ESOTERICA.gr Forums ! - Είναι το Ισραήλ ένα Έθνος σκλάβων?

/-- 14 Χρόνια ESOTERICA Forums ! --\
! 2001 - 2015 !

** Ευτυχισμένος Νέος Χρόνος **
Δημιουργικό, με μεγαλύτερη Κατανόηση και
περισσότερη Γνώση το 2016 !

Χ Ο Ρ Η Γ Ε Ι Ε Σ

Ad space

ESOTERICA.gr Forums !

Όνομα Μέλους:	Password:	Επιλογή Γλώσσας
Φύλαξη Password
Ξεχάσατε τον Κωδικό;

Όλα τα Forums

.-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.

Είναι το Ισραήλ ένα Έθνος σκλάβων?

Νέο Θέμα

Απάντηση στο Θέμα

Εκτυπώσιμη Μορφή

Σελίδα:

Συγγραφέας	Θέμα
Lock_Smith Μέλος 3ης Βαθμίδας Greece 459 Μηνύματα	Απεστάλη: 14/01/2013, 14:59:56 Καλημέρα σε όλα τα μέλη. Το θέμα έχει να κάνει με Ιστορική έρευνα για ένα Έθνος που κατά καιρούς έχει προβληματίσει. Ιστορικά η πρώτη μονοθεϊστική φυλή, η φυλή Δαυίδ με έμβλημά της το πασίγνωστο εξάγωνο αστέρι, προσπαθεί να "ενώσει" όλες τις φυλές των εβραίων και να δημιουργήσει το κράτος της Ιουδαίας. Στη Βίβλο όμως υπάρχουν αρκετές αναφορές για υποδούλωση των εβραϊκών νομάδων, οι οποίοι ήταν πολυθεϊστές. Με απλά λόγια, ύστερα απο την έξοδο των Ισραηλιτών απο την Αίγυπτο, γίνονται αναφορές για αιχμαλώτιση νομαδικών φυλών και τρομερών βασανιστηρίων προκειμένου να ενταχθούν στο μονοθεϊστικό σύστημα της φυλής Δαυίδ, το ποιό γνωστό παράδειγμα είναι το χρυσό μοσχάρι το οποίο έλιωσαν και ανάγκασαν τους πολυθεϊστές να το καταπιούν καυτό. Επίσης μέσα στη Βίβλο, ο αναγνώστης βρίσκει Θεότητες οι οποίες συναντώνται στην Κλείδα και το Γριμμόριο, όπως π.χ. οι Αρχάγγελοι, με απλά λόγια, πνεύματα τα οποία λάτρευαν οι πολυθεϊστικές νομαδικές φυλές, (π.χ. φυλή Σολωμόντα), τα οποία αργότερα προστέθηκαν στη "μονοθεϊστική" θρησκεία του Ισραήλ προκειμένου να αποφεχθεί μία ακόμη εμφύλια σύραξη. Το τελικό ερώτημα είναι το εξής: Είναι το Ισραήλ ένα Έθνος σκλάβων όπου οι 11 φυλές υπηρετούν τη Δωδέκατη φυλή των Σιωνιστών? Ό,τι κλείνει, ανοίγει!
Dr Jekyll Mr Hyde ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" Greece 7552 Μηνύματα	Απεστάλη: 14/01/2013, 22:49:00 quote: Με απλά λόγια, ύστερα απο την έξοδο των Ισραηλιτών απο την Αίγυπτο, γίνονται αναφορές για αιχμαλώτιση νομαδικών φυλών και τρομερών βασανιστηρίων προκειμένου να ενταχθούν στο μονοθεϊστικό σύστημα της φυλής Δαυίδ, το ποιό γνωστό παράδειγμα είναι το χρυσό μοσχάρι το οποίο έλιωσαν και ανάγκασαν τους πολυθεϊστές να το καταπιούν καυτό. Πρέπει να αντιληφθούμε οτι αυτό είναι συμβολικό. Το μεγαλύτερο μέρος της Π.Κ., όπως το αντιλαμβάνομαι, δεν είναι ιστορικό ή αν είνα,ι χρησιμοποιεί απλά ιστορικά γεγονότα για να περάσει άλλα νοήματα. Επίσης είναι ένα κείμενο σίγουρα αλλοιωμένο.
Eumenis Μέλος 3ης Βαθμίδας 620 Μηνύματα	Απεστάλη: 19/01/2013, 10:06:12 quote: quote: Με απλά λόγια, ύστερα απο την έξοδο των Ισραηλιτών απο την Αίγυπτο, γίνονται αναφορές για αιχμαλώτιση νομαδικών φυλών και τρομερών βασανιστηρίων προκειμένου να ενταχθούν στο μονοθεϊστικό σύστημα της φυλής Δαυίδ, το ποιό γνωστό παράδειγμα είναι το χρυσό μοσχάρι το οποίο έλιωσαν και ανάγκασαν τους πολυθεϊστές να το καταπιούν καυτό. Πρέπει να αντιληφθούμε οτι αυτό είναι συμβολικό. Το μεγαλύτερο μέρος της Π.Κ., όπως το αντιλαμβάνομαι, δεν είναι ιστορικό ή αν είνα,ι χρησιμοποιεί απλά ιστορικά γεγονότα για να περάσει άλλα νοήματα. Επίσης είναι ένα κείμενο σίγουρα αλλοιωμένο. Ενημέρωσέ μας δάσκαλε.
Dr Jekyll Mr Hyde ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" Greece 7552 Μηνύματα	Απεστάλη: 19/01/2013, 12:52:16 Σας ενημέρωσα... για μένα η παλαιά διαθήκη είναι ένα κολλάζ. Με ενδιαφέρον περιεχόμενο, αλλά κολλάζ
Eumenis Μέλος 3ης Βαθμίδας 620 Μηνύματα	Απεστάλη: 19/01/2013, 13:23:51 quote: Σας ενημέρωσα... για μένα η παλαιά διαθήκη είναι ένα κολλάζ. Με ενδιαφέρον περιεχόμενο, αλλά κολλάζ ενδιαφέρον περιεχόμενο σαν αυτό; ΠΑΛΑΙΑ ΔΙΑΘΗΚΗ: ΖΑΧΑΡΙΑΣ ΚΕΦ. 7-9 users.sch.gr/aiasgr/.../Zaxarias_kef.7-9.htm - Cached - Translate this page Θα εξεγείρω τα τέκνα σου, ω Σιών, εναντίον των τέκνων των Ελλήνων και θα σε χειρισθώ ως ρομφαίαν πολεμιστού. Ζαχ. 9,14
Dr Jekyll Mr Hyde ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" Greece 7552 Μηνύματα	Απεστάλη: 19/01/2013, 13:50:11 Πόλεμοι υπάρχουν επειδή κάποια troll σαν εσένα δημιουργούν το μίσος, τη διαμάχη και τις προδιαγραφές για να υπάρξουν. Ξέρεις, μασώνοι δηλαδή, καπιτάλες του ύψους σου. Edited by - Dr Jekyll Mr Hyde on 19/01/2013 16:25:15
ΝΙΚΟΜΑΧΟΣ ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" Greece 11657 Μηνύματα	Απεστάλη: 19/01/2013, 15:31:34 quote: Θα εξεγείρω τα τέκνα σου, ω Σιών, εναντίον των τέκνων των Ελλήνων και θα σε χειρισθώ ως ρομφαίαν πολεμιστού. Ζαχ. 9,14 Ντοτορο αυτο είναι αλήθεια ή ψέματα? Απο εκεί ξεκίνα και όχι απο τον Ευμένη. Στην συγκεκριμένη περίπτωση το τρολ είνα...ο Ζαχαρίας!!! ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.
Dr Jekyll Mr Hyde ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" Greece 7552 Μηνύματα	Απεστάλη: 19/01/2013, 16:21:53 quote: Ντοτορο αυτο είναι αλήθεια ή ψέματα? Για να ασχοληθώ, θα πρέπει να με νοιάζει. Για να διαβάσω όλη την παλαιά διαθήκη να ερμηνεύσω μια φράση ή να κάτσω να διαβάσω και όλη την ιστορία της εποχής, θα πρέπει να μην έχω τίποτα καλύτερο να κάνω, τουτέστιν: να ειμαι ο Eumenis. Όχι οτι ο Ευμενής την έχει διαβάσει ή οτι έχει κάποια ειδίκευση στην ιστορία, φυσικά και όχι, αλλά σαν γνήσιος προπαγανδιστής πρέπει να ξέρει κάποια πράγματα ή τουλάχιστον να έχει κάποιον να του τα υπαγορεύει.
Eumenis Μέλος 3ης Βαθμίδας 620 Μηνύματα	Απεστάλη: 20/01/2013, 11:01:27 quote: quote: Ντοτορο αυτο είναι αλήθεια ή ψέματα? Για να ασχοληθώ, θα πρέπει να με νοιάζει. Για να διαβάσω όλη την παλαιά διαθήκη να ερμηνεύσω μια φράση ή να κάτσω να διαβάσω και όλη την ιστορία της εποχής, θα πρέπει να μην έχω τίποτα καλύτερο να κάνω, τουτέστιν: να ειμαι ο Eumenis. Όχι οτι ο Ευμενής την έχει διαβάσει ή οτι έχει κάποια ειδίκευση στην ιστορία, φυσικά και όχι, αλλά σαν γνήσιος προπαγανδιστής πρέπει να ξέρει κάποια πράγματα ή τουλάχιστον να έχει κάποιον να του τα υπαγορεύει. 1ον. Δεν σε νοιάζει. 2ον. Δεν διάβασες όλη την παλαιά διαθήκη. 3ον. Όποιος την διάβασε δεν είναι παρά ένας ελεεινός προπαγανδιστής. 4ον. Αποφεύγεις να απαντήσεις. 5ον. Ισχυριζόμενος: "Όχι ότι ο Ευμενής την έχει διαβάσει ή ότι έχει κάποια ειδίκευση στην ιστορία, φυσικά και όχι" ενώ δεν με γνωρίζεις, αποδεικνύει ότι είσαι ένας θλιβερός φανατικός. και ισχυρίζεσαι πως η παλαιά διαθήκη είναι έχει ενδιαφέρον περιεχόμενο! Μπορώ να σε σφυροκοπήσω ανελέητα, αλλά δεν θα το κάνω γιατί είσαι αδιάβαστος, αναλφάβητος και ανεπίξεστος (Λεξικό: http://www.lsj.gr/index.php/%CE%91%CE%BD%CE%B5%CF%80%CE%AF%CE%BE%CE%B5%CF%83%CF%84%CE%BF%CF%82) . Πάρε όμως μία γεύση: ενδιαφέρον και το περιεχόμενο αυτό; 2. ΗΣΑΪΑΣ Θ', 11-12 καί ράξει ο θεός τους επισταμένους επί όρος Σιών επ' αυτούς καί τους εχθρούς αυτών διασκεδάσει, Συρίαν αφ' ηλίου ανατολών καί τους Ελληνας αφ' ηλίου δυσμών, τους κατεσθίοντας τον Ισραήλ όλω τω στόματι, επί πάσι τούτοις ουκ απεστράφη ο θυμός, αλλ' έτι χείρ υψηλή. 3. ΙΕΖΕΚΙΗΛ ΚΕ', 16-17 Δια τούτο τάδε λέγει Κύριος: ιδού εγώ εκτείνω την χείρα μου επί τους αλλοφίλους καί εξολοθρεύσω Κρήτας καί απολώ τους καταλοίπους τους κατοικούντας την παραλίαν. Καί ποιήσω εν αυτοίς εκδικήσεις μεγάλας, καί επιγνώσονται διότι εγώ Κύριος εν τω δούναι την εκδίκησιν μου επ' αυτούς. 4. ΑΜΩΣ Α', 7-8 Καί εξαποστελώ πυρ επί τα τείχη Γάζης καί καταφάγεται τα θεμέλια αυτής. Και εξολοθρεύσω κατοικούντας εξ Αζώτου , καί εξαρθήσεται φυλή εξ Ασκαλώνος, καί επάξω την χείρα μου επί Ακκάρων, καί απολούνται οι κατάλοιποι των αλλοφύλων, λέγει Κύριος. 5. ΣΟΦΟΝΙΑΣ Β', 4-6 ...διότι Γάζα διηρπασμένη έσται, καί Ασκαλών εις αφανισμόν... Τώρα εάν επιθυμείς να με αντιμετωπίσεις κλείσε τον Η/Υ, ρίξου στο διάβασμα για μιά τουλάχιστον 5ετία και έλα να τα πούμε. Όχι πως θα με καταβάλεις, αλλά τουλάχιστον θα χάσεις με αξιοπρέπεια.
Dr Jekyll Mr Hyde ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" Greece 7552 Μηνύματα	Απεστάλη: 20/01/2013, 11:20:56 quote: Eumenis 1ον. Δεν σε νοιάζει. 2ον. Δεν διάβασες όλη την παλαιά διαθήκη. 3ον. Όποιος την διάβασε δεν είναι παρά ένας ελεεινός προπαγανδιστής. Αχ! Παρεξήγηση. Εσύ συγκεκριμένα είσαι ένας δωδεκαθεϊστής φιλο-καπιταλιστής προπαγανδιστής. Ουδείς αλλος προς το παρόν. ..έτσι για να μην έχουμε παρανοήσεις quote: 4ον. Αποφεύγεις να απαντήσεις. 5ον. Ισχυριζόμενος: "Όχι ότι ο Ευμενής την έχει διαβάσει ή ότι έχει κάποια ειδίκευση στην ιστορία, φυσικά και όχι" ενώ δεν με γνωρίζεις, αποδεικνύει ότι είσαι ένας θλιβερός φανατικός. 6ον, όπως ορθά είπα (και δεν συμπεριέλαβες) δεν έχεις καμιά ειδίκευση στην ιστορία. Οπότε άντε πάρε κάνα πτυχίο.. και τα ξαναλέμε
Sesostris ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" Greece 4907 Μηνύματα	Απεστάλη: 20/01/2013, 12:26:14 quote: Dr Jekyll Mr Hyde Για να ασχοληθώ, θα πρέπει να με νοιάζει. Για να διαβάσω όλη την παλαιά διαθήκη να ερμηνεύσω μια φράση ή να κάτσω να διαβάσω και όλη την ιστορία της εποχής, θα πρέπει να μην έχω τίποτα καλύτερο να κάνω, τουτέστιν: να ειμαι ο Eumenis. Όχι οτι ο Ευμενής την έχει διαβάσει ή οτι έχει κάποια ειδίκευση στην ιστορία, φυσικά και όχι, αλλά σαν γνήσιος προπαγανδιστής πρέπει να ξέρει κάποια πράγματα ή τουλάχιστον να έχει κάποιον να του τα υπαγορεύει. ΖΑΧΑΡΙΑΣ Θ' 1 ΛΗΜΜΑ λόγου Κυρίου· ἐν γῇ Σεδρὰχ καὶ Δαμασκοῦ θυσία αὐτοῦ, διότι Κύριος ἐφορᾷ ἀνθρώπους καὶ πάσας φυλὰς τοῦ ᾿Ισραήλ. 2 καὶ ἐν ᾿Εμὰθ ἐν τοῖς ὁρίοις αὐτῆς Τύρος καὶ Σιδών, διότι ἐφρόνησαν σφόδρα. 3 καὶ ᾠκοδόμησε Τύρος ὀχυρώματα ἑαυτῇ καὶ ἐθησαύρισεν ἀργύριον ὡς χοῦν καὶ συνήγαγε χρυσίον ὡς πηλὸν ὁδῶν. 4 διὰ τοῦτο Κύριος κληρονομήσει αὐτὴν καὶ πατάξει εἰς θάλασσαν δύναμιν αὐτῆς, καὶ αὕτη ἐν πυρὶ καταναλωθήσεται. 5 ὄψεται ᾿Ασκάλων καὶ φοβηθήσεται, καὶ Γάζα καὶ ὀδυνηθήσεται σφόδρα, καὶ ᾿Ακκάρων, ὅτι ᾐσχύνθη ἐπὶ τῷ παραπτώματι αὐτῆς· καὶ ἀπολεῖται βασιλεὺς ἐκ Γάζης, καὶ ᾿Ασκάλων οὐ μὴ κατοικηθῇ. 6 καὶ κατοικήσουσιν ἀλλογενεῖς ἐν ᾿Αζώτῳ, καὶ καθελῶ ὕβριν ἀλλοφύλων. 7 καὶ ἐξαρῶ τὸ αἷμα αὐτῶ ἐκ τοῦ στόματος αὐτῶν καὶ τὰ βδελύγματα αὐτῶν ἐκ μέσου ὀδόντων αὐτῶν, καὶ ὑπολειφθήσεται καὶ οὗτος τῷ Θεῷ ἡμῶν, καὶ ἔσονται ὡς χιλίαρχος ἐν ᾿Ιούδᾳ καὶ ᾿Ακκάρων ὡς ὁ ᾿Ιεβουσαῖος· 8 καὶ ὑποστήσομαι τῷ οἴκῳ μου ἀνάστημα τοῦ μὴ διαπορεύεσθαι μηδὲ ἀνακάμπτειν, καὶ οὐ μὴ ἐπέλθῃ ἐπ᾿ αὐτοὺς οὐκέτι ἐξελαύνων, διότι νῦν ἑώρακα ἐν τοῖς ὀφθαλμοῖς μου. 9 Χαῖρε σφόδρα, θύγατερ Σιών· κήρυσσε, θύγατερ ῾Ιερουσαλήμ· ἰδοὺ ὁ βασιλεὺς σου ἔρχεταί σοι, δίκαιος καὶ σῴζων αὐτός, πραΰς καὶ ἐπιβεβηκὼς ἐπὶ ὑποζύγιον καὶ πῶλον νέον. 10 καὶ ἐξολοθρεύσει ἅρματα ἐξ ᾿Εφραὶμ καὶ ἵππον ἐξ ῾Ιερουσαλήμ, καὶ ἐξολοθρεύσεται τόξον πολεμικόν, καὶ πλῆθος καὶ εἰρήνη ἐξ ἐθνῶν· καὶ κατάρξει ὑδάτων ἕως θαλάσσης καὶ ἀπὸ ποταμῶν ἕως διεκβολῶν γῆς. 11 καὶ σὺ ἐν αἵματι διαθήκης σου ἐξαπέστειλας δεσμίους σου ἐκ λάκκου οὐκ ἔχοντος ὕδωρ. 12 καθήσεσθε ἐν ὀχυρώματι δέσμιοι τῆς συναγωγῆς, καὶ ἀντὶ μιᾶς ἡμέρας παροικεσίας σου διπλᾶ ἀνταποδώσω σοι· 13 διότι ἐνέτεινά σε, ᾿Ιούδα, ἐμαυτῷ εἰς τόξον, ἔπλησα τὸν ᾿Εφραὶμ καὶ ἐξεγερῶ τὰ τέκνα σου, Σιών, ἐπὶ τὰ τέκνα τῶν ῾Ελλήνων καὶ ψηλαφήσω σε ὡς ρομφαίαν μαχητοῦ· 14 καὶ Κύριος ἔσται ἐπ᾿ αὐτοὺς καὶ ἐξελεύσεται ὡς ἀστραπὴ βολίς, καὶ Κύριος παντοκράτωρ ἐν σάλπιγγι σαλπιεῖ καὶ πορεύσεται ἐν σάλῳ ἀπειλῆς αὐτοῦ. 15 Κύριος παντοκράτωρ ὑπερασπιεῖ αὐτούς, καὶ καταναλώσουσιν αὐτούς, καί καταχώσουσιν αὐτοὺς ἐν λίθοις σφενδόνης καὶ ἐκπίονται αὐτοὺς ὡς οἶνον καὶ πλήσουσιν ὡς φιάλας θυσιαστήριον. 16 καὶ σώσει αὐτοὺς Κύριος ὁ Θεὸς αὐτῶν ἐν τῇ ἡμέρᾳ ἐκείνῃ, ὡς πρόβατα λαὸν αὐτοῦ, διότι λίθοι ἅγιοι κυλίονται ἐπὶ γῆς αὐτοῦ. 17 ὅτι εἴ τι ἀγαθὸν αὐτοῦ καὶ εἴ τι καλὸν παρ᾿ αὐτοῦ, σῖτος νεανίσκοις καὶ οἶνος εὐωδιάζων εἰς παρθένους. Για να διορθώσω ορισμένα πράγματα . Το συγκεκριμένο απόσπασμα από τον Ζαχαρία δεν βρίσκεται στο κεφάλαιο Ζ'-9 αλλά στο Θ' 13-15 . Παραθέτω ολόκληρο το κεφάλαιο Θ' για να γίνη κατανοητό το νόημα του από όσους δεν ασχολούνται ιδιαίτερα μεν , αλλά όλο και ανακατεύονται στο ΜΥΘΟΣ-ΘΡΗΣΚΕΙΑ . Υ.Γ. Δεν είναι κακό Dr να μαθαίνης ορισμένα πράγματα , για να ξέρης γιατί πράγμα μιλάμε . *
Eumenis Μέλος 3ης Βαθμίδας 620 Μηνύματα	Απεστάλη: 20/01/2013, 12:34:09 quote: quote: Eumenis 1ον. Δεν σε νοιάζει. 2ον. Δεν διάβασες όλη την παλαιά διαθήκη. 3ον. Όποιος την διάβασε δεν είναι παρά ένας ελεεινός προπαγανδιστής. Αχ! Παρεξήγηση. Εσύ συγκεκριμένα είσαι ένας δωδεκαθεϊστής φιλο-καπιταλιστής προπαγανδιστής. Ουδείς αλλος προς το παρόν. ..έτσι για να μην έχουμε παρανοήσεις quote: 4ον. Αποφεύγεις να απαντήσεις. 5ον. Ισχυριζόμενος: "Όχι ότι ο Ευμενής την έχει διαβάσει ή ότι έχει κάποια ειδίκευση στην ιστορία, φυσικά και όχι" ενώ δεν με γνωρίζεις, αποδεικνύει ότι είσαι ένας θλιβερός φανατικός. 6ον, όπως ορθά είπα (και δεν συμπεριέλαβες) δεν έχεις καμιά ειδίκευση στην ιστορία. Οπότε άντε πάρε κάνα πτυχίο.. και τα ξαναλέμε Ήμουν σαφής σε ότι είπα. Διάλογος μαζί σου όπως φαίνεται δεν γίνεται. Από εδώ και στο εξής θα σου μιλώ λαμβάνοντας υπ΄όψιν το χαμηλότατο επίπεδό σου. Αλλά και τον ελεεινό φανατισμό σου.
Dr Jekyll Mr Hyde ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" Greece 7552 Μηνύματα	Απεστάλη: 20/01/2013, 13:11:34 quote: Διάλογος μαζί σου όπως φαίνεται δεν γίνεται. Από εδώ και στο εξής θα σου μιλώ λαμβάνοντας υπ΄όψιν το χαμηλότατο επίπεδό σου. Αλλά και τον ελεεινό φανατισμό σου. Νο πρόμπλεμ Ευμενης, απλά μη μου νευριάζεις και πάθεις τίποτα
Eumenis Μέλος 3ης Βαθμίδας 620 Μηνύματα	Απεστάλη: 20/01/2013, 13:19:57 quote: quote: Διάλογος μαζί σου όπως φαίνεται δεν γίνεται. Από εδώ και στο εξής θα σου μιλώ λαμβάνοντας υπ΄όψιν το χαμηλότατο επίπεδό σου. Αλλά και τον ελεεινό φανατισμό σου. Νο πρόμπλεμ Ευμενης, απλά μη μου νευριάζεις και πάθεις τίποτα ΝΟΙΆΖΕΣΑΙ ΓΙΑ ΤΟΝ ΣΥΝΆΘΡΩΠΟ ΒΛΈΠΩ. Είσαι γραμμένος και στο χαμόγελο του παιδιού;
Dr Jekyll Mr Hyde ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" Greece 7552 Μηνύματα	Απεστάλη: 20/01/2013, 13:22:34 quote: ΝΟΙΆΖΕΣΑΙ ΓΙΑ ΤΟΝ ΣΥΝΆΘΡΩΠΟ ΒΛΈΠΩ. Μπα, μόνο για σένα
Eumenis Μέλος 3ης Βαθμίδας 620 Μηνύματα	Απεστάλη: 20/01/2013, 13:32:25 quote: quote: ΝΟΙΆΖΕΣΑΙ ΓΙΑ ΤΟΝ ΣΥΝΆΘΡΩΠΟ ΒΛΈΠΩ. Μπα, μόνο για σένα Υπάρχουν και άλλοι σύλλογοι που δεν θα σε κάνουν δεκτό. π.χ. http://www.mensa.org.gr/index.php?limitstart=30&lang=el Διότι εσύ: Επιστήμων!
ΕΛΑΧΙΣΤΟΣ Μέλος 3ης Βαθμίδας Western Sahara 732 Μηνύματα	Απεστάλη: 20/01/2013, 21:49:24 Επειδή έχετε καλύτερη σχέση με την αρχαία Ελλάδα ορισμένοιαπό μένα ήθελα να ρωτήσω αν γνωρίζεται τα ιουδαιοχριστιανικά ονόματα αυτών που που έστειλαν εξορία τους παρακάτω ΕΛΛΗΝΕΣ: Αισχύλος Αναξαγόρας Αριστοφάνης Ευριπίδης Ηρόδοτος Πλάτων Όλοι τους πέθαναν στην εξορία. Επίσης τα ξενόδουλα εβραιομασονικά ονόματα αυτών που σκότωσαν τον ΣΩΚΡΑΤΗ και τον ΠΥΘΑΓΟΡΑ μη πα να τα ξέρει κανείς να τα μάθουμε όλοι; υγ. α) Η Παλαιά διαθήκη είναι η φωνή των αγγέλων β)Στην Παλαιά Διαθήκη πίσω από τις λέξεις κρύβετε ο Αλέξης (όχι ο Τσίπρας ) Σκονάκι: Η Π.Δ περιγράφει πράγματα που έγιναν, που γίνονται και που θα γίνουν. Αυτά που θα γίνουν δεν αφορούν το σημερινό Ισραηλ αλλά το συμβολικό Ισραηλ. Συνεπάγεται το ίδιο και για τους "Έλληνες" Ψιλά γράμματα για χοντρά κεφάλια. Διότι πρέπει το φθαρτόν τούτο να ενδυθή αφθαρσίαν, και το θνητόν τούτο να ενδυθή αθανασίαν
PanosT ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" 1631 Μηνύματα	Απεστάλη: 21/01/2013, 17:31:17 quote: Sesostris Για να διορθώσω ορισμένα πράγματα . Το συγκεκριμένο απόσπασμα από τον Ζαχαρία δεν βρίσκεται στο κεφάλαιο Ζ'-9 αλλά στο Θ' 13-15 . Παραθέτω ολόκληρο το κεφάλαιο Θ' για να γίνη κατανοητό το νόημα του από όσους δεν ασχολούνται ιδιαίτερα μεν , αλλά όλο και ανακατεύονται στο ΜΥΘΟΣ-ΘΡΗΣΚΕΙΑ . Μπράβο σου που προσπαθείς να βάλεις τάξη στο χάος! Για πάμε όμως και στην ουσία. quote: Υ.Γ. Δεν είναι κακό Dr να μαθαίνης ορισμένα πράγματα , για να ξέρης γιατί πράγμα μιλάμε . Εσύ φίλτατε Σωτήρη ΓΝΩΡΙΖΕΙΣ για τι πράγμα μιλάμε??? Επειδή προσωπικά αμφιβάλλω πάμε να πάρουμε τις αποδείξεις μας. Ελπίζω να συμφωνούμε ότι ο Ζαχαρίας δεν ήταν ούτε πολιτικός, ούτε Ιουδαίος στοχαστής, ούτε στρατιωτικός αναλυτής αλλά ένας ΠΡΟΦΗΤΗΣ του Θεού. Αν συμφωνείς σ'αυτό πες μου σε παρακαλώ. α) Ποιον αιώνα έζησε β) Αν τυχόν εκπληρώθηκε αυτή η ΠΡΟΦΗΤΕΙΑ με τον πλέον ξεκάθαρο και ντροπιαστικό τρόπο για την πλευρά των Ελλήνων ΚΑΙ ΠΟΤΕ. γ) Για τα προφητευμένα δεινά που θα συνέβαιναν στους Εβραίους θεωρείς (κάνοντας χρήση της ίδιας "λογικής" του ανθελληνισμού του Ζαχαρία) τους αντίστοιχους προφήτες ως...Αντισημίτες??? Υ.Γ Αν για τις κακές ειδήσεις σκοτώνεις τον αγγελιοφόρο η αμείλικτη πραγματικότητα έχει την κακή συνήθεια να μην αλλάζει. Ερευνάτε τας Γραφάς
PanosT ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" 1631 Μηνύματα	Απεστάλη: 21/01/2013, 17:43:13 quote: ΕΛΑΧΙΣΤΟΣ Επειδή έχετε καλύτερη σχέση με την αρχαία Ελλάδα ορισμένοιαπό μένα ήθελα να ρωτήσω αν γνωρίζεται τα ιουδαιοχριστιανικά ονόματα αυτών που που έστειλαν εξορία τους παρακάτω ΕΛΛΗΝΕΣ: Αισχύλος Αναξαγόρας Αριστοφάνης Ευριπίδης Ηρόδοτος Πλάτων Όλοι τους πέθαναν στην εξορία. Επίσης τα ξενόδουλα εβραιομασονικά ονόματα αυτών που σκότωσαν τον ΣΩΚΡΑΤΗ και τον ΠΥΘΑΓΟΡΑ μη πα να τα ξέρει κανείς να τα μάθουμε όλοι; Η λίστα είναι πολύ μεγαλύτερη φίλε μου. Έχω καταθέσει σε διάφορα threads μια μεγαλύτερη λίστα (και σίγουρα όχι ολοκληρωμένη) κάνοντας την ίδια περίπου ερώτηση στους αρχαιόπληκτους (με την κακή έννοια) φίλους μας ΑΛΛΑ ΕΔΩ ΚΑΙ ΜΗΝΕΣ (κοντεύουμε χρόνο σε λίγο) επικρατεί η περίφημη ΣΙΩΠΗ που επισήμανε ο φίλος stiv. quote: υγ. α) Η Παλαιά διαθήκη είναι η φωνή των αγγέλων β)Στην Παλαιά Διαθήκη πίσω από τις λέξεις κρύβετε ο Αλέξης (όχι ο Τσίπρας ) Σκονάκι: Η Π.Δ περιγράφει πράγματα που έγιναν, που γίνονται και που θα γίνουν. Αυτά που θα γίνουν δεν αφορούν το σημερινό Ισραηλ αλλά το συμβολικό Ισραηλ. Συνεπάγεται το ίδιο και για τους "Έλληνες" Ψιλά γράμματα για χοντρά κεφάλια. Καλύτερα δεν θα μπορούσε να τα γράψει κάποιος. Η Π.Δ είναι "πυρ καταναλίσκων" και "δεν φείδεται προ ΟΥΔΕΝΟΣ" και βλέπεις όπου πέφτει (π.χ Έλληνες/Ιουδαίους/Αιγυπτίους/"Βαβυλωνίους" και λοιπές "δυνάμεις") τι ζημιές προκαλούσε, προκαλεί και θα προκαλεί εις τους αιώνας των αιώνων... Ερευνάτε τας Γραφάς Edited by - PanosT on 21/01/2013 17:47:35
Dr Jekyll Mr Hyde ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" Greece 7552 Μηνύματα	Απεστάλη: 21/01/2013, 18:00:04 quote: Sesostris Για να διορθώσω ορισμένα πράγματα . Το συγκεκριμένο απόσπασμα από τον Ζαχαρία δεν βρίσκεται στο κεφάλαιο Ζ'-9 αλλά στο Θ' 13-15 . Παραθέτω ολόκληρο το κεφάλαιο Θ' για να γίνη κατανοητό το νόημα του από όσους δεν ασχολούνται ιδιαίτερα μεν , αλλά όλο και ανακατεύονται στο ΜΥΘΟΣ-ΘΡΗΣΚΕΙΑ. Μπράβο Sesostris, ελπίζω οτι ο Eumenis θα κατάλαβε τώρα κάτι περισσότερο απο το νόημα του κειμένου.
ΝΙΚΟΜΑΧΟΣ ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" Greece 11657 Μηνύματα	Απεστάλη: 21/01/2013, 18:48:11 quote: Αισχύλος Αναξαγόρας Αριστοφάνης Ευριπίδης Ηρόδοτος Πλάτων Όλοι τους πέθαναν στην εξορία. Επίσης τα ξενόδουλα εβραιομασονικά ονόματα αυτών που σκότωσαν τον ΣΩΚΡΑΤΗ και τον ΠΥΘΑΓΟΡΑ μη πα να τα ξέρει κανείς να τα μάθουμε όλοι; Επειδή βλέπω "τρώγεστε" για την εμφανέστατη απάντηση,την οποία δεν είστε σε θέση να κατανοήσετε,περισσότερο εσυ Πάνο και ελάχιστα ο συνώνυμος,θα μπώ στον κόπο. Ο Χριστιανισμός όπως και κάθε άλλη θρησκεία,ζώσα ή νεκρά, στηρίζεται και ανδρώνεται μόνον χάρις τις κάτωθι "ιδιότητες": Αγνοια Ηλιθιότητα Αμορφωσιά Γεωπολιτική σκοπιμότητα Κέρδος ΣΥΜΠΕΡΑΣΜΑ: Διαχρονικά, κάποιοι επώνυμοι ή ανώνυμοι, κάποιων ή και όλων των προαναφερθέντων ιδιοτήτων, εγκληματούν κατά των επιφανών ανδρών και γυναικών,εκμεταλευόμενοι την αριθμητική υπεροχή τους!!! Αν αγαπητέ Πάνο μας,διαφωνείς με τα bold, σου συνιστώ να περάσεις απο του Σκλαβενίτη.Για καλή σου τύχη, εκείνος ο κάδος είναι ακόμη εκεί...!!! ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.
Dr Jekyll Mr Hyde ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" Greece 7552 Μηνύματα	Απεστάλη: 21/01/2013, 20:00:33 quote: Ο Χριστιανισμός όπως και κάθε άλλη θρησκεία,ζώσα ή νεκρά, στηρίζεται και ανδρώνεται μόνον χάρις τις κάτωθι "ιδιότητες": Αγνοια Ηλιθιότητα Αμορφωσιά Γεωπολιτική σκοπιμότητα Κέρδος ΣΥΜΠΕΡΑΣΜΑ: Διαχρονικά, κάποιοι επώνυμοι ή ανώνυμοι, κάποιων ή και όλων των προαναφερθέντων ιδιοτήτων, εγκληματούν κατά των επιφανών ανδρών και γυναικών,εκμεταλευόμενοι την αριθμητική υπεροχή τους!!! Σωστή η θέση σου για τους αρχαίους
ΕΛΑΧΙΣΤΟΣ Μέλος 3ης Βαθμίδας Western Sahara 732 Μηνύματα	Απεστάλη: 21/01/2013, 21:22:10 quote: και ελάχιστα ο συνώνυμος Αυτή η κόντρα εδώ μέσα είναι ανεπανάληπτη, δηλαδή δεν κάνει σπιθαμή πίσω κανείς εδώ κ 10 χρόνια αλλά δεν κουράζεστε κιόλας? (wtf???) Η επιστήμη σηκώνει τα χέρια ψηλά... Διότι πρέπει το φθαρτόν τούτο να ενδυθή αφθαρσίαν, και το θνητόν τούτο να ενδυθή αθανασίαν
PanosT ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" 1631 Μηνύματα	Απεστάλη: 21/01/2013, 21:23:49 @ΝΙΚΟΜΑΧΟΣ Συγγνώμη αλλά δεν απαντάς σε δικό μου ερώτημα αλλά κάνεις μια γενικόλογη τοποθέτηση με την οποία όλοι μπορούν να συμφωνήσουν αρκεί να μην εννοείς τη δική του, ας πούμε, κατηγορία. π.χ οι Χριστιανοί το κάνουν αλλά όχι οι παγανιστές και το αντίστροφο, οι Καθολικοί το κάνουν αλλά όχι οι Ορθόδοξοι και το αντίστροφο, οι κομμουνιστές το κάνουν αλλά όχι οι καπιταλιστές και το αντίστροφο κ.ο.κ. Εδώ όμως μιλάμε για ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΟ θέμα. Η θέση σου είναι ότι ο Χριστιανισμός "έθαψε" την Αρχαιοελληνική Σκέψη. Εγώ σου πόσταρα λίστα Αρχαίων Ελλήνων Φιλοσόφων για να μου πεις ΕΣΥ πότε και ποιοι "έθαψαν" ΝΩΡΙΤΕΡΑ τους εν λόγω Φιλοσόφους και με ΑΠΟΔΕΙΞΕΙΣ. Αυτά ΜΠΟΡΕΙΣ να τα απαντήσεις για να υποστηρίξεις την αρχική σου θέση??? (π.χ να μας πεις ότι κανένα άλλο ιερατείο ή πολιτικό σύστημα εξουσίας δεν δίωξε αυτούς τους φιλοσόφους ως ΑΘΕΟΥΣ παρά μόνο ο Χριστιανισμός) ΝΑΙ ή ΟΥ? Αφού το ξεκαθαρίσουμε αυτό πάμε και στα πεπραγμένα του Χριστιανισμού επί του συγκεκριμένου θέματος για να δούμε πως αντιμετώπιζαν οι Πατέρες της Ορθοδοξίας την Αρχαία Ελληνική Σκέψη. Όλα τ'άλλα που αναφέρεις είναι να'χαμε να λέγαμε... Ερευνάτε τας Γραφάς Edited by - PanosT on 21/01/2013 21:29:50
PanosT ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" 1631 Μηνύματα	Απεστάλη: 21/01/2013, 21:37:10 @ΝΙΚΟΜΑΧΟΣ Επειδή βαριέμαι να κάνω edit στο προηγούμενο μηνυμα μου και ίσως μπλεχτείς μ'αυτό που θέλω να σου πω το resume είναι το εξής. Αν θεωρείς ότι αυτοί οι επιφανείς άνδρες κυνηγήθηκαν πρώτα από τους Παγανιστές/Δωδεκαθειστές και ύστερα από τους Χριστιανούς γιατί αναφέρεσαι ΜΟΝΟ στους Χριστιανούς. Επαναλαμβάνω ότι όποτε θες συζητάμε και για τα δυο "κυνηγητά" και να δεις τι λαβράκια έχουν να βγουν στην επιφάνεια... Ερευνάτε τας Γραφάς Edited by - PanosT on 21/01/2013 21:38:12
nediB Μέλος 3ης Βαθμίδας Greece 521 Μηνύματα	Απεστάλη: 21/01/2013, 21:50:35 quote: quote: quote: Ντοτορο αυτο είναι αλήθεια ή ψέματα? Για να ασχοληθώ, θα πρέπει να με νοιάζει. Για να διαβάσω όλη την παλαιά διαθήκη να ερμηνεύσω μια φράση ή να κάτσω να διαβάσω και όλη την ιστορία της εποχής, θα πρέπει να μην έχω τίποτα καλύτερο να κάνω, τουτέστιν: να ειμαι ο Eumenis. Όχι οτι ο Ευμενής την έχει διαβάσει ή οτι έχει κάποια ειδίκευση στην ιστορία, φυσικά και όχι, αλλά σαν γνήσιος προπαγανδιστής πρέπει να ξέρει κάποια πράγματα ή τουλάχιστον να έχει κάποιον να του τα υπαγορεύει. 1ον. Δεν σε νοιάζει. 2ον. Δεν διάβασες όλη την παλαιά διαθήκη. 3ον. Όποιος την διάβασε δεν είναι παρά ένας ελεεινός προπαγανδιστής. 4ον. Αποφεύγεις να απαντήσεις. 5ον. Ισχυριζόμενος: "Όχι ότι ο Ευμενής την έχει διαβάσει ή ότι έχει κάποια ειδίκευση στην ιστορία, φυσικά και όχι" ενώ δεν με γνωρίζεις, αποδεικνύει ότι είσαι ένας θλιβερός φανατικός. και ισχυρίζεσαι πως η παλαιά διαθήκη είναι έχει ενδιαφέρον περιεχόμενο! Μπορώ να σε σφυροκοπήσω ανελέητα, αλλά δεν θα το κάνω γιατί είσαι αδιάβαστος, αναλφάβητος και ανεπίξεστος (Λεξικό: http://www.lsj.gr/index.php/%CE%91%CE%BD%CE%B5%CF%80%CE%AF%CE%BE%CE%B5%CF%83%CF%84%CE%BF%CF%82) . Πάρε όμως μία γεύση: ενδιαφέρον και το περιεχόμενο αυτό; 2. ΗΣΑΪΑΣ Θ', 11-12 καί ράξει ο θεός τους επισταμένους επί όρος Σιών επ' αυτούς καί τους εχθρούς αυτών διασκεδάσει, Συρίαν αφ' ηλίου ανατολών καί τους Ελληνας αφ' ηλίου δυσμών, τους κατεσθίοντας τον Ισραήλ όλω τω στόματι, επί πάσι τούτοις ουκ απεστράφη ο θυμός, αλλ' έτι χείρ υψηλή. 3. ΙΕΖΕΚΙΗΛ ΚΕ', 16-17 Δια τούτο τάδε λέγει Κύριος: ιδού εγώ εκτείνω την χείρα μου επί τους αλλοφίλους καί εξολοθρεύσω Κρήτας καί απολώ τους καταλοίπους τους κατοικούντας την παραλίαν. Καί ποιήσω εν αυτοίς εκδικήσεις μεγάλας, καί επιγνώσονται διότι εγώ Κύριος εν τω δούναι την εκδίκησιν μου επ' αυτούς. 4. ΑΜΩΣ Α', 7-8 Καί εξαποστελώ πυρ επί τα τείχη Γάζης καί καταφάγεται τα θεμέλια αυτής. Και εξολοθρεύσω κατοικούντας εξ Αζώτου , καί εξαρθήσεται φυλή εξ Ασκαλώνος, καί επάξω την χείρα μου επί Ακκάρων, καί απολούνται οι κατάλοιποι των αλλοφύλων, λέγει Κύριος. 5. ΣΟΦΟΝΙΑΣ Β', 4-6 ...διότι Γάζα διηρπασμένη έσται, καί Ασκαλών εις αφανισμόν... Τώρα εάν επιθυμείς να με αντιμετωπίσεις κλείσε τον Η/Υ, ρίξου στο διάβασμα για μιά τουλάχιστον 5ετία και έλα να τα πούμε. Όχι πως θα με καταβάλεις, αλλά τουλάχιστον θα χάσεις με αξιοπρέπεια. Καταρχην να πω οτι η Π.Διαθηκη δεν ειναι καθολου αλοιωμενη.Φροντισε ο Θεος να φτασει μεχρι σημερα με μοναδικη ακριβεια.Εκληρωσεις προφητειων στις μερες μας το αποδεικνυουν,χωρις καμμια αμφιβολια.Η γνωστοποιηση τους δεν θα αργησει να γινει. Τωρα για τα χωρια που παρεθεσες.Γιατι;;; Οσο για το αρχικο ερωτημα.Νομιζω εχουν καταφερει(οι Σιωνιστες)να υποδουλωσουν ολες τις φυλες,οχι μονον τις 12 του Ισραηλ. 321
Dr Jekyll Mr Hyde ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" Greece 7552 Μηνύματα	Απεστάλη: 21/01/2013, 21:52:53 quote: Καταρχην να πω οτι η Π.Διαθηκη δεν ειναι καθολου αλοιωμενη. Μόλις τις αφαίρεσες και το ένα ελαφρυντικό που είχε
Dr Jekyll Mr Hyde ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" Greece 7552 Μηνύματα	Απεστάλη: 21/01/2013, 21:59:34 Πέρα απο τη πλάκα, θεωρώ οτι η Π. Διαθήκη είναι κατα βάση συμβολική (όχι σε όλη της την έκταση, αλλά σε μεγάλο μέρος). Αλλά κατα τα άλλα θεωρώ οτι πρόκειται για ένα συνδυασμό αρκετά διαφορετικών κειμένων, πιθανώς αλλοιωμένων.
nediB Μέλος 3ης Βαθμίδας Greece 521 Μηνύματα	Απεστάλη: 21/01/2013, 22:08:50 quote: Πέρα απο τη πλάκα, θεωρώ οτι η Π. Διαθήκη είναι κατα βάση συμβολική (όχι σε όλη της την έκταση, αλλά σε μεγάλο μέρος). Αλλά κατα τα άλλα θεωρώ οτι πρόκειται για ένα συνδυασμό αρκετά διαφορετικών κειμένων, πιθανώς αλλοιωμένων. Μπορει να σου φαινεται περιεργο,αλλα δεν ειναι καθολου αλλοιωμενη Ξερεις ειναι και θεμα πιστης, οτι δεν το επτρεψε ο Θεος.Περα απο την λογικη που σε οδηγει σε αυτο το συμπερασμα(δικαιως για αλλα κειμενα)εδω μενει να αποδειχθει η μη αλλοιωση της.Οι προφητειες κατα βαση θα το αποδειξουν.Ενα πολυ σημαντικο μερος ηδη επιβεβαιωνει τον ισχυρισμο μου 321
Dr Jekyll Mr Hyde ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" Greece 7552 Μηνύματα	Απεστάλη: 21/01/2013, 22:41:50 quote: Ξερεις ειναι και θεμα πιστης, οτι δεν το επτρεψε ο Θεος.Περα απο την λογικη που σε οδηγει σε αυτο το συμπερασμα(δικαιως για αλλα κειμενα)εδω μενει να αποδειχθει η μη αλλοιωση της.Οι προφητειες κατα βαση θα το αποδειξουν.Ενα πολυ σημαντικο μερος ηδη επιβεβαιωνει τον ισχυρισμο μου Για μένα η λογική της προφητείας είναι μιας άλλης εποχής, με άλλους ανθρώπους. Είναι ίσως για τη γιαγιά που είναι 101 χρονών και μεγάλωσε στο χωριό, αλλα και για αυτή ακόμα η λογική της προφητείας είναι κάποιας άλλης εποχής. Δεν μπορώ να καταλάβω αυτή τη λογική, ούτε να αντλήσω ελπίδα απο αυτή. Αυτό που μπορώ να καταλάβω, είναι το τι προσφέρει σε κάποιον η πίστη στο Χριστό. Τα υπόλοιπα δεν μπορώ να τα καταλάβω, μου φαίνονται εκτός πραγματικότητας, μου φαίνεται οτι δεν έχουν σχέση με την ΑΛΗΘΕΙΑ. Απο την μεριά μου, σαν παλιός χριστιανός ορθόδοξος, και επειδή ήμουν κάποτε και εγώ σε αυτό το τριπάκι της ορθοδοξίας, μπορώ να σε διαβεβαιώσω οτι αν πάψεις να πιστεύεις στο δόγμα, ο Θεός θα είναι ακόμα εκεί. Απο 'κει και πέρα, είναι δικιά σου η ζωή, διάελεξε τι θα κάνεις μαζί της.
PanosT ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" 1631 Μηνύματα	Απεστάλη: 21/01/2013, 22:54:59 Η Π.Δ αλλά και η Κ.Δ οι επιστολές των Αποστόλων αλλά και τα Πατερικά κείμενα (ΑΝ είναι αλλοιώμενα) είναι τόσο όσο επέτρεψε ο Θεός να είναι για να δείξει τη Δύναμη Του στους "παραχαράκτες" ότι η Πίστη που βρίσκεται μέσα σ'αυτά τα κείμενα δεν μπορεί να βληθεί από ΚΑΝΕΝΑΝ. Αλλοίωση πάντως επιχειρείται και σήμερα όσον αφορά τις μεταφράσεις της Αγίας Γραφής στο Δυτικό κόσμο (και ιδίως για την Αμερική που γνωρίζω). Κάθε χρόνο (που λέει ο λόγος) βγαίνει και μια καινούρια μετάφραση που για όσους ξέρουν στοιχειώδη Αγγλικά και γνωρίζουν την Ελληνική απόδοση θα δουν ότι η μετάφραση στην Αγγλική γλώσσα είναι της πλάκας με όλα τα νοήματα διαστρεβλωμένα. Είναι πολύ λογικό αντίστοιχες αλλοιώσεις (είτε από λάθος είτε από δόλο) να έχουν γίνει και στα παλαιότερα κείμενα που σήμερα θεωρούμε "πρωτότυπα". Οτιδήποτε, οποτεδήποτε και από τον οποιονδήποτε να έχει συμβεί, η ίδια η Πίστη και η κεντρική ιδέα, μέχρι ο πιστός να εισέλθει στα "ενδότερα" και να αρχίσουν οι βιωματικές εμπειρίες, παραμένει ΑΝΑΛΛΟΙΩΤΗ. Το μόνο κείμενο που παραμένει αναλλοίωτο είναι η Αποκάλυψη όπου αναφέρει ρητά και κατηγορηματικά στους τελευταίους στίχους τα εξής: Απ Κβ‐18 Μαρτυρῶ ἐγὼ παντὶ τῷ ἀκούοντι τοὺς λόγους τῆς προφητείας τοῦ βιβλίου τούτου. ἐάν τις ἐπιθῇ ἐπὶ ταῦτα, ἐπιθήσει ὁ Θεὸς ἐπ᾿ αὐτὸν τὰς πληγὰς τὰς γεγραμμένας ἐν τῷ βιβλίῳ τούτῳ· Απ Κβ‐19 καὶ ἐάν τις ἀφέλῃ ἀπὸ τῶν λόγων τοῦ βιβλίου τῆς προφητείας ταύτης, ἀφελεῖ ὁ Θεὸς τὸ μέρος αὐτοῦ ἀπὸ τοῦ ξύλου τῆς ζωῆς καὶ ἐκ τῆς πόλεως τῆς ἁγίας, τῶν γεγραμμένων ἐν τῷ βιβλίῳ τούτῳ. Ερευνάτε τας Γραφάς Edited by - PanosT on 21/01/2013 23:36:11