ESOTERICA.gr Forums ! - Είναι το Ισραήλ ένα Έθνος σκλάβων?

/-- 14 Χρόνια ESOTERICA Forums ! --\
! 2001 - 2015 !

** Ευτυχισμένος Νέος Χρόνος **
Δημιουργικό, με μεγαλύτερη Κατανόηση και
περισσότερη Γνώση το 2016 !

Χ Ο Ρ Η Γ Ε Ι Ε Σ

Ad space

ESOTERICA.gr Forums !

Όνομα Μέλους:	Password:	Επιλογή Γλώσσας
Φύλαξη Password
Ξεχάσατε τον Κωδικό;

Όλα τα Forums

.-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.

Είναι το Ισραήλ ένα Έθνος σκλάβων?

Νέο Θέμα

Απάντηση στο Θέμα

Εκτυπώσιμη Μορφή

Σελίδα:

Συγγραφέας	Θέμα
kost Απενεργοποιημένος Λογαριασμός 3194 Μηνύματα	Απεστάλη: 08/02/2013, 16:33:55 Ας δούμε όμως και ένα από τα παραδείγματα που μάς παρουσιάζει ο κύριος McDonald, για τον οποίο και ο πάνος και ο σκαρτάδος έσπευσαν να πουν ότι γράφει βλακείες, όντας ανίδεος και κατσαπλιάς... Για να δούμε τι έχει να μας πει... Ας δούμε για παράδειγμα πώς τελειώνει η Ιλιάδα και πώς τελειώνει το Ευαγγέλιο του Μάρκου. Ο Πρίαμος λαμβάνει μήνυμα από την θεά Ίριδα ("Διός Άγγελος", κατά τον Όμηρο) να πάει κρυφά στα καράβια των Αχαιών και να ζητήσει το νεκρό σώμα του Έκτορα. Στον δρόμο του τού εμφανίζεται ο Ερμής με μορφή νέου, «Διός άγγελος» και αυτός, και θεός-προστάτης των κλεφτών. Ο Πρίαμος μένει έκθαμβος μόλις τον αντικρύζει. Ο θεός τον βοηθά να διεισδύσει μυστικά στο στρατόπεδο των Αχαιών, ρίχνοντας ύπνο στα μάτια των στρατιωτών που φύλαγαν βάρδια κοντά στις πύλες, και οδηγώντας τον στην σκηνή του Αχιλλέα. Ικετεύει τον ήρωα και τον πείθει να του δώσει το νεκρό σώμα του υιού του (και αφού ήδη η Ίρις τον είχε πείσει για αυτό). Στη συνέχεια φεύγει γρήγορα μέσα στη νύχτα σαν κλέφτης προτού τον αντιληφθούν οι Αχαιοί. Επιστρέφει στην Τροία με το σώμα του Έκτορα και εν συνεχεία ακολουθεί το μοιρολόι των τριών γυναικών δίπλα στη σωρό του Έκτορα (Εκάβη, Ανδρομάχη, Ελένη), ακολουθούμενο από την καύση και την ταφή του ήρωα. Πάμε τώρα να δούμε πώς τελειώνει το Ευαγγέλιο του Μάρκου. «Ο Ιωσήφ από την Αριμαθαία τόλμησε να πάει στον Πιλάτο και να του ζητήσει το σώμα του Ιησού (για να το θάψει). Ο Πιλάτος απόρησε πού ο Ιησούς είχε κιόλας πεθάνει…Όταν πήρε την απάντηση από τον εκατόνταρχο (ότι είχε ήδη πεθάνει), χάρισε το σώμα στον Ιωσήφ…εκείνος αγόρασε ένα σεντόνι…». Την επόμενη ημέρα οι τρεις μυροφόρες (Μαρία Μαγδαληνή, Μαρία, Σαλώμη), οι οποίες είχαν παρακολουθήσει την προηγούμενη ημέρα την ταφή, επισκέπτονται τον τάφο του Ιησού και παρατηρούν ότι η πέτρα που έκλεινε τον τάφο είχε κυλήσει από τον τόπο τους. Μπαίνοντας στο μνήμα βλέπουν έντρομες έναν ασπροντυμένο νέο (άγγελος Κυρίου και εδώ) να κάθεται δεξιά και να τους αναγγέλει ότι ο Ιησούς σταυρώθηκε και αναστήθηκε… ΣΥΜΠΕΡΑΣΜΑ: ΟΙ ΟΠΟΙΕΣΔΗΠΟΤΕ ΟΜΟΙΟΤΗΤΕΣ METAΞΥ ΤΩΝ ΔΥΟ ΙΣΤΟΡΙΩΝ (ΑΠΟΚΛΕΙΕΤΑΙ ΝΑ) ΕΙΝΑΙ ΚΑΘΑΡΑ ΣΥΜΠΤΩΜΑΤΙΚΕΣ Με ή χωρίς παρένθεση, επιλέγετε και παίρνετε…εγώ πάντως ήδη επέλεξα…
PanosT ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" 1631 Μηνύματα	Απεστάλη: 08/02/2013, 17:12:44 @kost Τελικά οι Εβραίοι μας μισούν ή όχι???? Ο Χριστιανισμός είναι μια ξενόφερτη πανούκλα (κατά Χ.Α και macedon) αν έχει τόσα πολλά Ελληνικά στοιχεία? Μήπως θα έπρεπε οι νεοπαγανιστές να βλέπουν τον Χριστιανισμό ως Αντιδάνειο Θρησκείας? Επίσης τα ερωτήματα μου προς τον skartados ισχύουν και προς εσένα αν έχεις κάποιες πειστικές απαντήσεις. Ερευνάτε τας Γραφάς
kost Απενεργοποιημένος Λογαριασμός 3194 Μηνύματα	Απεστάλη: 08/02/2013, 18:41:58 quote: Τελικά οι Εβραίοι μας μισούν ή όχι???? Ποιοί είμαστε οι "εμείς" που υποτίθεται μισούν οι Εβραίοι? Τους Έλληνες εννοείς? quote: Ο Χριστιανισμός είναι μια ξενόφερτη πανούκλα (κατά Χ.Α και macedon) αν έχει τόσα πολλά Ελληνικά στοιχεία? Μα με τα Ευαγγέλια προσωπικά δεν έχω πρόβλημα, ίσα-ίσα, παρά τα δάνεια και τις αντιγραφές περιλαμβάνουν αρκετά υπέροχα διδάγματα. Την εκκλησία και το παπαδαριό ανά τους αιώνες είναι που απεχθάνομαι για το δηλητήριο που πότισαν στις ψυχές τόσων ανθρώπων...οι λίγες φωτεινές εξαιρέσεις ιερέων δεν είναι παρά οι εξαιρέσεις... quote: Μήπως θα έπρεπε οι νεοπαγανιστές να βλέπουν τον Χριστιανισμό ως Αντιδάνειο Θρησκείας? τι να σου πω, ρώτα τους νεοπαγανιστές. quote: Επίσης τα ερωτήματα μου προς τον skartados ισχύουν και προς εσένα αν έχεις κάποιες πειστικές απαντήσεις. αν θες συνόψισέ τα εδώ, γιατί έχουν γραφτεί ήδη πολλά μηνύματα και πού να τρέχω τώρα πίσω...
Agnostic Πρώην Συνεργάτης Greece 3373 Μηνύματα	Απεστάλη: 09/02/2013, 08:12:59 quote: skartados Τελος παντων,επειδη μας διαβαζει και κοσμος,ειναι γνωστο οτι ο παυσανιας σαφως και αναφερε ανθρωπους που πιστευαν κατι αλλο,οσο λιγοι και αν ηταν.Χαρακτηριστικο παραδειγμα η αναφορα του σε ελαχιστους πιστους της ισιδος,θυμαμαι σιγουρα στα φωκικα σε ενα μερος και καπου αλλου.Αν με ζητηθει θα τα φερω.... Ναι, μόνο που η Ισιδα ήταν μια θεότητα εισηγμένη στην Ελλάδα ήδη από τον 4ο αιώνα π.Χ., είχε προχριστιανικά ιερατεία στην Ελλάδα ,την εποχή του Παυσανία είχε εξαιρετικά ευρεία διάδοση και πλέον μπορούσε να αντικρύζεται ως "κλασική", κοντά στο πνεύμα και πρότυπο των άλλων παραδοσιακών θεοτήτων. Το status της ήταν πολύ υψηλό στα ρωμαϊκά χρόνια για να μη σου πω και υψηλότερο από ορισμένες παλιότερες θεότητες. Δεν είναι λοιπόν τόσο παράξενο να εντυπωσίασε τον Παυσανία μια θεότητα παρόμοιας φύσης με τις ελληνορωμαϊκές και που πλέον είχε αγκαλιαστεί από πολυάριθμους πιστούς. Και επαναλαμβάνω ο Παυσανίας δεν είναι θρησκευτικός άτλας για να αναφέρει υποχρεωτικά κάθε θρησκευτικό θίασο της εποχής, ειδικά αν δεν ήταν αντικείμενο θαυμασμού του. Το ότι αναφέρει μια θεότητα που είχψε εδώ και αρκετούς αιώνες ενσωματωθεί στο θρησκευτικό βίο πολλών Ελλήνων δεν σημαίνει ότι θα έπρεπε να αναφέρει κάθε άλλη υπαρκτή θρησκεία λιγότερο σημαντική τότε στην Ελλάδα και με αμελητέα εκείνα τα χρόνια πολιτιστική ακτινοβολία συγκριτικά με την Ισιδα. Το τι είναι υπαρκτό ή όχι δεν εξαντλείται από τη μελέτη ενός μόνο ιστορικού, περιηγητή, συγγραφέα. quote: skartados Αρα η ελειψη αναφορας σε χριστιανους απο τον παυσανια,αυτοματα σημαινει και παντελη ελειψη τους. Επομένως ετούτος εδώ είναι φανταστικό πρόσωπο. http://en.wikipedia.org/wiki/Aristides_of_Athens Ωπα, για περίμενε, βρήκα άλλο έναν. http://en.wikipedia.org/wiki/Athenagoras_of_Athens Ένας ακόμη πήρε το πλοίο για Κρήτη. http://en.wikipedia.org/wiki/St._Titus Αλλά αφού δεν έγραψε για το νησί ο Παυσανίας ας τον δικαιολογήσουμε... Και ο Παύλος όταν έγραφε τις επιστολές του, φανταζόταν fake χριστιανούς στη Θεσσαλονίκη, στους Φιλίππους, στην Κόρινθο... Η μη αναφορά του Παυσανία σε χριστιανούς αποδεικνύει παντελή έλλειψή τους, αλλά η αναφορά άλλων συγγραφέων της ρωμαϊκής περιόδου σε χριστιανούς της Ελλάδας δεν αποδεικνύει τίποτα έ? Πολύ κοντόφθαλμη η προσέγγισή σου... quote: skartados Απλα κοροιδευεις τον εαυτο σου με αυτα που λες,αυτο ομως δεν σημαινει οτι μπορεις να κοροιδευεις και τους αλλους. Άμα ήξερα ότι θα σε πείραζε τόσο πολύ που ο Ομηρος δεν σου κάνει το χατίρι δεν θα έγραφα ρε Παρασκευά. Sorry. quote: skartados Δεν εφτιαξαν οι αιγυπτιοι δικο τους μυθο,στη γη των ελληνων αναφερονται ως γη του κατακλυσμου.Για αυτα εχω ανοιξει ειδικο θεμα,οι αποδειξεις βρισκονται εκει και το ξερεις. Για να δω τις τρομερές "αποδείξεις" που προσκόμισες στο topic σου. http://www.esoterica.gr/forums/topic.asp?TOPIC_ID=11347 Λοιπόν έχουμε και λέμε... 1) Στήλη της Ροζέττας (άσχετο, αφορά την ελληνιστική περίοδο) 2) Διάφορες αναφορές ότι υπάρχει ο όρος χανεμπού σε παλιά αιγυπτιακά κείμενα χωρίς λεπτομέρειες για το ακριβές περιεχόμενο αυτών των κειμένων (δεν το πας καλά το έργο) 3) Και τέλος μια λίστα με επεξήγηση των ιερογλυφικών. Στον όρο χανεμπού διαβάζουμε ότι πρόκειται για ένα πανάρχαιο όνομα των κατοίκων των νησιών της Μεσογείου(άρα βάζουμε και καμιά Κύπρο, μέσα, Σικελία, Σαρδηνία, Μάλτα σωστά?) και αργότερα χρησιμοποιήθηκε για τους Ιωνες. Πόσο αργότερα? Προφανώς στα χρόνια που θεωρούμε αμιγώς ιστορικά πλέον για την Ελλάδα, δηλαδή μετά την εποχή του Χαλκού. Εγώ τώρα ως λογικός άνθρωπος αναρωτιέμαι: πώς όλα αυτά τα ασύνδετα και γενικόλογα στοιχεία αναιρούν τον ισχυρισμό μου περί δανείου του μύθου του Κατακλυσμού του Δευκαλίωνα (όπως περιγράφεται στο μύθο εννοείται) από την ανατολή στην αρχαιότητα? Νομίζω ότι οποιοσδήποτε σώφρων αναγνώστης μας διαβάζει αυτή τη στιγμή θα έχει την ίδια απορία. Επίσης...σε πιο απ' όλα αυτά τα κείμενα αναφέρεται ένας κατακλυσμός στους Χανεμπού? Από πού κι ως πού ο συλλογικός όρος "λαοί των νησιών της Μεσογείου" στις αρχαιότερες αναφορές για τους Χανεμπού αφορά αποκλειστικά τη γη των Ελλήνων όπως γράφεις? Αναμένω τις διευκρινίσεις σου. Lost in Necropolis La ville de la mort
Agnostic Πρώην Συνεργάτης Greece 3373 Μηνύματα	Απεστάλη: 09/02/2013, 08:35:44 quote: kost Σε ποιά συνωμοσιολογική όμως προσέγγιση αναφέρεσαι? Σε αυτή όπως π.χ. δηλώνεται στο βιβλίο που έφερα ως παράδειγμα από το amazon (The Christ Conspiracy: The Greatest Story Ever Sold). Οτι μυστικά κυκλώματα ιερέων και μυστικιστών εργάζονταν περίτεχνα για τη δημιουργία μιας θρησκείας που θα ενοποιούσε τη ρωμαϊκή αυτοκρατορία μέσω μιας κρατικής θρησκείας αντιγράφοντας ή ενσωματώνοντας παλιότερους μύθους (προφανώς σκόπιμα) στο corpus της θρησκείας αυτής (που κατέληξε να είναι ο χριστιανισμός που ξέρουμε). http://www.amazon.com/The-Christ-Conspiracy-Greatest-Story/dp/0932813747/ref=pd_bxgy_b_img_y Lost in Necropolis La ville de la mort
Eumenis Μέλος 3ης Βαθμίδας 620 Μηνύματα	Απεστάλη: 09/02/2013, 12:23:59 quote: Η Ορθοδοξία δεν έχει Αρχηγούς, Ταγούς και Αλάθητους Πάπες. Ο οποιοσδήποτε και αν λοξοδρομήσει σε αιρετικά μονοπάτια (από τον Πρώτο έως τον Τελευταίο Χριστιανό) θα εξαφανιστεί στο πέρασμα του χρόνου και αυτό που θα μένει κάθε φορά θα είναι το Αληθές. θα εξαφανιστεί; Σαν απειλή να μου φαίνεται αυτό. Από οπαδούς της θρησκείας της αγάπης;
kost Απενεργοποιημένος Λογαριασμός 3194 Μηνύματα	Απεστάλη: 09/02/2013, 16:00:54 Άλλο όμως το ένα και άλλο το άλλο Δημήτρη. Οι περισσότεροι μελετητές που ισχυρίζονται ότι οι χριστιανικές ιστορίες και παραδόσεις αντέγραψαν παλαιότερους μύθους και θρησκείες δεν προσδίδουν κάποιο πνεύμα συνωμοσίας σε όλο αυτό! Μπορεί η συγγραφέας που ανέφερες -με την άποψη της οποίας ούτε συμφωνώ ούτε διαφωνώ- να το κάνει όμως οι περισσότεροι δεν το πηγαίνουν εκεί το πράγμα. Με άλλα λόγια, το να υπάρχουν δάνεια και αντιγραφές δεν σημαίνει ντε και καλά ότι υπήρξε μία καλά οργανωμένη συνωμοσία για την δημιουργία μία νέας θρησκείας! Η ουσία λοιπόν είναι ότι τις εποχές εκείνες η μίμηση και παράφραση κορυφαίων έργων του παρελθόντος δεν ήταν ασύνηθες φαινόμενο ούτε και αυτό θεωρούνταν απαραίτητα επιλήψιμη λογοκλοπή, ίσα-ίσα θεωρούνταν και επίτευγμα το να μιμηθούν επιτυχημένα έναν μεγάλο φιλόσοφο ή ποιητή, γι'αυτό και ορισμένοι μπορεί να μην προσπαθούσαν καν να καλύψουν τα ίχνη του εμπνευστή τους (ας θυμηθούμε φερ'ειπείν τον χαμό από ψευδεπίγραφα όπου ο κάθε τυχαίος τύπος προσπαθούσε να μιμηθεί επακριβώς το πρότυπό του). By the way, τσεκάρετε εδώ την μέθοδο ερμηνείας κειμένων που εισήγαγε ο McDonald, κείμενα των οποίων η σχέση υπερβαίνει κατά πολύ τους απλούς συνειρμούς, αναφορές ή παραπομπές. Αναφέρει μεταξύ άλλων και αρχαίους φιλοσόφους ή ρητοροδιδασκάλους που τόνιζαν την χρήση εκ των ποιητών γραμματικών μοντέλων (πχ. τα ομηρικά Έπη) για να συνθέσουν τα δικά τους έργα. http://en.wikipedia.org/wiki/Mimesis_Criticism. Ειδικά λοιπόν όταν ο συγγραφέας ήταν άγνωστος ή και ανώνυμος (όπως ο συγγραφέας του Κατά Μάρκον) τόσο πιο εύκολα θα επιχειρούσε να μιμηθεί τα αρχαία αυτά πρότυπα. Το ζητούμενο για εκείνους όμως ήταν όχι μόνο να μιμηθούν αλλά και να ξεπεράσουν τους παλαιότερους, γι'αυτό και οι Ευαγγελιστές δείχνουν μία αγωνία να αποδείξουν ότι ο Ιησούς ήταν μακράν ισχυρότερος και θεϊκότερος από όλους τους προγενέστερους ήρωες! Ανέφερα προηγουμένως και τον Απολλώνιο τον Ρόδιο, στον οποίο οι επιρροές του Ομήρου βγάζουν μάτια! Μιλάμε για πάρα πολλές παραφράσεις και ομοιότητες. Το ζητούμενο όμως για τέτοιου τύπου μιμήσεις δεν ήταν η ακριβής αντιγραφή που βγάζει μάτια (διότι προφανώς αυτό θα ήταν εξώφθαλμο ακόμα και στον πιο αδαή), αλλά η δημιουργία μίας ιστορίας παρόμοιας και ανάλογης σε δομή, περιγραφές και περιστατικά με κάποια φημισμένη ιστορία του παρελθόντος. Έτσι ώστε να διατηρηθεί μεν ο φαντασμαγορικός και αρχετυπικός χαρακτήρας της αυθεντικής ιστορίας και των πρωταγωνιστών της αλλά μεταφερόμενη σε μία νέα εποχή και ένα νέο πλαίσιο. Από εκεί και πέρα ήταν θέμα τεχνικής και ταλέντου κατά πόσον το νέο έργο θα γνωρίσει απήχηση και θα παραμείνει στον χρόνο. Ο δε "Μάρκος" (ή αυτός τέλος πάντων που έγραψε το βιβλίο) ήταν απλοϊκός και μέτριος από πλευράς γλώσσας και τεχνικής, γι'αυτό και κρίθηκε απολύτως απαραίτητο το έργο του να αναβαθμιστεί (ειδικά σε σύγκριση με τον Λουκά το ευαγγέλιό του είναι μία κακοτεχνία). Ας δούμε και ένα άλλο παράδειγμα από τον Mc Donald παράφρασης του Ομήρου από τον Μάρκο. Προσέξτε ειδικά την αναγωγή του Ιησού σε κύριο όλων των δυνάμεων! Οι παλαιοί ήρωες πάλευαν με τα στοιχεία της φύσης και τους θεούς, ο νέος όμως ήρωας, ο Ιησούς, είναι ένας αληθινός Θεός και δεν έχει να φοβηθεί απολύτως τίποτα Odyssey 10.1-69 1. Odysseus's crew boarded and sat down. 2. On a floating island Odysseus told stories to Aeolus 3. After a month he took his leave, boarded, and sailed with 12 ships 4. Odysseus slept 5. The greedy crew opened sack, "All the winds rushed out." 6. The crew groaned. 7. Odysseus woke and gave up hope 8. Odysseus complained of his crew's folly. 9. Aeolus was master of the winds. Mark 4:35-41 1. Jesus boarded and sat down to teach 2. On a floating boat Jesus told his stories to the crowds 3. When it was late, he took his leave; "Other boats were with him." 4. Jesus slept. 5. A storm arose: "[A]nd there was a great gale of wind." 6. The disciples were helpless and afraid. 7. Jesus awoke and stilled the storm 8. Jesus rebuked his disciples for lack of faith. 9. Jesus was master of the winds and sea.
Eumenis Μέλος 3ης Βαθμίδας 620 Μηνύματα	Απεστάλη: 10/02/2013, 11:00:05 quote: Με άλλα λόγια, το να υπάρχουν δάνεια και αντιγραφές δεν σημαίνει ντε και καλά ότι υπήρξε μία καλά οργανωμένη συνωμοσία για την δημιουργία μία νέας θρησκείας! δεν σημαίνει; Κάποιοι άλλοι όμως που είναι και ραββίνοι, έχουν διαφορετική γνώμη: ΙΣΧΥΡΙΖΟΝΤΑΙ ΠΩΣ ΑΥΤΟΙ ΤΗΝ ΔΗΜΙΟΥΡΓΗΣΑΝ! http://gkdata.gr/2011/06/09/%CE%B7-%CE%B1%CE%BB%CE%B7%CE%B8%CE%B9%CE%BD%CE%B7-%CE%BA%CE%B1%CF%84%CE%B1%CE%B3%CF%89%CE%B3%CE%B7-%CF%84%CE%BF%CF%85-%CF%87%CF%81%CE%B9%CF%83%CF%84%CE%B9%CE%B1%CE%BD%CE%B9%CF%83%CE%BC%CE%BF%CF%85/ Από πού ήρθε αυτή η Θρησκεία; Ποιος την δημιούργησε; Και ΓΙΑΤΙ; Δημοσιεύτηκε στο THE CENTURY MAGAZINE, τον Ιανουάριο του 1928, από τον ραββίνο Marcus Eli Ravage «Φυσικά και μας απεχθάνεστε. Δεν υπάρχει λόγος να το αμφισβητείτε αυτό. Γι” αυτό ας μη χάνουμε τον καιρό μας με αμφισβητήσεις και δικαιολογίες. Ξέρετε πολύ καλά ότι έτσι είναι, και εγώ το γνωρίζω αυτό και εμείς καταλαβαίνουμε ο ένας τον άλλον. Σίγουρα, κάποιοι από τους καλύτερους φίλους σας είναι Εβραίοι και όλα τα σχετικά. Το έχω ξανακούσει αυτό και πάνω από μια φορά, τουλάχιστον έτσι νομίζω. Και γνωρίζω επίσης, ότι δεν εννοείτε εμένα προσωπικά -»εμένα» εννοώντας οποιονδήποτε Εβραίο σαν ατομική προσωπικότητα- όταν εκτοξεύετε αυτά εναντίον μας με τον υγιεινό σας τρόπο, γιατί εγώ είμαι, τέλος πάντων, τόσο διαφορετικός, σαν να μην το ξέρατε, σχεδόν εξίσου καλός σαν εσάς. Η μικρή αυτή εξαίρεση δεν με γεμίζει, ωστόσο, με ευγνωμοσύνη -αλλά ας τα αφήσουμε αυτά για τώρα. Είναι το επιθετικό, ανερχόμενο, καταπιεστικό, υλιστικό είδος που απεχθάνεστε- αυτούς, που με μια λέξη, σας υπενθυμίζουν τόσο πολύ τη δική σας ανερχόμενη γενιά. Κατανοούμε απόλυτα ο ένας τον άλλον. Δεν σας κατηγορώ. Μα το Θεό, δεν κατηγορώ κανένα που δεν του αρέσει κάποιος. Αυτό όμως που μου προκαλεί το ενδιαφέρον σε όλη αυτήν την αντι-Εβραϊκή υπόθεση, όπως εσείς το παρουσιάζετε, είναι η πλήρης έλλειψη θάρρους. Αυτός ο πλάγιος και σχετικός τρόπος τον οποίο χρησιμοποιείτε, μεταχειριζόμενοι τέτοιες διάτρητες δικαιολογίες που φαίνεστε να πάσχετε από προβλήματα ευσυνειδησίας τόσο έντονα, που αν η όλη παράσταση δεν ήταν τόσο τραγελαφική, θα ήταν εκνευριστική. Δεν είναι ότι είστε ερασιτέχνες: ασχολείστε με αυτό πάνω από δεκαπέντε αιώνες. Όμως παρακολουθώντας και ακούγοντας τα παιδικά σας προσχήματα, σχηματίζει κανείς την εντύπωση ότι εσείς οι ίδιοι δεν γνωρίζετε για πιο πράγμα πρόκειται. Μας σιχαίνεστε, αλλά δεν μπορείτε ξεκάθαρα να πείτε το γιατί. Σκέφτεστε μια νέα δικαιολογία -αιτία την ονομάζεται- κάθε μέρα. Έχετε συσσωρεύσει δικαιολογίες για τον εαυτό σας αυτά τα εκατοντάδες χρόνια και κάθε νέο σας εύρημα είναι περισσότερο γελοίο από το προηγούμενο και κάθε καινούρια δικαιολογία αντιφάσκει και εξουδετερώνει την προηγούμενη. Πριν από λίγα σχετικά χρόνια, συνήθιζα να ακούω ότι ήμαστε σκαφτιάδες χρημάτων και εμπορικοί υλιστές. Τώρα διαδίδεται το παράπονο ότι κανένα έργο τέχνης και κανένα επάγγελμα δεν είναι ασφαλές ενάντια στην Εβραϊκή εισβολή. Εμείς είμαστε, αν σας πιστέψει κανείς, συγχρόνως και προσηλωμένοι στη φυλή μας και αφιερωμένοι σε αυτήν και μη αφομοιώσιμοι επειδή δεν συνάπτουμε γάμους με σας, και ταυτόχρονα είμαστε αναρριχητές και καταπιεστές και μια απειλή στην φυλετική σας ακεραιότητα. Το επίπεδο διαβίωσής μας είναι τόσο χαμηλό που εμείς δημιουργούμε τις δικές σας εξαθλιωμένες συνοικίες και τις απάνθρωπες βιομηχανίες σας, και ταυτόχρονα τόσο υψηλό που σας διώχνουμε από τις ακριβότερες περιοχές σας. Αποφεύγουμε το πατριωτικό μας καθήκον σε καιρό πολέμου γιατί είμαστε ειρηνόφιλοι από τη φύση μας και από παράδοση, αλλά ταυτόχρονα είμαστε οι αρχι-συνωμότες των συμπαντικών πολέμων και οι κύριοι χρηματοδότες των πολέμων αυτών – ανατρέξατε στο τελευταίο Dearborn Independent καθώς και στα Πρωτόκολλα των Γερόντων της Σιών. Είμαστε συγχρόνως οι ιδρυτές και ηγέτες του καπιταλισμού αλλά και οι κύριοι υποκινητές των επαναστάσεων εναντίον του καπιταλισμού. Δίχως αμφιβολία, η ιστορία δεν έχει να επιδείξει άλλο παράδειγμα, σαν εμάς, για την προσαρμοστικότητα! Και ναι! Παρ” ολίγο να ξεχάσω την αιτία όλων των αιτιών. Εμείς είμαστε οι ξεροκέφαλοι άνθρωποι που ποτέ δεν δέχθηκαν τον χριστιανισμό, και εμείς είμαστε οι εγκληματίες που σταύρωσαν τον ιδρυτή του. Όμως μπορώ να σας πω ότι αυτόαπατάστε. Σας λείπει είτε η αυτογνωσία είτε το θάρρος να αντιμετωπίσετε με αντικειμενικότητα τα γεγονότα και να σταθείτε μπρος στην αλήθεια. Απεχθάνεστε τον Εβραίο όχι επειδή, όπως ίσως κάποιοι από σας να νομίζουν, αυτός σταύρωσε τον Ιησού αλλά γιατί αυτός τον γέννησε. Η πραγματική αντιμαχία σας με μας δεν είναι γιατί εμείς απορρίψαμε τον Χριστιανισμό, αλλά γιατί σας τον επιβάλλαμε! Οι χλιαρές, αντικρουόμενες κατηγορίες σας εναντίον μας δεν είναι ένα μπάλωμα στην μαυρίλα της αποδεδειγμένης ιστορικής μας επιθετικότητας. Μας κατηγορείτε για την ανακίνηση της επανάστασης στη Μόσχα. Ας υποθέσουμε ότι αποδεχόμαστε την κατηγορία. Και λοιπόν; Συγκρινόμενο με το τι κατάφερε ο Παύλος, ο Εβραίος της Ταρσού, στη Ρώμη, ο ρωσικός ξεσηκωμός δεν αποτελεί παρά ένα καβγά του δρόμου. Δημιουργείτε πολύ θόρυβο και εκφράζετε μεγάλη οργή για την ανάρμοστη Εβραϊκή επιρροή στα θέατρα και στους κινηματογράφους σας. Πολύ καλά. Δεκτό, το παράπονό σας, είναι βάσιμο. Αλλά τι είναι αυτό συγκρινόμενο με την συγκλονιστική μας επιρροή στις εκκλησίες σας, στα σχολεία σας, στους νόμους σας και στις κυβερνήσεις σας, και ακόμα και στις ίδιες τις σκέψεις σας που κάνετε κάθε μέρα; Ένας αδέξιος Ρώσος παραχαράζει ορισμένα έγγραφα και τα δημοσιεύει σε ένα βιβλίο με το όνομα Τα Πρωτόκολλα των Γερόντων της Σιών, που δείχνουν ότι εμείς συνωμοτήσαμε για να επιφέρουμε τον τελευταίο Παγκόσμιο Πόλεμο. Εσείς πιστεύετε αυτό το βιβλίο. Εντάξει. Για χάρη της συζήτησης εμείς υπογράφουμε την κάθε λέξη του. Είναι γνήσιο και αυθεντικό. Αλλά τι είναι αυτό πέρα από την αναμφισβήτητη ιστορική συνωμοσία που έχουμε πραγματοποιήσει, που δεν έχουμε ποτέ αρνηθεί γιατί εσείς δεν είχατε ποτέ το θάρρος να μας κατηγορήσατε γι” αυτό, και του οποίου η πλήρης καταγραφή υπάρχει για τον οποιοδήποτε να διαβάσει; Αν πράγματι εννοείτε αυτά που λέτε όταν μιλάτε για Εβραϊκά σχέδια, να μην σας στρέψω την προσοχή σε ένα που αξίζει να αναφερθεί; Σε τι ωφελεί να χάνετε τα λόγια σας για τον ισχυριζόμενο έλεγχο της δημόσιας γνώμης από Εβραίους χρηματοδότες, ιδιοκτήτες εφημερίδων και κινηματογραφικούς μεγιστάνες, όταν μπορείτε πολύ απλά δίκαια να μας κατηγορήσετε για τον αποδεδειγμένο έλεγχο ολόκληρου του πολιτισμού σας από τα Εβραϊκά Ευαγγέλια; Δεν έχετε ακόμα ξεκινήσει να εκτιμάτε το πραγματικό βάθος της ενοχής μας. Εμείς είμαστε παρείσακτοι. Εμείς είμαστε ταραξίες. Εμείς είμαστε υπονομευτές. Έχουμε πάρει τον φυσικό σας κόσμο, τα ιδανικά σας, τον προορισμό σας και έχουμε προκαλέσει τον όλεθρο. Εμείς βρισκόμαστε πίσω όχι μόνο από τον τελευταίο μεγάλο πόλεμο αλλά πίσω σχεδόν από όλους σας τους πολέμους , πίσω όχι μόνο από τη Ρωσική αλλά και από κάθε μεγάλη επανάσταση της ιστορίας σας. Εμείς έχουμε επιφέρει τη διχόνοια και τη σύγχυση και την αγανάκτηση στην ιδιωτική και στην δημόσιά σας ζωή. Εξακολουθούμε να το κάνουμε. Κανείς δεν μπορεί να πει για πόσο καιρό θα εξακολουθούμε να το κάνουμε. Ανατρέξετε λίγο πίσω και αναλογιστείτε τι έχει συμβεί. Δεκαεννέα αιώνες πριν, ήσαστε μια αθώα, ανέμελη, παγανιστική φυλή. Λατρεύατε αναρίθμητους θεούς και θεές, τα πνεύματα του αέρα, των τρεχούμενων νερών και του δάσους. Νιώθατε αδιάντροπη περηφάνια στη ομορφιά των γυμνών σας κορμιών. Χαράζατε μορφές των θεών σας καθώς και του προκλητικού ανθρωπίνου σώματος. Γοητευόσαστε με τις μάχες στις πεδιάδες, στις αρένες και στα πολεμικά εδάφη. Πόλεμος και σκλαβιά αποτελούσαν καθιερωμένους θεσμούς στα κοινωνικά σας συστήματα. Διασκεδάζοντας στις βουνοπλαγιές και στις πεδιάδες της εξοχής, ασχοληθήκατε με τη θεώρηση του θαύματος και του μυστηρίου της ζωής και θέσατε τα θεμέλια της φυσικής επιστήμης και φιλοσοφίας. Είχατε μια ευγενική, αισθησιακή κουλτούρα, ανεπηρέαστη από τις όποιες ενοχλήσεις μιας κοινωνικής συνειδήσεως ή από οποιεσδήποτε συναισθηματικές αμφισβητήσεις περί ανθρώπινης ισότητας. Ποιος ξέρει ποιο μεγάλο και δοξασμένο πεπρωμένο θα ήταν δικό σας αν σας αφήναμε ήσυχους. Αλλά δεν σας αφήσαμε ήσυχους. Σας πήραμε από το χέρι και γκρεμίσαμε το όμορφο και ευγενικό οικοδόμημα που είχατε εγείρει, και αλλάξαμε ολόκληρη την πορεία της ιστορίας σας. Σας κατακτήσαμε όπως ποτέ καμιά δικιά σας αυτοκρατορία δεν υπέταξε την Αφρική ή την Ασία. Και το καταφέραμε αυτό δίχως στρατούς, δίχως σφαίρες, δίχως αίμα και αναταραχές, δίχως κανένα είδους εξαναγκασμού. Το καταφέραμε αποκλειστικά και μόνο με την ακαταμάχητη δύναμη του πνεύματός μας, των ιδεών μας, της προπαγάνδας μας. Σας κάναμε τους πρόθυμους και ασυνείδητους φορείς της αποστολής μας σε ολόκληρο τον κόσμο, στις βαρβαρικές φυλές της γης, στις αναρίθμητες αγέννητες γενιές. Χωρίς να καταλάβετε πλήρως το τι σας κάναμε, γίνατε οι ενεργοί πράκτορες της φυλετικής μας παράδοσης, μεταφέροντας το ευαγγέλιο μας στις ανεξερεύνητες γωνιές του κόσμου. Τα έθιμα της φυλής μας έχουν γίνει ο πυρήνας του ηθικού σας κώδικα. Οι νόμοι της φυλής μας έχουν μορφοποιήσει τη βάση όλων των συνταγμάτων σας και των νομικών σας συστημάτων. Οι θρύλοι μας και τα λαϊκά μας παραμύθια αποτελούν την ιερή, (απόρρητη) από γενεά σε γενεά γνώση, την οποία σιγοτραγουδάτε στα νήπιά σας. Οι ποιητές μας έχουν γεμίσει τα υμνολόγιά σας και τα προσευχητάριά σας. Η εθνική μας ιστορία έχει γίνει αναπόσπαστο μέρος των παστόρων σας και των ιερέων σας και των μελετητών σας. Οι βασιλιάδες μας, οι πολιτικοί μας, οι προφήτες μας, οι πολεμιστές μας αποτελούν τους ήρωές σας. Η μικρή αρχαία μας χώρα είναι ο Ιερός σας Τόπος. Η εθνική μας λογοτεχνία είναι το Ιερό σας Βιβλίο (Βίβλος). Αυτά που σκέφτηκε και δίδαξε ο λαός μας έχουν ανεξίτηλα ενσωματωθεί τόσο στην ίδια σας την ομιλία όσο και στην παράδοσή σας, ώστε κανείς από σας δεν μπορεί να αποκαλείται μορφωμένος αν δεν γνωρίζει την εθνική μας κληρονομιά. Εβραίοι τεχνίτες και Εβραίοι ψαράδες αποτελούν τους δασκάλους και τους αγίους σας, με αμέτρητα αγάλματα λαξευμένα με την μορφή τους και αναρίθμητες εκκλησίες αναγερμένες στην μνήμη τους. Μια Εβραία παρθένα ενσαρκώνει το ιδανικό σας για την γυναίκα. Ένας εβραίος επαναστάτης-προφήτης είναι η κεντρική μορφή της θρησκευτικής σας λατρείας. Έχουμε γκρεμίσει τα είδωλά σας, έχουμε παραμερίσει την εθνική σας κληρονομιά, και τα έχουμε αντικαταστήσει με το δικό μας Θεό και τις δικές μας παραδόσεις. Καμία κατάκτηση στην ιστορία μπορεί έστω αμυδρά να συγκριθεί με αυτήν την απόλυτη κατάκτησή μας πάνω σε σας. Πώς το καταφέραμε; Σχεδόν κατά λάθος. Περίπου δύο χιλιάδες χρόνια πριν, στην μακρινή Παλαιστίνη, η θρησκεία μας είχε παραπέσει στην παρακμή και στον υλισμό. Έμποροι-χρηματιστές είχαν στην κατοχή τους τον ναό. Διεφθαρμένοι, εγωιστές ιερείς επέβαλλαν πρόστιμα στον λαό μας και πάχαιναν. Τότε ένας νεαρός ιδεαλιστής-πατριώτης ήρθε στην επιφάνεια και περιόδευσε τη χώρα καλώντας για μια αναγέννηση της πίστεως. Δεν είχε καμία πρόθεση να ιδρύσει κάποια νέα εκκλησία. Όπως όλοι οι προφήτες πριν από αυτόν, ο μόνος του στόχος ήταν να εξαγνίσει και να αναζωογονήσει την παλιά θρησκεία. Επιτέθηκε στους ιερείς και απομάκρυνε τους εμπόρους-χρηματιστές από τον ναό. Αυτό τον έφερε σε σύγκρουση με την καθιερωμένη τάξη και τα στηρίγματά της. Οι Ρωμαϊκές αρχές, που είχαν υπό την κατοχή τους τη χώρα, φοβούμενοι την επιθετική του επαναστατικότητα και εκλαμβάνοντάς την ως μια πολιτική προσπάθεια απομακρύνσεώς τους, τον συνέλαβαν, τον πέρασαν από δίκη και τον καταδίκασαν σε θάνατο δια της σταυρώσεως, έναν συνηθισμένο τρόπο εκτέλεσης της εποχής εκείνης. Οι ακόλουθοι του Ιησού της Ναζαρέτ, κυρίως σκλάβοι και φτωχές γυναίκες, μέσα στο πένθος και την απογοήτευσή τους, στράφηκαν μακριά από τον κόσμο και μετασχηματίστηκαν σε μια αδελφότητα αποτελούμενη από ειρηνιστές μη-αντιδρώντες, μοιράζοντας την μνήμη του εσταυρωμένου ηγέτη τους και διαβιώνοντας μαζί κατά τρόπο κομμουνιστικό. Δεν ήταν παρά μια νέα αίρεση στην Ιουδαία, δίχως δύναμη και σημασία, ούτε η πρώτη ούτε η τελευταία. Μόνο μετά την καταστροφή της Ιερουσαλήμ από τους Ρωμαίους, η νέα αυτή πίστη απέκτησε σημασία. Τότε, ένας πατριώτης Εβραίος ονομαζόμενος Παύλος ή Σαούλ συνέλαβε την ιδέα να ταπεινώσει την Ρωμαϊκή ισχύ καταστρέφοντας το ηθικό των στρατιωτών της με δόγματα αγάπης και μη-αντίστασης, κηρυγμένα από την μικρή αίρεση των Εβραίων Χριστιανών. Έγινε ο Απόστολος των Εθνικών, αυτός που μέχρι τότε ήταν από τους πλέον δραστήριους διώκτες αυτής της ομάδας. Και τόσο καλά εκτέλεσε ο Παύλος την αποστολή του ώστε μέσα σε τέσσερις αιώνες η μεγάλη αυτοκρατορία που είχε κυριέψει την Παλαιστίνη μαζί με τον μισό κόσμο, μετατράπηκε σε σωρό από ερείπια. Και ο νόμος που βγήκε από τη Σιών έγινε η επίσημη θρησκεία της Ρώμης. Αυτή ήταν η αρχή της κυριαρχίας μας στον κόσμο σας. Μα ήταν μόνο μια αρχή. Από αυτό το σημείο και μετά, η ιστορία σας δεν παρά μια διαμάχη για κυριαρχία μεταξύ της παλαιάς παγανιστική σας ψυχή και της δικής μας Εβραϊκής ψυχής. Οι μισοί σας πόλεμοι, μεγάλοι και μικροί, είναι θρησκευτικοί πόλεμοι, που έχουν πραγματοποιηθεί βασιζόμενοι στην ερμηνεία ενός ή άλλου εδαφίου της διδασκαλίας μας. Δεν προλάβατε καλά καλά να απελευθερωθείτε από την πρωτόγονη θρησκευτική σας απλοϊκότητα και να επιχειρήσετε την εξάσκηση της παγανιστικής Ρωμαϊκής διδασκαλίας όταν ο Λούθηρος, οπλισμένος με τα δικά μας ευαγγέλια, σηκώθηκε να σας ρίξει κάτω και να ενθρονίσει την δική μας κληρονομιά. Πάρτε τις τρεις κύριες επαναστάσεις των σύγχρονων καιρών – την Γαλλική, την Αμερικάνικη και την Ρωσική. Τι αποτελούν παρά τον θρίαμβο της Εβραϊκής ιδέας για κοινωνική, πολιτική και οικονομική δικαιοσύνη. Και το τέλος είναι ακόμα πολύ μακριά. Εξακολουθούμε να κυριαρχούμε πάνω σας. Αυτήν ακριβώς τη στιγμή οι εκκλησίες σας είναι τεμαχισμένες από τον εμφύλιο πόλεμο μεταξύ Φανατικών και Μοντερνιστών, ή με άλλα λόγια μεταξύ αυτών που κρέμονται κατά γράμμα στις διδασκαλίες μας και στις παραδόσεις μας και αυτών που προσπαθούν με αργά βήματα να μας αποβάλλουν. Στην Dayton, Tennessee, μια κοινωνία μεγαλωμένη με την Βίβλο, απαγορεύει την διδασκαλία της επιστήμης σας γιατί έρχεται σε αντίθεση με την δική μας Εβραϊκή εκδοχή για την προέλευση της ζωής. Και ο Mr.Bryan, ο αρχηγός του αντί-Εβραϊκού Ku Klux Klan στο Εθνικό Δημοκρατικό Συνέδριο, δίνει την υπέρτατη μάχη της ζωής του για δικό μας λογαριασμό, χωρίς να αντιληφθεί την αντίφαση. Ξανά και ξανά η Πουριτανική κληρονομιά της Ιουδαίας ξεσπά κατά κύματα στην λογοκρισία των θεαμάτων, σε Κυριακάτικους ηθικούς νόμους και σε εθνικά απαγορευμένες πράξεις. Και ενώ όλα αυτά συμβαίνουν, εσείς σαχλαμαρίζετε με την Εβραϊκή επιρροή στις ταινίες! Είναι να απορεί κανείς γιατί μας απεχθάνεστε; Έχουμε βάλει εμπόδιο στην πρόοδό σας. Σας έχουμε επιβάλλει ένα ξένο βιβλίο και μια ξένη πίστη που δεν μπορείτε να χωνέψετε, που βρίσκεται σε αντιπαράθεση με την γηγενή σας ψυχή, που σας έχει μόνιμα σε μια κατάσταση ασθενείας και που δεν έχετε τη δύναμη ούτε να απορρίψετε ούτε όμως και πλήρως να αποδεχτείτε. Στην ουσία, βέβαια, ποτέ δεν δεχτήκατε τα Χριστιανικά μας διδάγματα, Στην καρδιά σας παραμένετε παγανιστές. Εξακολουθείτε να αγαπάτε τον πόλεμο, τις χαραγμένες μορφές και τον ανταγωνισμό. Εξακολουθείτε να περηφανεύεστε για το γυμνό ανθρώπινο σώμα. Η εθνική σας συνείδηση, παρ” όλη την δημοκρατία και τις κοινωνικές επαναστάσεις, παραμένει ένα αξιολύπητο ατελές αντικείμενο. Εμείς απλά έχουμε διαιρέσει την ψυχή σας, έχουμε προκαλέσει σύγχυση στις ορμές σας, έχουμε παραλύσει τις επιθυμίες σας. Στη μέση της μάχης είστε υποχρεωμένοι να γονατίζετε κάτω σε αυτόν που σας πρόσταξε να γυρίσετε το άλλο μάγουλο, που είπε να μην Αντισταθείτε σε κανένα κακό και Ευλογημένοι είναι οι ειρηνοποιοί. Μέσα στον πόθο σας για απόκτηση, ενοχλείστε ξαφνικά από κάποια ανάμνηση από τις ημέρες του κατηχητικού περί καμία έγνοιας για την επόμενη μέρα. Στις βιομηχανικές σας μάχες, όταν θα τσακίζατε μια απεργία δίχως τύψεις, ξαφνικά θυμόσαστε ότι οι φτωχοί είναι ευλογημένοι και ότι οι άνδρες είναι αδέλφια στην Πατρότητα του Κυρίου. Και καθώς είστε έτοιμοι να υποκύψετε στον πειρασμό, η Εβραϊκή σας εξάσκηση ακουμπά ένα αποτρεπτικό χέρι στον ώμο σας και εκσφενδονίζει το υπερχειλισμένο ποτήρι μακριά από τα χείλη σας. Εσείς οι Χριστιανοί δεν έχετε ποτέ εκχριστιανιστεί. Σε αυτό το σημείο έχουμε αποτύχει. Αλλά όμως έχουμε καταστρέψει για πάντα τη χαρά του παγανισμού για σας. Έτσι λοιπόν γιατί να μην μας απεχθάνεστε; Αν βρισκόμαστε εμείς στη δική σας θέση κατά πάσα πιθανότητα θα απεχθανόμαστε εσάς πιο έντονα απ” ότι εσείς εμάς. Όμως εμείς δεν θα είχαμε πρόβλημα να σας πούμε το γιατί. Δεν θα ανατρέχαμε σε υπεκφυγές και σε διάφανα προσχήματα. Με εκατομμύρια αξιοσέβαστους Εβραίους καταστηματάρχες γύρω μας δεν θα προσβάλλαμε την νοημοσύνη σας και την δική μας εντιμότητα ισχυριζόμενοι ότι ο κομμουνισμός είναι μια Εβραϊκή φιλοσοφία. Και με εκατομμύρια σκληρά εργαζόμενους και αδέκαρους Εβραίους μικροπωλητές και εργάτες δεν θα γελοιοποιούμασταν ισχυριζόμενοι ότι ο καπιταλισμός είναι ένα Εβραϊκό μονοπώλιο. Όχι, θα πηγαίναμε κατευθείαν στο θέμα. Θα ατενίζαμε σκεπτικά αυτήν την μπερδεμένη, αναποτελεσματική αταξία που ονομάζουμε πολιτισμό, αυτό το μισό-Χριστιανικό μισό-παγανιστικό συνονθύλευμα, και – με τις θέσεις μας αντεστραμμένες – θα σας λέγαμε στα ίσα: Για αυτό το χάλι, ευχαριστούμε εσάς, τους προφήτες σας και την Βίβλο σας.»
Dr Jekyll Mr Hyde ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" Greece 7552 Μηνύματα	Απεστάλη: 10/02/2013, 15:05:42 Αυτά σου έλεγε η μαμά σου πριν κοιμηθείς;
kost Απενεργοποιημένος Λογαριασμός 3194 Μηνύματα	Απεστάλη: 10/02/2013, 23:14:25 quote: δεν σημαίνει; Όχι, δεν σημαίνει. Το ότι ισχύει το ένα δεν σημαίνει ότι ισχύει και το άλλο. Και για το ένα εξάλλου υπάρχουν στοιχεία, ενώ για το άλλο υπάρχουν εικασίες.
PanosT ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" 1631 Μηνύματα	Απεστάλη: 11/02/2013, 16:35:28 quote: kost PanosT quote: Τελικά οι Εβραίοι μας μισούν ή όχι???? Ποιοί είμαστε οι "εμείς" που υποτίθεται μισούν οι Εβραίοι? Τους Έλληνες εννοείς? Ναι kost οι Έλληνες. quote: quote: Ο Χριστιανισμός είναι μια ξενόφερτη πανούκλα (κατά Χ.Α και macedon) αν έχει τόσα πολλά Ελληνικά στοιχεία? Μα με τα Ευαγγέλια προσωπικά δεν έχω πρόβλημα, ίσα-ίσα, παρά τα δάνεια και τις αντιγραφές περιλαμβάνουν αρκετά υπέροχα διδάγματα. Την εκκλησία και το παπαδαριό ανά τους αιώνες είναι που απεχθάνομαι για το δηλητήριο που πότισαν στις ψυχές τόσων ανθρώπων...οι λίγες φωτεινές εξαιρέσεις ιερέων δεν είναι παρά οι εξαιρέσεις... Κατανοητός σ'αυτό που θέλεις να πεις. quote: quote: Μήπως θα έπρεπε οι νεοπαγανιστές να βλέπουν τον Χριστιανισμό ως Αντιδάνειο Θρησκείας? τι να σου πω, ρώτα τους νεοπαγανιστές. Θα ήθελα την άποψή σου γι'αυτό και σε ρώτησα. Αν σ'έθιξα σου ζητώ συγγνώμη. quote: quote: Επίσης τα ερωτήματα μου προς τον skartados ισχύουν και προς εσένα αν έχεις κάποιες πειστικές απαντήσεις. αν θες συνόψισέ τα εδώ, γιατί έχουν γραφτεί ήδη πολλά μηνύματα και πού να τρέχω τώρα πίσω... Αν θεωρείς ότι οι "Εβραίοι" μισούν τους "Έλληνες" (τα "" μπήκαν για να υποδηλώσουν το χονδρικό της πρότασης καθώς ΔΕΝ μισουν ΟΛΟΙ οι Εβραίοι ΟΛΟΥΣ τους Έλληνες και το αντίστροφο και πάει λέγοντας...) ποιο το ΚΙΝΗΤΡΟ να αντιγράψουν σε τέτοια έκταση τη Μυθολογία των Ελλήνων καθώς ήταν "αγράμματοι περιπλανώμενοι γιδοβοσκοί της ερήμου" που το πιο πιθανόν θα ήταν α)να μην γνώριζαν ΚΑΝ την Ελληνική Μυθολογία και β) να αντέγρφαν κάτι πιο οικείο και κοντινό σ'αυτούς και τις παραδόσεις τους. Επιπλέον αυτή η ΑΝΤΙΓΡΑΦΗ/ΣΥΡΡΑΦΗ θα ήταν ΤΟΣΟ χονδροκομμένη εκ μέρους τους, που οι Έλληνες θα την απέρριπταν ΑΜΕΣΑ ως κακέκτυπο της δικής τους παράδοσης. Γιατί αυτό ΔΕΝ συνέβη? Ερευνάτε τας Γραφάς Edited by - PanosT on 11/02/2013 16:37:39
PanosT ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" 1631 Μηνύματα	Απεστάλη: 11/02/2013, 16:39:43 @Eumenis Γιατί δεν έδωσες την πηγή από εκεί που έκανες το copy-paste??? Ντα κακό νεοπαγανιστάκι.... Ερευνάτε τας Γραφάς
gewkwn Μέλος 3ης Βαθμίδας 566 Μηνύματα	Απεστάλη: 15/02/2013, 00:22:58 quote: @Eumenis Γιατί δεν έδωσες την πηγή από εκεί που έκανες το copy-paste??? Ντα κακό νεοπαγανιστάκι.... Ερευνάτε τας Γραφάς ρε συ Πανο 1) πηγη εδωσε ειναι κατω απο τηνφωτο.. 2)εαν τον ψαξεις τον τυπο που φερεται σαν συνγραφεας υπαρχει σε αρκετα μερη ανα τον κοσμο που ειναι ανεξατρητα απο "δωδεκαθειστικες" θεσεις . Οσο για την υπαρξη η οχι της δημοσιευσης αυτης την εχω βρει με μια απλη αναζητηση σε αρκετα μερη στο δυαδυκτιο. Το περιεχομενο στα Αγγλικα δεν το εχω διαβαει αλλα σιγουρα θα κανω ενα κοπο να την διαβασω με την πρωτη ευκαιρια . Υσ:Απορω πως δεν μπηκες στον κοπο να κανεις μια αναζητηση.... οχι τιποτα αλλο αλλα τα στοιχεια που δινει ο Ευμενης ειναι αρκετα για να την βρεις ( εαν θελεις) δεν βρησκεις; Edited by - gewkwn on 15/02/2013 00:54:32
PanosT ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" 1631 Μηνύματα	Απεστάλη: 15/02/2013, 13:58:30 quote: quote: @Eumenis Γιατί δεν έδωσες την πηγή από εκεί που έκανες το copy-paste??? Ντα κακό νεοπαγανιστάκι.... Ερευνάτε τας Γραφάς ρε συ Πανο 1) πηγη εδωσε ειναι κατω απο τηνφωτο.. 2)εαν τον ψαξεις τον τυπο που φερεται σαν συνγραφεας υπαρχει σε αρκετα μερη ανα τον κοσμο που ειναι ανεξατρητα απο "δωδεκαθειστικες" θεσεις . Οσο για την υπαρξη η οχι της δημοσιευσης αυτης την εχω βρει με μια απλη αναζητηση σε αρκετα μερη στο δυαδυκτιο. Το περιεχομενο στα Αγγλικα δεν το εχω διαβαει αλλα σιγουρα θα κανω ενα κοπο να την διαβασω με την πρωτη ευκαιρια . Υσ:Απορω πως δεν μπηκες στον κοπο να κανεις μια αναζητηση.... οχι τιποτα αλλο αλλα τα στοιχεια που δινει ο Ευμενης ειναι αρκετα για να την βρεις ( εαν θελεις) δεν βρησκεις; Αυτόκλητε υπερασπιστή του Eumenis ή peykestas ή kriteros ή mikodi ή filotas ΔΕΝ ΑΝΑΦΕΡΟΜΟΥΝ στο κείμενο του Εβραίου ραβίνου που είναι πιο παλιό και από... την Ακρόπολη αλλά για αυτό εδώ. Μιας που ο Eumenis ή peykestas ή kriteros ή mikodi ή filotas κάνει ΤΗΝ ΠΑΠΙΑ μπορείς εσύ αφού έχεις αναλάβει εργολαβία την υπεράσπισή του να ψελλίσεις δύο λογάκια. Αφού σας αρέσει να συμπλέετε με Εβραίους ραβίνους εμάς μας περισσεύει. Ούτως ή άλλως απέναντι σας έχουμε και τους δύο! Εσείς κάνετε ζιγκ-ζαγκ για να ικανοποιήσετε το μίσος σας έναντι της Ορθοδοξίας! Το επίπεδο επιχειρηματολογίας του κειμένου είναι μόνο για αντιληπτική ικανότητα από Eumenis ή peykestas ή kriteros ή mikodi ή filotas ΚΑΙ ΚΑΤΩ. Ερευνάτε τας Γραφάς
gewkwn Μέλος 3ης Βαθμίδας 566 Μηνύματα	Απεστάλη: 15/02/2013, 17:10:30 quote: quote: quote: @Eumenis Γιατί δεν έδωσες την πηγή από εκεί που έκανες το copy-paste??? Ντα κακό νεοπαγανιστάκι.... Ερευνάτε τας Γραφάς ρε συ Πανο 1) πηγη εδωσε ειναι κατω απο τηνφωτο.. 2)εαν τον ψαξεις τον τυπο που φερεται σαν συνγραφεας υπαρχει σε αρκετα μερη ανα τον κοσμο που ειναι ανεξατρητα απο "δωδεκαθειστικες" θεσεις . Οσο για την υπαρξη η οχι της δημοσιευσης αυτης την εχω βρει με μια απλη αναζητηση σε αρκετα μερη στο δυαδυκτιο. Το περιεχομενο στα Αγγλικα δεν το εχω διαβαει αλλα σιγουρα θα κανω ενα κοπο να την διαβασω με την πρωτη ευκαιρια . Υσ:Απορω πως δεν μπηκες στον κοπο να κανεις μια αναζητηση.... οχι τιποτα αλλο αλλα τα στοιχεια που δινει ο Ευμενης ειναι αρκετα για να την βρεις ( εαν θελεις) δεν βρησκεις; Αυτόκλητε υπερασπιστή του Eumenis ή peykestas ή kriteros ή mikodi ή filotas ΔΕΝ ΑΝΑΦΕΡΟΜΟΥΝ στο κείμενο του Εβραίου ραβίνου που είναι πιο παλιό και από... την Ακρόπολη αλλά για αυτό εδώ. Μιας που ο Eumenis ή peykestas ή kriteros ή mikodi ή filotas κάνει ΤΗΝ ΠΑΠΙΑ μπορείς εσύ αφού έχεις αναλάβει εργολαβία την υπεράσπισή του να ψελλίσεις δύο λογάκια. Αφού σας αρέσει να συμπλέετε με Εβραίους ραβίνους εμάς μας περισσεύει. Ούτως ή άλλως απέναντι σας έχουμε και τους δύο! Εσείς κάνετε ζιγκ-ζαγκ για να ικανοποιήσετε το μίσος σας έναντι της Ορθοδοξίας! Το επίπεδο επιχειρηματολογίας του κειμένου είναι μόνο για αντιληπτική ικανότητα από Eumenis ή peykestas ή kriteros ή mikodi ή filotas ΚΑΙ ΚΑΤΩ. Ερευνάτε τας Γραφάς Καλα ρε συ δεν ζητησες την σελιδα που δεν την βλεπεις ; εγω φταιω τωρα που δεν την βλεπεις; δεν εγραψες Γιατί δεν έδωσες την πηγή από εκεί που έκανες το copy-paste??? και σου επισυμανα οτι την εδωσε !!!! το εαν εσυ δεν αποδεχεσαι καποια πραγματα δεν ειναι σιγουρα δικο μου προβλημα και το γεγονος οτι με αναγαγεις σαν υπερασπιστη του Ευμενηςειναι απο μονο του Αστειο !!! Το μισος κατα της εκλησιας ; χαχαχαχα Εκανες οτι δεν ειδες κατι και αυτο ειναι μισος κατα της εκλησιας σου... Οκ . εγω θα σε στεναχωρησω; οτι πεις ... Υσ:Ελπιζω να μην διαβαζεις ετσι τα "ιερα κειμενα" .δηλαδη με κενα... Edited by - gewkwn on 15/02/2013 17:10:56
gewkwn Μέλος 3ης Βαθμίδας 566 Μηνύματα	Απεστάλη: 15/02/2013, 17:26:48 επισης να συμπληρωσω οτι Αυτο το περιφιμο copy-paste επεικαλησαι εγινε στην τριτη σελιδα και αφου εβαλες ΕΣΥ την πηγη με τα εξωφυλα απ οτο βιβλιο. Τωρα ερχεσαι να μου γραψεις οτι μετα απο τρεις σελιδες "θυμηθηκες" να ξαναρωτησεις για Αυτο ... Σοβαρεψου μας βλεπουνε Υσ: και μια που συνηθηζεις να γραφεις μια εκφραση που μου αρεσει αντιστοιχα και εμενα μονο που εγω θα την γραψω στα Ελληνικα και ολοκληρη τα γραπτα μενουν ,τα λογια τα παιρνει ο αερας.
PanosT ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" 1631 Μηνύματα	Απεστάλη: 15/02/2013, 21:45:16 quote: επισης να συμπληρωσω οτι Αυτο το περιφιμο copy-paste επεικαλησαι εγινε στην τριτη σελιδα και αφου εβαλες ΕΣΥ την πηγη με τα εξωφυλα απ οτο βιβλιο. Τωρα ερχεσαι να μου γραψεις οτι μετα απο τρεις σελιδες "θυμηθηκες" να ξαναρωτησεις για Αυτο ... Σοβαρεψου μας βλεπουνε gewkwn, το ανέφερα με την πρώτη εμφάνιση που έκανε ο Eumenis ή peykestas ή kriteros ή mikodi ή filotas ΚΑΘΩΣ ΟΧΙ ΜΟΝΟ ΔΕΝ ΜΟΥ ΑΠΑΝΤΗΣΕ αλλά πόσταρε καινούρια πράγματα ΣΑΝ ΝΑ ΜΗΝ ΣΥΜΒΑΙΝΕΙ ΤΙΠΟΤΑ ΚΑΝΟΝΤΑΣ ΤΗΝ ΠΑΠΙΑ. ΕΓΩ ΑΠΛΑ ΤΟΥ ΤΟ ΥΠΕΝΘΥΜΙΣΑ. ΤΟ ΙΔΙΟ ΘΑ ΚΑΝΩ ΚΑΙ ΤΗΝ ΕΠΟΜΕΝΗ ΦΟΡΑ ΠΟΥ ΘΑ ΞΑΝΑΕΜΦΑΝΙΣΤΕΙ ΟΣΕΣ ΣΕΛΙΔΕΣ ΚΑΙ ΑΝ ΕΧΟΥΝ ΠΕΡΑΣΕΙ ΑΠΟ ΤΗΝ ΚΑΡΑΜΠΙΝΑΤΗ ΚΛΟΠΗ ΤΩΝ ΠΝΕΥΜΑΤΙΚΩΝ ΔΙΚΑΙΩΜΑΤΩΝ ΠΟΥ ΕΚΑΝΕ. Αν δεν σε πειράζει βεβαίως... Επί της ουσίας πάντως δεν είδα τη δική σου θέση για την ΚΑΡΑΜΠΙΝΑΤΗ ΚΛΟΠΗ ΤΩΝ ΠΝΕΥΜΑΤΙΚΩΝ ΔΙΚΑΙΩΜΑΤΩΝ ΠΟΥ ΕΚΑΝΕ ο Eumenis ή peykestas ή kriteros ή mikodi ή filotas παρά μόνο προσωπική επίθεση εναντίον μου για το τι...εννοούσα και που αναφερόμουν!!!!!!!!!!!! Υ.Γ Αν δεν ήταν κουραστικό να διαβάζω τα κείμενα που γράφεις θα πέρναγα πολύ καλά και μαζί σου... Ερευνάτε τας Γραφάς Edited by - PanosT on 15/02/2013 21:47:08
gewkwn Μέλος 3ης Βαθμίδας 566 Μηνύματα	Απεστάλη: 16/02/2013, 05:30:07 quote: quote: επισης να συμπληρωσω οτι Αυτο το περιφιμο copy-paste επεικαλησαι εγινε στην τριτη σελιδα και αφου εβαλες ΕΣΥ την πηγη με τα εξωφυλα απ οτο βιβλιο. Τωρα ερχεσαι να μου γραψεις οτι μετα απο τρεις σελιδες "θυμηθηκες" να ξαναρωτησεις για Αυτο ... Σοβαρεψου μας βλεπουνε gewkwn, το ανέφερα με την πρώτη εμφάνιση που έκανε ο Eumenis ή peykestas ή kriteros ή mikodi ή filotas ΚΑΘΩΣ ΟΧΙ ΜΟΝΟ ΔΕΝ ΜΟΥ ΑΠΑΝΤΗΣΕ αλλά πόσταρε καινούρια πράγματα ΣΑΝ ΝΑ ΜΗΝ ΣΥΜΒΑΙΝΕΙ ΤΙΠΟΤΑ ΚΑΝΟΝΤΑΣ ΤΗΝ ΠΑΠΙΑ. ΕΓΩ ΑΠΛΑ ΤΟΥ ΤΟ ΥΠΕΝΘΥΜΙΣΑ. ΤΟ ΙΔΙΟ ΘΑ ΚΑΝΩ ΚΑΙ ΤΗΝ ΕΠΟΜΕΝΗ ΦΟΡΑ ΠΟΥ ΘΑ ΞΑΝΑΕΜΦΑΝΙΣΤΕΙ ΟΣΕΣ ΣΕΛΙΔΕΣ ΚΑΙ ΑΝ ΕΧΟΥΝ ΠΕΡΑΣΕΙ ΑΠΟ ΤΗΝ ΚΑΡΑΜΠΙΝΑΤΗ ΚΛΟΠΗ ΤΩΝ ΠΝΕΥΜΑΤΙΚΩΝ ΔΙΚΑΙΩΜΑΤΩΝ ΠΟΥ ΕΚΑΝΕ. Αν δεν σε πειράζει βεβαίως... Επί της ουσίας πάντως δεν είδα τη δική σου θέση για την ΚΑΡΑΜΠΙΝΑΤΗ ΚΛΟΠΗ ΤΩΝ ΠΝΕΥΜΑΤΙΚΩΝ ΔΙΚΑΙΩΜΑΤΩΝ ΠΟΥ ΕΚΑΝΕ ο Eumenis ή peykestas ή kriteros ή mikodi ή filotas παρά μόνο προσωπική επίθεση εναντίον μου για το τι...εννοούσα και που αναφερόμουν!!!!!!!!!!!! Υ.Γ Αν δεν ήταν κουραστικό να διαβάζω τα κείμενα που γράφεις θα πέρναγα πολύ καλά και μαζί σου... Ερευνάτε τας Γραφάς Edited by - PanosT on 15/02/2013 21:47:08 Για το πρωτο κοματι της απαντησης σου δεν μπορω να σε καταλαβω. τι νοημα θα ειχε να εχει απαντησει ; Δεν εβαλες το βιβλιο εσυ; Τι θα κερδισες,περα απο την εγωιστκη πλευρα; (σοβαρα το γραφω και χωρις να θελω να σε θειξω) δηλαδη ρε παιδι μου το μονο θα αποκτουσες κατα εμε ειναι μια παραλογη ικανοποιηση οτι και καλα του "την ειπες". Σε ποιον ρε συ; Σε ενα αγνωστο; Οχι τιποτα αλλο αλλα στο παρακατω μυνημα φαινεται οτι τα αλλα μελη του φορουμ αποδεχονται την παραπομπη σου και συνεχιζεται η συζητηση. Αυτο που γραφεις τωρα για την επαναληψη σου σχετικα δεν με πειραζει ( τωρα που το ξεκαθαρισες) , αλλα δεν καταλαβαινω τι νοημα θα εχει ; βλεπεις εχω τη προσεγκιση που σου εχω γραψει και παραπανω.. Την θεση μου σχετικα με την κλοπη πνευματικων δικαιωματων; χμ... Νομιζω οτι απο την στιγμη που εδωσες την παραπομπη με τα γραφωμενα του Ευμενης το θεμα εχει τελειωσει , τωρα εν εσενα σε "καιει", (δευτερη αναφορα σε αυτο ,δεν αντιλανβανομαι γιατι τοση εμμονη σε αυτο στο μυνημα σου),με γεια σου με χαρα σου... Απο αυτα που γραφεις φαινεται οτι δεν καταλαβα οτι η επιθεση σου προς τον Ευμενης αφορουσε αυτο το κομματι , και για αυτο σου γραφω οτι εγω παρανοησα την προθεση σου. Αλλα και παλι ρε συ τι περιμενες να κανω ; Γραφεις για παραμπομπη ακριβως απο κατω σε ενα κειμενο που εχει παραπομπη χωρις να ξεκαθαριζεις οτι αναφερεσαι σε αλλο κειμενο !!! Τα χερια μας θα μυρισουμε σχετικα με την προσθεση να εννοεις κατι διαφορετικο χωρις να το ξεκαθαριζεις; Υσ: τα μακροσκελη κειμενα μου ειναι ετσι γιατι ετσι πρεπει να ειναι.( βλεπεις τεκμηριωση ... )τωρα το ποσο καλα θα περνουσες μαζι μου ειναι ενα θεμα που στην διαρκεια του χρονου... Καλη σου ημερα "ξεκαθαρε "φιλε μου...
Eumenis Μέλος 3ης Βαθμίδας 620 Μηνύματα	Απεστάλη: 16/02/2013, 14:13:13 quote: @Eumenis Γιατί δεν έδωσες την πηγή από εκεί που έκανες το copy-paste??? Ντα κακό νεοπαγανιστάκι.... Αυτό σε ενοχλεί; Όχι τι λέει; Γιαχωβούλι, ηλί ηλί λαμά σαβαχθανί Τα "Ελληνικά" του χριστούλη. 2 Aramaic phrases in the Greek New Testament 2.1 Talitha kum (Ταλιθα κουμ) 2.2 Ephphatha (Εφφαθα) 2.3 Abba (Αββα) 2.4 Raca (Ρακα) 2.5 Mammon (Μαμωνας) 2.6 Rabbuni (Ραββουνει) 2.7 Maranatha (Μαραναθα) 2.8 Eli Eli lema sabachthani (Ηλει Ηλει λεμα σαβαχθανει) 2.9 Jot and tittle (Ἰῶτα ἓν ἢ μία κεραία) 2.10 Korban (Κορβαν) 2.11 Sikera (Σικερα) 2.12 Hosanna (Ὡσαννά) 3 Aramaic personal names in the New Testament 3.1 Boanerges (Βοανηργες) 3.2 Cephas (Κηφας) 3.3 Thomas (Θωμας) 3.4 Tabitha (Ταβειθα) 4 Aramaic place names in the New Testament 4.1 Gethsemane (Γεθσημανει) 4.2 Golgotha (Γολγοθα) 4.3 Gabbatha (Γαββαθα) 4.4 Akeldama (Ακελδαμαχ) 4.5 Pool of Bethesda (βηθζαθα) 5 See also 6 Notes κατά συνέπεια ο Χριστούλης ήτο ....ΕΛΛΗΝ. Το αποδεικνύει η φωτογραφία από το Ελληνικό συμπόσιο.
PanosT ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" 1631 Μηνύματα	Απεστάλη: 18/02/2013, 16:23:50 @gewkwn Πας καλά???? Εγώ παρουσίασα το βιβλίο για να διορθώσω την κλοπή του Eumenis ή να τον ΞΕΜΠΡΟΣΤΙΑΣΩ σ'όλο το forum ΓΙΑ ΔΕΥΤΕΡΗ ΦΟΡΑ (η πρώτη και καλύτερη ήταν του Doc)???? @ Eumenis ή filotas ή kriteros ή mikodi ή peykestas ΓΙΑΤΙ ΔΕΝ ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΣ ΤΗΝ ΠΗΓΗ ΑΠ'ΟΠΟΥ ΠΗΡΕΣ ΑΥΤΗΝ ΤΗΝ ΠΑΡΑΓΡΑΦΟ??? quote: Eumenis ή filotas ή kriteros ή mikodi ή peykestas Ή Βίβλος είναι μία συρραφή από τόν βίο καί τήν πολιτεία τών θεών, ηρώων καί προσωπικοτήτων του Ελληνικού κόσμου. Ό Ιησούς διδάσκει καί δικάζεται όπως ό Σωκράτης, θεραπεύει καί ανασταίνει όπως ό Απολλώνιος ό Τυανέας, σταυρώνεται όπως ό Προμηθέας, περπατά πάνω στό νερό όπως ό Αργοναύτης Εύφημος, κατεβαίνει στον Κάτω Κόσμο όπως ό Ηρακλής, θρηνείται όπως ό Υάκινθος, φορά τόν χιτώνα του Απόλλωνος καί κατά τήν ταφή του τυλίγεται στην σινδόνη του Πατρόκλου. Ό Ιησούς γίνεται ή «άμπελος» όπως ό Διόνυσος, ό «καλός ποιμήν», όπως ό Έρμης, ό «ερχόμενος» όπως ό Ήφαιστος καί θά επιστρέψει κατά τήν Δευτέρα Παρουσία όπως ό Οδυσσέας. Ο Ίεχωβάς μοιάζει καταπληκτικά με τόν Ποσειδώνα, ό Δαυίδ παίζει τήν λύρα του όπως ό Ορφέας, ό Σαούλ φιλοξενείται όπως ό Τηλέμαχος καί ό Σαμψών χάνει τήν δύναμη του όταν μία γυναίκα του κόβει τά μαλλιά όπως ό Πτερέλαος. Ό Κάιν σκοτώνει τόν αδελφό του όπως ό Κιθαιρών καί ό Παράδεισος είναι ό Κήπος τών Εσπερίδων. Βρε ΟΥΥΥΥΣΤ που ζητάς και διάλογο νεοπαγανιστάκο της καρπαζιάς..... Ερευνάτε τας Γραφάς Edited by - PanosT on 18/02/2013 16:25:30
PanosT ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" 1631 Μηνύματα	Απεστάλη: 18/02/2013, 16:27:16 quote: Eumenis ή filotas ή kriteros ή mikodi ή peykestas κατά συνέπεια ο Χριστούλης ήτο ....ΕΛΛΗΝ. Το αποδεικνύει η φωτογραφία από το Ελληνικό συμπόσιο. Τόσο το χειρότερο για εσάς... Ερευνάτε τας Γραφάς
PanosT ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" 1631 Μηνύματα	Απεστάλη: 18/02/2013, 16:30:45 quote: Eumenis ή filotas ή kriteros ή mikodi ή peykestas quote: PanosT @Eumenis Γιατί δεν έδωσες την πηγή από εκεί που έκανες το copy-paste??? Ντα κακό νεοπαγανιστάκι.... Αυτό σε ενοχλεί; NAI, MONO AYTO!!!!!!!!!! quote: Όχι τι λέει; Για το τι λέει, όποιος έχει όρεξη και διαθέσιμο χρόνο να σπάσει πλάκα μαζί σου ας το κάνει. Ερευνάτε τας Γραφάς
kost Απενεργοποιημένος Λογαριασμός 3194 Μηνύματα	Απεστάλη: 19/02/2013, 03:33:08 quote: ποιο το ΚΙΝΗΤΡΟ να αντιγράψουν σε τέτοια έκταση τη Μυθολογία των Ελλήνων καθώς ήταν "αγράμματοι περιπλανώμενοι γιδοβοσκοί της ερήμου" που το πιο πιθανόν θα ήταν α)να μην γνώριζαν ΚΑΝ την Ελληνική Μυθολογία και β) να αντέγρφαν κάτι πιο οικείο και κοντινό σ'αυτούς και τις παραδόσεις τους. Ξεκίνησαν σαν νομάδες και τσοπάνηδες, ένας πολεμοχαρής λαός, όμως στην πορεία έγιναν από τους καλύτερους μαθητές των Ελλήνων. Ειδικά οι πιο εύπορες τάξεις Ιουδαίων δεν νοούνταν να μην γνωρίζουν ελληνικά και να μην σπουδάζουν ελληνική φιλοσοφία (ειδικά Πλατωνισμό, Στωικισμό και Πυθαγορισμό). Άρα και ελληνική μυθολογία γνώριζαν και φιλοσοφία. Και εννοείται φυσικά ότι βασίστηκαν και στις δικές τους βιβλικές παραδόσεις. Αυτό εξυπακούεται. quote: Τελικά οι Εβραίοι μας μισούν ή όχι????.... Αν θεωρείς ότι οι "Εβραίοι" μισούν τους "Έλληνες" (τα "" μπήκαν για να υποδηλώσουν το χονδρικό της πρότασης καθώς ΔΕΝ μισουν ΟΛΟΙ οι Εβραίοι ΟΛΟΥΣ τους Έλληνες και το αντίστροφο και πάει λέγοντας...) Το μίσος για τους Έλληνες που βγαίνει στην βίβλο εξηγείται εν μέρει από την μεγάλη καταπίεση του Αντίοχου που προκάλεσε την επανάσταση των Μακκαβαίων. Το βιβλίο του Δανιήλ για παράδειγμα είναι αποδεδειγμένα ψευδεπίγραφο και γραμμένο πολύ αργότερα, όντας μία εκ των υστέρων προφητεία που είχε σκοπό να ανυψώσει το ηθικό των καταπιεσμένων Ιουδαίων. Το έχουν αναγνωρίσει πλέον οι φιλόλογοι αλλά η πλάκα είναι ότι ο πρώτος που το είχε αναφέρει ήταν ο μεγάλος Νεοπλατωνικός Πορφύριος! Όσο για το περίφημο «θα εξεγείρω τα τέκνα σου Σιών έναντι των τέκνων σου Ελλάς» είναι από τον Ζαχαρία και λέγεται πως είναι γραμμένο λίγο μετά το 480 πΧ. Φαίνεται πως οι Εβραίοι είχαν αντιληφθεί την στρατιωτική ανωτερότητα των Ελλήνων σε βάρος των Περσών και η οποία θα τους καθιστούσε αργά ή γρήγορα κυρίαρχους της Ασίας. Έτσι φαίνεται πως εξηγείται η εκ των προτέρων δήλωση μίσους για τον επερχόμενο κατακτητή…και στολισμένη και με πολύ ωραία λόγια αγάπης κιόλας… Όσον αφορά το σήμερα, πλανιέται μία εικασία ότι οι εβραίοι μισούν ειδικά εμάς τους έλληνες! Αυτά είναι προφανώς ευσεβείς πόθοι και κόμπλεξ δικά μας...εδώ οι άλλοι έχουν μονοπωλήσει τα πάντα προ πολλού και άλλη δουλειά δεν είχαν να μισούν εμάς, ειδικά τώρα με τα χάλια που έχουμε...και είναι άλλο το να εποφθαλμιούν πετρέλαια, αέρια, γη κτλ (όπως και αμερικάνοι, τούρκοι, γερμανοί και σία) και άλλο αυτό που λένε διάφοροι... Τώρα αν εννοείς για το αν ελλοχεύει σε ομάδες εβραίων κάποιο κόμπλεξ για τον ελληνικό πολιτισμό, ή σε κάποιους φανατικούς ορθόδοξους σιωνιστές να υπάρχει μίσος για τους χριστιανικούς λαούς, αυτό δεν το ξέρω, και δεν αποκλείεται και καθόλου (ειδικά το δεύτερο είναι και μάλλον σίγουρο)…Η αλήθεια όμως είναι ότι τους χριστιανικούς λαούς και γενικώς τον δυτικό κόσμο δεν τον φοβούνται, όντας καθυποταγμένος στο εβραϊκό κεφάλαιο…στο Ισλάμ είναι στραμμένοι προ πολλού εξου και η προσπάθεια ελέγχου μέσω των ΗΠΑ του αραβικού κόσμου.
@ΑΜΕΙΝΙΑΣ ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" 1759 Μηνύματα	Απεστάλη: 19/02/2013, 14:56:36 kost, quote: Ξεκίνησαν σαν νομάδες και τσοπάνηδες, ένας πολεμοχαρής λαός, όμως στην πορεία έγιναν από τους καλύτερους μαθητές των Ελλήνων. Ειδικά οι πιο εύπορες τάξεις Ιουδαίων δεν νοούνταν να μην γνωρίζουν ελληνικά και να μην σπουδάζουν ελληνική φιλοσοφία (ειδικά Πλατωνισμό, Στωικισμό και Πυθαγορισμό). Άρα και ελληνική μυθολογία γνώριζαν και φιλοσοφία. Και εννοείται φυσικά ότι βασίστηκαν και στις δικές τους βιβλικές παραδόσεις. Αυτό εξυπακούεται. Προσυπογράφω. quote: Φαίνεται πως οι Εβραίοι είχαν αντιληφθεί την στρατιωτική ανωτερότητα των Ελλήνων σε βάρος των Περσών και η οποία θα τους καθιστούσε αργά ή γρήγορα κυρίαρχους της Ασίας. Έτσι φαίνεται πως εξηγείται η εκ των προτέρων δήλωση μίσους για τον επερχόμενο κατακτητή Έχει μια λογική,αλλά το θεωρώ τραβηγμένο.Αν οι Ιουδαίοι είχαν την ικανότητα να μαντέψουν την μετέπειτα πορεία του Μ. Αλεξάνδρου από το 480πχ. τότε είναι στα αλήθεια προφητικός λαός... quote: Όσον αφορά το σήμερα, πλανιέται μία εικασία ότι οι εβραίοι μισούν ειδικά εμάς τους έλληνες! Αυτά είναι προφανώς ευσεβείς πόθοι και κόμπλεξ δικά μας...εδώ οι άλλοι έχουν μονοπωλήσει τα πάντα προ πολλού και άλλη δουλειά δεν είχαν να μισούν εμάς, ειδικά τώρα με τα χάλια που έχουμε...και είναι άλλο το να εποφθαλμιούν πετρέλαια, αέρια, γη κτλ (όπως και αμερικάνοι, τούρκοι, γερμανοί και σία) και άλλο αυτό που λένε διάφοροι... Τώρα αν εννοείς για το αν ελλοχεύει σε ομάδες εβραίων κάποιο κόμπλεξ για τον ελληνικό πολιτισμό, ή σε κάποιους φανατικούς ορθόδοξους σιωνιστές να υπάρχει μίσος για τους χριστιανικούς λαούς, αυτό δεν το ξέρω, και δεν αποκλείεται και καθόλου (ειδικά το δεύτερο είναι και μάλλον σίγουρο)…Η αλήθεια όμως είναι ότι τους χριστιανικούς λαούς και γενικώς τον δυτικό κόσμο δεν τον φοβούνται, όντας καθυποταγμένος στο εβραϊκό κεφάλαιο…στο Ισλάμ είναι στραμμένοι προ πολλού εξου και η προσπάθεια ελέγχου μέσω των ΗΠΑ του αραβικού κόσμου. Συμφωνώ επί το πλείστον, κι εδώ. Με καλύτερό σου φάε,πιε και νηστικός κοιμήσου.
PanosT ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" 1631 Μηνύματα	Απεστάλη: 19/02/2013, 16:50:18 quote: kost Ξεκίνησαν σαν νομάδες και τσοπάνηδες, ένας πολεμοχαρής λαός, όμως στην πορεία έγιναν από τους καλύτερους μαθητές των Ελλήνων. Ειδικά οι πιο εύπορες τάξεις Ιουδαίων δεν νοούνταν να μην γνωρίζουν ελληνικά και να μην σπουδάζουν ελληνική φιλοσοφία (ειδικά Πλατωνισμό, Στωικισμό και Πυθαγορισμό). Άρα και ελληνική μυθολογία γνώριζαν και φιλοσοφία. Και εννοείται φυσικά ότι βασίστηκαν και στις δικές τους βιβλικές παραδόσεις. Αυτό εξυπακούεται. Ενδιαφέρουσα τοποθέτηση καθώς, ειλικρινά δεν την είχα ξανακούσει ΟΜΩΣ πάλι δεν μου απαντάς (ευθέως τουλάχιστον). Ποιο ήταν το ΚΙΝΗΤΡΟ να αντιγράψουν την Ελληνική Μυθολογία ΚΑΙ να μας την επιστρέψουν πίσω ΧΩΡΙΣ οι ίδιοι να την ασπαστούν? Αν θαυμάζεις κάτι δεν σημαίνει ότι θα πας να το "κλέψεις" (αυτούσιο κατά McDonald) και να το στείλεις "παραποιημένο" σ'αυτόν που του το έκλεψες και να τον "εκβιάσεις" να το δεχτεί ενώ εσύ το έχεις απορρίψει... Εσένα σου κολλάνε όλα τα στοιχεία κανονικά kost??? Για τα περί μίσους Ελλήνων - Εβραίων ήσουν σαφής και δεν θα επιμείνω άλλο. Ερευνάτε τας Γραφάς
kost Απενεργοποιημένος Λογαριασμός 3194 Μηνύματα	Απεστάλη: 19/02/2013, 23:59:13 quote: Ποιο ήταν το ΚΙΝΗΤΡΟ να αντιγράψουν την Ελληνική Μυθολογία ΚΑΙ να μας την επιστρέψουν πίσω ΧΩΡΙΣ οι ίδιοι να την ασπαστούν? Μα γιατί να την ασπαστούν???? Αφού οι περισσότεροι χριστιανοί σιγά μην είχαν ιδέα περί των όποιων αντιγραφών. Κοίτα...οι παραδοσιακοί Ιουδαίοι λόγιοι -όπως ο Φίλων- χρησιμοποίησαν την ελληνική φιλοσοφία σαν ΜΕΣΟ για να υποστηρίξουν την θεϊκότητα της Βίβλου και την μοναδικότητα του βιβλικού Θεού. Ο "Πλατωνισμός" δεν ήταν σκοπός αλλά μέσον για τον Φίλωνα... Από την άλλη, οι Ιουδαίοι που ασπάστηκαν τον χριστιανισμό ήταν ελάχιστοι, γι'αυτό και ο Παύλος στράφηκε σε Ελλάδα, Ρώμη κτλ. Τα διδάγματα της Κ. Διαθήκης ήταν αδιανόητα για τον παραδοσιακό ιουδαϊσμό, γι'αυτό και δεν βρήκαν ανταπόκριση. Η καλοσύνη, φιλανθρωπία και συγχώρεση τείνανε προς τον στωικισμό και δεν είχαν σχεδόν καμία σχέση με την βιβλική νέμεσι του περιούσιου λαού, ούτε και οι εντολές "από τα δύο σου ιμάτια χάριζε το ένα" ή "δώσε όλα τα υπάρχοντά σου στους πτωχούς" υπήρχε περίπτωση να βρουν εύφορο έδαφος σε έναν λαό που θεωρούσε ως σχεδόν προϋπόθεση της αρετής την ιδιοκτησία και ευπορία. Ούτε και ο γενικότερος ιουδαϊκός εθνικισμός είχε καμία σχέση με τον χριστιανικό διεθνισμό. Αυτοί οι λίγοι λοιπόν Ιουδαίοι που έγιναν χριστιανοί στην συντριπτική τους πλειοψηφία δεν νομίζω να είχαν την παραμικρή ιδέα για το ότι τα Ευαγγέλια έχουν έντονο το στοιχείο του ελληνικού μύθου. Οι δε υπόλοιποι χριστιανοί το ίδιο...και σιγά δηλαδή μην ξεκινούσαν την ημέρα τους με Πλάτωνα και την τέλειωναν με Αισχύλο, εντρυφώντας στο ενδιάμεσο στην συγκριτική θρησκειολογία...Και πόσο μάλλον από την στιγμή που σύσσωμοι οι χριστιανοπατέρες απαξίωναν και καθύβριζαν την ελληνική θρησκεία και μυθολογία ως βλάσφημες ανοησίες και τους έλληνες ως ρέποντες στα πάθη και την ακολασία, στα πρότυπα δηλαδή των θεών τους. Και όχι μόνο κάτι γελοίοι τύποι όπως ο Τατιανός αλλά και πιο σοβαροί όπως ο Κλήμης διακήρυτταν με ζήλο ότι οι Έλληνες δεν δημιούργησαν τίποτα πρωτότυπο και ότι είχαν αντιγράψει στα πάντα τους βαρβάρους! Εδώ βέβαια φαίνεται ξεκάθαρα η αχαριστία του χριστιανισμού απέναντι στον ελληνισμό...καθώς και μία έμμεση προσπάθεια να απαξιώσουν την ελληνική επιρροή...σαν να λένε δηλαδή ότι "κατά βάθος ξέρουμε πόσο πολύ επηρεαστήκαμε από τους έλληνες και γι'αυτό θα λέμε διαρκώς ότι και αυτοί κατακλέψανε τους πάντες"... quote: Έχει μια λογική,αλλά το θεωρώ τραβηγμένο.Αν οι Ιουδαίοι είχαν την ικανότητα να μαντέψουν την μετέπειτα πορεία του Μ. Αλεξάνδρου από το 480πχ. τότε είναι στα αλήθεια προφητικός λαός... Αμεινία, και εμένα μου φαίνεται πολύ τραβηγμένο...τώρα πάντως που το ψάχνω λίγο καλύτερα διαβάζω ότι κάποιοι μελετητές χρονολογούν τα κεφάλαια 9-14 του βιβλίου (που αναφέρονται εχθρικά στους έλληνες) στην ελληνιστική περίοδο (331-167 πΧ) ή στην εποχή των Μακκαβαίων (167-73). Οι υπόλοιποι όμως που υποστηρίζουν το ενιαίο του βιβλίου το χρονολογούν μεταξύ 500-470 πΧ. αντιλέγοντας ότι ισχυρή ελληνική παρουσία υπήρχε στην Μικρά Ασία ήδη από τον 7ο αιώνα, καθώς και ότι ένας διορατικός νους θα μπορούσε σαφώς να είχε προβλέψει την επερχόμενη κυριαρχία των Ελλήνων στην Ασία -άρα και την κατάκτηση των Εβραίων. Και εγώ πάντως θα κλίνω προς την πρώτη εκδοχή, της μεταγενέστερης συγγραφής...διότι εδώ δεν μιλάμε για μία πρόγνωση και προειδοποίηση κατά των Ελλήνων, αλλά για μεγάλο εθνικό μίσος το οποίο γεννάται μέσα από χρόνια υποδούλωσης.
gewkwn Μέλος 3ης Βαθμίδας 566 Μηνύματα	Απεστάλη: 20/02/2013, 00:06:39 quote: @gewkwn Πας καλά???? Εγώ παρουσίασα το βιβλίο για να διορθώσω την κλοπή του Eumenis ή να τον ΞΕΜΠΡΟΣΤΙΑΣΩ σ'όλο το forum ΓΙΑ ΔΕΥΤΕΡΗ ΦΟΡΑ (η πρώτη και καλύτερη ήταν του Doc)???? @ Eumenis ή filotas ή kriteros ή mikodi ή peykestas ΓΙΑΤΙ ΔΕΝ ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΣ ΤΗΝ ΠΗΓΗ ΑΠ'ΟΠΟΥ ΠΗΡΕΣ ΑΥΤΗΝ ΤΗΝ ΠΑΡΑΓΡΑΦΟ??? quote: Eumenis ή filotas ή kriteros ή mikodi ή peykestas Ή Βίβλος είναι μία συρραφή από τόν βίο καί τήν πολιτεία τών θεών, ηρώων καί προσωπικοτήτων του Ελληνικού κόσμου. Ό Ιησούς διδάσκει καί δικάζεται όπως ό Σωκράτης, θεραπεύει καί ανασταίνει όπως ό Απολλώνιος ό Τυανέας, σταυρώνεται όπως ό Προμηθέας, περπατά πάνω στό νερό όπως ό Αργοναύτης Εύφημος, κατεβαίνει στον Κάτω Κόσμο όπως ό Ηρακλής, θρηνείται όπως ό Υάκινθος, φορά τόν χιτώνα του Απόλλωνος καί κατά τήν ταφή του τυλίγεται στην σινδόνη του Πατρόκλου. Ό Ιησούς γίνεται ή «άμπελος» όπως ό Διόνυσος, ό «καλός ποιμήν», όπως ό Έρμης, ό «ερχόμενος» όπως ό Ήφαιστος καί θά επιστρέψει κατά τήν Δευτέρα Παρουσία όπως ό Οδυσσέας. Ο Ίεχωβάς μοιάζει καταπληκτικά με τόν Ποσειδώνα, ό Δαυίδ παίζει τήν λύρα του όπως ό Ορφέας, ό Σαούλ φιλοξενείται όπως ό Τηλέμαχος καί ό Σαμψών χάνει τήν δύναμη του όταν μία γυναίκα του κόβει τά μαλλιά όπως ό Πτερέλαος. Ό Κάιν σκοτώνει τόν αδελφό του όπως ό Κιθαιρών καί ό Παράδεισος είναι ό Κήπος τών Εσπερίδων. Βρε ΟΥΥΥΥΣΤ που ζητάς και διάλογο νεοπαγανιστάκο της καρπαζιάς..... Ερευνάτε τας Γραφάς Edited by - PanosT on 18/02/2013 16:25:30 χαχαχαχα τελικα αυτος που ξεμπροστιζεται φιλε μου εισαι εσυ !!! οχι τιποτα αλλο αλλα εγραψες: Γιατί δεν έδωσες την πηγή από εκεί που έκανες το copy-paste??? Τωρα γραφεις οτι εγραψες : ΓΙΑΤΙ ΔΕΝ ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΣ ΤΗΝ ΠΗΓΗ ΑΠ'ΟΠΟΥ ΠΗΡΕΣ ΑΥΤΗΝ ΤΗΝ ΠΑΡΑΓΡΑΦΟ??? Καλα ρε συ τοσο "χαλασμενη αισθηση" των γραπτων εχεις; τωρα το γεεγονος οτι προσπαθεις με την κλασικη ποια μεθοδο της "επιθετο-λογιας" να κρυφτεις ειναι προβλημα σου . Υσ: Να ξερες μονο ποσο "σκαρτάδικη" φαινεται τωρα η συμπεριφορα σου ... και βεβαια δεν εννοω τον χρηστη αλλα την εννοια της λεξης. Edited by - gewkwn on 20/02/2013 00:20:39
skartados ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" 2006 Μηνύματα	Απεστάλη: 20/02/2013, 14:30:48 quote: quote: Eumenis ή filotas ή kriteros ή mikodi ή peykestas κατά συνέπεια ο Χριστούλης ήτο ....ΕΛΛΗΝ. Το αποδεικνύει η φωτογραφία από το Ελληνικό συμπόσιο. Τόσο το χειρότερο για εσάς... Ερευνάτε τας Γραφάς Ο χριστος σιγουρα ηταν ελληνας.Μονο οι ελληνες νομιζουμε οτι η μανα μας ειναι παρθενα.
PanosT ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" 1631 Μηνύματα	Απεστάλη: 20/02/2013, 14:47:01 quote: kost PanosT quote: Ποιο ήταν το ΚΙΝΗΤΡΟ να αντιγράψουν την Ελληνική Μυθολογία ΚΑΙ να μας την επιστρέψουν πίσω ΧΩΡΙΣ οι ίδιοι να την ασπαστούν? Μα γιατί να την ασπαστούν???? Αφού οι περισσότεροι χριστιανοί σιγά μην είχαν ιδέα περί των όποιων αντιγραφών. Βρε kost οι Εβραίοι κατασκευάζουν "κάτι" το οποίο δεν το ασπάζεται στην πλειοψηφία του ο Εβραικός λαός (όχι στην έκταση που υπονοείς αλλά σίγουρα όχι στο επίπεδο της επίσημης θρησκείας) και με ρωτάς γιατί να την ασπαστούν??? Για ποιον τελικά "κατασκευάστηκε" η Κ.Δ??? quote: Κοίτα...οι παραδοσιακοί Ιουδαίοι λόγιοι -όπως ο Φίλων- χρησιμοποίησαν την ελληνική φιλοσοφία σαν ΜΕΣΟ για να υποστηρίξουν την θεϊκότητα της Βίβλου και την μοναδικότητα του βιβλικού Θεού. Ο "Πλατωνισμός" δεν ήταν σκοπός αλλά μέσον για τον Φίλωνα... Ο οποιοσδήποτε διαβάσει τον Πλάτωνα (ΚΑΙ ΟΧΙ ΜΟΝΟ) θα διαπιστώσει ότι ο Φίλων είχε ΑΠΟΛΥΤΟ ΔΙΚΙΟ. Αλλά γιατί μπλέκεις την Ελληνική Φιλοσοφία αφού η συζήτησή μας είναι για την αντιγραφή της Ελληνικής Μυθολογίας? quote: Από την άλλη, οι Ιουδαίοι που ασπάστηκαν τον χριστιανισμό ήταν ελάχιστοι, γι'αυτό και ο Παύλος στράφηκε σε Ελλάδα, Ρώμη κτλ. Μα, και οι προφητείες της Π.Δ αλλά και όλες οι περικοπές του Ιησού που μιλάει για το ίδιο θέμα αυτό είχαν ΠΡΟΦΗΤΕΥΣΕΙ ότι επρόκειτο να συμβεί ΚΑΙ ΣΥΝΕΒΗ!!!!! quote: Τα διδάγματα της Κ. Διαθήκης ήταν αδιανόητα για τον παραδοσιακό ιουδαϊσμό, γι'αυτό και δεν βρήκαν ανταπόκριση. Η καλοσύνη, φιλανθρωπία και συγχώρεση τείνανε προς τον στωικισμό και δεν είχαν σχεδόν καμία σχέση με την βιβλική νέμεσι του περιούσιου λαού, ούτε και οι εντολές "από τα δύο σου ιμάτια χάριζε το ένα" ή "δώσε όλα τα υπάρχοντά σου στους πτωχούς" υπήρχε περίπτωση να βρουν εύφορο έδαφος σε έναν λαό που θεωρούσε ως σχεδόν προϋπόθεση της αρετής την ιδιοκτησία και ευπορία. Ούτε και ο γενικότερος ιουδαϊκός εθνικισμός είχε καμία σχέση με τον χριστιανικό διεθνισμό. Δεν σε κατηγορώ διότι μιλάς πως βλέπεις τους Εβραίους ως Έλληνας (και καλά κάνεις) δηλαδή "απ'έξω" και με ότι πληροφόρηση έχεις δεχτεί έχοντάς σε οι Εβραίοι απέναντί τους. Αν μιλήσεις π.χ με Έλληνες που "συγκρούστηκαν" επιχειρηματικά με Εβραίους καθώς και τις αρχές που εφαρμόζουν στις κλειστές κοινωνίες τους θα δεις και την άλλη όψη του νομίσματος και θα κατανοήσεις καλύτερα την πραγματικότητα. quote: Αυτοί οι λίγοι λοιπόν Ιουδαίοι που έγιναν χριστιανοί στην συντριπτική τους πλειοψηφία δεν νομίζω να είχαν την παραμικρή ιδέα για το ότι τα Ευαγγέλια έχουν έντονο το στοιχείο του ελληνικού μύθου. Οι δε υπόλοιποι χριστιανοί το ίδιο...και σιγά δηλαδή μην ξεκινούσαν την ημέρα τους με Πλάτωνα και την τέλειωναν με Αισχύλο, εντρυφώντας στο ενδιάμεσο στην συγκριτική θρησκειολογία...Και πόσο μάλλον από την στιγμή που σύσσωμοι οι χριστιανοπατέρες απαξίωναν και καθύβριζαν την ελληνική θρησκεία και μυθολογία ως βλάσφημες ανοησίες και τους έλληνες ως ρέποντες στα πάθη και την ακολασία, στα πρότυπα δηλαδή των θεών τους. Άρα α) όλοι οι Χριστιανοί ήταν εξ'ορισμού αγράμματοι και β) δημιουργήθηκε η τέλεια πλεκτάνη!!! Άντε και να τα δεχτώ και τα δύο τους πρώτους μεταχριστιανικούς αιώνες. ΜΕΤΑ ΤΙ ΕΓΙΝΕ ΚΑΙ ΔΕΝ ΑΠΟΚΑΛΥΦΘΗΚΕ Η ΑΠΑΤΗ όταν γιγαντώνονταν ο Χριστιανισμός??? Που ήταν πόσοι ήταν και τελικά τι έκαναν οι ΜΟΡΦΩΜΕΝΟΙ Έλληνες για τους "πλανηθέντες" συμπολίτες τους??? Ευτυχώς που ήρθε ο McDonald και μας άνοιξε τα μάτια ρε kost... Τεσπα. Με τέτοια στρεβλή και ρατσιστική αντιμετώπιση ουδέποτε θα καταλάβετε πως χάθηκε το έδαφος κάτω από τα πόδια σας και θα σας φταίει το 95% που χρειάζεται λοβοτομή... Σας το έχω ξαναπεί ότι και οι τρελλοί στο Δαφνί με τέτοια ποσοστά την παλεύουν έναντι ημών των υπολοίπων. quote: Και όχι μόνο κάτι γελοίοι τύποι όπως ο Τατιανός αλλά και πιο σοβαροί όπως ο Κλήμης διακήρυτταν με ζήλο ότι οι Έλληνες δεν δημιούργησαν τίποτα πρωτότυπο και ότι είχαν αντιγράψει στα πάντα τους βαρβάρους! Εδώ βέβαια φαίνεται ξεκάθαρα η αχαριστία του χριστιανισμού απέναντι στον ελληνισμό...καθώς και μία έμμεση προσπάθεια να απαξιώσουν την ελληνική επιρροή...σαν να λένε δηλαδή ότι "κατά βάθος ξέρουμε πόσο πολύ επηρεαστήκαμε από τους έλληνες και γι'αυτό θα λέμε διαρκώς ότι και αυτοί κατακλέψανε τους πάντες"... Αν ήταν μόνο οι Χριστιανοί θα ήταν καλά για την περίπτωσή σου kost. ΌΜΩΣ, για δες ΣΗΜΕΡΑ ΟΛΟΚΛΗΡΟ ΤΟ ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΙΚΟ ΚΑΤΕΣΤΗΜΕΝΟ σε ποιους λαούς δίνει τις εφευρέσεις σε αλφάβητο/μαθηματικά/εμπόριο/ναυσιπλοοία κτλ και έλα να μου πεις ποιος αντέγραψε ποιον και ποιος έχει δίκιο... Σε κάθε περίπτωση, μετά από την τελευταία τοποθέτησή σου είμαι ΑΚΟΜΗ πιο περίεργος για να μου πεις επιγραμματικά ΠΟΙΟ ΗΤΑΝ ΤΟ ΚΙΝΗΤΡΟ ΤΗΣ ΠΝΕΥΜΑΤΙΚΗΣ ΕΛΙΤ ΤΩΝ ΕΒΡΑΙΩΝ ΝΑ ΚΑΤΑΚΛΕΨΟΥΝ ΤΗΝ ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΜΥΘΟΛΟΓΙΑ ΓΙΑ ΝΑ ΚΑΤΑΣΚΕΥΑΣΟΥΝ ΜΙΑ ΝΕΑ (ΚΑΙ ΞΕΝΗ ΠΡΟΣ ΤΙΣ ΠΑΡΑΔΟΣΕΙΣ ΤΟΥΣ) ΘΡΗΣΚΕΙΑ ΚΑΙ ΕΝΑΝ ΝΕΟ ΘΕΟ (ΠΟΥ ΤΟΝ ΣΤΑΥΡΩΣΑΝ ΚΑΙ ΑΠΟ ΠΑΝΩ). Ερευνάτε τας Γραφάς
ΝΙΚΟΜΑΧΟΣ ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" Greece 11657 Μηνύματα	Απεστάλη: 20/02/2013, 14:47:52 quote: Ο χριστος σιγουρα ηταν ελληνας.Μονο οι ελληνες νομιζουμε οτι η μανα μας ειναι παρθενα. Σκαρτάδο θα γελάω τρείς μέρες!! ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.