ESOTERICA.gr Forums !

ESOTERICA.gr Forums !
Κεντρική Σελίδα | Προφίλ | Εγγραφή | Ενεργά Θέματα | Μέλη | Αναζήτηση | FAQ
Όνομα Μέλους:
Password:
Επιλογή Γλώσσας
Φύλαξη Password
Ξεχάσατε τον Κωδικό;
 Όλα τα Forums
 .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
 Είναι τελικά οι Θεοί ανθρωπόμορφοι;
 Νέο Θέμα  Απάντηση στο Θέμα
 Εκτυπώσιμη Μορφή
Σελίδα: 
από 7
Συγγραφέας Προηγούμενο Θέμα Θέμα Επόμενο Θέμα  
Διονύσιος Σκυλόσοφος
Διεγραμμένος Λογαριασμός


768 Μηνύματα
Απεστάλη: 07/06/2015, 07:22:03  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Διονύσιος Σκυλόσοφος  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

Αν αυτά δεν είναι δεισιδαιμονία και σκοταδισμός, και δεν απευθύνονται σε ανθρώπους με νοημοσύνη αμοιβάδας, πες μου εσύ τι είναι!!!
Εκτός τούτου πουθενά δεν ισχυρίστηκα ότι μόνο οι χριστιανοί είναι ανθρωπομορφιστές, όμως είναι οι μοναδικοί ανάμεσα στις τρεις εξ αποκαλύψεως θρησκείες.

Το τυφλωμένο μίσος σου κατά της Ορθοδοξίας και του Χριστιανισμού δεν σε αφήνει να διαβάζεις καθαρά. Εξάλλου αν πολλοί παπάδες είναι βρώμικοι και απατεώνες που πάνε με το σύστημα για την καρέκλα, αυτό δεν σημαίνει ότι δεν υπήρξαν και υπάρξουν εθνικιστές παπάδες που πολέμανε για το ελληνικό έθνος και το βάζουν πάνω από την καρέκλα τους.

Είπα εγώ ότι δεν είναι δεισιδαιμονία αυτά? Είπα όμως πως ο φόβος και η δύναμη αυτών των αντικειμένων, δεν είναι κάτι το πρωτόγνωρο και μοναδικό στις θρησκείες. Και που είναι το περίεργο στην δεισιδαιμονία? Τα αντικείμενα που έχει αγγίξει ένα πρόσωπο το οποίο θεωρείται φορέας θεικής δύναμης(μάνα) δεν έχουν λάβει αυτή την δύναμη? Είναι ταυτόχρονα και απαγορευμένα αλλά και θαυματουργά. Οι βέβηλοι που θα τα αγγίξουν δίχως άδεια και με στόχο να τα κλέψουν θα πεθάνουν(Αδάμ και Εύα). Αντίθετα εκείνοι που ρωτάνε τον κάτοχό τους και του ζητάνε να τους γιατρέψει, γιατρεύονται. Γι' αυτό με ένα άγγιγμα γιατρεύονταν από τον Ιησού. Αυτή η πίστη δεν ανήκει μόνο στον Χριστιανισμό! Είναι καθολική στις θρησκείες. Και εσύ αν άγγιζες τα πρωτότυπα γραπτά του αγαπημένου σου φιλόσοφου Επίκουρου δεν θα ένιωθες δέος και πως έχουν μια μαγική δύναμη?

Μετά λες είναι οι μοναδικοί ανθρωπομορφιστές. Αυτό είναι αστείο. Δεν έχεις δει σε καμμιά άλλη θρησκεία να ζωγραφίζουν θεούς με ανθρώπινη ή ζωική μορφή?


quote:

Τα αποσπάσματα από τα "ΒΑΣΙΛΙΚΑ" του Λέοντος που έστειλα δεν τα έγραψα εγώ. Όσο για την Ελληνικότητά του, σε πληροφορώ ότι ο πατέρας του Βασίλειος ήταν Αρμένης, και η μητέρα του Μαρία Ιγγερινή κόρη Νορμανδού αξιωματικού της ανακτορικής φρουράς. Για τους Εβραίους που υπήρξαν και αυτοί θύματα της Βυζαντινής νομοθεσίας, δεν γνωρίζω σε τι θα μπορούσε να τους ωφελήση η ιστορική αλήθεια. Εκτός και αν θα πρέπη κατά τη γνώμη σου και σύμφωνα με την πρακτική των απολογητών να παραποιούμε την ιστορία και να παραλείπουμε τα όσα δεν συμφέρουν.

Δεν τα έχω τα Βασιλικά. Καλό θα ήταν να τα στείλεις, γιατί είναι πολύ πιθανό να κάνει quote μόνο ότι σου αρέσει.

Αυτό που κρίνω εγώ, χωρίς να ξέρω αν ισχύει αυτό που λες, είναι ότι ο Σοφός Λέων φέρθηκε ως αληθινός Έλληνας γιατί ευνόησε το ελληνικό έθνος και ήταν υπέρ της δικαιοσύνης του ελληνικού λαού. Αυτό που εξυπηρετεί το ελληνικό έθνος είναι αληθινός έλληνας βασιλιάς. Τέτοιον χρειαζόμαστε και όχι έναν ακόμη διορισμένο από τους εβραίους. Αρκετά με το διαίρει και βασίλευε των Εβραίων.

https://www.youtube.com/watch?v=Z57k0v4aLPs

Πρέπει να ενωθούμε όλοι για μια ΑΛΗΘΙΝΗ Ευρώπη, που δεν είναι σκλάβα των σημιτικών λαών. Η ισχύς εν τη ενώσι των Ελλήνων και των υπόλοιπων άριων φυλών! Αμήν!

Edited by - Διονύσιος Σκυλόσοφος on 07/06/2015 07:48:24Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Διονύσιος Σκυλόσοφος
Διεγραμμένος Λογαριασμός


768 Μηνύματα
Απεστάλη: 07/06/2015, 07:30:57  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Διονύσιος Σκυλόσοφος  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

Κοινωνός της ζωής.


Ναι, πράγματι η Θεία Κοινωνία είναι ένα τέλειο αντίστοιχο του τοτεμικού γεύματος και αυτοί που συμμετέχουν στην Θεία Κοινωνία δηλώνουν ότι είναι από την ίδια ουσία με τον Ιησού. Λαμβάνεις δηλαδή την θεία ουσία, αφού είσαι ομοτράπεζός Του.

Όπως έχω πει, έχει πέσει μεγάλη παρεξήγηση για τις θυσίες, τους άγριους, τους καννίβαλους κτλ.

Νομίζουν πολλοί ότι οι άγριοι δεν έχουν ταμπού και είναι ιδιαίτερα σκληροί. Όμως αυτό δεν ισχύει. Οι άγριοι φέρονται στους νεκρούς εχθρούς με μεγάλη ευλάβεια και έχουν μεγάλη δεισιδαιμονία. Φοβούνται την εκδίκηση των Ερινυών. Δεν είναι δίχως ηθική όπως νομίζουν οι πολιτισμένοι.

Τώρα η θυσία φαντάζει κάτι παράλογο. Από την μια να σκοτώνεις κάτι και από την άλλη να το θρηνείς. Όμως είναι ένα αναγκαίο κακό, αφού πρέπει να ανανεώνεται η σχέση με τον Θεό τακτικά.

Οι θυσίες στον Χριστιανισμό αντικαταστάθηκαν με την Θυσία του Ιησού και την Θεία Κοινωνία. Η θυσία είναι γενικά συμφιλίωση με τον Πατέρα μέσω του Υιού.


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Sesostris
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
4907 Μηνύματα
Απεστάλη: 07/06/2015, 14:47:08  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Sesostris  Στείλτε ένα Yahoo! Μήνυμα στο Μέλος Sesostris  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Διονύσιος Σκυλόσοφος
Το τυφλωμένο μίσος σου κατά της Ορθοδοξίας και του Χριστιανισμού δεν σε αφήνει να διαβάζεις καθαρά. Εξάλλου αν πολλοί παπάδες είναι βρώμικοι και απατεώνες που πάνε με το σύστημα για την καρέκλα, αυτό δεν σημαίνει ότι δεν υπήρξαν και υπάρξουν εθνικιστές παπάδες που πολέμανε για το ελληνικό έθνος και το βάζουν πάνω από την καρέκλα τους.

Αυτά που γράφω βρίσκονται καταγεγραμμένα στην ιστορία. Βεβαίως και μέσα στον συρφετό των δοσιλόγων, υπήρξαν και τέτοιοι πατριώτες κληρικοί (το εθνικιστής είναι συνώνυμο του φασίστας), μόνο που στην ιστορία καταγράφονται ελάχιστοι, και το κυριότερο, κανένας απ' αυτούς δεν αγιάστηκε από το ιερατικό κατεστημένο.
quote:
Διονύσιος Σκυλόσοφος
Τα αντικείμενα που έχει αγγίξει ένα πρόσωπο το οποίο θεωρείται φορέας θεικής δύναμης(μάνα) δεν έχουν λάβει αυτή την δύναμη?

Εδώ που τα λέμε μπορεί να έχης δίκιο και τα κόκαλα του γαϊδάρου που καβάλησε ο Χριστός να αποκτήσανε Θεϊκή δύναμη. Το μόνο ερώτημα είναι, ποιανού από τα δύο γαϊδούρια ήταν αυτά τα κόκαλα.
quote:
Διονύσιος Σκυλόσοφος
Μετά λες είναι οι μοναδικοί ανθρωπομορφιστές.

Εσύ αυτό κατάλαβες? Ή διαβάζεις επιπόλαια τις απαντήσεις που σου στέλνουν, ή τα Ελληνικά σου χρήζουν βελτιώσεως.
quote:
Διονύσιος Σκυλόσοφος
Δεν τα έχω τα Βασιλικά. Καλό θα ήταν να τα στείλεις

Τι λες βρε θηρίο τι τα πέρασες τα “ΒΑΣΙΛΙΚΑ” κανένα Άρλεκιν! Θα με βάλης να σκανάρω 907 σελίδες? Μεγάλη η χάρη σου.
quote:
Διονύσιος Σκυλόσοφος
είναι πολύ πιθανό να κάνει quote μόνο ότι σου αρέσει.

Τελικά είσαι φοβερός.....γάτα με πέταλα..... Με τσάκωσες στα πράσα.....Πράγματι το κείμενο προέρχεται από φωτομοντάζ των εφημερίδων της εποχής.
quote:
Διονύσιος Σκυλόσοφος
Αυτό που κρίνω εγώ, χωρίς να ξέρω αν ισχύει αυτό που λες, είναι ότι ο Σοφός Λέων φέρθηκε ως αληθινός Έλληνας γιατί ευνόησε το ελληνικό έθνος και ήταν υπέρ της δικαιοσύνης του ελληνικού λαού.

Αυτά που τα βρήκες γραμμένα για να τα διαβάσω κι εγώ? Γιατί εγώ έχω διαβάσει μερικά άλλα......
Αλλά για να μη σου χαλάσω το θέμα που άνοιξες σαν Χρίστος Έλ, θα τα παραθέσω σε άλλο θέμα σχετικό με τους αυτοκράτορες του Βυζαντίου.


*Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Διονύσιος Σκυλόσοφος
Διεγραμμένος Λογαριασμός


768 Μηνύματα
Απεστάλη: 07/06/2015, 16:39:41  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Διονύσιος Σκυλόσοφος  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Italos σχετικά με αυτό που είπες για το κοινωνός της ζωής, έχεις δίκιο αλλά θα στο εξηγήσω για να καταλάβεις.

Όπως φαντάζομαι δεν έχεις καταλάβει το σκεπτικό των θυσιών. Όλοι λίγο πολύ τα ίδια, για αυτό χαίρομαι που επιτέλους βρήκα την λύση στο βιβλίο Τοτέμ και Ταμπού του άθεου Φρόυντ.

Τοτεμικά γεύματα, θυσίες, Θεία Κοινωνία, όλα έχουν το ίδιο σκεπτικό.

Δεν σου αρέσει να βλέπεις σφαγές και αίματα. Ναι, αυτό είναι ένα έγκλημα που δημιουργεί πέρα από την τιμωρία του νόμου και τύψεις μετάνοιας.

Γιατί λοιπόν επαναλάμβαναν τις θυσίες τακτικά και γιατί μάλιστα μερικοί θρηνούσαν ενώ άλλοι ξεσπούσαν και σε γιορτή? Όλα αυτά φαίνονται αντιφατικά.

Προτού ανθίσει η ατομική ιδιοκτησία, η γεωργία, οι προσφορές καρπών, προτού η θυσία αποκτήσει την έννοια της προσφοράς στο θείο, της αυταπάρνησης κτλ είχε την έννοια που έχει και η Θεία Κοινωνία. Είναι αυτό που συνδέει μια κοινωνία το κοινό γεύμα. Τρως το ίδιο φαγητό και είστε όλοι από την ίδια ουσία.

Έπρεπε λοιπόν η θυσία να επαναλαμβάνεται τακτικά για να ανανεώνονται οι δεσμοί. Και ο Ιησούς λέει "κάνετε αυτό εις ανάμνηση του θανάτου μου".

Οι θυσίες λέγεται ότι οφείλονται στο προπατορικό αμάρτημα που στρέφεται κατά του Πατέρα. Ο πατέρας ταυτιζόταν με ένα ζώο στο οποίο πιστευόταν ότι κατοικούσε μετά θάνατον, αλλά δεν ξέρανε σε ποιο ακριβώς και έτσι σέβονταν όλο τον πληθυσμό ενός είδους(τοτέμ).

Έτσι λοιπόν με την θυσία ενός ζώου τοτέμ αναπαριστούσαν πάλι το έγκλημα/αμαρτία προς τον πατέρα, αλλά δεν ήταν απλά ένα θέατρο, ήταν μια πρακτική τελετή. Το θυσίασμα ήταν ο θεός τον οποίον καταβρόχθιζαν και έτσι γίνονταν θεοί, μοιράζονταν πράγματι την θεία ουσία μεταξύ τους και με τον Θεό τους*. Μετά θρηνούσαν για τον θάνατο, αλλά γιόρταζαν κιόλας γιατί λάμβαναν την θεία ζωή, όπως λες "κοινωνοί ζωής".

Με την θυσία του Ιησού έχουμε επιστροφή στον ανθρωπομορφισμό και τις ανθρωποθυσίες. Ο Ιησούς μας συμφιλιώνει με τον Πατέρα και μοιράζεται την θεία ουσία μαζί μας όταν λέει να πιούμε το θείο αίμα και να φάμε την θεία σάρκα. Αυτό σημαίνει ότι όλοι είναι "ένα", όπως στις αρχαίες κοινότητες.


*εδώ υπάρχει μια μικρή αντίφαση. Αν δηλαδή ο θεός κατοικούσε στο ζώο, τότε σε άλλον θεό προσφέρανε το σφάγιο? Ίσως να θεωρούσαν ότι ο θεός κατοικούσε ως πνεύμα πέρα από την Γη(ανθρωπομορφισμός), αλλά και ότι ταυτόχρονα ενσαρκωνότανε στο ιερό του ζώο όποτε ήθελε(ζωομορφισμός).

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Sesostris
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
4907 Μηνύματα
Απεστάλη: 07/06/2015, 16:42:35  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Sesostris  Στείλτε ένα Yahoo! Μήνυμα στο Μέλος Sesostris  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Έως τότε πήγαινε εδώ, κατέβασε σε PDF τον τόμο Δ' μέρος Α' και για να μη κουράζεις το μυαλό σου, διάβασε από τη σελίδα 63 και τις επόμενες. Αν και ο Παπαρρηγόπουλος είναι επιεικής και συγκαλύπτει ορισμένα για τον Λέοντα, εν τούτοις τα όσα γράφει δεν είναι και τόσο κολακευτικά για τον σωτήρα του Ελληνισμού όπως τον χαρακτήρησες.

*Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

DSM
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
5140 Μηνύματα
Απεστάλη: 17/06/2015, 20:10:46  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Ναι, αλλά είναι τελικά οι θεοί ανθρωπόμορφοι?

There is no Dark Side of the Moon really. In fact it is all Dark.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Διονύσιος Σκυλόσοφος
Διεγραμμένος Λογαριασμός


768 Μηνύματα
Απεστάλη: 17/06/2015, 22:54:57  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Διονύσιος Σκυλόσοφος  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

Ναι, αλλά είναι τελικά οι θεοί ανθρωπόμορφοι?

There is no Dark Side of the Moon really. In fact it is all Dark.


Ναι, γιατί πολλοί θεοί ήταν κάποτε άνθρωποι ή τουλάχιστον ζούσαν στην Γη με ανθρώπινη μορφή.

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

DSM
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
5140 Μηνύματα
Απεστάλη: 17/06/2015, 23:10:38  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Case closed.

There is no Dark Side of the Moon really. In fact it is all Dark.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

AitheroVamon
Διαχειριστής

Greece
3627 Μηνύματα
Απεστάλη: 18/06/2015, 00:30:56  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
Διονύσιος Σκυλόσοφος
Διεγραμμένος Λογαριασμός


768 Μηνύματα
Απεστάλη: 18/06/2015, 07:59:59  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Διονύσιος Σκυλόσοφος  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

Case closed.

There is no Dark Side of the Moon really. In fact it is all Dark.


Το ότι οι Θεοί ήταν κάποτε άνθρωποι ή έστω με ανθρώπινη μορφή, το μαρτυρούν δεκάδες μύθοι* και τελετουργίες όπως οι θυσίες που μοιράζονται το ίδιο τραπέζι με τον προγονικό θεό.

*Ο Ησίοδος για παράδειγμα λέει για τα πνεύματα εκείνων που ζήσαν την Χρυσή Εποχή ως άνθρωποι, στην Αίγυπτο ο Ρα ζούσε με τους ανθρώπους προτού αναχωρήσει, ο Όσιρις ήταν βασιλιάς, βασιλιάδες θεωρούνταν ότι κατάγονταν από θεική οικογένεια, πρόσωπα γίνονταν θεοί(αστερισμοί/πλανήτες) μετά θάνατον κτλ

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Italos
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
1829 Μηνύματα
Απεστάλη: 19/07/2015, 11:06:45  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
https://sites.google.com/site/archaiaelladaealetheia/home/e-phyle-dan-kai-oi-danaoi-ebraioi-sten-proiestorike-peloponneso

Παραλήρημα...Ενώ το άρθρο του βρίθει στοιχείων που για να ψάξεις να τα βρεις θέλει καιρό, στα συμπεράσματα γελάει και το παρδαλό κατσίκι.
Ο τύπος για να πει αυτά που "πρέπει" να πει έχει "ξεχάσει" ολόκληρο τον Μινωικό πολιτισμό. Ουπς.


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Διονύσιος Σκυλόσοφος
Διεγραμμένος Λογαριασμός


768 Μηνύματα
Απεστάλη: 19/07/2015, 14:35:43  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Διονύσιος Σκυλόσοφος  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

https://sites.google.com/site/archaiaelladaealetheia/home/e-phyle-dan-kai-oi-danaoi-ebraioi-sten-proiestorike-peloponneso

Παραλήρημα...Ενώ το άρθρο του βρίθει στοιχείων που για να ψάξεις να τα βρεις θέλει καιρό, στα συμπεράσματα γελάει και το παρδαλό κατσίκι.
Ο τύπος για να πει αυτά που "πρέπει" να πει έχει "ξεχάσει" ολόκληρο τον Μινωικό πολιτισμό. Ουπς.


Βαριέμαι φίλε να μιλάω και σε εσένα αν και είσαι λίγο καλύτερος από τους άλλους.

Η κατάρριψη των απόψεων ενός ερευνητή δεν γίνεται με την συνεχή δήλωση "παραλήρημα" αλλά με αποδείξεις.

Αν σε ενδιαφέρει η γνώση, μετέδωσέ μου τί λέει το άρθρο και για ποιο λόγο πιστεύεις ότι κάνει λάθος ο συγγραφέας.

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Διονύσιος Σκυλόσοφος
Διεγραμμένος Λογαριασμός


768 Μηνύματα
Απεστάλη: 19/07/2015, 18:21:04  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Διονύσιος Σκυλόσοφος  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Πως σχετίζεται το άρθρο αυτό με τον ανθρωπομορφισμό των Θεών?

Ρίχνοντας μια ματιά, υποθέτω πως ο συγγραφέας ισχυρίζεται ότι κάποιοι Έλληνες Δαναοί κατάγονται από Αιγύπτιους και Ιουδαίους της φυλής Δαν. Αλλά τί σχέση έχει?

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

DSM
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
5140 Μηνύματα
Απεστάλη: 22/07/2015, 03:03:12  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Ρε παιδιά, το θέμα έκλεισε.

Οι θεοί τελικά είναι ανθρωπόμορφοι. Το λύσαμε αυτό. Ά, πριν από λίγο κοιτάχτηκα στον καθρέφτη, για να μην έχω καμμία αμφιβολία.

Γιατί το βασανίζουμε ακόμα?

There is no Dark Side of the Moon really. In fact it is all Dark.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Το Θέμα καταλαμβάνει 7 Σελίδες:
  1  2  3  4  5  6  7
 
 Νέο Θέμα  Απάντηση στο Θέμα
 Εκτυπώσιμη Μορφή
Μετάβαση Σε:

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr

Μετάβαση Στην Κορυφή Της Σελίδας
0.140625
Maintained by Digital Alchemy