ESOTERICA.gr Forums !

ESOTERICA.gr Forums !
Κεντρική Σελίδα | Προφίλ | Εγγραφή | Ενεργά Θέματα | Μέλη | Αναζήτηση | FAQ
Όνομα Μέλους:
Password:
Επιλογή Γλώσσας
Φύλαξη Password
Ξεχάσατε τον Κωδικό;
 Όλα τα Forums
 .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
 Θεός Πάνας - Πανικός
 Νέο Θέμα  Απάντηση στο Θέμα
 Εκτυπώσιμη Μορφή
Σελίδα: 
από 10
Συγγραφέας Προηγούμενο Θέμα Θέμα Επόμενο Θέμα  
dimitris2
Πλήρες Μέλος


1364 Μηνύματα
Απεστάλη: 01/07/2007, 02:09:01  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους dimitris2  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
ο Αιγιπάν
του Αιγιπανός
τω Αιγιπανί
τον Αιγιπάνα
ω Αιγιπάν

Πάλι το χαλάς.
Η δοτική με την αιτιατική τονίζονται στην ίδια συλλαβή.

Καλύτερα πάει "τον αιγιπανάν" αλλά οι αρρχαίοι έγραψαν αιγίπανα.
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

kost
Απενεργοποιημένος Λογαριασμός


3194 Μηνύματα
Απεστάλη: 01/07/2007, 15:59:13  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους kost  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)


Παντού στον αρχαίο μύθο συναντούμε "διασταυρωμένα" πλάσματα όπως οι Κένταυροι,ο Μινώταυρος,η Χίμαιρα,η Σφίγγα,ο Παν κτλ.


Ωστόσο θα πρέπει πάντα να έχουμε στο μυαλό μας ότι οι αρχαίοι μύθοι και τα σύμβολά τους εκτός από την συγκαλυμμένη γνώση που περνούν και εκτός από τις όποιες παρελθοντικές αναφορές δεν αποκλείεται να εμπεριέχουν και ΠΟΛΛΕΣ ΜΕΛΛΟΝΤΙΚΕΣ ΑΝΑΦΟΡΕΣ.Διαβάστε για παράδειγμα την ιστρορία του Τάλω,του πανίσχυρου και ταχύτατου ρομπότ που φύλαγε την Κρήτη και θα καταλάβετε μέχρι πόσο μακριά έφτανε η ενόραση των αρχαίων μυθοπλαστών...

Και κάθομαι και σκέφτομαι...η Επιστήμη έχει προχωρήσει απίστευτα....χωρίς φυσικά να μας έχει κοινοποιήσει τα τελευταία ευρήματά της...στο σκοτάδι πάντα θα είμαστε σχετικά με το που βρίσκεται....

Με δεδομένο λοιπόν ότι το ανθρώπινο DNA είναι αρκετά συμβατό με το DNA άλλων ζώων,όπως για παράδειγμα του ποντικού,τότε γιατί να μη γεννηθούν στο μέλλον διασταυρώσεις ανθρώπου-ζώων???


Το φοβερό της υπόθεσης είναι ότι οι ποντικοί για παράδειγμα έχουν ανοσία σε αρρώστιες που μαστίζουν τον άνθρωπο και κατά συνέπεια η σωστή μίξη των γονιδίων θα κάνει τον άνθρωπο πολύ πιο ισχυρό και άφθαρτο...


Αφήστε που έχω και μια σατανική υποψία...ανέκαθεν οι Μύθοι κάθε εποχής,πλασμένοι από ενορατικούς ανθρώπους,προετοίμαζαν το συλλογικό ασυνείδητο των λαών για μελλοντικές μεγάλες αλλαγές...

Τη σήμερον ημέρα οι μύθοι που κατακλύζουν το συλλογικό μας ασυνείδητο είναι αυτές οι διασκεδαστικές ταινιούλες του Χόλυγουντ όπου πρωταγωνιστούν πανίσχυροι διασταυρωμένοι-ήρωες:ο Άνθρωπος-Αράχνη,ο Άνθρωπος-Νυχτερίδα,ο Άνθρωπος-Λύκος(Wolverine),οι Άνθρωποι-Χελώνες και πολλοί άλλοι...

Ρε μπας και θέλουν να μας πουν κάτι,μπας και μας προετοιμάζουν για μία επερχόμενη Τερατογένεση???......Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

dimitris2
Πλήρες Μέλος


1364 Μηνύματα
Απεστάλη: 02/07/2007, 02:58:44  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους dimitris2  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Το συλλογικό ασυνείδητο έχει να κάνει με το παρελθόν και όχι με το μέλλον.
Οταν στο παρελθόν γινόσανε διάφορες κτηνοβασίες με λέαινες, γαϊδάρους, λύκους, τράγους κτλ, σαν κάτι το ιερό, τότε μπορούμε να πούμε ότι αυτά πέρασαν μέσα από τους αιώνες στο συλλογικό ασυνείδητο.
Στην ελλάδα λατρευόταν απόγονος κτηνοβασίας με τράγο. Οχι με γάτα.
Με γάτα θα σκανδάλιζε στην ελλάδα αλλά όχι και στην Αίγυπτο που λάτρευαν τη γάτα και την είχαν περάσει στο σ. ασυνείδητο.


quote:
Άλλωστε όλοι οι αρχαίοι μύθοι είναι ένα είδος συγκαλυμμένης σοφίας ,που τα πέπλα της μας αποκρύπτουν τα μυστικά της φύσης και του σύμπαντος .

Πολλοί μύθοι εμπεριέχουν σοφία. Αλλά που είδατε την σοφία στον "ωραίο" μύθο που ανοίγει η κοπέλα τα πόδια για να εισχωρήσει ο βρωμερός φαλλός του κριαριού? Ή να εισβάλλει ο άνθρωπος σε κατσίκα?
Οσο και να προσπαθείτε να το εξωραϊσετε καλύπτοντάς το με το μύθο δεν εξωραϊζεται.
Αντίθετα ο μύθος και το παραμύθι υποκινούν τον άνθρωπο ειδικά το νέο να πράξει τα ίδια.
Να γίνει το βασιλόπουλο του παραμυθιού ή ο άνδρας της κατσίκας.
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
el.elyon
Πλήρες Μέλος


1310 Μηνύματα
Απεστάλη: 02/07/2007, 14:23:03  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους el.elyon  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
kost: Και κάθομαι και σκέφτομαι...η Επιστήμη έχει προχωρήσει απίστευτα....χωρίς φυσικά να μας έχει κοινοποιήσει τα τελευταία ευρήματά της...στο σκοτάδι πάντα θα είμαστε σχετικά με το που βρίσκεται....
Με δεδομένο λοιπόν ότι το ανθρώπινο DNA είναι αρκετά συμβατό με το DNA άλλων ζώων,όπως για παράδειγμα του ποντικού,τότε γιατί να μη γεννηθούν στο μέλλον διασταυρώσεις ανθρώπου-ζώων???

Το φοβερό της υπόθεσης είναι ότι οι ποντικοί για παράδειγμα έχουν ανοσία σε αρρώστιες που μαστίζουν τον άνθρωπο και κατά συνέπεια η σωστή μίξη των γονιδίων θα κάνει τον άνθρωπο πολύ πιο ισχυρό και άφθαρτο...


Εσύ θα ξεπεράσεις και τον δάσκαλο σου, τον Νίτσε! Για να δούμε και τον ποντικό – άνθρωπο, αλλά να σε ρωτήσω κάτι, οι Θεοί που κυβερνούν αυτό το Σύμπαν τι λένε?


ΠΑΝΤΑ ΦΙΛΙΚΑ el.elyon.
ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ!Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Sesostris
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
4907 Μηνύματα
Απεστάλη: 02/07/2007, 22:28:42  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Sesostris  Στείλτε ένα Yahoo! Μήνυμα στο Μέλος Sesostris  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
quote:
--------------------------------------------------------------------------------
ο Αιγιπάν
του Αιγιπανός
τω Αιγιπανί
τον Αιγιπάνα
ω Αιγιπάν
--------------------------------------------------------------------------------
dimitris2
Πάλι το χαλάς.
Η δοτική με την αιτιατική τονίζονται στην ίδια συλλαβή.

Καλύτερα πάει "τον αιγιπανάν" αλλά οι αρρχαίοι έγραψαν αιγίπανα


Αυτή τη φορά είμαι σωστός , το ν στην λήγουσα προστίθεται χάριν ευφωνίας , όταν η επόμενη λέξη αρχίζει από φωνήεν . Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
dimitris2
Πλήρες Μέλος


1364 Μηνύματα
Απεστάλη: 03/07/2007, 01:42:03  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους dimitris2  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Είσαι σωστός.
Άρα οι αρχαίοι δεν ήξεραν αρχαία.
διότι ο φίλος ελο μας παραθέτει το εδάφιο: "Οὗτός ἐστι τῷ εἴδει ὅμοιος τῷ Αἰγίπανι ἐξ ἐκείνου δὲ γέγονεν..."

όπου στη δοτική τονίζεται η προπαραλήγουσα.
ενω εσύ το κλίνεις:
ο Αιγιπάν
του Αιγιπανός
τω Αιγιπανί
τον Αιγιπάνα
ω Αιγιπάν

Αιγιπάν όπως λέμε Ταρζάν
και αιγιπανί
όπως λέμε ραβανί.
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Dying_Incubus
Συντονιστής

Tuvalu
13482 Μηνύματα
Απεστάλη: 03/07/2007, 08:49:36  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Dying_Incubus  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Παιδιά, με τις δοτικές και τις αιτιατικές νομίζω ότι δίνουμε κανένα διαγώνισμα στα αρχαία Ελληνικά!

quote:
Αντίθετα ο μύθος και το παραμύθι υποκινούν τον άνθρωπο ειδικά το νέο να πράξει τα ίδια.
Να γίνει το βασιλόπουλο του παραμυθιού ή ο άνδρας της κατσίκας.

Αγαπητέ dimitris2, θεωρώ αρκετά υπερβολική την συγκεκριμένη δήλωση σου.
Δηλαδή ο νέος άνθρωπος με το που θα διαβάσει ένα παραμύθι ή ένα μύθο θα πάρει τα βουνά και τα λαγκάδια για να βρει κατσίκα ή τράγο ή θα ψάχνει κάποιο βασίλειο για να γίνει πρίγκηπας?
Φαίνεται πως όταν τα διάβαζα παλιότερα την γλύτωσα ως εκ θαύματος!

Φίλε kost, δεν το θεωρώ πιθανό να δούμε στο μέλλον κάποια τερατογένεση καθώς δεν πιστεύω επίσης ότι διάφορες ταινίες του Χόλλυγουντ αποσκοπούν στο να μας προετοιμάσουν για κάτι τέτοιο.
Ίσως τα πειράματα που γίνονται πχ με τα ποντίκια να αποσκοπούν σε ιατρικά επιτεύγματα και στην καταπολέμηση διαφόρων ασθενειών.
Αυτό που σκέφτομαι για τις εν λόγω ταινίες είναι πως κατά κάποιον τρόπο είναι και "γοητευτικές" στον άνθρωπο κάποιες ιδιότητες των ζώων.
Ο άνθρωπος - νυχτερίδα πχ μπορεί να πετάξει, καλύπτοντας έτσι μια ενδόμυχη επιθυμία του ανθρώπου να πετάξει μακριά, να ξεφύγει από μια δύσκολη κατάσταση και συνάμα του δίνει μια αίσθηση ελευθερίας.
Ο άνθρωπος - λύκος πχ έχει έντονη κινητικότητα κι ενεργητικότητα κτλ.


In anticipation of my resurrection...

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
kost
Απενεργοποιημένος Λογαριασμός


3194 Μηνύματα
Απεστάλη: 04/07/2007, 22:11:58  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους kost  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)

quote:
Φίλε kost, δεν το θεωρώ πιθανό να δούμε στο μέλλον κάποια τερατογένεση

Φίλε Dying Incubus εγώ το θεωρώ πολύ πιθανό αν όχι βέβαιο


Όταν όμως λέω πχ Άνθρωπος-Ποντίκι δεν εννοώ άνθρώπους που θα γεννιούνται με ουρά και ποντικίσια δόντια...

Εννοώ ανθρώπους που θα διαθέτουν εκπληκτικές δυνατότητες και ανοσία σε λογής αρρώστιες


Και να σου πω και κάτι,από τη στιγμή που μπορούμε να επέμβουμε στο DNA και να το τροποποιήσουμε μπορούμε να κάνουμε απίστευτα πράγματα....κυριολεκτικά απίστευτα.....


quote:

Εσύ θα ξεπεράσεις και τον δάσκαλο σου, τον Νίτσε! Για να δούμε και τον ποντικό – άνθρωπο, αλλά να σε ρωτήσω κάτι, οι Θεοί που κυβερνούν αυτό το Σύμπαν τι λένε?

σε σοφία μακάρι να τον ξεπεράσω αλλά χλωμό....
σε τρέλα ελπίζω να μην τον ξεπεράσω

Όσο για τους Θεούς που κυβερνούν όχι μόνο συναινούν αλλά και μας χαρίζουν την έμπνευση να προχωρήσουμε τόσο μακριά....αρκεί βέβαια να χρησιμοποιούμε τη Γνωση που μας δίνουν με σύνεση γιατί αλλιώς μας βλέπω να γινόμαστε σκόνη...Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Sesostris
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
4907 Μηνύματα
Απεστάλη: 04/07/2007, 23:54:03  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Sesostris  Στείλτε ένα Yahoo! Μήνυμα στο Μέλος Sesostris  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
kost
Τη σήμερον ημέρα οι μύθοι που κατακλύζουν το συλλογικό μας ασυνείδητο είναι αυτές οι διασκεδαστικές ταινιούλες του Χόλυγουντ όπου πρωταγωνιστούν πανίσχυροι διασταυρωμένοι-ήρωες:ο Άνθρωπος-Αράχνη,ο Άνθρωπος-Νυχτερίδα,ο Άνθρωπος-Λύκος(Wolverine),οι Άνθρωποι-Χελώνες και πολλοί άλλοι...

Ρε μπας και θέλουν να μας πουν κάτι,μπας και μας προετοιμάζουν για μία επερχόμενη Τερατογένεση???......


Το ίδιο ερώτημα έχω θέσει πολλές φορές και εγώ στον εαυτό μου φίλε kost.
Στην περίπτωση όμως του Πανός , δεν νομίζω να ισχύη κάτι τέτοιο . Στην Αρκαδία με τα πυκνά δάση τα γεμάτα από κοπάδια κατσίκια , ήταν κατα την γνώμη μου φυσικό οι βοσκοί να πλάσουν με την φαντασία τους τον προστάτη θεό τους με ανάμικτη μορφή ανθρώπου και τράγου .Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
dimitris2
Πλήρες Μέλος


1364 Μηνύματα
Απεστάλη: 05/07/2007, 02:34:11  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους dimitris2  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Στην Αρκαδία με τα πυκνά δάση τα γεμάτα από κοπάδια κατσίκια , ήταν κατα την γνώμη μου φυσικό οι βοσκοί να πλάσουν με την φαντασία τους τον προστάτη θεό τους με ανάμικτη μορφή ανθρώπου και τράγου .

Φυσικά έπλαθαν με τη φαντασία τους και τον τρόπο γέννησης. Οταν τα πουλάκια κελαηδούσαν χαρούμενα και η χάιδω έπινε νερό στο ήσυχο ρυάκι.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
dimitris2
Πλήρες Μέλος


1364 Μηνύματα
Απεστάλη: 05/07/2007, 03:05:28  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους dimitris2  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Παιδιά, με τις δοτικές και τις αιτιατικές νομίζω ότι δίνουμε κανένα διαγώνισμα στα αρχαία Ελληνικά!

Αν το συνεχίζαμε λίγο ακόμη θα ανακαλύπταμε το πραγματικό όνομα του Αιγιπάν στα ελληνικά.
quote:
Αγαπητέ dimitris2, θεωρώ αρκετά υπερβολική την συγκεκριμένη δήλωση σου.
Δηλαδή ο νέος άνθρωπος με το που θα διαβάσει ένα παραμύθι ή ένα μύθο θα πάρει τα βουνά και τα λαγκάδια για να βρει κατσίκα ή τράγο ή θα ψάχνει κάποιο βασίλειο για να γίνει πρίγκηπας?
Φαίνεται πως όταν τα διάβαζα παλιότερα την γλύτωσα ως εκ θαύματος!

Αν το διάβαζες πολύ παλαιότερα δεν τη γλύτωνες.

Ο μύθος έχει σκοπό την κάθαρση της ψυχής από τα πάθη, να παρέχει πρότυπα ηρώων και να οδηγεί προς την τελείωση.
Οι αρχαίοι έφτιαχναν τόσο όμορφα αγάλματα! Πίστευαν μάλιστα ότι ένα όμορφο άγαλμα μέσα στο σπίτι βοηθά την εγκυμονούσα (νοητικά) να γεννήσει κάτι ανάλογο κι ωραίο.
Δεν πιστεύω να έβαζε κανείς άγαλμα του Πάνα στο σπίτι του .

Υπάρχουν υπέροχοι μύθοι. επειδή είναι καλοί είναι και διαχρονικοί.
Παράδειγμα η επιλογή του Ηρακλή για το δρόμο της αρετής.
Πρότυπο ο Ηρακλής για μικρούς και μεγάλους.

Δεν μπορεί όμως να είναι πρότυπο κάποιο προιόν τερατογένεσης αφού τέρας είναι κάτι το ανώμαλο στη φύση.
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

el.elyon
Πλήρες Μέλος


1310 Μηνύματα
Απεστάλη: 05/07/2007, 11:01:30  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους el.elyon  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
kost: Όσο για τους Θεούς που κυβερνούν όχι μόνο συναινούν αλλά και μας χαρίζουν την έμπνευση να προχωρήσουμε τόσο μακριά....αρκεί βέβαια να χρησιμοποιούμε τη Γνωση που μας δίνουν με σύνεση γιατί αλλιώς μας βλέπω να γινόμαστε σκόνη...

Ποιοι είναι αυτοί οι Θεοί?


ΠΑΝΤΑ ΦΙΛΙΚΑ el.elyon.
ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ!Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Dying_Incubus
Συντονιστής

Tuvalu
13482 Μηνύματα
Απεστάλη: 05/07/2007, 12:18:17  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Dying_Incubus  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Όταν όμως λέω πχ Άνθρωπος-Ποντίκι δεν εννοώ άνθρώπους που θα γεννιούνται με ουρά και ποντικίσια δόντια...

Φίλε μου, το κατάλαβα ότι δεν εννοούσες αυτό!
Και να γινόταν κάτι τέτοιο, δεν θα ήθελα να το δω!
Απλά ανέφερες την τερατογένεση και μπερδεύτηκα προς στιγμή.

Όσον αφορά την ανοσία σε κάποιες ασθένειες, αυτό έχει μια λογική βάση και νομίζω πως γίνονται ήδη πειράματα αλλά και προσπάθειες προς αυτή την κατεύθυνση.

Φίλε dimitris2, συμφωνώ με τον ορισμό που δίνεις για το μύθο καθώς και με την χρησιμότητα του.
Από την άλλη όμως, η δημιουργία διαφόρων Θεοτήτων είχε ως σκοπό τον συμβολισμό φαινομένων κι εκφάνσεων της Φύσης και του κόσμου μας κι όχι μόνο την δημιουργία προτύπων.
Σχεδόν σε κάθε μύθο έχουμε να κάνουμε με έναν συμβολισμό ο οποίος ενσωματώθηκε σ' αυτόν κυρίως μέσω της προφορικής παράδοσης των προηγούμενων γενεών.



In anticipation of my resurrection...

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
kost
Απενεργοποιημένος Λογαριασμός


3194 Μηνύματα
Απεστάλη: 05/07/2007, 21:48:27  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους kost  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)

quote:
Ποιοι είναι αυτοί οι Θεοί?

Ωραία ερώτηση...

Πολλοί και διάφοροι οι Θεοί.....ουσιαστικά αποτελούν μία Ενιαία Αρχή,ωστόσο οι σοφοί πρόγονοί μας έκριναν φρόνιμο να αναλύσουν την κάθε Θεότητα ξεχωριστά...


Ο ύψιστος όλων είναι ο Ανώτατος Νους,το Πνεύμα,ο "Ζευς" και "Δίας" των αρχαίων...ο Κυριάρχος των Αιθέρων,ο τα πάντα Επιβλέπων....


Ονομάστηκε "Ζευς" λόγω του ότι φέρνει σε ζεύξη τα πάντα
Ονομάστηκε "Δίας" λόγω του ότι φέρνει σε διαίρεση τα πάντα

Ο ισχυρότερος όλων είναι ο Απόλλων,ο εκτελεστής της Ζευσικής Βούλησης καθώς και ο φορέας της Μοίρας,η αναπότρεπτη Νομοτέλεια των Πάντων


Εξίσου ισχυρή η Αθηνά Παλλάδα,η Θεική Έμπνευση και Σοφή Δράση,αυτή που κατευθύνει τους Ήρωες τις κρίσιμες ώρες...


Ο επιδεξιότερος όλων είναι ο Ερμής,ο Κατώτερος Νους,ο Φορέας του Θεικού Λόγου,η Αναλυτική Νόηση,ο Ενδιάμεσος μεταξύ Θεών-Ανθρώπων


Ο δεινός Άρης...


Η κάλλιστη Αφροδίτη...


Ο υποχθόνιος Πλούτων...


Αυτοί και άλλοι πολλοί...από τα βάθη του Υποσυνειδήτου μας καθοδηγούν...άλλοτε για καλό άλλοτε για κακό

Ωστόσο μην περιμένεις και πολλά από εμένα,μόνο στο ελάχιστο έχω καταφέρει να τους συλλάβω...και πάντα με τη βοήθεια των Αρχαίων Σοφών...Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

el.elyon
Πλήρες Μέλος


1310 Μηνύματα
Απεστάλη: 06/07/2007, 10:37:14  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους el.elyon  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:


quote:
Ποιοι είναι αυτοί οι Θεοί?

Ωραία ερώτηση...

Πολλοί και διάφοροι οι Θεοί.....ουσιαστικά αποτελούν μία Ενιαία Αρχή,ωστόσο οι σοφοί πρόγονοί μας έκριναν φρόνιμο να αναλύσουν την κάθε Θεότητα ξεχωριστά...


Ο ύψιστος όλων είναι ο Ανώτατος Νους,το Πνεύμα,ο "Ζευς" και "Δίας" των αρχαίων...ο Κυριάρχος των Αιθέρων,ο τα πάντα Επιβλέπων....


Ονομάστηκε "Ζευς" λόγω του ότι φέρνει σε ζεύξη τα πάντα
Ονομάστηκε "Δίας" λόγω του ότι φέρνει σε διαίρεση τα πάντα

Ο ισχυρότερος όλων είναι ο Απόλλων,ο εκτελεστής της Ζευσικής Βούλησης καθώς και ο φορέας της Μοίρας,η αναπότρεπτη Νομοτέλεια των Πάντων


Εξίσου ισχυρή η Αθηνά Παλλάδα,η Θεική Έμπνευση και Σοφή Δράση,αυτή που κατευθύνει τους Ήρωες τις κρίσιμες ώρες...


Ο επιδεξιότερος όλων είναι ο Ερμής,ο Κατώτερος Νους,ο Φορέας του Θεικού Λόγου,η Αναλυτική Νόηση,ο Ενδιάμεσος μεταξύ Θεών-Ανθρώπων


Ο δεινός Άρης...


Η κάλλιστη Αφροδίτη...


Ο υποχθόνιος Πλούτων...


Αυτοί και άλλοι πολλοί...από τα βάθη του Υποσυνειδήτου μας καθοδηγούν...άλλοτε για καλό άλλοτε για κακό

Ωστόσο μην περιμένεις και πολλά από εμένα,μόνο στο ελάχιστο έχω καταφέρει να τους συλλάβω...και πάντα με τη βοήθεια των Αρχαίων Σοφών...


Φίλε kost ευχαριστώ για την απάντηση σου. Δύστυχος δεν μπορώ να κάνω διάλογο με το Υποσυνείδητο…….


ΠΑΝΤΑ ΦΙΛΙΚΑ el.elyon.
ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ!Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

elo
Συντονιστής

Greece
3417 Μηνύματα
Απεστάλη: 06/07/2007, 11:07:21  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους elo  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Πολλοί και διάφοροι οι Θεοί.....ουσιαστικά αποτελούν μία Ενιαία Αρχή,ωστόσο οι σοφοί πρόγονοί μας έκριναν φρόνιμο να αναλύσουν την κάθε Θεότητα ξεχωριστά...

Πολύ σωστά kost ,όλοι αυτοί οι θεοί δεν είναι παρά ενέργειες που υπάρχουν μέσα στο σύμπαν και κατά συνέπεια μέσα μας .

Δυο σημαντικοί (θεοί) κατά την γνώμη μου είναι ο Απόλλων και ο Διόνυσος ,οι αρχαίοι έλληνες θεωρούσαν τον Διόνυσο ισότιμο με τον Απόλλων .


Ο Απόλλων υπήρξε ο κατά εξοχήν Θεός των Ελλήνων ,ο Θεός του ηλιακού Φωτός ,ο θεός που η ματιά του φωτίζει τους θνητούς και παρατηρεί τα πάντα ,για αυτό και εκαλείτο και ως «Φοίβος» γιατί το φως εισδύει παντού και κάνει ορατά τα αόρατα .

Ο Διόνυσος είναι η ζωογόνος και εμψυχωτική πνοή της Δημιουργίας ,της Φύσης ,αλλά και του ανθρώπου εκφράζει τα ανθρώπινα ένστικτα ,την χαρά ,την ανάγκη που έχουν οι άνθρωποι να διασκεδάσουν την δύναμη του πνεύματος που ενσαρκώνεται στην φύση ,αλλά υπάρχει και κάτι βαθύτερο μέσα από τον μύθο του διαμελισμού ,η συνεχόμενη αναγέννηση της φύσης ,

Πίσω από την αναζήτηση και κατάκτηση του Ωραίου υπάρχει η τάση προς το Απόλυτο και η κυριαρχία των Καθαρών ιδεών.
Τα στοιχεία αυτά συνέτειναν στην απογείωση από την αλήθεια της σάρκας και των αισθήσεων ,στον δρόμο του ψυχικού εξαγνισμού και της ψυχικής Κάθαρσης .

Ο Διόνυσος κατά τους ορφικούς είναι ο "Θεός πάσχων" ο οποίος κατακτά την αθάνατη ευτυχία δια μέσου της λύπης και του θανάτου. Στις μυστικές τελετές που ονομάζονταν ΕΠΙΦΑΝΙΑ του Διόνυσου ,οι μυημένοι με την κάθαρση και τον εξαγνισμό ,κατακτούν τα τελικά επίπεδα της τελειότητας ,του υπερκόσμιου βίου ,με την υπέρβαση από την πραγματικότητα στην θεια μέθη ,η αίσθησης και ο κόσμος των αισθήσεων κατακτούν θέση ισότιμη πλάι στο πνεύμα ,στην περιοχή του έλλογου και του γνωστικού και με ότι άλλο χαρακτηρίζουμε πνευματικότητα .

Απόδειξη ότι ένα από τα μεγαλύτερα πνευματικά επιτεύγματα του ανθρώπου ,η τραγωδία γεννιέται μέσα από το δράμα του Διόνυσου ,αποδεικνύοντας την αναγκαιότητα του κόσμου των αισθήσεων ως προς την ολοκλήρωση του ανθρώπου ως ηθικής και πνευματικής οντότητας .

ΤΡΑΓΩΔΙΑ = κάποτε από αυτές τις άναρθρες κραυγές (τέλεση μυστήριων) προέκυψαν οι Ωδές στον τράγο –που ήταν μια από της μεταμόρφωσης του Βάκχου ,δηλαδή Ωδή στον τράγο ίσον Τραγωδία .
Ωδές που έγιναν η βάση για την γένεση της τραγωδίας και την ανακάλυψη του θεάτρου .

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
kost
Απενεργοποιημένος Λογαριασμός


3194 Μηνύματα
Απεστάλη: 06/07/2007, 11:56:12  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους kost  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)

quote:

Φίλε kost ευχαριστώ για την απάντηση σου. Δύστυχος δεν μπορώ να κάνω διάλογο με το Υποσυνείδητο…….

Για κανέναν δεν είναι εύκολο φίλε...για αυτό όμως υπάρχουν Φάροι να μας καθοδηγούν στο σκοτάδι....η φιλοσοφία,η θρησκεία,η μυθολογία και η αστρολογία είναι τα τελειότερα μέσα που διαθέτουμε για να συλλάβουμε,έστω και ελάχιστα,τις Θεικές Δυνάμεις!!Αρκεί βέβαια να χρησιμοποιούμε σωστά αυτά τα μέσα και να μην τα ερμηνεύουμε με τρόπους παράλογους.

Όντως elo,κορυφαία Θεότητα ο Διόνυσος,ο συγκυβερνήτης του μαντείου των (Α)Δελφών μαζί με τον Αδελφό του Απόλλωνα.

Πραγματικά,το αρχαίο Θέατρο στην πρωτεική του μορφή ήταν διονυσιακοί χοροί και ύμνοι που τραγουδούσαν τα πάθη του Βάκχου,το διαμελισμό του από τους Τιτάνες και την ανάσταση του!!

Στη συνέχεια,όμως,εισήλθε το Απολλώνιο στοιχείο στην τραγωδία μέσω της καθαρής μορφής,της τέλειας δομής και διαλεκτικής εξέλιξης του μύθου.

Περιττό επίσης να πούμε ότι ο Χριστιανισμός βασίστηκε αρκετά στο μυθικό πρότυπο του Πάσχοντος Θεού Διόνυσου...


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

rasputin
Μέλος 1ης Βαθμίδας

Greece
50 Μηνύματα
Απεστάλη: 06/07/2007, 22:13:48  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους rasputin  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
φιλε Kost συμφωνω απολυτα με την απαντηση σου περι Θεων...


προς el.lyon

quote:
... ευχαριστώ για την απάντηση σου. Δύστυχος δεν μπορώ να κάνω διάλογο με το Υποσυνείδητο……

...μα τι νομίζεις οτι ειναι το υποσυνείδητο?


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

rasputin
Μέλος 1ης Βαθμίδας

Greece
50 Μηνύματα
Απεστάλη: 07/07/2007, 00:36:55  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους rasputin  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)

προς dimitris2:

quote:
quote:
...Δηλαδή ο νέος άνθρωπος με το που θα διαβάσει ένα παραμύθι ή ένα μύθο θα πάρει τα βουνά και τα λαγκάδια για να βρει κατσίκα ή τράγο...?
Φαίνεται πως όταν τα διάβαζα παλιότερα την γλύτωσα ως εκ θαύματος!

Αν το διάβαζες πολύ παλαιότερα δεν τη γλύτωνες.
Ακριβως, ημασταν τελειως βλαμενοι. Κι’αυτά που ακουμε ότι δηθεν η αρχαια Ελλαδα εδινε φωτα Σοφίας και Γνώσης σ’ολο το κοσμο είναι μπουρδες.
Εδω για να φανταστεις, διαβαζαμε ένα μυθο τον ερμηνευαμε κυριολεκτικα (ως ασχετοι που ημασταν) και μετα τρεχαμε να πηδηξουμε γιδες… για τετοια σοφια μιλαμε.
Τελικα καταληξαμε γίδια και στο μυαλο.

Τωρα ευτυχως εχουμε ξυπνησει και δεν κινδυνευουμε να παρασυρθουμε από μυθους και παραμυθαδες…. (και προσεχετε τι θ’απαντησετε γιατι ερχονται εκλογες)


quote:
Δεν πιστεύω να έβαζε κανείς άγαλμα του Πάνα στο σπίτι του .
Αν τον εβλεπα όπως εσυ, ως μια διεστραμμενη Θεοτητα τοτε φυσικα κι όχι.
Αν όμως ημουν τσοπανης και τον εβλεπα ως τον Θεο ποιμενα που θα προστατευει τα ζωα μου για να μπορω να θρεψω την οικογενεια μου, τοτε γιατι οχι…?


quote:
Δεν μπορεί όμως να είναι πρότυπο κάποιο προιόν τερατογένεσης αφού τέρας είναι κάτι το ανώμαλο στη φύση.
Βασικα ψιλοδιαφωνω. Οι ανθρωποι είναι αυτοι που βλεπουν και κρινουν καποια πραγματα ως ανωμαλα και ομαλα. Για τη Φυση όμως τα παντα είναι φυσικα και δεν υπαρχει τιποτα το ανωμαλο.
..


Συνεχιζεις παντως να επιμενεις στην εμφανιση του Πανα ως Θεου της διαστροφης...
Τι κι αν υπαρχουν τοσοι μυθοι οπου ο Πανας βοηθα τους ανθρωπους, τι κι αν ο Ορφεας τον υμνει, τι κι αν οι μηχανες αναζητησης τον εχουν ως Θεο προστάτη των βοσκων και των κοπαδιων τους... ΑΦΟΥ καποιοι στην Αιγυπτο την βρισκουν ζωοφιλικα και βαζουν και λιγο Πανα για να’χει ατμοσφαιρα η ολη φαση τοτε………………… ΔΕ ΜΠΟΡΕΙ, ΕΤΣΙ ΘΑ’ΝΑΙ.


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

elo
Συντονιστής

Greece
3417 Μηνύματα
Απεστάλη: 07/07/2007, 02:06:32  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους elo  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Περιττό επίσης να πούμε ότι ο Χριστιανισμός βασίστηκε αρκετά στο μυθικό πρότυπο του Πάσχοντος Θεού Διόνυσου...

Πολύ σωστά kost .

Αρκετά αρχαία μυστήρια έχουνε επιβιώσει μέχρι της μέρες μας στον χριστιανισμό .
Ένα από τα ποιο σημαντικά είναι και η θεια κοινωνία ,όπου οι πιστοί ,καθώς κοινωνούν του θειου σώματος και αίματος ,προσδοκούν την μετά θάνατον θεωσι .

«Λάβετε, φάγετε, τούτο είναι το σώμα μου. Και λαβών το ποτηριών, και ευχαριστήσας έδωκεν εις αυτούς, λέγων: πίεσε εξ’ αυτού τους πάντες, διότι τούτο είναι το αίμα μου το της καινής διαθήκης, το υπέρ πολλών εκχυνόμενον εις άφεσιν αμαρτιών»

Η θυσία γίνεται χάριν των ανθρώπων που κοινωνούν έτσι του θειου σώματος και αίματος .
Αν και αρνήθηκε ο χριστιανισμός τον θεσμό των θυσιών ,δέχτηκε σαν ιερότατη αποκορύφωση της λατρείας ,την τελετουργία των αρχαίων μυστηρίων της μεταλήψεως ,όπου οι μυημένοι κοινωνούν με τον άρτο και τον οίνο ,τα προϊόντα του Δημήτριου σταχεως και του διονυσιακού κλήματος .

Πρέπει ωστόσο να επισημάνουμε ότι ο χριστιανισμός, αν και οικειοποιήθηκε τα σύμβολα του Διονύσου, τον οποίο και ονομάτισε ως τον μεγαλύτερο εχθρό του, δεν μπόρεσε να απαλλαγεί εύκολα από αυτόν και ας είχε την πλήρη στήριξη της κρατικής εξουσίας. Ακόμη και στα τέλη του 7ου αι. μ.X., η Στ´ Οικουμενική Σύνοδος ασχολείται μαζί του και απαγορεύει ρητά στους χριστιανούς να τον επικαλούνται, να χρησιμοποιούν διονυσιακά προσωπεία και να παριστούν διονυσιακά δρώμενα!


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
dimitris2
Πλήρες Μέλος


1364 Μηνύματα
Απεστάλη: 07/07/2007, 15:18:04  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους dimitris2  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Αρκετά αρχαία μυστήρια έχουνε επιβιώσει μέχρι της μέρες μας στον χριστιανισμό .
Ένα από τα ποιο σημαντικά είναι και η θεια κοινωνία ,όπου οι πιστοί ,καθώς κοινωνούν του θειου σώματος και αίματος ,προσδοκούν την μετά θάνατον θεωσι .

Ουδεμία σχέση.
Πάνε οι εποχές που έπιαναν έναν ανθρωπάκο δούλο και τον έριχναν στην πυρά για να κάνουν θυσία.
Δεν βασανίζονται πλέον άνθρωποι ούτε χάνονται ανθρώπινες ζωές.
Ο Χριστός έγινε εκουσίως θύμα θυσίας για να καταργήσει τις θυσίες των ειδώλων , να σώσει τον δούλο από την πυρά.
Οι χριστιανοί το ονομάζουν θεία κοινωνία.
Και ο παπάς λέει: Μετά φόβου θεού, πίστεως και ΑΓΑΠΗΣ προσέλθετε.
Οχι κάντε μια θυσία για να πάει καλά η σοδειά ή ο πόλεμος.

Για το κατσικοπόδαρο έκτρωμα.

quote:
Συνεχιζεις παντως να επιμενεις στην εμφανιση του Πανα ως Θεου της διαστροφης...
Τι κι αν υπαρχουν τοσοι μυθοι οπου ο Πανας βοηθα τους ανθρωπους, τι κι αν ο Ορφεας τον υμνει, τι κι αν οι μηχανες αναζητησης τον εχουν ως Θεο προστάτη των βοσκων και των κοπαδιων τους... ΑΦΟΥ καποιοι στην Αιγυπτο την βρισκουν ζωοφιλικα και βαζουν και λιγο Πανα για να’χει ατμοσφαιρα η ολη φαση τοτε………………… ΔΕ ΜΠΟΡΕΙ, ΕΤΣΙ ΘΑ’ΝΑΙ.


Παρατηρώ μια τάση να κρύβουμε το μύθο και να εξυμνούμε το αποτέλεσμα της ωραιότητος του παιδός.!
Τι καλός ο κατσικάνθρωπος, καλό παιδί, σύμβολο της σημερινής βιομηχανίας ΦΑΓΕ κ.α.
Το μόνο σύμβολο που παίζει σήμερα είναι τα κέρατά του.
Και όταν είπαμε ότι ο ίδιος θεός έπαιζε στην αίγυπτο με free show στην πλατεία, γυναίκα με κριό ζώδιο, έτρεξαν όλοι να μας πουν ότι εδώ ούτε που ακουμπούσαν κριό γιατί εδώ συχαίνοντο.

Επίθετοι, ονομάζοντο τα αρχαία χρόνια οι εισαγόμενες θρησκείες.
Από Αίγυπτο και αλλαχού.

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

rasputin
Μέλος 1ης Βαθμίδας

Greece
50 Μηνύματα
Απεστάλη: 07/07/2007, 17:56:32  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους rasputin  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Τι καλός ο κατσικάνθρωπος, καλό παιδί, σύμβολο της σημερινής βιομηχανίας ΦΑΓΕ κ.α.
Καθολου δεν υποστηριζω και δεν ειπα κατι τετοιο. Όπως ηδη προανέφερα ο Θεος Πανας ενσωματώνει τα αντιθετα σε υπερθετικο βαθμο.
Είναι δλδ ικανος για το καλυτερο και για το χειροτερο. Μπορει να σου παρουσιαστει και να κατουρηθεις στα γελια και μπορει παλι να σου παρουσιαστει και να κατουρηθεις απ’το φοβο!
Υπαρχουν μυθοι στους οποιους σωζει τη ψυχη και συμβουλευει βοσκους για το πώς να χειριστουν τα κοπαδια τους και υπαρχουν μυθοι οπου η παρουσια του και μονο σκορπισε πανικο!!

Η ενσταση μου λοιπον είναι στο ότι ενώ συζητάμε για μια Θεοτητα που αντιπροσωπευει ΤΟΣΑ πραγματα, εμεις διαλεγουμε επιμελως να παρουσιασουμε ΜΟΝΟ την σκοτεινη πλευρα του.

Γιατι?

Θα δεχομουν αν μου ελεγε καποιος
«ξερεις φιλε εγω μονο αυτά ξερω για τον Πανα, συνεπως για μενα δεν είναι παρα ενας σατυρος Θεος, απ’την άλλη ομως κραταω και μια πισινη μηπως υπαρχουν σχετικοι μυθοι και λαϊκες δοξασιες που να τον εχουν κι ως κατι αλλο»
Ετσι ναι, θα με εντυπωσιαζε η ειλικρίνεια του και θα τον ενημερωνα φυσικα και για τις υπολοιπες αρμοδιοτητες του εν λογω Θεου.

Το να εισαι όμως καθετος και απολυτος ΧΩΡΙΣ να εχεις σφαιρικη αποψη για ένα θεμα, είναι απλα Λάθος.

Υ.Γ. Δε ξερω που το διαβασες αλλα ο Πανας ΔΕΝ είναι εισαγομενος Θεος. Είναι παναρχαιος Θεος (προ 12θεου) και οι ριζες του πραγματικα χανονται στα βαθη του χρονου..

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

dimitris2
Πλήρες Μέλος


1364 Μηνύματα
Απεστάλη: 08/07/2007, 03:12:33  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους dimitris2  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Η ενσταση μου λοιπον είναι στο ότι ενώ συζητάμε για μια Θεοτητα που αντιπροσωπευει ΤΟΣΑ πραγματα, εμεις διαλεγουμε επιμελως να παρουσιασουμε ΜΟΝΟ την σκοτεινη πλευρα του.

Χαίρομαι που πιστεύεις ότι έχει σκοτεινή πλευρά ο μύθος γιατί οι περισσότεροι πιστεύουν ότι είναι ότι πιο αγνό και φωσφόρο.
Οι αρχαίοι είχαν μια λέξη για εισαγόμενες λατρείες επιθέμενες αν θυμάμαι καλά , τέλος πάντων για μη πατρώα πράγματα που ήλθαν στην ελλάδα από αίγυπτο και αλλαχού.

Το να θαυμάζουμε όλοι τα θετικά και να επιφωνούμε εύγε δεν είναι τρόπος διαλόγου. Δεν υπάρχει διάλογος.

Δε νομίζω για παράδειγμα ότι μερικοί δεν γνωρίζουν την ονομαστική του "αιγίπανι". Απλά δεν την λένε για διάφορους λόγους. Και επιμένουν στο Αιγιπάν .
Ενώ ξέρουν , δε την λένε. Η ονομαστική είναι το παν γιατί ονομάζει , χαρακτηρίζει.
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

rasputin
Μέλος 1ης Βαθμίδας

Greece
50 Μηνύματα
Απεστάλη: 08/07/2007, 04:13:27  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους rasputin  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)

Οκ, βοηθησε με όμως λιγο γιατι με εχεις ψιλομπερδέψει.

Τελικα συμφωνεις ή διαφωνεις μαζι μου σχετικα με τον Πανα? (γιατι δεν εχω καταλαβει ακομα)

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

elo
Συντονιστής

Greece
3417 Μηνύματα
Απεστάλη: 08/07/2007, 10:50:17  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους elo  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Ουδεμία σχέση.
Πάνε οι εποχές που έπιαναν έναν ανθρωπάκο δούλο και τον έριχναν στην πυρά για να κάνουν θυσία.
Δεν βασανίζονται πλέον άνθρωποι ούτε χάνονται ανθρώπινες ζωές.

dimitris2 οι διονυσιακές τελετές ποτέ δεν είχαν ανθρωποθυσίες αλλά ωμοφαγία (θυσία) ζώων ,ένα πανάρχαιο μυστήριο που αν θυμάμαι, ξεκίνησε από την μινωική εποχή με την θυσία του ταύρου.

Η θυσία του ζώου ,συμβόλιζε την αναγέννηση από το αίμα του, ενώ αντίστοιχα στο επίπεδο του υποψήφιου μύστη ο πλασματικός θάνατος συμβόλιζε την αναβίωση του μύστη, που πέθαινε στην παλιά του κατάσταση και ανασταινόταν σε μια υψηλότερη σφαίρα.

Τα αρχαιότερα μυστήρια στην αρχαία Ελλάδα, ήταν τα Κρητομινωικά, τα οποία επηρέασαν τα Καβείρια, τα Διονυσιακά-Ορφικά, και τα Ελευσίνια. Η εσωτερική διδασκαλία των Καβείριων μυστηρίων ήταν "η γέννηση του ανθρώπου", ενώ των Ελευσίνιων εκ του "ελεύω"-ελευθερώνομαι η συμβολική παράσταση της ψυχής, της καθόδου της στην ύλη, μετά την ανάληψη της και την επιστροφή της στην αιώνια ζωή. Η δομή των μυστηρίων βασιζόταν σε τρία στοιχεία: τον μύθο, την τελετή, και την μύηση, ενώ επτά ήταν κυρίως τα στάδια ή οι βαθμίδες που οδηγούσαν στην ολοκλήρωση της μύησης στα μυητικά συστήματα: Καθαρμός, Χρίσμα, Περιβολή, Ιερός λόγος, Ενθρονισμός, Ιερογαμία, Εποπτεία .
Στην Χριστιανική εκκλησία αντιστοιχούν στο Βάπτισμα, Χρίσμα, Εξομολόγηση, Θεία ευχαριστία, Ιεροσύνη, Γάμος, Ευχέλαιο .

Τώρα φίλε μου dimitris2 συγκεκριμένα με τις ανθρωποθυσίες έχει ξαναφερθεί ότι στην πολιτισμένη Αθήνα η τελετή της ωμοφαγίας μπορεί να ήταν γνωστή, αλλά δεν πρέπει να τελείτο τακτικά, τουλάχιστον στους κύκλους των Διονυσιακών. Μπορεί σε μέρη όπως η Θράκη οι Βάκχες να διαμέλιζαν ένα τράγο ή στην Κρήτη να συνηθιζόταν η ωμοφαγία ταύρων, όμως για τα πολιτισμένα ήθη των Αθηναίων κάτι τέτοιο ήταν αρκετά αποτρόπαιο και αποδοκιμαστέο. Ο πολιτισμένος άνθρωπος απέχει, κατά κανόνα, από την ωμοφαγία .

Ο Αριστοφάνης, διακωμωδώντας την τελετή της ωμοφαγίας, φανερώνει ότι οι Αθηναίοι γνώριζαν μεν την τελετή, αλλά την αποδοκίμαζαν. Στην τολμηρή πρόρρηση των «Βατράχων», οι αμύητοι διατάζονται να αποσυρθούν και μεταξύ αυτών εκείνοι που «μήτε ποτέ μυήθηκαν από τον ταυροφάγο Κρατίνο να τελέσουν τα Βακχεία». Η λατρεία του Διόνυσου της «ωμής σάρκας» θα πρέπει να είχε περιέλθει σε αχρηστία στην Αθήνα του Περικλή. Εξάλλου ένας αλλόφρων θεός, ένας «ωμάδιος» ή «ωμιστής» Διόνυσος υπάρχει μόνο όταν υπάρχει ο κόσμος που εκφράζεται μέσω αυτού, ένας κόσμος σε μια κατάσταση μανίας, καταστροφικής ή δημιουργικής, την οποία εκείνος εκπροσωπεί. Αλλιώς περνά στην αφάνεια, μέχρι που ο κόσμος να τον ξανακαλέσει πάλι στο προσκήνιο.
Στα Ορφικά Μυστήρια υπήρχαν διάφορες τελετουργίες εξαγνισμού, οι διάφορες αποχές όπως η απαγόρευση της κρεοφαγίας .
Ο Ευριπίδης μιλάει γι' αυτήν δύο φορές (Βάκχες, 138 και Κρήτες, απόσπ. 472), αλλά κάθε φορά την προσπερνάει γρήγορα και διακριτικά. Είναι δύσκολο να μαντέψεις την ψυχολογική κατάσταση που περιγράφει με τις δύο λέξεις ωμοφάγον χάριν. Αξίζει όμως να προσέξουμε ότι οι μέρες που ορίζονταν για την ωμοφαγία ήταν ημέραι αποφράδες και σκυθρωπαί .
Οι Έλληνες θεωρούσαν, χωρίς άλλο σωστά, ότι αυτές οι περίεργες τελετές δεν ήταν γεννημένες στην Ελλάδα: ο Ηρόδοτος τις ονομάζει νεωστί εσηγμένα (2.49, όπου το νεωστί μοιάζει να αναφέρεται στον καιρό του Μελάμποδος, πριν από τον Τρωικό πόλεμο .


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
Dying_Incubus
Συντονιστής

Tuvalu
13482 Μηνύματα
Απεστάλη: 08/07/2007, 13:13:39  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Dying_Incubus  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Ουδεμία σχέση.
Πάνε οι εποχές που έπιαναν έναν ανθρωπάκο δούλο και τον έριχναν στην πυρά για να κάνουν θυσία.
Δεν βασανίζονται πλέον άνθρωποι ούτε χάνονται ανθρώπινες ζωές.

Προς στιγμήν νόμιζα ότι αναφερόσουν στα θύματα της Ιεράς Εξέτασης!

Σχετικά με τον Πάνα και την σκοτεινή του πλευρά, νομίζω πως είναι απόλυτα λογικό αυτή η θεότητα να είχε και φωτεινή αλλά και σκοτεινή όψη, δεδομένου ότι ήταν μια θεότητα έντονα συνυφασμένη με την φύση.
Αυτό όμως συνέβαινε και με πολλές από τις υπόλοιπες θεότητες - τουλάχιστον του Ελληνικού Δωδεκάθεου.
Ο Ποσειδώνας που ήλεγχε τις θάλασσες - και σε παλιότερες εποχές τα νέφη - μπορούσε να βουλιάξει ένα πλοίο αλλά και να δείξει την εύνοια του σε κάποιο άλλο.
Η Δήμητρα ήταν μια φιλεύσπλαχνη θεά αλλά υπήρχαν περιπτώσεις που ήταν ιδιαίτερα σκληρή (όπως με τον Ερυσίχθονα) με τους ανθρώπους που δεν σέβονταν την φύση.
Η Άρτεμις ήταν μια ευγενική και περήφανη θεά που αγαπούσε τους αγνούς ανθρώπους (όπως τον Ιππόλυτο) αλλά επεδείκνυε κι αρκετή σκληρότητα σε περιπτώσεις άσεμνων πράξεων.

Έτσι λοιπόν κι ο Πάνας ως θεός της φύσης και των βουνών άλλοτε ήταν ένας εύθυμος τραγοπόδαρος θεός κι άλλοτε έδειχνε την σκοτεινή του όψη.
Αν ανατρέξουμε όμως και σε μυθολογίες άλλων λαών θα δούμε ότι σχεδόν οι περισσότερες θεότητες συγκεντρώνουν και θετικά κι αρνητικά χαρακτηριστικά.

quote:

dimitris2 οι διονυσιακές τελετές ποτέ δεν είχαν ανθρωποθυσίες αλλά ωμοφαγία (θυσία) ζώων ,ένα πανάρχαιο μυστήριο που αν θυμάμαι, ξεκίνησε από την μινωική εποχή με την θυσία του ταύρου.

Η θυσία του ζώου ,συμβόλιζε την αναγέννηση από το αίμα του, ενώ αντίστοιχα στο επίπεδο του υποψήφιου μύστη ο πλασματικός θάνατος συμβόλιζε την αναβίωση του μύστη, που πέθαινε στην παλιά του κατάσταση και ανασταινόταν σε μια υψηλότερη σφαίρα.


Φίλε elo, θα συμφωνήσω μαζί σου σ' αυτό που αναφέρεις καθώς είναι πολύ διαφορετική η ωμοφαγία από την ανθρωποθυσία.
Η θυσία του ζώου συμβόλιζε από τη μία την αναγέννηση από το αίμα του κι από την άλλη υπήρχε η θεώρηση ότι ο άνθρωπος μπορεί μ' αυτόν τον τρόπο να λάβει κάποιες από τις ιδιότητες του ζώου, όπως φυσική δύναμη, ταχύτητα κτλ.

Οι ανθρωποθυσίες παρόλα αυτά κι η ωμοφαγία δεν ήταν διαδεδομένη στην αρχαία Αθήνα κι οι τακτικές αυτές αντιμετωπίζονταν όντως με αποτροπιασμό κι αποδοκιμασία.
Παρομοίως και στον υπόλοιπο πολιτισμένο Ελλαδικό χώρο - απ' ό,τι γνωρίζω.

Υ.Γ. Για τα αρχαία Μυστήρια με κάλυψες!


In anticipation of my resurrection...

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
dimitris2
Πλήρες Μέλος


1364 Μηνύματα
Απεστάλη: 09/07/2007, 02:37:29  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους dimitris2  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Μην προσπαθείτε να ξεγλυστρήσετε σε ωμοφαγίες και ανθρωποθυσίες.
Εδώ εξετάζουμε κατά πόσο είναι ψυχωφελής η κτηνοβατική πλευρά του μύθου του Πάνα.
Απλά μια υπενθύμιση
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
Dying_Incubus
Συντονιστής

Tuvalu
13482 Μηνύματα
Απεστάλη: 09/07/2007, 09:17:00  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Dying_Incubus  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Μην προσπαθείτε να ξεγλυστρήσετε σε ωμοφαγίες και ανθρωποθυσίες.
Εδώ εξετάζουμε κατά πόσο είναι ψυχωφελής η κτηνοβατική πλευρά του μύθου του Πάνα.
Απλά μια υπενθύμιση

Προσωπικά, αγαπητέ, δεν προσπαθώ να ξεγλυστρήσω καθόλου!
Όσον αφορά την κτηνοβατική πλευρά του μύθου, δε μπορώ να την βρω...


In anticipation of my resurrection...

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
elo
Συντονιστής

Greece
3417 Μηνύματα
Απεστάλη: 09/07/2007, 11:22:23  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους elo  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Φίλε dimitris2 δεν προσπαθούμε να ξεγλιστρήσουμε από τίποτα ,απλά όπως έχει αναφερθεί συχνά εδώ μέσα ο Πάνας αντιπροσωπεύει τη Φύση ως Όλον, το Καλό και το Κακό, χωρίς ηθική ισορροπία. Είναι, στην πραγματικότητα, ένας ουδέτερος χαρακτήρας που μπορεί να προωθήσει τη δημιουργία ή την καταστροφή, θρυλική επίσης είναι η σεξουαλική όρεξή του: νύμφες, θεές, ακόμη και σάτυροι, όλοι ήταν αντικείμενα της ακόρεστης επιθυμίας του.

Τώρα dimitris2 κάτσε και αναρωτήσου πίσω από τον συμβολισμό που μας δίνει ο μύθος του Πάνα αν βλέπεις κάτι που δεν υπάρχει μέσα στην φύση (σύμπαν) ,αλλά και στον άνθρωπο .
Η φύση (σύμπαν) όσο δημιουργική και τέλεια και αν είναι ,πάντα θα είναι και καταστροφική .

Φυσικά το ίδιο ισχύει και για τον άνθρωπο, πάντα θα έχει μέσα του τα δυο αντίθετα (καλό +κακό) να παλεύουν για το ποιο θα υπερίσχυση .

Με απλά λόγια φίλε μου ,πίσω από κάθε συμβολισμό αλλά και διδασκαλία καλό είναι να κρατάμε αυτά που θα μας προσφέρουνε την εσωτερική γνώση για να ξεχωρίζουμε ,αλλά και να γνωρίζουμε την ΗΘΙΚΗ από την διαστροφή (κακό) που αναφέρεσαι,δυο στοιχεία που θα υπάρχουν πάντα μέσα στην ανθρώπινη φύση .


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
dimitris2
Πλήρες Μέλος


1364 Μηνύματα
Απεστάλη: 11/07/2007, 00:17:07  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους dimitris2  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Φίλε dimitris2 δεν προσπαθούμε να ξεγλιστρήσουμε από τίποτα ,απλά όπως έχει αναφερθεί συχνά εδώ μέσα ο Πάνας αντιπροσωπεύει τη Φύση ως Όλον, το Καλό και το Κακό, χωρίς ηθική ισορροπία. Είναι, στην πραγματικότητα, ένας ουδέτερος χαρακτήρας που μπορεί να προωθήσει τη δημιουργία ή την καταστροφή, θρυλική επίσης είναι η σεξουαλική όρεξή του: νύμφες, θεές, ακόμη και σάτυροι, όλοι ήταν αντικείμενα της ακόρεστης επιθυμίας του.

Ακόρεστη επιθυμία προς τι? Προς γέννεση νέου ανθρώπου? Προς ικανοποίηση του σώματός του?
Ο μύθος έχει σκοπό να χειραγωγήσει τα ιδανικά και ειδικά των νέων.
Δεν έχει σκοπό να καταλογογραφήσει τις ανωμαλίες και ζωοφιλίες των ενηλίκων.
Ο μύθος είναι σύμβολο. Και παριστάνεται με σύμβολο. Σύμβολο του ανθρώπινου έρωτα ήταν η Αφροδίτη, δεν ήταν ο Πάνας.
Το ένα σύμβολο δίνει εφόδια στον νέο το άλλο καταστρέφει.
Άλλα κίνητρα δίνει ένα άγαλμα της Αφροδίτης στην αυλή για το αγοράκι και άλλα ένα άγαλμα κτηνοβασίας του Πάνα.


quote:
Με απλά λόγια φίλε μου ,πίσω από κάθε συμβολισμό αλλά και διδασκαλία καλό είναι να κρατάμε αυτά που θα μας προσφέρουνε την εσωτερική γνώση για να ξεχωρίζουμε ,αλλά και να γνωρίζουμε την ΗΘΙΚΗ από την διαστροφή (κακό) που αναφέρεσαι,δυο στοιχεία που θα υπάρχουν πάντα μέσα στην ανθρώπινη φύση

Εσύ αγαπητέ ενδιαφέρεσαι για εσωτερική γνώση. Μπορεί να σε βοηθάει και η σεξουαλική σχέση με άλογο σε αυτό περισσότερο από ότι με γίδα.
Καθότι το άλογο είναι πιο λογικό από τα άλογα ζώα.
Αλλά με τους μύθους που προσφέρετε στους νέους και τα παιδιά δεν έχει κανείς δικαίωμα να προβάλλει στον μικρό αναγνώστη του ίντερνετ τις ζωοφιλίες σαν εποικοδομητικές.

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Το Θέμα καταλαμβάνει 10 Σελίδες:
  1  2  3  4  5  6  7  8  9 10
 
 Νέο Θέμα  Απάντηση στο Θέμα
 Εκτυπώσιμη Μορφή
Μετάβαση Σε:

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr

Μετάβαση Στην Κορυφή Της Σελίδας
0.171875
Maintained by Digital Alchemy