quote:

---

Μας τελείωσε νωρίς-νωρίς, τουλάχιστον όσον αφορά τα ιστορικά στοιχεία διότι από προσωπικές απόψεις επί ιστορικο/θρησκευτικών θεμάτων έχω χορτάσει όσο καιρό είμαι στο esoterica...

---

...και εξακολουθείς να μην μας λες, τι έγινε κατά την γνώμη σου.
Πέθανε από γεράματα ή δεν υπήρξε;

ατιμούλι...

Edited by - Αίολος on 16/10/2012 09:08:55

quote:

---

Βέβαια για την απαραίτητη "σάλτσα" του γεγονότος έχουμε πηγές πολύ μεταγενέστερες κατά έναν ολόκληρο αιώνα αλλά αυτό δεν μας "χαλάει" ως παρείτσα καθώς ο σκόπος είναι "ιερός"...

---

Πρόσεχε εδώ: Είναι δωρεάν μάθημα για να μην γράφεις μαλακίες.

Μας λες ότι κάποιος που περιγράφει ένα γεγονός που διαδραματίστηκε έναν αιώνα πριν, είναι αναξιόπιστος διότι δεν ήταν σύγχρονος (χωρίς να εξετάζουμε αν ήταν παρών ο σύγχρονος).
Οταν εσύ, ως πηγή, ισχυρίζεσαι για κάτι στο παρελθόν - που δεν ζούσες - δεν είσαι το ίδιο αναξιόπιστος με τον Μαλάλα;
Διότι και ο Μαλάλας το ίδιο έκανε. Δεν φαντάστηκε ότι έγραφε, αλλά έκανε ότι κάνεις κι εσύ: αναζήτησε σύγχρονες πηγές του γεγονότος.

Καταλαβαίνεις γιατί με την παραπάνω δήλωση, εσύ ως πηγή είσαι μεταγενέστερος, όχι έναν αιώνα, αλλά 15;

Επομένως αναξιόπιστος;;;

Edited by - Αίολος on 16/10/2012 09:56:27

quote:

---

PanosT
Ο Σωκράτης ο Σχολαστικός που αποτελεί μέχρι σήμερα τη μοναδική πρωτογενή ιστορική πηγή που ήταν σύγχρονη των γεγονότων δεν αναφέρει τίποτα για

α) θρησκευτικό έγκλημα
β) παραβολάνους
γ) αυτουργία Κυρίλλου
κτλ.

---

*

quote:

---

Aίολος

quote:

---

Βέβαια για την απαραίτητη "σάλτσα" του γεγονότος έχουμε πηγές πολύ μεταγενέστερες κατά έναν ολόκληρο αιώνα αλλά αυτό δεν μας "χαλάει" ως παρείτσα καθώς ο σκόπος είναι "ιερός"...

---

Πρόσεχε εδώ: Είναι δωρεάν μάθημα για να μην γράφεις μαλακίες.

Μας λες ότι κάποιος που περιγράφει ένα γεγονός που διαδραματίστηκε έναν αιώνα πριν, είναι αναξιόπιστος διότι δεν ήταν σύγχρονος (χωρίς να εξετάζουμε αν ήταν παρών ο σύγχρονος).
Οταν εσύ, ως πηγή, ισχυρίζεσαι για κάτι στο παρελθόν - που δεν ζούσες - δεν είσαι το ίδιο αναξιόπιστος με τον Μαλάλα;
Διότι και ο Μαλάλας το ίδιο έκανε. Δεν φαντάστηκε ότι έγραφε, αλλά έκανε ότι κάνεις κι εσύ: αναζήτησε σύγχρονες πηγές του γεγονότος.

Καταλαβαίνεις γιατί με την παραπάνω δήλωση, εσύ ως πηγή είσαι μεταγενέστερος, όχι έναν αιώνα, αλλά 15;

Επομένως αναξιόπιστος;;;

---

quote:

---

Σωτήρης
Δεν είναι πρώτη φορά που η θρησκευτική φανατίλα προκαλεί στραβομάρα και διαβάζονται επιλεκτικά οι ιστορικές αναφορές , ενώ αγνοούνται τα αποσπάσματα ενός κειμένου που δεν συμφέρουν .

---

Ερευνάτε τας Γραφάς

quote:

---

Συντάσσομαι ΠΛΗΡΩΣ με το κείμενο του Σωκράτη του Σχολαστικού.

---

Ο οποίος υποστηρίζει τι;
Πέθανε από γεράματα η Υπατία;

Δεν καταλαβαίνω αρχαία.

quote:

---

PanosT
Μη με κάνεις να περιμένω όπως με το Σταγειρίτη ΠΟΥ ΑΚΟΜΑ ΔΕΝ ΕΧΕΙΣ ΑΠΑΝΤΗΣΕΙ.

---

Μόλις γεννήσει η αγροικία της ((Ναζαρέτ)) και γίνουν 50 τα σπίτια .

*

quote:

---

quote:

---

Συντάσσομαι ΠΛΗΡΩΣ με το κείμενο του Σωκράτη του Σχολαστικού.

---

Ο οποίος υποστηρίζει τι;
Πέθανε από γεράματα η Υπατία;

---

quote:

---

Σωτήρης
Μόλις γεννήσει η αγροικία της ((Ναζαρέτ)) και γίνουν 50 τα σπίτια .

---

Ερευνάτε τας Γραφάς

quote:

---

Μήπως λέει ότι πέθανε για θρησκευτικούς λόγους με ηθικό αυτουργό τον Κύριλλο?

---

Βρε πες μας εσύ τι λέει!
Ντρέπεσαι;

Τι πρόβλημα κι αυτό... Να φοβάσαι να πάρεις θέση.
Μην φοβάσαι! Δεν θα γελάσουμε βρε!
Αν ντρέπεσαι για την γνώμη σου, γιατί δεν την αλλάζεις;

quote:

---

quote:

---

Μήπως λέει ότι πέθανε για θρησκευτικούς λόγους με ηθικό αυτουργό τον Κύριλλο?

---

Βρε πες μας εσύ τι λέει!
Ντρέπεσαι;

Τι πρόβλημα κι αυτό... Να φοβάσαι να πάρεις θέση.
Μην φοβάσαι! Δεν θα γελάσουμε βρε!
Αν ντρέπεσαι για την γνώμη σου, γιατί δεν την αλλάζεις;

---

quote:

---

Αυτό είναι το πρόβλημά σου: Είσαι χέστης!

---

Ερευνάτε τας Γραφάς

Τώρα από την κατηγορία και την αποδοκιμασία μέχρι την ομοφωνία και την απόδειξη ενοχής υπάρχει μια διαφορά που δεν βλέπω να γεφυρώνεται στο άμεσο μέλλον.

quote:

---

Agnostic
Το απόσπασμα του Σωκράτη Σχολαστικού που έχει βάλει ο φίλος Sesostris δεν λέει ότι ο Κύριλλος ήταν ηθικός αυτουργός ή ότι οργάνωσε ή διέταξε την δολοφονία της Υπατίας. Λέει απλά ότι μετά τη γνωστοποίηση του θανάτου της φιλοσόφου επικρίθηκε έντονα ο Κύριλλος και ολόκληρη η χριστιανική κοινότητα της Αλεξάνδρειας.

Τώρα από την κατηγορία και την αποδοκιμασία μέχρι την ομοφωνία και την απόδειξη ενοχής υπάρχει μια διαφορά που δεν βλέπω να γεφυρώνεται στο άμεσο μέλλον.

---

Edited by - Sesostris on 17/10/2012 10:04:25

quote:

---

Το απόσπασμα του Σωκράτη Σχολαστικού που έχει βάλει ο φίλος Sesostris δεν λέει ότι ο Κύριλλος ήταν ηθικός αυτουργός ή ότι οργάνωσε ή διέταξε την δολοφονία της Υπατίας. Λέει απλά ότι μετά τη γνωστοποίηση του θανάτου της φιλοσόφου επικρίθηκε έντονα ο Κύριλλος και ολόκληρη η χριστιανική κοινότητα της Αλεξάνδρειας.

Τώρα από την κατηγορία και την αποδοκιμασία μέχρι την ομοφωνία και την απόδειξη ενοχής υπάρχει μια διαφορά που δεν βλέπω να γεφυρώνεται στο άμεσο μέλλον.

---

Ναι, Agnostic, αλλά ο Σ.Χ. δεν μας λέει από τι πέθανε.
Ποίος την σκότωσε, αν;
Την λήστεψαν; Πέθανε από γεράματα;
Γιατί πέθανε; Από τι;

Ολα αυτά ρωτάω τον Πάνο μας.
Τι υποστηρίζει ότι έγινε. Δεν είναι κακό αυτό ε;

Ρώτησέ τον κι εσύ αν θέλεις.

quote:

---

Σωτήρης

Το κείμενο του Σωκράτη Σχολαστικού φίλε Agnostic δεν λέει ότι ο Κύριλλος ήταν ηθικός αυτουργός ή ότι οργάνωσε ή διέταξε την δολοφονία της Υπατίας . Όμως αν διαβάσης το δεύτερο κείμενο , αυτό του Ιωάννη Μαλάλα που δεν άρεσε στον Πάνο , λέει "παρρησίαν λαβόντες υπό του επισκόπου οι Αλεξανδρείς" , και εκεί βρίσκεται όλη η ουσία . Άν ανοίξουμε ένα λεξικό στη λέξη "παρρησία" θα διαβάσουμε :

Παρρησία = θαρρετή έκφραση γνώμης - ελευθεροστομία - ειλικρίνεια - ευθύτητα - ανυποκρισία .

Τουτέστιν μεθερμηνευόμενο , όπως θα έλεγε και ο αείμνηστος καθηγητής μου των αρχαίων ελληνικών , παροτρύνθηκαν από αυτά που έλεγε στις ομιλίες του για την Υπατία ο Κύριλλός . Και η κοινή λογική μου , μου λέει ότι για να φθάσουν να κάνουν την Υπατία τας κεμπάμπ , σίγουρα ο Κύριλλος δεν θα της έπλεκε το εγκώμιο στις ομιλίες του .

---

Edited by - PanosT on 17/10/2012 16:29:58

quote:

---

Το απόσπασμα του Σωκράτη Σχολαστικού που έχει βάλει ο φίλος Sesostris δεν λέει ότι ο Κύριλλος ήταν ηθικός αυτουργός ή ότι οργάνωσε ή διέταξε την δολοφονία της Υπατίας. Λέει απλά ότι μετά τη γνωστοποίηση του θανάτου της φιλοσόφου επικρίθηκε έντονα ο Κύριλλος και ολόκληρη η χριστιανική κοινότητα της Αλεξάνδρειας.

Τώρα από την κατηγορία και την αποδοκιμασία μέχρι την ομοφωνία και την απόδειξη ενοχής υπάρχει μια διαφορά που δεν βλέπω να γεφυρώνεται στο άμεσο μέλλον.

---

Ερευνάτε τας Γραφάς

quote:

---

Εκατό χρόνια μετά το γεγονός ο Μαλάλας από που τα έμαθε?

---

Εσύ βρε 15 αιώνες μετά, που ξέρεις τι έγινε και αμφισβητείς τον Μαλάλα;

Μηπως είναι αγαθιάρης ρε παιδιά;

quote:

---

quote:

---

Εκατό χρόνια μετά το γεγονός ο Μαλάλας από που τα έμαθε?

---

Εσύ βρε 15 αιώνες μετά, που ξέρεις τι έγινε και αμφισβητείς τον Μαλάλα;

Μηπως είναι αγαθιάρης ρε παιδιά;

---

quote:

---

Και για να αποφύγουμε όλες αυτές τις αμφιβολίες παραμένουμε ΜΟΝΟ στο Σωκράτη το Σχολαστικό.

---

Δηλαδή; Την αυτοκτόνησαν οι Κινέζοι;

quote:

---

Αίολος
Εσύ βρε 15 αιώνες μετά, που ξέρεις τι έγινε και αμφισβητείς τον Μαλάλα;

---

Το σωσίβιο των απανταχού απολογητών , προκειμένου να ξεγλιστρήσουν φίλε Αίολε είναι κλασικό . Ότι δεν τους συμφέρει ή κάνουν ότι δεν το βλέπουν και το προσπερνάνε , ή κάνουν ότι το θεωρούν αναξιόπιστο και αρνούνται να το αποδεχτούν .

Το να απαντήση κάποιος σε μια τέτοια πρακτική , είναι χαμένος χρόνος .

*

Edited by - Sesostris on 17/10/2012 20:49:14

quote:

---

Το να απαντήση κάποιος σε μια τέτοια πρακτική , είναι χαμένος χρόνος .

---

Το γέλιο δεν είναι ποτέ χαμένος χρόνος.

Ο Συνέσιος ο Κυρηναίος (+416), καθηγητής και θαυμαστής της Υπατίας, μέσα από την αλληλογραφία του με την Υπατία άφησε την πληροφορία ότι η νεοπλατωνική φιλόσοφος είχε εκφράσει την επιθυμία της να γίνει Χριστιανή: "ποθώ γαρ Χριστιανή αποθανείν".
Όχι μόνο λοιπόν δεν υπήρχαν θρησκευτικοί λόγοι του φόνου της Υπατίας, αλλά ο φόνος αυτός εργάσθηκε κατά της Χριστιανικής Εκκλησίας, επειδή η θαυμάσια αυτή γυναίκα, αγαπούσε τον Χριστό και την Εκκλησία Του. Αλλά οι ψευδείς συκοφάντες τού Νεοπαγανισμού, προσπαθούν να παρουσιάσουν την πολιτική αυτή δολοφονία ως θρησκευτική, για να φανούν ως θύματα. Φωνάζει ο κλέφτης αν φοβάται ο νοικοκύρης!
Γι' αυτό, επειδή η Υπατία ήταν Χριστιανή προσύλητη, η Εκκλησία σύμφωνα με κάποιες μελέτες, την τιμά ως Χριστιανή, και μάλιστα ως ΑΓΙΑ, επειδή είχε την πρόθεση να βαπτισθεί και δεν πρόλαβε λόγω της δολοφονίας της. Τιμάται με το όνομα: Αγία Αικατερίνη, στις 12 Ιουλίου

Οι άνθρωποι έχουν την εντύπωση ότι απευθύνονται σε άτομα με νοημοσύνη αμοιβάδας .

Τα ερωτήματα όμως είναι εκεί και σας περιμένουν.

Ποιες ΣΑΧΛΑΜΑΡΕΣ από αυτές που ισχυρίζεστε ΕΠΙΒΕΒΑΙΩΝΟΝΤΑΙ από ιστορική πηγή που να βρίσκεται χρονικά ΚΑΤΩ του ΕΝΟΣ ΑΙΩΝΟΣ.

ΕΧΕΤΕ???

Με ποια ιστορικά κριτήρια ΚΑΤ'ΕΣΑΣ ο Συνέσιος ο Κυρηναίος, που ΕΙΝΑΙ ΣΥΓΧΡΟΝΟΣ ΤΩΝ ΓΕΓΟΝΟΤΩΝ, ΔΕΝ ΛΕΕΙ ΑΛΗΘΕΙΑ ενώ ο Μαλάλας (100 χρόνια αργότερα) ΛΕΕΙ ΑΛΗΘΕΙΑ???

Το μόνο κριτήριο είναι να μη σας χαλάει η σούπα που σας σερβίρουν οι ΚΟΙΝΟΙ ΑΠΑΤΕΩΝΕΣ (κατά Φουράκη πάντα) Δαυλός Υ.Σ.Ε.Ε κτλ

Σωτηράκη για Ναζαρέτ και Σταγειρίτη δεν βλέπω να ψελλίζεις ΤΙΠΟΤΑ.

Να υποθέσω ότι επειδή δε σε συμφέρουν προτιμάς τη γελοιοποίηση από την απάντηση???

Μόνο ατελείωτη κλάψα για trolling και επιλεκτικότητα χωρίς να μπορείτε να υπερασπιστείτε ούτε το ένα ούτε το άλλο...

quote:

---

Τιμάται με το όνομα: Αγία Αικατερίνη, στις 12 Ιουλίου

---

Την πουστίτσα την έκαναν όμως.
Της άλλαξαν το όνομα...

quote:

---

Αίολος

Σωτήρης

quote:

---

Τιμάται με το όνομα: Αγία Αικατερίνη, στις 12 Ιουλίου

---

Την πουστίτσα την έκαναν όμως.
Της άλλαξαν το όνομα...

---

quote:

---

Αίολος

quote:

---

Αgnostic
Το απόσπασμα του Σωκράτη Σχολαστικού που έχει βάλει ο φίλος Sesostris δεν λέει ότι ο Κύριλλος ήταν ηθικός αυτουργός ή ότι οργάνωσε ή διέταξε την δολοφονία της Υπατίας. Λέει απλά ότι μετά τη γνωστοποίηση του θανάτου της φιλοσόφου επικρίθηκε έντονα ο Κύριλλος και ολόκληρη η χριστιανική κοινότητα της Αλεξάνδρειας.

Τώρα από την κατηγορία και την αποδοκιμασία μέχρι την ομοφωνία και την απόδειξη ενοχής υπάρχει μια διαφορά που δεν βλέπω να γεφυρώνεται στο άμεσο μέλλον.

---

Ναι, Agnostic, αλλά ο Σ.Χ. δεν μας λέει από τι πέθανε.
Ποίος την σκότωσε, αν;
Την λήστεψαν; Πέθανε από γεράματα;
Γιατί πέθανε; Από τι;

Ολα αυτά ρωτάω τον Πάνο μας.
Τι υποστηρίζει ότι έγινε. Δεν είναι κακό αυτό ε;

Ρώτησέ τον κι εσύ αν θέλεις.

---

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr