quote:

---

quote:

---

Ενδεχομένως ο “σκοπός να αγιάζει τα μέσα”.

---

Ελπιζω να εννοεις τη συντηρηση της κινησης,γιατι απο εξαργυρωση απ'οτι βλεπεις δεν υπαρχει!

---

Πάει και κάνει αυτήν την δημοσίευση [ εγώ δεν λέω αν αυτά που γράφει είναι μπούρδες ή όχι, 'ντάξει ; δεν με νοιάζει, αν και θα 'πρεπε να με νοιάζει γιατί ... το εξήγησα στην 1η σελίδα, αλλά ξαναλέω, δεν με νοιάζει ]

quote:

---

anna999

Η ΜΙΑ ΚΑΤΕΥΘΥΝΣΗ

Ο άνθρωπος που είναι προικισμένος με διαισθητική σκέψη και ευαίσθητο συναίσθημα δεν είναι δυνατό να μην αντιληφθεί ότι τα πάντα μέσα στο σύμπαν που ζούμε, ξεκινούν από κάπου και επιστρέφουν εκεί, αφού πρώτα διαγράψουν ένα κύκλο μεταμορφώσεων και αλλαγών.

Μ’ άλλα λόγια βρίσκεται μπροστα σ’ένα τεράστιο σχέδιο «κυκλοφορίας» σε μακροκοσμική και μικροκοσμική κλίμακα.
Γύρο του βλέπει το ορυκτό, το φυτικό ,το ζωικό, το ανθρώπινο βασίλειο να διαγράφουν τους κύκλους τους.Στο στερέωμα βλέπει τα ουράνια σώματα να κάνουν το ίδιο,περνώντας από τις διάφορες φάσεις της κοσμογονίας τους.

Και η ευαισθησία του διαπιστώνει ότι τα πάντα συνδέονται μεταξύ τους.
Δεν του φαίνεται καθόλου παράξενο π.χ. άν ένας σούπερ νόβα συνδέεται μυστικά με τον κόσμο των εντόμων ή ακόμα και των ιών.
Και νιώθει ότι η μυστική αυτή συνδεση διασταυρώνεται με άπειρες άλλες, ενδιάμεσες, διασυνδέσεις, οριζόντιες και κάθετες.

Αυτού του είδους ο άνθρωπος βλέπει το κάθε βασίλειο και τον κάθε «πολίτη» του κάθε βασιλείου, σαν φορέα επιδράσεων από τα βασίλεια που βρίσκονται επάνω ή κάτω από το δικό του.

Και αφού διαπιστώσει αυτή την τεράστια κλιμάκωση του σύμπαντος σε οκτάβες ανάπτυξης και σύμπυξης,θα θελήσει ασφαλώς να βρει ποιά είναι η δική του ατομική θέση μέσα σ’αυτή την κλιμάκωση, καθώς και την ιδιαίτερη θέση του ανθρώπινου γένους μέσα σ’ αυτήν.

Επόμενο είναι λοιπόν,να θελήσει να ξεχωρίσει τα σκαλοπάτια αυτής της τεράστιας Κοσμικής κλίμακας σύμφωνα με τα ιδιαίτερα χαρακτηριστικά του κάθε βασίλειου-ορυκτού, φυτικού, ζωικού,ανθρώπινου, πλανητικού ,ηλιακού,γαλαξιακού κ.ο.κ.

Και ασφαλώς θα σταθεί ιδιαίτερα στα δύο βασίλεια που πλαισιώνουν το ανθρώπινο δηλ. στο ζωικό, από κάτω και στο πλανητικό από πάνω.
σχολιάστε..

---

Επιμένει ο ΝΙΚΟΜΑΧΟΣ και της λέει :

quote:

---

ΝΙΚΟΜΑΧΟΣ

Καλύτερα να μου απαντήσεις πρώτη εσυ,
Τι είναι το πλανητικό βασίλειο άνωθεν του ανθρώπου?
Τι είναι η κοσμική κλίμακα?Τι βαθμίδες εχει και πώς ονομάζονται?

Τώρα τι κοινό συνδέει τον άνθρωπο με τα ζώα,είναι πάρα πολλά τα κοινά σημεία.Για την πλανητική ζωή,απλά είναι μέρος της.

Αυτα όμως είναι άσχετα με τις ερωτήσεις μου,που είναι συγκεκριμένες βάσει αυτών που γράφεις.Αν έχεις την ευγενή καλωσύνη,να προχωρήσεις σε μια αναλυτική απάντηση,θα ήμουν υπόχρεως!

---

Πρόσεξε μερικά παραδείγματα διαφορετικών θεάσεων και ερμηνειών επι των ιδίων θεμάτων:

ΘΕΜΑ 1

Ολοι γνωρίζουμε την πλάκα του Τάφου στο Παλένκουε.
Ο αρχαιολόγος βλέπει μια ιεροτελεστία ενός μάγια ιερέα.

Ο Νταίνικεν βλέπει,έναν αρχαίο αστροναύτη.

Ο αντικειμενικός παρατηρητής,μπορεί να δεί και τα δύο.

ΘΕΜΑ 2

Εχουμε την εξίσωση Σρέτινγκερ.Δεν επιλύεται ολοσχερώς.
Αλλοιώς την ακολουθει ο φυσικός.
Αλλοιώς ο μαθηματικός.
Αλλοιώς ο ηλεκτρονικός.

Ενας χειρουργός ή ενας ιστορικός ή ενας απλός παρατηρητής βλέπει μόνο αριθμούς και γράμματα.

ΘΕΜΑ 3

Γράφει ο Αμοθεν:3853[10=Αργ’αυτων σφετερησιν ατασθαλιησιν*

Ο φιλόλογος το μεταφράζει ώς φαίνεται.

Ο Αμοθεν βλέπει : διοτι από αλαζονικες δικες τους πραξεις οσοι ηρθαν από το γαλαξια ΑΡΓΟ

Ο αντικειμενικός παρατηρητής μπορεί να βλέπει και τα δύο.Ασχετα αν το ενα φαντάζει λογικό και το άλλο παράλογο,επειδή δεν υπάρχει τίποτα σχετικό.

Αν υπήρχε και κάποια άλλη σχετική αρχαιολογική ανακάλυψη [π.χ. το ίδιο το αστρόπλοιο].τότε η ερμηνεία Αμοθεν θα φάνταζε λογική και θα εκλαμβάνετο απο τον παρατηρητή,ώς πιθανά αντικειμενική.

Υπάρχουν και άλλα πλείστα τέτοια θέματα.Απλά έκανα μια επιλογή.

Τι θέλω να πω?
Οτι έχει δικαίωμα ο καθένας να καταθέτει τις απόψεις του,για οποιοδήποτε θέμα τον απασχολεί.
Εκείνο που δεν έχει δικαίωμα [και εδω δικαιώνεσαι απολύτως Ζιπ],είναι να αρνείται τον διάλογο.

Αλλωστε οι αναγνώστες του φόρουμ,είναι οι τελικοί κριτές!

Δηλώνω φαν της Άννας!

Υ.γ Γατάκια!

'' Μη εν πολλοίς ολίγα λέγε, αλλ` εν ολίγοις πολλά ''

Μονομερή σε βρίσκω zip. Σκίζεις τα ιμάτιά σου από αγανάκτηση για την «κατάντια» του φόρουμ, νοσταλγώντας τις «παλιές καλές μέρες», ξεχνάς όμως κάποια πράγματα.

Εδώ και πολλά χρόνια υπάρχει το φαινόμενο στο esoterica των μελών που φλυαρούν ακατάσχετα με τρόπο προκλητικά δογματικό. Μάλλον ξεχνάς το τι γινόταν στο Μύθο-Θρησκεία και το Παράξενο όλα αυτά τα χρόνια...γενικώς από τότε που το esoterica μεγάλωσε τόσο πολύ από πλευράς επισκεψιμότητας και εγγραφών, ήταν μοιραίο να επικρατήσει ως ένα βαθμό ο θόρυβος, το υβρεολόγιο και η πάντα επίκαιρη και κάθε είδους συνωμοσιολογία και φαντασιοπληξία.

quote:

---

Πείτε μου ένα θέμα που αφορά τον Εσωτερισμό?

---

quote:

---

ΝΙΚΟΜΑΧΟΣ

Τι θέλω να πω? Οτι έχει δικαίωμα ο καθένας να καταθέτει τις απόψεις του,για οποιοδήποτε θέμα τον απασχολεί.

---

quote:

---

kost

Μονομερή σε βρίσκω zip. Σκίζεις τα ιμάτιά σου από αγανάκτηση για την «κατάντια» του φόρουμ, νοσταλγώντας τις «παλιές καλές μέρες», ξεχνάς όμως κάποια πράγματα.

---

Θεωρώ ότι είναι επιτακτικό το να γίνει κάτι για το ζήτημα για τους λόγους που έχει ήδη αναφέρει ο Ζιπ.

Εγώ ήδη φοβάμαι να προτείνω το φόρουμ σε άλλους ανθρώπους. Φοβάμαι. Και δεν το κάνω.
Το μοναδικό πράγμα που έχω κάνει είναι να δώσω συγκεκριμένο λινκ, σε συγκεκιμένο άτομο, με την οδηγία να διαβάσει συγκεκιμένα μηνύματα. Αυτό έχω κάνει. Και νομίζω ότι αυτή μου η τακτική μαρτυρά τα γενικά προβλήματα του φόρουμ.
Αμα ξεκινήσουμε όμως με τη λογική της απραξίας και τη λογική ότι τίποτα δεν μπορεί να γίνει, ε τότε εντάξει, ας περιμένουμε τη δευτέρα παρουσία.

quote:

---

kost

Εδώ και πολλά χρόνια υπάρχει το φαινόμενο στο esoterica των μελών που φλυαρούν ακατάσχετα με τρόπο προκλητικά δογματικό. Μάλλον ξεχνάς το τι γινόταν στο Μύθο-Θρησκεία και το Παράξενο όλα αυτά τα χρόνια...γενικώς από τότε που το esoterica μεγάλωσε τόσο πολύ από πλευράς επισκεψιμότητας και εγγραφών, ήταν μοιραίο να επικρατήσει ως ένα βαθμό ο θόρυβος, το υβρεολόγιο και η πάντα επίκαιρη και κάθε είδους συνωμοσιολογία και φαντασιοπληξία.

Υπερβολικός είσαι. Κατ’αρχάς σου γράφει πολύ σωστά ο Ρακοσυλλέκτης ότι η έννοια «Εσωτερισμός» είναι εξαιρετικά διευρυμένη. Από εκεί και πέρα κατά καιρούς υπάρχουν μέλη που ανοίγουν θέματα εσωτερισμού ή κατεβάζουν σεντόνια εσωτεριστικού μονολόγου. Και η ουσία είναι βέβαια στο πώς το κάνει ο καθένας. Τα σεντόνια της άννας δεν έχουν κάποιο ενδιαφέρον, άλλω μελών όμως έχουν. Για παράδειγμα πριν από αρκετούς μήνες υπήρχε ένα μέλος, ο Lord Thomas, ο οποίος αρεσκόταν στο να μονολογεί κάπως δογματικά για θέματα εσωτερισμού, όμως το ύφος του δεν ήταν ενοχλητικό και οι απόψεις του είχαν περιεχόμενο, ουσία και επιχειρηματολογία. Το να κάνει λοιπόν κάποιος μονόλογο δεν είναι απαραίτητα κακό. Και εγώ σε κάποια θέματα προτιμώ να κάνω μονόλογο και όχι διάλογο, να παραθέτω δηλαδή αναλυτικά τις δικές μου απόψεις μου, εφόσον βέβαια έχω κάνει έρευνα πάνω στο θέμα.

Εδώ αδερφέ έχεις μεσάνυχτα. Προφανώς αγνοείς πλήρως τις σοβαρές προσεγγίσεις πάνω στο εν λόγω θέμα....σε παραπέμπω λοιπόν στο δικό μου θέμα στη «Σοφία» για να δεις ότι η «αποκωδικοποίηση του Ομήρου» (την οποία εκδιώχνεις από την εσωτεριστική ατζέντα) είναι ένα τεράστιο θέμα με ιστορία 2.500 ετών το οποίο απασχόλησε αρκετούς από τους μεγαλύτερους φιλοσόφους της αρχαιότητας! Η πρωταρχική και υπέρτατη πηγή του «Εσωτερισμού», τουλάχιστον για τον δυτικό πολιτισμό, είναι ο Όμηρος! Αλλά εσύ όμως ζιπ κρίνεις το εν λόγω θέμα με γνώμονα τα όσα ισχυρίζεται ο άμοθεν (έλεος!!!).

Επίσης ζιπ να σου πω ότι η δική σου «αγριοφωνάρα» και συχνά υβριστική φρασεολογία δεν βοηθάει και ιδιαίτερα στην βελτίωση της ποιότητας του φόρουμ. Εδώ πριν από ένα μήνα επέδειξες νοοτροπία ασφαλίτη αλλά και βαθυστόχαστου καθοδηγητή σε μία καινούρια κοπελίτσα στο φόρουμ η οποία δεν βρήκε την πόρτα για να φύγει άρον άρον. Αυτό κι αν ήταν δυσφημιστικό για το φόρουμ, μην κρίνεις λοιπόν με δύο μέτρα και δύο σταθμά.

Εδώ συνοψίζεται η αντίφασή σου. Έρχεσαι και λες ελεύθερα όσα λες, προφανώς επειδή «τα παιδιά σου φέρθηκαν εντάξει» όπως τονίζεις. Αυτό όμως δεν σε χρίζει αυτόματα ως τον τίμιο υπέρμαχο της ποιότητας στον χώρο. Δεν γίνεται δηλαδή από τη μία να έχεις τύχει ευνοϊκής μεταχείρισης, όπως λες, για τις όποιες «μαλακίες» και το βεβαρυμένο παρελθόν σου και από την άλλη να απαιτείς την πιο δυναμική παρέμβαση των συντονιστών και του άντμιν σε βάρος των ομολογουμένως ανόητων θεμάτων που ανοίγονται.

Από την στιγμή λοιπόν που φέρθηκαν σε εσένα εντάξει τότε θα πρέπει να περιμένεις ότι θα φερθούν εντάξει και στους άμοθεν και άννα, χωρίς δηλαδή να τους φιμώσουν, αλλά απλώς να τους συμβουλεύουν μία στο τόσο διακριτικά είτε να επιχειρηματολογήσουν καλύτερα είτε να αλλάξουν τροπάριο. Το ότι θα έπρεπε να το κάνουν πιο συχνά ναι, δεν διαφωνώ, δεδομένου ότι ειδικά η άννα τον τελευταίο καιρό το έχει παρακάνει και έχει κουράσει τους αναγνώστες και τα μέλη του φόρουμ...

Εν κατακλείδι λοιπόν έχεις δίκο στο ότι η επίμονη παραγωγή θεμάτων από μέλη όπως ο άμοθεν και η άννα (αλλά και άλλων μελών, αλίμονο τέτοια θέματα υπάρχουν μπόλικα) ρίχνουν το επίπεδο του φόρουμ...το ρίχνουν πολύ....και αυτό δεν μου αρέσει...και όσο κι αν προσπάθησα να μπω σε σοβαρή κουβέντα μαζί τους δεν το κατάφερα...όμως δεν νομίζω ότι μπορεί να γίνει κάτι για να εκλείψει αυτό...όπως επίσης δεν βλέπω να μπορεί να γίνει κάτι με την ανεκδιήγητη φρασεολογία και υβρεολογία από αρκετά μέλη των οποίων το λεξιλόγιο και η νοοτροπία είμαι βέβαιος ότι απωθεί πολύ κόσμο εδώ μέσα....ούτε με αυτό νομίζω ότι μπορεί να γίνει κάτι... και εάν γινόταν κάτι πιο «δραστικό», όπως εσύ επιθυμείς, τότε ίσως το αποτέλεσμα να αποδεικνυόταν χειρότερο.....επίσης αν δεν ήταν αυτοί θα ήταν άλλοι στη θέση τους...τους οποίους ούτε στον αράπη μπορούν να τους στείλουν οι διαχειριστές προς συμμόρφωση, ούτε να τους θέσουν σε απομόνωση...ούτε και μπορούμε εμείς να βάλουμε φρένο πχ. στο Νικόμαχο ο οποίος φαίνεται να παίρνει τους άμοθεν και άννα περισσότερο σοβαρά απ’όσο πρέπει και να τους δίνει θάρρος με τις απορίες που τους διατυπώνει....

Καλό θα ήταν πάντως να τοποθετηθούν πάνω στο θέμα οι άννα και άμοθεν μιας και τους αφορά άμεσα! Από τη στιγμή δηλαδή που υπάρχουν τουλάχιστον τρία μέλη που εκφράζουν την δυσαρέσκειά τους για τη νοοτροπία και τον τρόπο γραψίματός τους οφείλουν να πάρουν μία σοβαρή και τεκμηριωμένη θέση εδώ ώστε να αποδείξουν ότι μπορούν υπό συνθήκες να κάνουν και σοβαρό διάλογο.

---

Edited by - zip on 11/11/2011 16:16:50

quote:

---

gianipseftis

Το βασικό στοιχείο , που θεωρώ απαράδεκτο, είναι η άρνηση επικοδομητικού διαλόγου και από τα δύο αυτά μέλη, που είτε δεν απαντούν, είτε διαστρεβλώνουν κάθε τεκμιριομένη αντίθετη άποψη.

Με τον αμοθεν, είχα εξ αρχής έντονη αντιπαράθεση, γιατί ενώ αφενός δεν απαντούσε σε συγκεκριμένες αντιρρήσεις μου, αφετέρου διαστρέβλωνε τις θέσεις μου, αποδίδοντάς μου απόψεις που ποτέ δεν διατύπωσα, παραπληροφορώντας βάναυσα τους αναγνώστες του φόρουμ.
Ως εκ τούτου έπαψα να ασχολούμαι με τους παράλογους και αστήριχτους μονόλογους του.

Ολόκληρη η βάση που στηρίζει την δήθεν αποκωδικοποίησή του, είναι σαθρή.
Χρησιμοποιεί μια ψευδεπιστήμη σαν ευαγγέλιο, για να μεταφέρει στην “ανθρωπότητα” τις αυθαίρετες ερμηνείες - φαντασιώσεις του.
Και το σπουδαιότερο, οι απόψεις αυτές δεν επιδέχεται – κατά την γνώμη του - αντίλογο.

Είπαν κάποιοι, “μα άφησε να ολοκληρώσει πρώτα την ανάπτυξη όλου του θέματος”.
Η ερμηνεία και μόνο ενός στοίχου αρκεί.
Όλη βάση που στηρίζεται είναι λάθος, και αυτός δεν δέχεται κουβέντα, πάνω σε αυτή την βάση.

Μάλλον κάποιοι τους αρέσει να παραμυθιάζονται.
Έτσι – από ένα σημείο και μετά - σταμάτησα να ασχολούμαι με άμοθεν, άνωθεν και έξωθεν διαφωτισμούς/ερμηνείες.

Σχετικά με το νεώτερο μέλος – Άννα -.
Άλλη μία περίπτωση μέλους, που ανέβηκε στο βάθρο να πει άκριτα, το ποίημα του.
Αυτή προφανώς, θέλει να μας κάνει κατήχηση και προσηλυτισμό , σε μια (δική της ?) νέα θρησκευτική δοξασία, ένα ινδουιστικοχριστινικοβουστκο μωσαϊκό ρητών και απόψεων, διανθισμένων συχνά πυκνά, με βαρύγδουπες επιστημονικοφανείς ορολογίες, αρνούμενη τον ουσιαστικό διάλογο, καθιστώντας ματαιοπονία κάθε προσπάθεια εποικοδομητικής συζήτησης

Απορώ πως επιτρέπονται τέτοιου είδους μονότονοι μονόλογοι, με έντονα στοιχεία προσυλλογισμού , ιδικά όταν κάτι τέτοιο γίνεται χωρίς αντίλογο, άκριτα.

Βέβαια αυτό δεν είναι θέμα δικό μου, αλλά των συντονιστών.
Προφανώς αυτοί κάτι γνωρίζουν.
Ενδεχομένως ο “σκοπός να αγιάζει τα μέσα”.

---

Ουδέποτε αρνήθηκα το διάλογο.

Όποιος Έχει στοιχεία για το αντίθετο ,παρακαλώ να τα καταθέσει για να του ζητήσω συγνωμη.

Όμως υπάρχουν και αυτονοητα,όπως,

Δεν κάνω διάλογο με κάποιον που βρίζει και λοιδορεί τις θέσεις μου καθώς και έμενα τον ίδιο.

Θεωρώ ως προαπαιτούμενο μια συγνωμη από όσους ευτέλισαν και ειρωνεύτηκαν τις θέσεις μου για να ξαναρχίσει ο διάλογος.

Τελος είναι αυτονόητο για μένα πως δεν κάνω διάλογο με αποδεδειγμένα εγωπαθείς , αλαζόνες ,ξεγάνωτους τενεκέδες- ετερόφωτους ξερόλες.

Η συνδεση μου με την [αννα999] είναι το λιγωτερο κουτοπονηρη και ατυχης.

Παντα καλοπροαιρετα και φιλικα στο ονομα της αληθειας και της αναζητησης της αληθειας.

quote:

---

«Είναι απαράδεχτο για το φόρουμ να υπάρχουν θέματα που αφορούν π.χ την "αποκωδικοποίηση" της Οδύσσειας. Αυτό το πράγμα δεν είναι Εσωτερισμός. Είναι άλλο πράγμα. Δεν ξέρω τι είναι, κι ούτε με ενδιαφέρει τι είναι, πάντως Εσωτερισμός δεν είναι».

---

quote:

---

Μα δεν καταλαβαίνεις ότι ακόμα κι αν ήθελαν να κάνουν κάτι τώρα δεν θα το κάνουν??...διότι αν το κάνουν θα είναι σαν να έχουν υπακούσει στα δικά σου κελεύσματα...και θα ήταν εντελώς φαιδρό με το που έρχεσαι εσύ να τους βάζεις χέρι εκείνοι αμέσως να καταλαβαίνουν τα τυχόν λάθη τους και να τα διορθώνουν!!

---

Edited by - Dr Jekyll Mr Hyde on 11/11/2011 23:05:00

quote:

---

Η κοινή λογική λέει ότι αν κάποιος θέλει να πει την άποψή του, δεν χρειάζεται δέκα θέματα για να το κάνει, του αρκεί ένα. Εγώ όταν θέλω να πώ κάτι έχω το δικό μου θέμα το "ΑΝΕΛΙΞΗ ΤΗΣ ΨΥΧΗΣ", και όταν βλέπω ότι μια προσωπική μου κουβέντα με κάποιον σε κάποιο άλλο φόρουμ παρεκτρέπεται, την μεταφέρω εκεί. Δεν ανοίγω δέκα θέματα για να "έχω άπλα", θα μπορούσα όμως να το κάνω. Αφού όμως μπορώ με ένα θέμα, το ίδιο μπορεί και ο καθένας, έτσι πιστεύω.

---

Συμφωνώ με αυτό που λες δρ. τζέκυλ. Πέντε-έξι θέματα πανομοιότυπα πρέπει να γίνονται ένα...είναι πάντως και πώς ζητάει ο καθένας κάτι και πώς επιχειρηματολογεί για αυτό...έχω βλέπεις ένα θέμα με τον τρόπο του καθενός. Οι αγριοφωνάρες και οι μεγάλες λέξεις τίγκα στα bold δεν νομίζω ότι καταφέρνουν κάτι ουσιώδες, μηνύματα όμως σαν το τελευταίο δικό σου, χωρίς δηλαδή φανφάρες, εντυπωσιασμούς και αναθέματα αλλά με λογικά επιχειρήματα είναι πιο πειστικά και αποτελεσματικά.

Γιατι το εκανα;;;

Αναρωτηθηκες ποτε;;;

η απλως,παρ’ολη την [7] επταετη πειρα σου, προσελαβες πως ημουν ακαταδεκτος.

Αλλα ακουσε και την δικη μου αποψη για τα τοτε περιστατικα.

Ηταν Φεβρουαριος του 2011,ειχα μολις ένα μηνα στο φορουμ,εσυ [7] χρονια,ημουν στη θεση που βρισκονται όλα τα νεα μελη του φορουμ,όπως πολύ σωστα επισημαινεις σημερα για την [Gaea] και δεκαδες ιδιες περιπτωσεις.

Αρχισα να ζητω ονοματεπωνυμο από τα μελη του φορουμ στην προσπαθεια μου να αμυνθω στις επιθεσεις σε βαρος μου.Τελικα αποχωρισα από το φορουμ και ησουν παρον στον τελευταιο διαλογο που ειχα με το μελος zip.

Σημερα εσεις οι παλιοι του φορουμ αποφασισατε να λυσετε τα προβληματα του φορουμ,και ποια είναι αυτά;;; ,

ο αμοθεν!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

« είναι παραδειγμα σοβαρου διαλογου ενηλικων» αυτό που συμβαινει στο παρον θεμα;;;

Προσωπικα μου φερνει κατι σαν χουντα.

Είναι δειγμα ενηλικης συμπεριφορας να διακοπτεις τον διαλογο μαζι μου,σημερα, όταν ξεμενεις από επιχειρηματα;;;

Ακομη περιμενω την απαντηση σου στο επιχειρημα μου για την αγνοια των παλαιων ερευνητων στο ότι ο ΟΜΗΡΟΣ περιγραφει τον Γενετικο μας Κωδικα μεσα από τα γραπτα του.

Και τελος,

Δεν σ’εβρισα ,συ ειπας.Εκτος αν θεωρεις πως πληρεις την περιγραφη του ετεροφωτου ξεγανωτου τενεκε,αποφασισε,προσωπικα αμφιβαλω.

Σε ότι αφορα τα προσωπικα μου, ας μου επιτραπει ν’αποφασιζω ο ιδιος.

Παντα καλοπροαιρετα και φιλικα στο ονομα της γνωσης και της αναζητησης της αληθειας

Όπως και γίνονται σε πολλούς συστάσεις από τους αρμόδιους .. Αυτή την στιγμή δεν δείχνει κανείς σεβασμό στη σελίδα όπου φιλοξενούμαστε. Τους λέτε τι πρέπει και δεν πρέπει να κάνουν.

Διάβασα πιο πάνω τον zip με τον Νικομάχο να γράφει ο ένας στο θέμα της Άννας ..
και να ρχοντε εδώ να σχολιάζουν τι κάνανε σωστά και τι όχι ,
αυτό συγνώμη για την έκφραση για μένα είναι κατινίστικο ..

Ο Νικομάχος δεν ξέρω πως την έχει δει και μιλάει στον κάθε συμφορουμιστή λες και τον ξέρει τι είναι και δεν είναι..
Δείχνοντας πως είναι ανώτερος κουλάρισε ρε φίλε,
με τις 1000 ενσαρκώσεις σου ένας απλός πολίτης είσαι
που παντρεύτηκε και έκανε παιδιά, γλυκοκοιτάζοντας άλλες κοπέλες.
Που δεν θα μπορεί να χει ποτέ...Ε και , είσαι ένας ανάμεσα σε πολλούς.

Αμφιβάλλω αν αυτά που γράφεις εδώ μέσα τολμάς να τα πεις και έξω .

Τι έγινα το ίδιο με εσένα μόλις έ;
Το γνωρίζεις αυτό;

Η θεωρεία είναι πως αν κυλιστείς μαζί με το γουρούνι θα λερωθείτε και οι δυο,
με μόνη διαφορά πως το γουρούνι θα το ευχαριστηθεί!

Δεν μαρέσει αλλά όκ φτάνει , είμαι νέος στο φόρουμ και
έχω μπει είδη στις σκέψεις να μείνω ή να φύγω ..

Ένα ξέρω όμως όταν δεν μαρέσει αυτό που διαβάζω ,
δεν συμμετέχω απλά.Δεν θα μπω στην διαδικασία να
ειρωνευτώ τον εκάστοτε θεματογράφο , ούτε να τον χλευάσω .

Όλα αυτά τα έγραψα εδώ.. και όχι σε προσωπικό μήνυμα ,
γιατί κάνετε το ίδιο .

quote:

---

για την έκφραση για μένα είναι κατινίστικο ..

Ο Νικομάχος δεν ξέρω πως την έχει δει και μιλάει στον κάθε συμφορουμιστή λες και τον ξέρει τι είναι και δεν είναι..
Δείχνοντας πως είναι ανώτερος κουλάρισε ρε φίλε,
με τις 1000 ενσαρκώσεις σου ένας απλός πολίτης είσαι
που παντρεύτηκε και έκανε παιδιά, γλυκοκοιτάζοντας άλλες κοπέλες.
Που δεν θα μπορεί να χει ποτέ...Ε και , είσαι ένας ανάμεσα σε πολλούς.

Αμφιβάλλω αν αυτά που γράφεις εδώ μέσα τολμάς να τα πεις και έξω .

Τι έγινα το ίδιο με εσένα μόλις έ;
Το γνωρίζεις αυτό;

Η θεωρεία είναι πως αν κυλιστείς μαζί με το γουρούνι θα λερωθείτε και οι δυο,
με μόνη διαφορά πως το γουρούνι θα το ευχαριστηθεί!

---

quote:

---

Αναρρωτιέμαι πολλές φορές -και δεν θέω να το ξεχνάω..- ποιός και τι είναι 'κείνο , που διαρκώς μας χειραγωγεί και μας ωθεί στην μια σκέψη και στην άλλη και στην δημιουργία των όποιων συναισθημάτων , αν όχι ο ίδιος μας ο ψυχολογικός εαυτός???

---

Κάνω μια "προσθήκη" στο ποστ σου, για να συγκεκριμενοποιήσω λίγο αυτό που λες. Δεν μ'αρέσει κάποιος να λέει ότι αυτός που κάνει τις σκέψεις μας είναι ο "εαυτός" μας, γιατί τότε τίθεται το ερώτημα, ποιος εαυτός μας;
Ο βιολογικός εαυτός μας, αυτός με τον οποίον γεννηθήκαμε, το dna, οι ιστοί του σώματός μας κλπ, ή ο εαυτός μας που διαμορφώθηκε από το περιβάλλον και τις καταστάσεις και ο οποίος μπορεί εύκολα να αναδιαμορφωθεί;

(βέβαια και το dna μας ποιος μας λέει ότι δεν μπορούμε να το διαμορφώσουμε..)

Τροφή για σκέψη.

(Αυτό ήταν μια σύντομη εκτός θέματος παρέμβαση που τελειώνει εδώ)

quote:

---

φιλε εχουμε την επιλογη να μην συμμετεχουμε ή αν συμμετεχουμε αγαπαμε τους φιλους με τα ελλατωματα τους και τα προτερηματα τους.

---

Έτσι είναι.. για αυτό και εγώ δε προτείνω ας πούμε να αφαιρέσουμε το δικαίωμα του λόγου από τα μέλη που συζητάμε εδώ, αλλά να μην τους δίνουμε περισσότερες ελευθερίες από όσες τους ειναι απαραίτητες. Και αυτό αφορά φυσικά όχι μόνο τα συγκεκριμένα μέλη, αλλά ΌΛΑ τα μέλη. Τα δύο μέλη για τα οποία μιλάμε είναι αφορμή για μια μεγαλύτερη κουβέντα, που ουσιαστικά έχει να κάνει με το πώς, πότε και ποιος μπορεί να ανοίξει θέματα. Και ΠΟΣΑ θέματα μπορεί να ανοίξει.

quote:

---

kost
Συμφωνώ με αυτό που λες δρ. τζέκυλ. Πέντε-έξι θέματα πανομοιότυπα πρέπει να γίνονται ένα...είναι πάντως και πώς ζητάει ο καθένας κάτι και πώς επιχειρηματολογεί για αυτό...έχω βλέπεις ένα θέμα με τον τρόπο του καθενός. Οι αγριοφωνάρες και οι μεγάλες λέξεις τίγκα στα bold δεν νομίζω ότι καταφέρνουν κάτι ουσιώδες,

---

Ναι ίσως να 'χεις δίκαιο σε αυτό... όχι ίσως, σίγουρα έχεις δίκαιο. Απλά έχουν δίκαιο και με τα μέλη που ακολουθούν την παραπάνω τακτική, γιατί με αυτόν τον τρόπο (τα μπολντ, κλπ) προκαλούν ένα "σοκ" σε αυτόν που τα διαβάζει, τραβάνε την προσοχή του. Το ότι βέβαια αυτό το σοκ μπορεί να έχει είτε θετικά είτε αντίθετα αποτελέσματα, ισχύει.

quote:

---

μηνύματα όμως σαν το τελευταίο δικό σου, χωρίς δηλαδή φανφάρες, εντυπωσιασμούς και αναθέματα αλλά με λογικά επιχειρήματα είναι πιο πειστικά και αποτελεσματικά.

---

quote:

---

Βρε παιδιά το χετε κουράσει το θέμα,
πιο πολύ προσωπικό πρόβλημα βλέπω να υπάρχει παρά, γενικό.

---

Για κάποιους μπορεί να είναι προσωπικό. Εμένα όμως δε με απασχολεί αυτό, προσωπικό-ξεπροσωπικό εμένα με απασχολεί μόνο η ποιότητα των επιχειρημάτων. Αν κάποιος για λόγους προσωπικούς, λέει κάτι που είναι απολύτως σύμφωνο με την λογική, ας το λέει.
Το πρόβλημα πάντως είναι γενικο. Και εγώ προσωπικά είχα ανοίξει και θέμα παλιότερα σχετικά με αυτό το ζήτημα, δηλαδή σχετικά με το ποιος θα έπρεπε να ανοίγει θέματα και πόσα.
Κατα τη γνώμη μου, ένα μέλος που έχει λιγότερο από μια εβδομάδα στο φόρουμ και λιγότερο απο είκοσι μηνύματα, δεν θα έπρεπε να έχει το δικαίωμα να ανοίγει παραπάνω απο ένα θέμα στο φόρουμ, παραμόνο με ειδική άδεια.

Edited by - Dr Jekyll Mr Hyde on 12/11/2011 12:19:51

quote:

---

quote:

---

Αναρρωτιέμαι πολλές φορές -και δεν θέω να το ξεχνάω..- ποιός και τι είναι 'κείνο , που διαρκώς μας χειραγωγεί και μας ωθεί στην μια σκέψη και στην άλλη και στην δημιουργία των όποιων συναισθημάτων , αν όχι ο ίδιος μας ο ψυχολογικός εαυτός???

---

Κάνω μια "προσθήκη" στο ποστ σου, για να συγκεκριμενοποιήσω λίγο αυτό που λες. Δεν μ'αρέσει κάποιος να λέει ότι αυτός που κάνει τις σκέψεις μας είναι ο "εαυτός" μας, γιατί τότε τίθεται το ερώτημα, ποιος εαυτός μας;
Ο βιολογικός εαυτός μας, αυτός με τον οποίον γεννηθήκαμε, το dna μας κλπ, ή ο εαυτός μας που διαμορφώθηκε από το περιβάλλον και τις καταστάσεις και ο οποίος μπορεί εύκολα να αναδιαμορφωθεί;

Τροφή για σκέψη.
(Αυτό ήταν μια σύντομη εκτός θέματος παρέμβαση που τελειώνει εδώ)

---

Πάντα ευπρόσδεκτος φίλε μου και οι παρατηρήσεις σου , προσωπικά δεν το συγκεκριμενοποίησα διότι το θεώρησα ως αυτο-νόητο , ωστόσο η παρατήρησή σου είναι εύστοχη!

Μείνε μέσα στο παιχνίδι...

quote:

---

Για την αποκατάσταση της αλήθειας σε ότι αφορά τις κατηγορίες εναντίον μου για άρνηση διαλόγου με τα μελή του φόρουμ έχω να δηλώσω τα εξής.

Ουδέποτε αρνήθηκα το διάλογο.

---

Edited by - Dr Jekyll Mr Hyde on 12/11/2011 12:36:39

quote:

---

Για κάποιους μπορεί να είναι προσωπικό. Εμένα όμως δε με απασχολεί αυτό, προσωπικό-ξεπροσωπικό εμένα με απασχολεί μόνο η ποιότητα των επιχειρημάτων. Αν κάποιος για λόγους προσωπικούς, λέει κάτι που είναι απολύτως σύμφωνο με την λογική, ας το λέει.
Το πρόβλημα πάντως είναι γενικο. Και εγώ προσωπικά είχα ανοίξει και θέμα παλιότερα σχετικά με αυτό το ζήτημα, δηλαδή σχετικά με το ποιος θα έπρεπε να ανοίγει θέματα και πόσα.
Κατα τη γνώμη μου, ένα μέλος που έχει λιγότερο από μια εβδομάδα στο φόρουμ και λιγότερο απο είκοσι μηνύματα, δεν θα έπρεπε να έχει το δικαίωμα να ανοίγει παραπάνω απο ένα θέμα στο φόρουμ, παραμόνο με ειδική άδεια.

---

'' Μη εν πολλοίς ολίγα λέγε, αλλ` εν ολίγοις πολλά ''

quote:

---

Ρα
Ο Νικομάχος δεν ξέρω πως την έχει δει και μιλάει στον κάθε συμφορουμιστή λες και τον ξέρει τι είναι και δεν είναι..
Δείχνοντας πως είναι ανώτερος κουλάρισε ρε φίλε,
με τις 1000 ενσαρκώσεις σου ένας απλός πολίτης είσαι

---

ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr