quote:

---

ἀποδύσαντές τε τὴν ἐσθῆτα ὀστράκοις ἀνεῖλον· καὶ μεληδὸν διασπάσαντες, ἐπὶ τὸν καλούμενον Κιναρῶνα τὰ μέλη συνάραντες πυρὶ κατηνάλωσαν.

---

Ωραία! Εστω και έμμεσα μας είπες το πως.
Τελετουργικά. Σαν ανθρωποθυσία.

Μας μένει το ποίοι και το γιατί.

Καλά τα πας. Συνέχισε.

Ειλικρινά όμως Αίολε, άνοιξε και κανένα λέξικό/γραμματική/συντακτικό (που σε πείραζε η αγγλόφωνη ορολογία μου τρομάρα σου).

Να γίνεσαι σε μένα ρεζίλι δεν πειράζει και είδες πως σε γλένταγα για κάποια ποστς που επέμενες αλλά αφού έγραψες τις ίδιες ΣΑΧΛΑΜΑΡΕΣ στον Agnostic που μάλλον δεν θέλησε να σε εκθέσει είπα να τη διακόψω την πλάκα και να ακούσω τους αγαπημένους μου ήχους!

Σε κάθε περίπτωση ο Σωκράτης ο Σχολαστικός καθώς και η πρότερη δράση και στάση του Ορέστη έναντι των Χριστιανών δένουν απόλυτα και εξηγούν μια χαρά τι έγινε και για ποιους λόγους.

quote:

---

PanosT
Σωτήρη σε ποιο κείμενο αναφέρεσαι?

---

*

quote:

---

quote:

---

PanosT
Σωτήρη σε ποιο κείμενο αναφέρεσαι?

---

Όχι μόνο λοιπόν δεν υπήρχαν θρησκευτικοί λόγοι του φόνου της Υπατίας, αλλά ο φόνος αυτός εργάσθηκε κατά της Χριστιανικής Εκκλησίας, επειδή η θαυμάσια αυτή γυναίκα, αγαπούσε τον Χριστό και την Εκκλησία Του. Αλλά οι ψευδείς συκοφάντες τού Νεοπαγανισμού, προσπαθούν να παρουσιάσουν την πολιτική αυτή δολοφονία ως θρησκευτική, για να φανούν ως θύματα. Φωνάζει ο κλέφτης αν φοβάται ο νοικοκύρης!

---

Υπάρχει περίπτωση να βρεθούν "οι κοι Κολοκυθόπουλοι" που σκότωσαν την Υπατία? Είναι σαν να ψάχνεις το όνομα αυτού, που κάρφωσε τα καρφιά στα χέρια του Ιησού Χριστού...! Μα τι λέμε τώρα

Είναι σωστό το να επιλέγεις τον δικό σου δρόμο και όχι αυτόν που σου επιβάλλουν οι άλλοι..

"Οι πρώτοι που θα πλανηθούν & θα κριθούν είναι οι ιερείς"

quote:

---

Είπα και εγώ, ποια Χριστιανική "ταλεντάρα" τα έριξε στους εθνικούς Ελληνες και μου έχει διαφύγει το γεγονός...

---

Ετσι τους έλεγαν τότε...

Edited by - Αίολος on 19/10/2012 11:18:25

quote:

---

PanosT
Κατακρίνει αυτό που έγινε τελικά. Να ρίξουν στην Ορθοδοξία και στον Κύριλλο όλο το φταίξιμο οι ΕΘΝΙΚΟ/ΝΕΟΠΑΓΑΝΙΣΤΕΣ και να "θαφτεί" ταυτόχρονα η όποια συμπαθεια της για το Χριστό και την Εκκλησία.

Όχι ότι το έκαναν οι Εθνικοί το έγκλημα!

---

Οπότε η Ορθοδοξία και ο Κύριλλος αποκλείεται να έφταιγαν "επειδή η θαυμάσια αυτή γυναίκα, αγαπούσε τον Χριστό και την Εκκλησία Του" . Ούτε όμως και οι εθνικοί έκαναν το έγκλημα για να προβοκάρουν τους χριστιανούς και τον Κύριλλο . Οπότε πρέπει την Υπατία μάλλον να την δολοφόνησαν οι ισλαμιστές της Al Qaeda , επειδή είχε ασπαστεί τον χριστιανισμό !! Τα κάνουν αυτοί κάτι τέτοια .

*

Edited by - Sesostris on 19/10/2012 13:23:00

quote:

---

Είναι σαν να ψάχνεις το όνομα αυτού, που κάρφωσε τα καρφιά στα χέρια του Ιησού Χριστού...! Μα τι λέμε τώρα

---

Με καλύτερό σου φάε,πιε και νηστικός κοιμήσου.

quote:

---

@ΑΜΕΙΝΙΑΣ
Κάνοντας την αντιστοιχία στο θέμα της Υπατίας,σίγουρα τα ονόματα των 500 είναι αδύνατο να τα βρούμε,αλλά μάλλον δεν ήταν μωαμεθανοί...
Για την όποια εμπλοκή του ιδίου του Κύριλλου δεν υπάρχουν αποδείξεις κατά την άποψή μου,το έχω ήδη παραδεχτεί αυτό.

---

Edited by - Sesostris on 19/10/2012 21:41:24

ΥΣ: Η πολυτέλεια της επιλογής των κοντινοτέρων στο υπό μελέτη συμβάν,πηγών,γίνεται μόνο όταν έχουμε αρκετές από αυτές...Όταν έχουμε ελάχιστες μόνο,(όπως στην περίπτωση Υπατίας-Σ.Χ.-Μαλάλα) προστρέχουμε για λόγους διεύρυνσης δεδομένων και ως προς το πλήθος και ως προς την αξιοπιστία,και σε πιο απομακρυσμένες χρονικά από το συμβάν πηγές.
Αλλά αυτά είναι ψιλά γράμματα για μερικούς....

Με καλύτερό σου φάε,πιε και νηστικός κοιμήσου.

Τα ίδια με το Γρηγόριο τον Ε', τα ίδια με την Υπατία, τα ίδια με τους διωγμούς της φιλοσοφίας.

Εσύ Πανούλη μπορείς να μου γράψεις για κάποιο ΙΣΤΟΡΙΚΑ θεμελιωμένο (με τη δικιά σου αντίληψη της ιστορίας) έγκλημα των Χριστιανών; Όχι άοριστο (ναι γενικά τάχα ίσως να υπάρχουν) ούτε (θρησκο-κεντρικό, "χτες που ήταν νηστεία έφαγα σουβλάκια"). Ρωτάω συγκεκριμένα για έγκλημα θρησκευτικού μίσους με θύτες Χριστιανούς. Έχει συμβεί ποτέ κάτι τέτοιο;

quote:

---

Ρωτάω συγκεκριμένα για έγκλημα θρησκευτικού μίσους με θύτες Χριστιανούς. Έχει συμβεί ποτέ κάτι τέτοιο;

---

Βεβαίως, αλλά όχι έγκλημα θρησκευτικού μίσους, αλλά οικονομικό! (εκεί καταλήγουν όλα...)
Ανανίας και Σαπφείρα!

Edited by - Αίολος on 22/10/2012 17:40:57

quote:

---

@ΑΜΕΙΝΙΑΣ

ΥΣ: Η πολυτέλεια της επιλογής των κοντινοτέρων στο υπό μελέτη συμβάν,πηγών,γίνεται μόνο όταν έχουμε αρκετές από αυτές...Όταν έχουμε ελάχιστες μόνο,(όπως στην περίπτωση Υπατίας-Σ.Χ.-Μαλάλα) προστρέχουμε για λόγους διεύρυνσης δεδομένων και ως προς το πλήθος και ως προς την αξιοπιστία,και σε πιο απομακρυσμένες χρονικά από το συμβάν πηγές.
Αλλά αυτά είναι ψιλά γράμματα για μερικούς....

---

Ερευνάτε τας Γραφάς

quote:

---

Industrial_Angel

Οι Χριστιανοί πιστεύουν ότι ΟΛΟΙ είμαστε αμαρτωλοί (ακόμα και οι ίδιοι) αλλά όταν πας να γράψεις για κάποιο ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΟ χριστιανικό έγκλημα η προδοσία θα προσπαθήσουν να το διαψεύσουν.

Τα ίδια με το Γρηγόριο τον Ε', τα ίδια με την Υπατία, τα ίδια με τους διωγμούς της φιλοσοφίας.

Εσύ Πανούλη μπορείς να μου γράψεις για κάποιο ΙΣΤΟΡΙΚΑ θεμελιωμένο (με τη δικιά σου αντίληψη της ιστορίας) έγκλημα των Χριστιανών; Όχι άοριστο (ναι γενικά τάχα ίσως να υπάρχουν) ούτε (θρησκο-κεντρικό, "χτες που ήταν νηστεία έφαγα σουβλάκια"). Ρωτάω συγκεκριμένα για έγκλημα θρησκευτικού μίσους με θύτες Χριστιανούς. Έχει συμβεί ποτέ κάτι τέτοιο;

---

Edited by - PanosT on 24/10/2012 21:43:27

quote:

---

quote:

---

Industrial_Angel

Οι Χριστιανοί πιστεύουν ότι ΟΛΟΙ είμαστε αμαρτωλοί (ακόμα και οι ίδιοι) αλλά όταν πας να γράψεις για κάποιο ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΟ χριστιανικό έγκλημα η προδοσία θα προσπαθήσουν να το διαψεύσουν.

Τα ίδια με το Γρηγόριο τον Ε', τα ίδια με την Υπατία, τα ίδια με τους διωγμούς της φιλοσοφίας.

Εσύ Πανούλη μπορείς να μου γράψεις για κάποιο ΙΣΤΟΡΙΚΑ θεμελιωμένο (με τη δικιά σου αντίληψη της ιστορίας) έγκλημα των Χριστιανών; Όχι άοριστο (ναι γενικά τάχα ίσως να υπάρχουν) ούτε (θρησκο-κεντρικό, "χτες που ήταν νηστεία έφαγα σουβλάκια"). Ρωτάω συγκεκριμένα για έγκλημα θρησκευτικού μίσους με θύτες Χριστιανούς. Έχει συμβεί ποτέ κάτι τέτοιο;

---

Η ερώτηση σου είναι εξ'αρχής ΟΞΥΜΩΡΗ γι'αυτό και δεν έχεις βρει ακόμα απάντηση και αποφάσισες από μόνος σου ότι πρόκειται περί Χριστιανικού "κουκουλώματος"

ΚΑΙ αυτά τα θέματα, αποδεικνύεις με την ερώτησή σου, ότι δεν είναι για εσένα φοιτητάκο.

Άραξε στο κυλικείο και αμπελοφιλοσόφησε περί Επιστήμης διότι δεν υπάρχει και τίποτα καλύτερο για εσένα έξω στον πραγματικό κόσμο...

Υ.Γ Ελπίζω να τελείωσες με τη διπλωματική σου ώστε να τα βάζω με Επιστήμονα και όχι με Φοιτητάκο που τον πήραν λίγο τα χρονάκια...

Ερευνάτε τας Γραφάς

Edited by - PanosT on 24/10/2012 21:43:27

---

quote:

---

Έχεις χάσει επεισόδια φίλε μου γι'αυτό και σε δικαιολογώ.

---

Φαίνεσαι σοβαρό, ευγενικό και καλοπροαίρετο παιδί και οι απόψεις σου όσο και αντίθετες να είναι προς τις δικές μου δεν πρόκειται να με ερεθίσουν.

Ακριβώς ΓΙ'ΑΥΤΟ ΤΟ λόγο δεν ήθελα κάποιος σαν και εσένα να θεωρήσει ότι εγώ έχω τέτοιο πρόβλημα με την εξέταση των ιστορικών πηγών όπως άφηνα να εννοηθεί για κάποιον που δεν ξέρει το πρόσφατο παρελθόν.

Απλά σου επισήμανα γιατί το κάνω αυτό με τις ιστορικές πηγές και αυτό ήταν όλο.

Συνέχιζε να πιστεύεις όοοοοτι θέλεις περί Θεού, θρησκείας, Υπατίας κτλ, εγώ από την άλλη ψάχνω μόνο για άτομα που τραβάει ο οργανισμός τους τη ΣΟΒΑΡΗ ΠΛΑΚΙΤΣΑ!

quote:

---

Ακριβώς ΓΙ'ΑΥΤΟ ΤΟ λόγο δεν ήθελα κάποιος σαν και εσένα να θεωρήσει ότι εγώ έχω τέτοιο πρόβλημα με την εξέταση των ιστορικών πηγών όπως άφηνα να εννοηθεί για κάποιον που δεν ξέρει το πρόσφατο παρελθόν.

---

quote:

---

@ΑΜΕΙΝΙΑΣ
Άσε που είσαι άδικος αρκετές φορές-πάντα κατά τη γνώμη μου.

---

Edited by - PanosT on 24/10/2012 23:32:42

quote:

---

Άρα Σωτηράκη πέτα έξω το συμπαθή Μαλάλα καθώς είναι κατά έναν αιώνα μεταγενέστερος.

ΜΟΝΟ ΣΩΚΡΑΤΗΣ ο ΣΧΟΛΑΣΤΙΚΟΣ λοιπόν για τα γεγονότα.

---

quote:

---

@ΑΜΕΙΝΙΑΣ
PanosT,

quote:

---

Άρα Σωτηράκη πέτα έξω το συμπαθή Μαλάλα καθώς είναι κατά έναν αιώνα μεταγενέστερος.

ΜΟΝΟ ΣΩΚΡΑΤΗΣ ο ΣΧΟΛΑΣΤΙΚΟΣ λοιπόν για τα γεγονότα.

---

Αυτή τη δική σου ανάρτηση στις 5/10 (4η σελίδα) την χρέωσα στον AgentMulder που την είχε βάλει σε quote και την πέρασα για δική του.
Τώρα που το βλέπω πιο κάτω στα δικά του λόγια συμφωνεί κιόλας μαζί σου,αλλά για να είμαι ειλικρινής,δεν το είχα δει από την αρχή αυτό,τώρα το είδα που έκανα το copy-paste.
Όταν έγραφα την γνώμη μου στο θέμα η αναδρομή μου στις σελίδες ήταν πρόχειρη για το ποιος είπε τι.

Όμως είναι δικό μου το φάουλ ούτως ή άλλως.
Η χορδή σου είχε δίκιο.

---

Επειδή μου αναγνώρισες καλή πρόθεση,και το εκτιμώ,σου λέω με τη σειρά μου ότι αν δεν έβλεπα καλά στοιχεία στη συμμετοχή σου δεν θα ασχολιόμουν κάνοντας κριτική.

Στο θέμα της ενοχής του πλήθους των Χριστιανών,με βρίσκεις σύμφωνο.

Στο θέμα του Κύριλλου,έχω άλλη άποψη για το γενικότερο ποιόν του(χωρίς να θεωρώ αποδεδειγμένη την ενοχή του στο θέμα Υπατία).
Όμως μόλις βρω χρόνο θα μελετήσω με ενδιαφέρον το pdf που μου παραθέτεις.
Αν μου αλλάξει τη γνώμη ακόμα και στα σημεία,θα στο γνωστοποιήσω.

quote:

---

Ήταν ΚΟΙΝΟΙ ΔΟΛΟΦΟΝΟΙ που έτυχε να είναι Χριστιανοί στο θρήσκευμα.

---

Μάλιστα!
Ετυχε! Δηλαδή οποιοσδήποτε την συναντούσε στον δρόμο θα την καθάριζε έτσι κι αλλοιώς. Ακόμα και οι Κινέζοι!
Ηταν επικηρυγμένη!

Αυτή είναι η γνώμη σου. Σεβαστή, αλλά αυθαίρετη.
Δεν στηρίζεται σε τίποτα, αλλά υπαγορεύεται από τις θρησκευτικές σου πεποιθήσεις.

Το γιατί δεν μας το είπες ακόμα όμως.
Τι είχε κάνει και θα την καθάριζε όποιος την εύρισκε μπροστά του;

quote:

---

Εννοείται πως είχαν προκληθεί από τον Ορέστη και σφαχτεί γονείς τους ή αδέρφια τους ή παιδιά τους ή φίλοι τους πρόσφατα από τους Εβραίους της Αλεξάνδρειας με την ανοχή του Ορέστη (αν και Χριστιανός και ο ίδιος) για τα οποία γεγονότα ΔΕΝ ΑΚΟΥΓΕΤΕ ΤΣΙΜΟΥΔΙΑ από τη γνωστή παρείτσα.

---

Χεχε... Δεν εννοείται τίποτα!
ΠΡΩΤΟΓΕΝΕΙΣ πηγές πλιζ;;;

Edited by - Αίολος on 26/10/2012 12:38:40

quote:

---

Εγὼ δὲ λέγω ὑμῖν, ἀγαπᾶτε τοὺς ἐχθροὺς ὑμῶν, εὐλογεῖτε τοὺς καταρωμένους ὑμᾶς, καλῶς ποιεῖτε τοῖς μισοῦσιν ὑμᾶς καὶ προσεύχεσθε ὑπὲρ τῶν ἐπηρεαζόντων ὑμᾶς καὶ διωκόντων ὑμᾶς,

---

"ει τις ερχεται προς με και ου μισει τον πατερα εαυτου και την μητερα και την γυναικα και τα τεκνα και τους αδελφους και τας αδελφας ετι τε και την ψυχην εαυτου ου δυναται ειναι μου μαθητης."

Λουκας βρε! Δεν το έχεις δει;

Σωστός ο Κύριος!
Αγαπάτε, λέει, τους εχθρούς σας, αλλά να μισείτε όλους τους άλλους!

Σχιζοφρενή Κύριο έχεις...

quote:

---

Παρ'όλα αυτά αυτοί οι άνθρωποι είναι δολοφόνοι χωρίς ελαφρυντικά κατ'εμέ ΑΚΡΙΒΩΣ επειδή δήλωναν Χριστιανοί και ο θεικός νόμος είναι ξεκάθαρος

---

Μπουρδες!
Ηταν πιστοί που υπάκουαν στην διαταγή του κυρίου σας που έλεγε ότι, όποιος δεν τον δέχεται για βασιλιά του, ΝΑ ΣΦΑΖΕΤΑΙ ΜΠΡΟΣΤΑ ΣΤΑ ΠΟΔΙΑ ΤΟΥ.

Επίσης υπάκουσαν στον Αγιο Χρυσόστομο (μεγάλο τ' όνομά του)!

«Κι αν ακόμη φονεύσει κάποιος κατά το θέλημα του θεού, ο φόνος αυτός είναι από κάθε φιλανθρωπία καλύτερος, ενώ αν κάποιος από λύπη δείξη ευσπλαχνία και φιλανθρωπία, παρά το θέλημα του θεού, θα μπορούσε η φειδώ αυτή να αποβή πιο μιαρή από οποιοδήποτε φόνο»!

Edited by - Αίολος on 26/10/2012 12:31:40

Ο PanosT,αν κατάλαβα καλά,ισχυρίζεται ότι λόγω προηγούμενων της ομάδας των Εβραίων έναντι των Χριστιανών υπό την ανοχή του Ορέστη(που είχε κοινωνικές σχέσεις η Υπατία),οι τελευταίοι,δηλαδή το πλήθος των συγκεκριμένων Χριστιανών, ξέσπασαν την οργή τους εγκληματώντας και σκοτώνοντας την.
Νομίζω ότι υφίσταται η παραδοχή του,ότι δεν θα μπορούσε να ήταν Κινέζοι ή οτιδήποτε άλλο.
Ότι η γνώμη μου προσωπικά είναι πιο αυστηρή,το ξέρεις και το ξέρει και ο PanosT,αλλά θα μπορούσες να αναγνωρίσεις την εν μέρει σύγκλιση.
Νομίζω ότι χωρίς τέτοιου τύπου στάση, δεν προχωράει καμμιά συζήτηση.
Και για να σε προλάβω, ο στόχος μιας συζήτησης μεταξύ ακόμα και διαφωνούντων μερών,είναι η ανταλλαγή δεδομένων που πιθανώς δεν είναι γνωστά και στα δυο μέρη.(π.χ. για μένα είναι το pdf που δεν είχε πέσει στην αντίληψή μου και θέλω να το ψαχουλέψω.)
Θέλει λίγο καλή διάθεση.Δεν την απαιτώ από κανέναν σας,δεν θα μπορούσα άλλωστε,την προτείνω όμως.

quote:

---

«Κι αν ακόμη φονεύσει κάποιος κατά το θέλημα του θεού, ο φόνος αυτός είναι από κάθε φιλανθρωπία καλύτερος, ενώ αν κάποιος από λύπη δείξη ευσπλαχνία και φιλανθρωπία, παρά το θέλημα του θεού, θα μπορούσε η φειδώ αυτή να αποβή πιο μιαρή από οποιοδήποτε φόνο»!

---

Με καλύτερό σου φάε,πιε και νηστικός κοιμήσου.

quote:

---

Ο PanosT,αν κατάλαβα καλά,ισχυρίζεται ότι λόγω προηγούμενων της ομάδας των Εβραίων έναντι των Χριστιανών υπό την ανοχή του Ορέστη

---

Αυτό είναι αυθαίρετο ΑΜΕΙΝΙΑ.
Δεν προκύπτει από την μόνη πηγή που δέχεται ως σωστή.
...και η Υπατία δεν ήταν Ιουδαία.

Edited by - Αίολος on 26/10/2012 13:27:59

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr