θέλεις ελληνικά πολιτισμικά στοιχεία να επιβιώσουν στο μέλλον θα πρέπει να τα αναμίξεις με αλβανικά, σκοπιανικά (μακεδονικά πλέον μετα τους βλακώδεις πολιτικούς χειρισμούς και την εθνικιστική καφρίλα των προβάτων που τους ακολουθησαν), τουρκικά, ιταλικά, γαλλικα, γερμανικα κ.τ.λ.
Ελπίζω, αγαπητέ, να αντιλαμβάνεσαι πως η ''εθνικιστική καφρίλα''( έτσι αποκαλείται στις μέρες μας η προσπάθεια για την υπεράσπιση της ιστορίας της πατρίδας μας... Ρε δεν πάτε να πνιγείτε λέω εγω?) στην οποία αναφέρεσαι αντιπροσωπεύει, σε αυτό το ζήτημα, τη συντριπτική πλειοψηφία του ελληνικού πλυθυσμού. Ελπίζω να μη χρειαστεί να σου θυμίσω το μεγάλο συλλαλητήριο της Θεσσαλονίκης το '91...
Κατα συνέπεια, με το να αποκαλείς όσους υποστηρίζουν την ακεραιότητα και την τιμή της Πατρίδας μας ''πρόβατα'', προσβάλεις βάναυσα( για μια ακόμη φορά) τη συντριπτική πλειοψηφία των συμπολιτών σου.
Και σε ξαναρωτάω, ποιός νομίζεις οτι είσαι και δίνεις τέτοιους χαρακτηρισμούς?
quote:
Το θέμα που πραγματευόμαστε εδώ όμως είναι καθαρά συναισθηματικό και ο καθένας εκφράζεται συναισθηματικά ανάλογα με τα κολήματα που έχει.
Λάθος! Το θέμα δεν είναι καθόλου συναισθηματικό.Το θέμα της λαθρομετανάστευσης είναι ξεκάθαρα πρακτικό.
Με όσο άκομψο τρόπο και αν τέθηκε απο το συγγραφέα του θέματος, πρόκειται για ένα ζήτημα που ταλαιπωρεί σε πολύ μεγάλο βαθμό την κοινωνία μας και εδώ συναισθηματισμή δεν χωράνε.
Στα υπόλοιπα, στην ελληνικότητα της Μακεδονίας, στην εθνική ταυτότητα κτλ., υπάρχει χώρος για συναισθηματισμούς, αλλά όχι στο θέμα των λαθρομεταναστών.
quote:
Εμένα π.χ. δεν με νοιάζει που χάνουν τη δουλειά τους οι Ελληνες και τις παίρνουν οι Αλβανοί. Ελεύθερη οικονομία έχουμε, ο εργοδότης διαλέγει το πιο συμφέρον.Ούτε με νοιάζει να κυκλοφορώ στο δρόμο και να ακούω να μιλάνε αλβανικα, τούρκικα, ρώσικα, κινέζικα, αγγλικα, ρουμάνικα. Ούτε με νοιάζει αν σε 50 χρόνια ο νεανικός πληθυσμός εδώ αποτελείται απο απογόνους των σημερινών μεταναστών. Αρκει να πληρώνουνε ΙΚΑ για να έχω εγώ σύνταξη. Ούτε με νοιάζει αν σε 50 χρόνια η επίσημη γλώσσα είναι και τα Ελληνικά και τα Αλβανικά. Δεν έχω κανένα ιδιέταιρο κόλημα με καμία γλώσσα του κόσμου. Οσες ξέρω να μιλάω μου αρέσουνε εξίσου. Εμένα με νοιάζει (ναι έχω και εγώ το κόλημα μου το συναισθηματικό και λαικίστικο) να μην ενοχοποιούνται ανθρώπινα όντα εξαιτίας τής καταγωγής τους, της γλώσσας που μιλάνε και του χρώματος της φάτσας τους.
Βλέπεις, αγαπητέ, εδώ βρίσκεται η διαφορά μας. Για εσένα, αξίες όπως Πατρίδα και αγάπη για αυτή, εθνική ταυτότητα, Έθνος, φυλή και προσπάθεια για τη διατήρηση της γλώσσας μας δεν σημαίνουν τίποτα, και μάλιστα θεωρείς ''πρόβατα'' όσους έχουν άλλη άποψη απο εσένα.
Να, η άποψη σου είναι σεβαστή.
Θα μου επιτρέψεις όμως και εμένα να θεωρώ όλα όσα πρεσβεύεις διεθνιστικές μπούρδες και εσένα απλώς ένα ακόμα θλιβερό κατάλοιπο των βρυκολάκων της αριστεράς, που ακόμα τρέφονται απο το πτώμα του διεθνούς μαρξισμού και ρίχνουν τα περιτώματα τους στη χώρα αυτή, όπου γενήθηκε και άνθισε για πρώτη φορά ο πολιτισμός.
Ελπίζω να τελειώσαμε λοιπόν με τα 'συναισθηματικά'' θέματα και να γυρίσουμε στο πολύ σημαντικό θέμα των λαθρομεταναστών...Φιλικά,
*πρώην Kaizer Edited by - Invader on 19/04/2005 17:22:11 |
Angelos
Πλήρες Μέλος
884 Μηνύματα |
Απεστάλη: 19/04/2005, 17:50:45
Κατ'αρχήν παρανοήθηκα για την αναφορά μου στο σκοπιανό. και ζητώ συγνώμη για την ασάφεια της διατύπωσης.
Αυτό που ήθελα να πώ είναι οτι την δικαιολογημένη αγανάκτηση
πολλών ελληνων για την οικιοποίηση απο τους γείτονες του ονόματος
"μακεδονία" την εκμεταλευτηκαν κάποιοι για να αποκομίσουν
βραχυπρόθεσμα προσωπικά ωφέλη και τα αποτελέσματα σε επίπεδο
διεθνους πολιτικής ήταν ολέθρια. Η αναφορά μου σε "προβατα" δεν είχε να κάνει με το οτι αγανάκτησαν, αλλα με το οτι ακολούθησαν τους οπορτουνιστές ταγούς.
Το θέμα δεν είναι "πως θα αντιμετωπιστουν οι Λαθρομετανάστες" το θέμα του topic είναι.
"Αλβανοί στην Ελλάδα - Ρατσισμός ή θέμα επιβίωσης;"
Αλλο "Αλβανός" άλλο "Λαθρομετανάστης" άλλο "Εγκληματίας" μην τα συγχέουμε γιατί μπορεί να μας πούνε "Ρατσιστές".
Δεν καταλαβαίνω γιατί λές τις απόψεις μου "αριστερές". Ούτε για Μαρξ μίλησα ούτε για Λένιν ούτε για επανάσταση του προλεταριάτου. Απλά είπα οτι προσωπικά δεν θεωρώ την παρουσιά των Αλβανών στην Ελλάδα απειλή για την επιβίωσή μου και οτι τα ενδεχόμενα που κάποιοι παρουσιάζουν ως καταστροφή (ανεργία των ελλήνων, αλβανόφωνα σχολεία, νεανικός πληθυσμός αλβανικής καταγωγής) δεν με πειράζουν καθόλου. Είπα και τη γνώμη μου για τη διατήρηση των ελληνικών πολιτιστικών στοιχείων,
(ας τα κάνουμε γερά να αντέξουν στην πολυπολιτισμική κοινωνία που θα είναι η ελλάδα σε 50 χρόνια) αλλά μαλλον επικεντρώθηκες σε αυτά που σε ενόχλησαν πιο πολύ.
Για το "Εισβολέας" ομολογώ οτι δεν σε ρώτησα πολύ ευγενικα, οπότε ξαναδιατυπώνω. Παρακαλώ, αν δεν είμαι αδιάκριτος, γιατί χρησιμοποιείς για όνομα τη λέξη "εισβολέας" ? Αν θέλεις απαντας ρωτάω μονο απο περιέργεια και ορκίζομαι να μη το χρησιμοποιήσω σαν επιχείρημα εναντίον σου.
Αγγελος
|
Invader
Μέλος 2ης Βαθμίδας
Greece
408 Μηνύματα |
Απεστάλη: 19/04/2005, 19:26:50
Άγγελε
quote:
Κατ'αρχήν παρανοήθηκα για την αναφορά μου στο σκοπιανό. και ζητώ συγνώμη για την ασάφεια της διατύπωσης.
Αυτό που ήθελα να πώ είναι οτι την δικαιολογημένη αγανάκτηση
πολλών ελληνων για την οικιοποίηση απο τους γείτονες του ονόματος
"μακεδονία" την εκμεταλευτηκαν κάποιοι για να αποκομίσουν
βραχυπρόθεσμα προσωπικά ωφέλη και τα αποτελέσματα σε επίπεδο
διεθνους πολιτικής ήταν ολέθρια. Η αναφορά μου σε "προβατα" δεν είχε να κάνει με το οτι αγανάκτησαν, αλλα με το οτι ακολούθησαν τους οπορτουνιστές ταγούς.
Μπορείς να γίνεις πιό σαφής? Ποίοι ήταν κατα τη γνώμη σου οι ''οπορτουνιστές ταγοί''?
Και πως εκφράστηκε τέλος πάντων η ''οπορτουνιστική'' αυτή πολιτική? Με τα πανεθνικά συλλαλητήρια που αποτελούσαν γνήσια έκφραση της δκαιολογημένης οργής του λαού?
Είναι καλό να μάθουμε να μιλάμε συγκεκριμένα και με στοιχεία. Και αυτό είναι κάτι που με έχει φέρει συχνά σε σύγκρουση με διάφορους αοριστολόγους που, αντί επιχειρημάτων,προτάσουν κλισέ του τύπου ''είναι γενικά παραδεκτό'', ''κατα γενική ομολογία'', ''σε γενικές γραμές'' και γενικά ένα σωρό γενικότητες που δεν οδηγούν πουθενά τη συζήτηση, αλλά απλώς χαιδεύουν αυτάκια.
Οφείλουμε λοιπόν να είμαστε σαφείς και ακριβείς σε όσα λέμε. quote:
Το θέμα δεν είναι "πως θα αντιμετωπιστουν οι Λαθρομετανάστες" το θέμα του topic είναι.
"Αλβανοί στην Ελλάδα - Ρατσισμός ή θέμα επιβίωσης;"
Το θέμα, με τον τρόπο που τέθηκε, δεν οδηγεί πουθεμνά απο μόνο του. Σαφέστατα και όλοι καταδικάζουμε τις ακραιες απόψεις του prince, αυτό δεν είναι ανάγκη να γίνει θέμα συζήτησης.
Η σύζήτηση για την αντιμετώπιση γενικά των λαθρομεταναστών είναι όμως και χρήσιμη και επίκαιρη.
quote:
Αλλο "Αλβανός" άλλο "Λαθρομετανάστης" άλλο "Εγκληματίας" μην τα συγχέουμε γιατί μπορεί να μας πούνε "Ρατσιστές".
Σωστός
quote:
Δεν καταλαβαίνω γιατί λές τις απόψεις μου "αριστερές". Ούτε για Μαρξ μίλησα ούτε για Λένιν ούτε για επανάσταση του προλεταριάτου.
Θα βρείς ελάχιστους αριστερούς να μιλούν σήμερα για επαναστάσεις του προλεταριάτου ή να τολμούν να βάλουν μπροστά ΚΤΗΝΗ όπως τον Λένιν και τον Μάρξ για να υπερασπίσουν τις απόψεις τους.
Θα τους δεις όμως να κρύβονται πίσω απο ωραία λόγια όπως ''αγάπη και ειρήνη'', ''συναδέλφωση των λαών'', ενώ συχνά αποθρασύνονται και μιλούν και για ''κατάργηση εθνών και πατρίδων'' κτλ. Ο πραγματικός τους σκοπός, βέβαια, παραμένει ένας, και αυτός δεν είναι άλλος απο την καταστροφή της Πατρίδας μας.
Μην ξεχνάς επίσης πως το τερατούργημα της μαρξιστικής ιδεολογίας έχει πολλά πλοκάμια και δεν είναι ανάγκη το καθένα να αναφέρεται σε ''επανάσταση του προλεταριάτου''. Και ο νοών νοείτο...
Πάντως, απο περιέργεια, δεν θεωρείς τον ευατό σου αριστερό?
quote:
Απλά είπα οτι προσωπικά δεν θεωρώ την παρουσιά των Αλβανών στην Ελλάδα απειλή για την επιβίωσή μου και οτι τα ενδεχόμενα που κάποιοι παρουσιάζουν ως καταστροφή (ανεργία των ελλήνων, αλβανόφωνα σχολεία, νεανικός πληθυσμός αλβανικής καταγωγής) δεν με πειράζουν καθόλου.
Μα εδώ ακριβώς είναι το θέμα αγαπητέ.Εμένα όλα αυτά με πείραζουν, και μάλιστα πάρα πολύ. Με πειράζει να μένει αύριο το παιδί μου άνεργο ενώ θα έχει βγάλει τη νομική να μην βρίσκει δουλειά ούτε σαν οικοδόμος γιατί του την έχει φάει ο Χ λαθρομετανάστης, που δεν έχει κανένα δικαίωμα να βρίσκεται σε αυτή τη χώρα.
Με πειράζει να πηγαίνει το παιδί μου στο σχολείο και αντί για τη γλώσσα της πατρίδας του, που εξελισσόμενη συνέχεια ακούγεται στα άγια αυτά χώματα εδώ και 3000 χρόνια να ακούει τα αλβανικά.
Με πειράζει η νεολαία μας σε λίγα χρόνια να μιλάει στο σύνολο της αλβανικά και να έχει ασπαστεί την αλβανική ''κουλτούρα''.
Είναι φανερό πως οι απόψεις μας διαφέρουν λοιπόν όσο η μέρα με τη νύχτα, και αυτό ισχύει και για μεγάλες μερίδες της ελληνική κοινωνίας σε πάρα πολλά θέματα.
Για να μην πάρουμε λοιπόν απο ένα καλάσνικοφ και βγούμε στους δρόμους να λύσουμε τις διαφορές μας όπως οι Ζουλού, υπάρχουν οι νόμοι. Και αυτούς οφείλουμε να ακολουθούμε, αν θέλουμε να μην γίνουμε μια κοινωνία ζούγκλας. Απο εκεί και πέρα, ο καθένας κρατάει τις απόψεις του...
quote:
Είπα και τη γνώμη μου για τη διατήρηση των ελληνικών πολιτιστικών στοιχείων,
(ας τα κάνουμε γερά να αντέξουν στην πολυπολιτισμική κοινωνία που θα είναι η ελλάδα σε 50 χρόνια) αλλά μαλλον επικεντρώθηκες σε αυτά που σε ενόχλησαν πιο πολύ.
Να τα διατηρήσουμε αγαπητέ. Αλλά γιατί να τα διατηρήσουμε και να τα κάνουμε γερά όταν μας λες quote:
Ούτε με νοιάζει να κυκλοφορώ στο δρόμο και να ακούω να μιλάνε αλβανικα, τούρκικα, ρώσικα, κινέζικα, αγγλικα, ρουμάνικα.Ούτε με νοιάζει αν σε 50 χρόνια ο νεανικός πληθυσμός εδώ αποτελείται απο απογόνους των σημερινών μεταναστών.
Για μια τέτοια νεολαία, που θα αποτελείται απο αλβανούς? Για μια κοινωνία όπου τα ελληνικά θα έχουν χαθεί? Περριτό να σου πως, Άγγελε, πως ανατριχιάζω και μόνο στη σκέψη της κοινωνίας που μο περιγράφεις ως ιδανική.
Ούτε στα όνειρα του χειρότερου ''προοδευτικού'' θολοκουλτουριάρη δεν μπορώ να φανταστώ την Ελλάδα μας, την Ελλάδα που επι τόσους αιώνες πολέμησαν για να την κρατήσουν ελεύθερη με τέτοιους αγώνες και τέτοιες θυσίες οι πρόγονοι μας να αποτελείται απο μια νεολαία που θα μιλάει αλβανικά και κυριαρχούν οι αλβανοί.
Πες με ρατσιστή, αλλά δεν πιστεύω πως για αυτό αγωνίστηκαν οι ήρωες του '21 και του 1940. Σου λέω ευθέως πως πιστεύω πως αγωνίστηκαν ακριβώς για το αντίθετο
quote:
Για το "Εισβολέας" ομολογώ οτι δεν σε ρώτησα πολύ ευγενικα, οπότε ξαναδιατυπώνω. Παρακαλώ, αν δεν είμαι αδιάκριτος, γιατί χρησιμοποιείς για όνομα τη λέξη "εισβολέας" ? Αν θέλεις απαντας ρωτάω μονο απο περιέργεια και ορκίζομαι να μη το χρησιμοποιήσω σαν επιχείρημα εναντίον σου.
Αφού σε ενδιαφέρει τόσο πολύ το ζήτημα αγαπητέ, σου απαντάω πως με το nick αυτό ήθελα να προκαλέσω αυτούς που με διέγραψαν απο το forum. Το γιατί με διέγραψαν είναι μια άλλη, πονεμένη ιστορία που δεν έχει καμία σχέση με το θέμα μας και το αν είχαν δίκιο ή όχι όταν το έκαναν είναι κάτι που αφορά εμένα και αυτούς και μόνο.
Έτσι για να μην αφήνω αναπάντητα ερωτηματικά, όσο άσχετα και να είναι με το θέμα της συζήτησης...Φιλικά,
*πρώην Kaizer |
|
| Το Θέμα καταλαμβάνει 8 Σελίδες: |
|
|
|
|
|
ESOTERICA.gr Forums !
|
© 2010-11 ESOTERICA.gr
|
|
|
|
Αλβανοί στην Ελλάδα - Ρατσισμός ή θέμα επιβίωσης;
