quote:

---

Είναι το άγχος τους τόσο μεγάλο που προσπαθούν να περισώσουν και να "προστατεύσουν" το ποίμνιόν τους με κάθε τρόπο. Δεν καταλαβαίνουν ότι έτσι απομακρύνουν τον κόσμο από το αποκρουστικό κιτσο-παπαδαριό τους.

---

http://www.seasite.niu.edu/Indonesian/Indonesian_Elections/Indo-pemilu99/21.jpg
"Non, nisi parento, vincitur"
ΒΑΚΩΝ

quote:

---

Sesostris
που μου ήταν γνωστός και που υπάρχει συγκαλυμμένος τόσο αυτός όσο και στοιχεία από το απόκρυφο ευαγγέλιο του Ιούδα στο μυθιστόρημα του Νίκου Καζαντζάκη "Ο ΤΕΛΕΥΤΑΙΟΣ ΠΕΙΡΑΣΜΟΣ"

---

ΣΥΝΕΚΛΙΘΕΙ ΥΠΟ ΤΟΥ ΜΕΓΑΛΟΥ ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ ΕΙΣ ΤΗΝ ΝΙΚΑΙΑΝ ΒΙΘΥΝΙΑΣ,ΤΟ 325μ.Χ..Η ΣΥΝΟΔΟΣ ΑΡΧΙΣΕ ΤΙΣ ΕΡΓΑΣΙΕΣ ΤΗΣ ΣΤΙΣ 14/ΙΟΥΝ/325 ΚΑΙ ΕΛΗΞΑΝ ΣΤΙΣ 25/ΑΥΓ/325. ΟΙ 318 ΠΑΤΕΡΕΣ ΑΛΛΑ ΚΑΙ Ο ΙΔΙΟΣ Ο ΑΥΤΟΚΡΑΤΩΡ,ΠΟΥ ΠΑΡΕΒΡΕΘΗΣΑΝ ΕΙΣ ΤΗΝ ΣΥΝΟΔΟΝ,ΕΙΧΟΝ ΩΣ ΚΥΡΙΟΝ ΕΡΓΟΝ ΤΗΝ ΕΞΕΤΑΣΙΝ ΚΑΙ ΚΡΙΣΙΝ ΤΗΣ ΑΙΡΕΤΙΚΗΣ ΔΙΔΑΣΚΑΛΙΑΣ ΤΟΥ ΑΡΕΙΟΥ,Ο ΟΠΟΙΟΣ, ΩΣ ΠΡΕΣΒΥΤΕΡΟΣ ΕΙΣ ΤΗΝ ΕΚΚΛΗΣΙΑΝ ΤΗΣ ΑΛΕΞΑΝΔΡΕΙΑΣ,ΕΔΙΔΑΣΚΕΝ ΟΤΙ Ο ΥΙΟΣ ΤΟΥ ΘΕΟΥ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΟΜΟΙΟΣ ΜΕ ΤΟΝ ΠΑΤΕΡΑΝ, ΑΛΛΑ ΚΤΙΣΜΑ ΑΥΤΟΥ. Η ΣΥΝΟΔΟΣ ΚΑΤΕΔΙΚΑΣΕΝ ΤΗΝ ΔΙΔΑΣΚΑΛΙΑΝ ΤΟΥ ΑΡΙΟΥ ΚΑΙ ΕΞΟΡΙΣΕΝ ΤΟΝ ΙΔΙΟΝ, ΑΠΟΔΕΙΚΝΥΟΝΤΑΣ ΟΤΙ Ο ΧΡΙΣΤΟΣ ΕΙΝΑΙ ΥΙΟΣ ΤΟΥ ΘΕΟΥ ΚΑΙ ΟΜΟΙΟΣ ΤΗΣ ΟΥΣΙΑΣ ΚΑΙ ΤΗΣ ΔΟΞΗΣ ΤΟΥ ΠΑΤΡΟΣ . ΤΟ ΔΕΥΤΕΡΟΝ ΕΡΓΟΝ ΤΗΣ ΣΥΝΟΔΟΥ ΗΤΟ Η ΔΙΑΚΗΡΥΞΙΣ ΤΗΣ ΠΙΣΤΕΩΣ( ΣΥΝΕΤΑΞΕΝ ΤΑ ΠΡΩΤΑ ΕΠΤΑ(7) ΑΡΘΡΑ ΤΟΥ ΣΥΜΒΟΛΟΥ ΤΗΣ ΠΙΣΤΕΩΣ). ΣΤΗΝ ΣΥΝΕΧΕΙΑ Η ΣΥΝΟΔΟΣ ΩΡΙΣΕΝ ΤΟΝ ΧΡΟΝΟΝ ΤΟΥ ΕΟΡΤΑΣΜΟΥ ΤΟΥ Π Α Σ Χ Α ΚΑΘΩΡΙΖΟΝΤΑΣ ΝΑ ΕΟΡΤΑΖΕ- ΤΑΙ ΤΗΝ ΠΡΩΤΗΝ ΚΥΡΙΑΚΗΝ ΜΕΤΑ ΤΗΝ ΠΡΩΤΗΝ ΠΑΝΣΕΛΛΗΝΟΝ ΤΗΣ ΕΑΡΙΝΗΣ ΙΣΗΜΕΡΙΑΣ. ΤΕΛΟΣ ΕΞΕΔΩΣΕΝ ΚΑΙ ΕΙΚΟΣΙ(20) ΙΕΡΟΥΣ ΚΑΝΟΝΕΣ .ΚΑΤΑ ΤΗΝ ΑΝΩΤΕΡΩ ΣΥΝΟΔΟΝ ΔΙΕΚΡΙΘΗΣΑΝ ΙΔΙΑΙΤΕΡΩΣ Ο ΕΠΙΣΚΟΠΟΣ ΑΛΕΞΑΝΔΡΕΙΑΣ ΑΛΕΞΑΝΔΡΟΣ,Ο ΔΙΑΚΟΝΟΣ ΑΥΤΟΥ ΑΘΑΝΑΣΙΟΣ,Ο ΕΠΙΣ- ΚΟΠΟΣ ΜΥΡΩΝ ΝΙΚΟΛΑΟΣ ΚΑΙ Ο ΕΠΙΣΚΟΠΟΣ ΤΡΙΜΥΘΟΥΝΤΟΣ ΣΠΥΡΙΔΩΝ.

Β' ΟΙΚΟΥΜΕΝΙΚΗ ΣΥΝΟΔΟΣ

ΣΥΝΕΚΛΙΘΕΙ ΥΠΟ ΤΟΥ ΘΕΟΔΟΣΙΟΥ Α' ΤΟΥ ΜΕΓΑΛΟΥ ΕΙΣ ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥΠΟΛΙΝ ΤΟ 381μ.Χ.ΜΕ ΚΥΡΙΟ ΕΡΓΟ ΤΗΝ ΕΞΕΤΑΣΙΝ ΤΗΣ ΑΙΡΕΣΕΩΣ ΤΩΝ ΠΝΕΥΜΑΤΟΜΑΧΩΝ, ΤΗΣ ΟΠΟΙΑΣ ΑΡΧΗΓΟΣ ΗΤΟ Ο ΕΠΙΣ- ΚΟΠΟΣ ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥΠΟΛΕΩΣ ΜΑΚΕΔΟΝΙΟΣ. ΟΙ ΠΝΕΥΜΑΤΟΜΑΧΟΙ ΥΠΕΣΤΗΡΙΖΟΝ ΟΤΙ ΤΟ ΑΓΙΟΝ ΠΝΕΥΜΑ ΔΕΝ ΕΚΠΟΡΕΥΕΤΑΙ ΜΟΝΟΝ ΕΚ ΤΟΥ ΠΑΤΡΟΣ ΑΛΛΑ ΚΑΙ ΕΚ ΤΟΥ ΥΙΟΥ ΚΑΙ ΟΤΟ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΟΜΟΙΟΝ ΤΟΥ ΠΑΤΡΟΣ. Η ΑΙΡΕΤΙΚΗ ΑΥΤΗ ΔΙΔΑΣΚΑΛΙΑ ΔΙΕΤΑΡΑΞΕΝ ΤΗΝ ΟΡΘΟΔΟΞΙΑΝ.ΟΙ 150 ΘΕΟΦΟΡΟΙ ΠΑΤΕΡΕΣ ΠΟΙΥ ΠΑΡΕΥΡΕΘΗΣΑΝ ΕΙΣ ΤΗΝ ΣΥΝΟΔΟΝ,ΑΠΕΔΕΙΞΟΝ ΟΤΙ ΤΟ ΑΓΙΟΝ ΠΝΕΥΜΑ ΕΙΝΑΙ ΟΜΟΙΟΝ ΤΟΥ ΠΑΤΡΟΣ ΚΑΙ ΕΚΠΟΡΕΥΟΜΕΝΟΝ ΜΟΝΟΝ ΕΚ ΤΟΥ ΠΑΤΡΟΣ. Η ΑΙΡΕΤΙΚΗ ΔΙΔΑΣΚΑΛΙΑ ΤΟΥ ΜΑΚΕΔΟΝΙΟΥ ΚΑΤΕΔΙΚΑΣΘΕΙ ΚΑΙ Ο ΙΔΙΟΣ ΕΞΟΡΙΣΘΕΙ.ΕΠΙΣΗΣ ΔΙΑ ΤΗΣ ΠΡΟΣΘΗΚΗΣ ΤΩΝ ΠΕΝΤΕ(5)ΤΕΛΕΥΤΑΙΩΝ ΑΡΘΡΩΝ Η ΣΥΝΟΔΟΣ ΕΠΙΣΦΡΑΓΙΣΕΝ ΤΟ ΣΥΜΒΟΛΟΝ ΤΗΣ ΠΙΣΤΕΩΣ. ΤΕΛΟΣ ΕΞΕΛΕΞΕΝ ΠΑΤΡΙΑΡΧΑΣ ΔΙΑ ΤΗΝ ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥΠΟΛΙΝ,ΑΝΤΙΟΧΕΙΑΝ ΚΑΙ ΙΕΡΟΣΟΛΛΥΜΑ ΚΑΙ ΕΞΕΔΩΣΕΝ ΕΠΤΑ(7) ΙΕΡΟΥΣ ΚΑΝΟΝΕΣ.

Γ' ΟΙΚΟΥΜΕΝΙΚΗ ΣΥΝΟΔΟΣ

ΣΥΝΕΚΛΙΘΕΙ ΥΠΟ ΤΟΥ ΘΕΟΔΟΣΙΟΥ Β' ΕΙΣ ΕΦΕΣΣΟΝ ΤΟ 431μ.Χ.,ΜΕ ΚΥΡΙΟΝ ΘΕΜΑ ΤΗΝ ΕΞΕΤΑΣΙΝ ΤΗΣ ΔΙΔΑΣΚΑΛΙΑΣ ΤΟΥ ΠΑΤΡΙΑΡΧΟΥ ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥΠΟΛΕΩΣ ΝΕΣΤΟΡΙΟΥ,Ο ΟΠΟΙΟΣ ΔΕΝ ΕΔΕΣΧΕΤΟ ΤΗΝ ΘΕΙΙΚΗΝ ΦΥΣΙΝ ΤΟΥ ΧΡΙΣΤΟΥ ΚΑΙ ΕΔΙΔΑΣΚΕΝ ΟΤΙ '' Η ΜΑΡΙΑ ΕΓΕΝΝΗΣΕΝ ΤΟΝ ΑΝΘΡΩΠΟΝ ΧΡΙΣΤΟΝ ΚΑΙ ΟΧΙ ΤΟΝ Υ Ι Ο Ν Τ Ο Υ Θ Ε Ο Υ ''.ΔΙΑ ΤΟΝ ΛΟΓΟΝ ΑΥΤΟΝ ΟΝΟΜΑΖΕΝ ΤΗΝ ΑΓΙΑΝ ΜΗΤΕΡΑΝ ΤΟΥ ΚΥΡΙΟΥ ΧΡΙΣΤΟΤΟΚΟΝ ΚΑΙ ΟΧΙ ΩΣ ΤΟ ΑΛΗΘΕΣ Θ Ε Ο Τ Ο Κ Ο Ν .ΟΙ 200 ΘΕΟΦΟΡΟΙ ΠΑΤΕΡΕΣ ΠΟΥ ΣΗΝΗΛΘΟΝ ΕΙΣ ΤΗΝ Γ' ΟΙΚΟΥΜΕΝΙΚΗΝ ΣΥΝΟΔΟΝ,ΑΠΕΔΕΙΞΑΝ ΟΤΙ,Ο ΑΥΤΟΣ ΧΡΙΣΤΟΣ ΕΙΝΑΙ ΚΑΙ ΤΕΛΕΙΟΣ ΘΕΟΣ ΚΑΙ ΤΕΛΕΙΟΣ ΑΝΘΡΩΠΟΣ.Η ΔΙΔΑΣΚΑΛΙΑ ΤΟΥ ΝΕΣΤΟΡΙΟΥ ΚΑΤΕΔΙΚΑΣΘΕΙ ΚΑΙ Ο ΙΔΙΟΣ ΕΞΟΡΙΣΘΕΙ ΕΙΣ ΟΑΣΙΝ ΤΗΣ ΑΦΡΙΚΗΣ ΟΠΟΥ ΚΑΙ ΑΠΕΘΑΝΕΝ.ΕΝ ΣΥΝΕΧΕΙΑ Η ΑΝΩΤΕΡΩ ΣΥΝΟΔΟΣ ΑΝΑΚΗΡΥΣΣΕΙ ΤΗΝ ΕΚΚΛΗΣΙΑΝ ΤΗΣ ΚΥΠΡΟΥ ΑΝΕΞΑΡΤΗΤΟΝ ΚΑΙ ΕΞΕΔΩΣΕΝ ΟΚΤΩ(8) ΙΕΡΟΥΣ ΚΑΝΟΝΕΣ.

Δ' ΟΙΚΟΥΜΕΝΙΚΗ ΣΥΝΟΔΟΣ

ΣΥΝΕΚΛΙΘΕΙ ΥΠΟ ΤΩΝ ΑΥΤΟΚΡΑΤΟΡΩΝ ΜΑΡΚΙΑΝΟΥ ΚΑΙ ΠΟΥΛΧΕΡΙΑΣ ΕΙΣ ΧΑΛΚΗΔΟΝΑΝ(ΜΙΚΡΑΣ ΑΣΙΑΣ) ΤΟ 451μ.Χ., ΚΑΤΑ ΤΟΥ ΑΡΧΙΜΑΝΔΡΙΤΟΥ ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥΠΟΛΕΩΣ ΕΥΤΥΧΟΥ ΚΑΙ ΤΟΥ ΠΑΤΡΙΑΡΧΟΥ ΑΛΕΞΑΝΔΡΕΙΑΣ ΔΙΟΣΚΟΥΡΟΥ. ΑΥΤΟΙ ΕΠΑΡΑΔΕΧΟΝΤΟ ΚΑΙ ΕΔΙΔΑΣΚΟΝ ΟΤΙ Ο ΧΡΙΣΤΟΣ ΕΧΕΙ ΜΟΝΟΝ ΤΗΝ ΘΕΙΑΝ ΦΥΣΙΝ ΚΑΙ ΕΙΝΑΙ ΜΟΝΟΝ ΘΕΟΣ. ΩΣ ΑΝΘΡΩΠΟΣ ΔΕ, ΕΙΝΑΙ ΜΟΝΟΝ ΦΑΙΝΟΜΕΝΙΚΑ ΚΑΙ ΤΟ ΣΩΜΑ ΑΥΤΟΥ ΔΕΝ ΗΤΑΝ ΟΜΟΟΥΣΙΟΝ ΠΡΟΣ ΤΟ ΑΝΘΡΩΠΙΝΟΝ ΣΩΜΑ .
Η Δ' ΟΙΚΟΥΜΕΝΙΚΗ ΣΥΝΟΔΟΣ ΑΠΟΤΕΛΟΥΜΕΝΗ ΕΞ 630 ΘΕΟΦΟΡΩΝ ΠΑΤΕΡΩΝ ΚΑΤΕΔΙΚΑΣΕΝ ΤΟΝ ΠΑΤΡΙΑΡΧΗΝ ΑΛΕΞΑΝΔΡΕΙΑΣ ΔΙΟΣΚΟΥΡΟΝ ΚΑΙ ΤΟΝ ΑΡΧΙΜΑΝΔΡΙΤΗΝ ΚΩΝ/ΛΕΩΣ ΕΥΤΥΧΗ, ΑΠΟΔΕΙΚΝΥΟΝΤΑΣ ΟΤΙ Ο ΧΡΙΣΤΟΣ ΕΙΝΑΙ ΚΑΙ ΤΕΛΕΙΟΣ ΘΕΟΣ ΚΑΙ ΤΕΛΕΙΟΣ ΑΝΘΡΩΠΟΣ.
Ο ΧΡΙΣΤΟΣ ΚΑΤΑ ΜΕΝ ΤΗΝ ΘΕΙΙΚΗΝ ΤΟΥ ΦΥΣΙΝ ΕΓΕΝΝΗΘΕΙ ΕΚ ΤΟΥ ΠΑΤΡΟΣ ΚΑΤΑ ΔΕ ΤΗΝ ΑΝΘΡΩ-ΠΙΝΗΝ ΕΓΕΝΝΗΘΕΙ ΕΚ ΤΗΣ ΜΑΡΙΑΣ ΤΗΣ ΠΑΡΘΕΝΟΥ ΤΗΣ Θ Ε Ο Τ Ο Κ Ο Υ. ΕΝ ΣΥΝΕΧΕΙΑ Η ΣΥΝΟΔΟΣ ΑΝΥΨΩΣΕΝ ΤΗΝ ΕΚΚΛΗΣΙΑΝ ΤΩΝ ΙΕΡΟΣΟΛΛΥΜΩΝ ΕΙΣ ΠΑΤΡΙΑΡΧΕΙΟΝ ΚΑΙ ΑΠΕΝΕΙΜΕΝ ΕΙΣ ΤΟΝ ΠΑΤΡΙΑΡΧΗΝ ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥΠΟΛΕΩΣ ΙΣΑ ΠΡΕΣΒΕΙΑ ΤΙΜΗΣ ΚΑΙ ΠΡΟΝΟΜΙΑ ΜΕ ΤΑ ΤΟΥ ΡΩΜΗΣ. ΤΕΛΟΣ ΕΞΕΔΩΣΕΝ ΤΡΙΑΝΤΑ ΙΕΡΟΥΣ ΚΑΝΟΝΕΣ .

Ε' ΟΙΚΟΥΜΕΝΙΚΗ ΣΥΝΟΔΟΣ

ΣΥΝΕΚΛΙΘΕΙ ΥΠΟ ΤΟΥ ΑΥΤΟΚΡΑΤΟΡΟΣ ΙΟΥΣΤΙΝΙΑΝΟΥ ΕΙΣ ΤΗΝ ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥΠΟΛΙΝ ΤΟ 553μ.Χ., ΚΑΤΑ ΤΩΝ ΜΟΝΟΦΥΣΙΤΩΝ ΟΙ ΟΠΟΙΟΙ ΔΕΝ ΕΠΑΡΑΔΕΧΟΝΤΟ ΤΑΣ ΑΠΟΦΑΣΕΙΣ ΤΗΣ Δ' ΟΙΚΟΥΜΕΝΙΚΗΣ ΣΥΝΟΔΟΥ. ΟΙ ΜΟΝΟΦΥΣΙΤΑΙ ΒΡΙΣΚΟΝΤΕΣ ΣΥΜΠΑΡΑΣΤΑΤΗΝ ΚΑΙ ΟΜΟΙΔΕΑΤΗΝ ΤΗΝ ΘΕΟΔΩΡΑΝ, ΣΥΖΥΓΟΝ ΤΟΥ ΙΟΥΣΤΙΝΙΑΝΟΥ,ΠΡΟΣΕΠΑΘΗΣΑΝ ΝΑ ΔΙΑΔΩΣΟΥΝ ΤΗΝ ΑΙΡΕΤΙΚΗΝ ΔΙΔΑΣΚΑΛΙΑΝ ΤΩΝ. ΟΙ 165 ΘΕΟΦΟΡΟΙ ΠΑΤΕΡΕΣ ΠΟΥ ΠΑΡΕΒΡΕΘΗΣΑΝ ΕΙΣ ΤΗΝ ΣΥΝΟΔΟΝ ΥΠΟ ΤΗΝ ΠΡΟΕΔΡΙΑΝ ΤΟΥ ΠΑΤΡΙΑΡΧΟΥ ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥΠΟΛΕΩΣ ΕΥΤΥΧΙΟΥ, ΑΝΕΓΝΩΡΙΣΕΝ ΚΑΙ ΕΠΙΚΥΡΩΣΕΝ ΤΑΣ ΑΠΟΦΑΣΕΙΣ ΤΗΣ Δ' ΟΙΚΟΥΜΕΝΙΚΗΣ ΣΥΝΟΔΟΥ. ΚΑΤΕΔΙΚΑΣΕΝ ΔΕ ΤΟΥΣ ΜΟΝΟΦΥΣΙΤΑΣ ΚΑΙ ΤΟΝ ΜΕΤ' ΑΥΤΩΝ ΠΑΠΑΝ ΒΙΡΓΙΛΙΟΝ. ΑΠΟ ΤΟΤΕ ΟΙ ΜΟΝΟΦΥΣΙΤΕΣ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΑΠΟΣΧΙΣΜΕΝΟΙ ΕΚ ΤΗΣ ΟΡΘΟΔΟΞΟΥ ΕΚΚΛΗΣΙΑΣ,ΠΟΛΥΑΡΙΘΜΟΙ ΔΕ ΑΥΤΩΝ ΕΙΣ ΑΙΓΥΠΤΟΝ ΥΠΟ ΤΟ ΟΝΟΜΑ '' ΚΟΠΤΑΙ'' . ΟΙ ΚΟΠΤΑΙ ΤΟΣΟ ΠΟΛΥ ΕΜΙΣΗΣΟΝ ΤΟΥΣ ΟΡΘΟΔΟΞΟΥΣ ΩΣΤΕ ΑΠΕΒΑΛΛΟΝ ΕΚ ΤΗΣ ΛΑΤΡΕΙΑΣ ΤΗΝ ΕΛΛΗΝΙΚΗΝ ΓΛΩΣ-ΣΑΝ ΚΑΙ ΕΞΕΛΕΞΑΝ ΙΔΙΚΟΝ ΤΟΥΣ ΠΑΤΡΙΑΡΧΗΝ. ΕΚ ΤΗΣ ΑΙΓΥΠΤΟΥ Ο ΜΟΝΟΦΥΤΙΣΜΟΣ ΔΙΕΔΟΘΕΙ ΕΙΣ ΜΕΣΣΟΠΟΤΑΜΙΑΝ ΚΑΙ ΣΥΡΙΑΝ, ΟΠΟΥ ΟΙ ΜΟΝΟΦΥΣΙΤΑΙ ΕΠΟΝΟΜΑΣΘΗΣΑΝ ''ΙΑΚΩΒΙΤΑΙ'' . ΤΟΝ ΜΟΝΟΦΥΤΙΣΜΟΝ ΗΣΠΑΣΘΕΙ ΚΑΙ ΑΡΜΕΝΙΚΗ ΕΚΚΛΗΣΙΑ,Η ΟΠΟΙΑ ΕΞΕΛΕΞΕΝ ΙΔΙΚΟΝ ΤΗΣ ΠΑΤΡΙΑΡ- ΧΗΝ ΤΟΝ ΕΠΙΛΕΓΟΜΕΝΟΝ '' ΚΑΘΟΛΙΚΟΝ''.ΙΔΙΑΙΤΕΡΩΣ ΔΙΑΚΡΙΘΕΙΣΑΙ ΜΟΡΦΑΙ ΕΙΣ ΤΗΝ ΣΥΝΟΔΟΝ ΤΑΥΤΗΝ ΑΝΕΔΕΙΧΘΗΣΑΝ Ο ΑΠΟΛΙΝΑΡΙΟΣ ΑΛΕΞΑΝΔΡΕΙΑΣ ΚΑΙ Ο ΔΟΜΝΙΝΟΣ ΑΝΤΙΟΧΕΙΑΣ.

ΣΤ' ΟΙΚΟΥΜΕΝΙΚΗ ΣΥΝΟΔΟΣ

ΣΥΝΕΚΛΙΘΕΙ ΥΠΟ ΤΟΥ ΑΥΤΟΚΡΑΤΟΡΟΣ ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ Δ' ΤΟΥ ΠΩΓΩΝΑΤΟΥ ΕΙΣ ΤΗΝ ΚΩΝ/ΛΙΝ ΤΟ ΕΤΟΣ 680μ.Χ. ΚΑΤΑ ΤΩΝ ΜΟΝΟΘΕΛΗΤΩΝ,ΟΙ ΟΠΟΙΟΙ ΕΔΙΔΑΣΚΟΝ ΟΤΙ Ο ΧΡΙΣΤΟΣ ΕΧΕΙ ΜΕΝ ΔΥΟ ΦΥΣΕΙΣ,ΑΛΛΑ ΜΙΑΝ ΕΝΕΡΓΕΙΑΝ ΚΑΙ ΜΙΑΝ ΘΕΛΗΣΙΝ . ΟΙ 174 ΘΕΟΦΟΡΟΙ ΠΑΤΕΡΕΣ ΠΟΥ ΕΛΑΒΟΝ ΜΕΡΟΣ ΕΙΣ ΤΗΝ ΣΥΝΟΔΟΝ ΚΑΤΕΔΙΚΑΣΑΝ ΤΟΥΣ ΜΟΝΟΘΕΛΗΤΑΣ ΚΑΙ ΕΘΕΣΠΙΣΑΝ ΟΤΙ,ΚΑΘΩΣ ΕΙΣ ΤΟΝ ΧΡΙΣΤΟΝ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΔΥΟ ΦΥΣΕΙΣ, ΕΤΣΙ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΚΑΙ ΕΙΣ ΑΥΤΟΝ ΔΥΟ ΘΕΛΗΣΕΙΣ ΚΑΙ ΔΥΟ ΕΝΕΡΓΕΙΕΣ, ΜΙΑ ΘΕΙΑ ΚΑΙ ΜΙΑ ΑΝΘΡΩΠΙΝΗ.ΑΥΤΕΣ ΔΣΕ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΑΛΛΗΛΟΣΥΓΚΡΟΥΟΜΕΝΕΣ ΑΛΛΑ Η ΑΝΘΡΩΠΙΝΗ ΥΠΟΤΑΣΕΤΑΙ ΕΙΣ ΤΗΝ ΘΕΙΙΚΗΝ.ΜΕΤΑΞΥ ΤΩΝ ΑΛΛΟΝ Η ΣΥΝΟΔΟΣ ΚΑΤΕΔΙΚΑΣΕΝ ΚΑΙ ΤΟΝ ΠΑΠΑΝ ΡΩΜΗΣ ΟΝΩΡΙΟΝ. ΣΗΜΕΡΑ ΜΟΝΟΝ ΜΕΡΙΚΟΙ ΕΞ' ΑΥΤΩΝ ΣΩΖΩΝΤΑΙ ΕΙΣ ΟΡΟΣ ΤΟΥ ΛΙΒΑΝΟΥ ΚΑΛΟΥΜΕΝΟΙ '' ΜΑΡΩΝΙΤΑΙ'' .ΙΔΙΑΙΤΕΡΩΣ ΔΙΑΚΡΙΘΕΙΣΑ ΜΟΡΦΗ ΤΗΣ ΣΥΝΟΔΟΥ ΗΤΑΝ Ο ΜΑΞΙΜΟΣ Ο ΟΜΟΛΟΓΗΤΗΣ.

Η ΠΕΝΘΕΚΤΗ ΟΙΚΟΥΜΕΝΙΚΗ ΣΥΝΟΔΟΣ

ΣΥΝΕΚΛΙΘΕΙ ΥΠΟ ΤΟΥ ΑΥΤΟΚΡΑΤΟΡΟΣ ΙΟΥΣΤΙΝΙΑΝΟΥ Β' ΕΙΣ ΤΗΝ ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥΠΟΛΙΝ(ΕΝ ΤΩ ΣΕΚΡΕΤΩ ΤΟΥ ΘΕΙΟΥ ΠΑΛΑΤΙΟΥ ΤΟ ΟΥΤΩ ΛΕΓΟΜΕΝΩ '' ΤΡΟΥΛΛΩ '' ), ΤΟ ΕΤΟΣ 691μ.Χ.. Η ΣΥΝΟΔΟΣ ΑΥΤΗ ΣΥΝΕΠΛΗΡΩΣΕΝ ΤΟ ΕΡΓΟΝ ΤΩΝ Ε'΄ΚΑΙ ΣΤ' ΟΙΚΟΥΜΕΝΙΚΩΝ ΣΥΝΟΔΩΝ ΚΑΙ ΕΞΕΔΩΣΕΝ ΜΟΝΟΝ ΚΑΝΟΝΑΣ . ΔΙΑΚΡΙΘΕΙΣΑ ΜΟΡΦΗ ΤΗΣ ΟΙΚΟΥΜΕΝΙΚΗΣ ΑΥΤΗΣ ΣΥΝΟΔΟΥ ΗΤΟ Ο ΠΕΤΡΟΣ ΑΛΕΞΑΝ- ΔΡΕΙΑΣ.

Ζ' ΟΙΚΟΥΜΕΝΙΚΗ ΣΥΝΟΔΟΣ

ΣΥΝΕΚΛΙΘΕΙ ΥΠΟ ΤΟΥ ΑΥΤΟΚΡΑΤΟΡΟΣ ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ ΣΤ'΄ΚΑΙ ΤΗΣ ΜΗΤΡΟΣ ΑΥΤΟΥ ΕΙΡΗΝΗΣ ΤΗΣ ΑΘΗΝΑΙΑΣ ΕΙΣ ΤΗΝ ΝΙΚΑΙΑΝ ΒΙΘΥΝΙΑΣ ΤΟ ΕΤΟΣ 787μ.Χ , ΚΑΤΑ ΤΟΥ ΕΙΚΟΝΟΜΑΧΟΥ ΑΥΤΟΚΡΑΤΟΡΟΣ ΛΕΟΝΤΟΣ Γ' ΤΟΥ ΙΣΑΥΡΟΥ ΚΑΙ ΤΩΝ ΔΙΑΔΟΧΩΝ ΑΥΤΟΥ ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ Ε' ΚΑΙ ΛΕΟΝΤΟΣ Δ'΄ΤΟΥ ΧΑΖΑΡΟΥ. ΔΙΟΤΙ, ΚΑΘΩΣ Ο ΛΕΩΝ Γ' Ο ΙΣΑΥΡΟΣ ΕΓΙΝΕ ΑΥΤΟΚΡΑΤΩΡ ΕΞΕΔΩΣΕΝ ΔΙΑΤΑΓΜΑ ΤΟ 726 ΔΙΑ ΤΗΝ ΑΠΟΚΑΘΗΛΩΣΙΝ ΚΑΙ ΑΠΟΒΟΛΗΝ ΤΩΝ ΙΕΡΩΝ ΕΙΚΟΝΩΝ ΕΚ ΤΩΝ ΕΚΚΛΗΣΙΩΝ, ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΩΝ ΩΣ ΠΡΟΣΧΗΜΑ ΟΤΙ ΠΡΟΣΚΥΝΟΥΝΤΕΣ ΟΙ ΧΡΙΣΤΙΑΝΟΙ ΤΑΣ ΕΙΚΟΝΑΣ,ΠΙΠΤΟΥΝ ΕΙΣ ΤΟ ΑΜΑΡΤΗΜΑ ΤΗΣ ΕΙΔΩΛΟΛΑΤΡΕΙΑΣ. Η ΕΙΚΟΝΟΜΑΧΙΑ ΚΡΑΤΗΣΕ ΠΕΡΙΠΟΥ ΕΝΑΝ ΑΙΩΝΑ,ΔΙΟΤΙ ΟΙ ΑΜΕΣΟΙ ΔΙΑΔΟΧΟΙ ΤΟΥ ΛΕΟΝΤΟΣ Γ' ΙΣΑΥΡΟΥ, ΚΩΝ/ΝΟΣ Ε' ΚΑΙ ΛΕΩΝ Δ',ΑΛΛΑ ΚΑΙ ΟΙ ΚΑΤΟΠΙΝΟΙ ΔΙΑΔΟΧΟΙ ΑΥΤΟΥ ΛΕΩΝ Ε',ΜΙΧΑΗΛ Β', ΚΑΙ ΘΕΟΦΙΛΟΣ ΥΠΕΣΤΗΡΙΞΑΝ ΤΟΥΣ ΕΙΚΟΝΜΟΜΑΧΟΥΣ. ΒΕΒΑΙΩΣ ΟΙ ΕΙΚΟΝΟΜΑΧΟΙ ΑΥΤΟΚΡΑΤΟΡΕΣ ΔΕΝ ΕΙΧΟΝ ΔΙΚΑΙΟ,ΑΦΟΥ ΟΙ ΙΕΡΕΣ ΕΙΚΟΝΕΣ ΕΙΣ ΤΑΣ ΕΚΚΛΗΣΙΑΣ ΧΡΗΣΙΜΕΥΟΥΝ ΔΙΑ ΝΑ ΔΙΕΓΕΙΡΟΥΝ ΤΟ ΘΡΗΣΚΕΥΤΙΚΟΝ ΑΙΣΘΗΜΑ ΚΑΙ ΝΑ ΕΜΠΝΕΟΥΝ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΑΝ ΠΡΟΘΥΜΙΑΝ ΔΙΑ ΤΗΝ ΠΡΟΣΕΥΧΗΝ.Ο ΧΡΙΣΤΙΑΝΟΣ ΔΕ ΑΣΠΑΖΟΜΕΝΟΣ ΤΑ ΙΕΡΑΣ ΕΙΚΟΝΑΣ ΑΣΠΑΖΕΤΑΙ ΤΑ ΙΕΡΑ ΠΡΟΣΩΠΑ ΠΟΥ ΑΠΕΙΚΟΝΙΖΟΝΤΑΙ ΣΕ ΑΥΤΑΣ.ΜΕΤΑ ΑΠΟ ΤΟΝ ΘΑΝΑΤΟΝ ΤΟΥ ΛΕΟΝΤΟΣ Δ' ΤΟΥ ΧΑΖΑΡΟΥ Η ΣΥΖΥΓΟΣ ΑΥΤΟΥ ΕΙΡΗΝΗ ΑΝΕΛΑΒΕΝ ΝΑ ΔΙΟΙΚΗΣΕΙ ΤΟ ΚΡΑΤΟΣ ΕΙΣ ΤΟ ΟΠΟΙΟΝ ΕΝΟΜΟΘΕΤΗΣΕΝ ΤΗΝ '' Θ Ρ Η Σ Κ Ε Υ Τ Ι Κ Η Ν Ε Λ Ε Υ Θ Ε Ρ Ι Α Ν '' . ΕΝ ΣΥΝΕΧΕΙΑ ΑΝΕΒΑΣΕΝ ΕΙΣ ΤΟ ΠΑΤΡΙΑΡΧΙΚΟΝ ΘΡΟΝΟΝ ΤΟΝ ΙΕΡΟΝ ΤΑΡΑΣΙΟΝ,ΜΕΤΡΑ ΤΟΥ ΟΠΟΙΟΥ ΣΥΝΕΚΑΛΕΣΕΝ ΤΗΝ Ζ' ΟΙΟΥΜΕΝΙΚΗΝ ΣΥΝΟΔΟΝ,ΚΑΤ'ΆΡΧΑΣ ΕΝ ΤΩ ΝΑΩ ΤΩΝ ΑΓΙΩΝ ΑΠΟΣΤΟΛΩΝ ΕΙΣ ΤΗΝ ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥΠΟΛΙΝ, ΦΟΒΟΥΜΕΝΗ ΟΜΩΣ ΤΑΡΑΧΑΣ,Η ΣΥΝΟΔΟΣ ΣΥΝΕΧΙΖΕΙ ΤΑΣ ΕΡΓΑΣΙΑΣ ΤΗΣ ΕΙΣ ΤΗΝ ΝΙΚΑΙΑΝ ΤΗΣ ΒΙΘΥΝΙΑΣ. ΟΙ 367 ΘΕΟΦΟΡΟΙ ΠΑΤΕΡΕΣ ΟΙ ΛΑΒΟΝΤΕΣ ΜΕΡΟΣ ΕΙΣ ΤΗΝ ΣΥΝΟΔΟΝ ΚΑΤΕΔΙΚΑΣΟΝ ΤΟΥΣ ΕΙΚΟΝΟΜΑΧΟΥΣ ΚΑΙ ΘΕΣΠΙΣΟΝ ΤΗΝ ΠΡΟΣΚΥΝΗΣΙΝ ΤΩΝ ΕΙΚΟΝΩΝ,H ΟΠΟΙΑ ΠΡΟΣΚΥΝΗΣΙΣ ΔΙΑΒΑΙΝΕΙ ΕΙΣ ΤΟ ΕΙΚΟΝΙΖΟΜΕΝΟΝ ΠΡΟΣΩΠΟΝ . ΠΑΡΑ ΤΑΥΤΑ, ΜΕΤΑ ΑΠOΤΗΝ Ζ' ΟΙΚΟΥΜΕΝΙΚΗΝ ΣΥΝΟΔΟΝ, Η ΕΙΚΟΝΟΜΑΧΙΑ ΕΧΟΥΣΑ ΣΥΜΠΑΡΑΣΤΑΤΑΣ ΤΟΥΣ ΑΥΤΟΚΡΑΤΟΡΑΣ ΛΕΟΝΤΑ Ε' ΑΡΜΕΝΙΟΝ,ΜΙΧΑΗΛ Β' ΤΡΑΥΛΟΝ ΚΑΙ ΘΕΟΦΙΛΟΝ ΕΣΥΝΕΧΙΣΘΕΙ.
Η ΕΙΚΟΝΟΜΑΧΙΑ ΕΠΑΥΣΕΝ ΔΙΑ ΠΑΝΤΟΣ ΜΕ ΤΟΝ ΘΑΝΑΤΟΝ ΤΟΥ ΑΥΤΟΚΡΑΤΟΡΟΣ ΘΕΟΦΙΛΟΥ,ΤΟΥ ΟΠΟΙΟΥ Η ΣΥΖΥΓΟΣ ΑΥΤΟΚΡΑΤΕΙΟΡΑ ΘΕΟΔΩΡΑ ΜΑΖΙ ΜΕ ΤΟΥΣ ΕΙΚΟΝΟΛΑΤΡΕΣ ΕΠΙ ΠΑΤΡΙΑΡΧΟΥ ΜΕΘΟΔΙΟΥ ΣΥΝΕΚΑΛΕΣΕΝ ΤΟΠΙΚΗΝ ΣΥΝΟΔΟΝ ΕΙΣ ΚΩΝ/ΛΙΝ ΤΟ ΕΤΟΣ 842.ΚΑΤ' ΑΥΤΗΝ ΕΠΙΚΥΡΩΘΗ-ΣΑΝ ΟΙ ΑΠΟΦΑΣΕΙΣ ΤΗΣ Ζ' ΟΙΚΟΥΜΕΝΙΚΗΣ ΣΥΝΟΔΟΥ ΚΑΙ ΑΠΕΦΑΣΙΣΘΕΙ Η Ε Π Α Ν Α Φ Ο Ρ Α ΤΩΝ ΙΕΡΩΝ ΕΙΚΟΝΩΝ ΕΙΣ ΤΑΣ ΕΚΚΛΗΣΙΑΣ. ΕΙΣ ΑΝΑΜΝΗΣΙΝ ΤΟΥ ΘΡΙΑΜΒΟΥ ΤΗΣ ΟΡΘΟΔΟΞΙΑΣ,ΚΡΙΘΗΚΕ ΥΠΟ ΤΩΝ ΠΑΤΕΡΩΝ,Η ΠΡΩΤΗ ΚΥΡΙΑΚΗ ΤΗΣ ΜΕΓΑΛΗΣ ΤΕΣΣΑΡΑΚΟΣΤΗΣ ΝΑ ΕΟΡΤΑΖΕΤΑΙ ΩΣ Η
'' Κ Υ Ρ Ι Α Κ Η Τ Η Σ Ο Ρ Θ Ο Δ Ο Ξ Ι Α Σ ''

quote:

---

VELISSARIOS
ΕΔΩ ΒΛΕΠΟΥΜΕ ΟΤΙ ΣΕ ΠΟΛΛΕΣ ΟΙΚΟΥΜΕΝΙΚΕΣ ΣΥΝΟΔΟΥΣ ΠΟΛΕΜΗΘΗΚΑΝ ΟΙ ΑΙΡΕΣΕΙΣ ΠΟΥ ΣΚΟΠΟ ΕΙΧΑΝ ΝΑ ΑΛΛΟΙΩΣΟΥΝ ΤΗΝ ΟΡΘΟΔΟΞΗ ΠΙΣΤΗ.

---

Η αίρεση (σύμφωνα με το νόημα που δίνεται από την εκκλησία) είναι η παρέκκλιση από το ορθό δόγμα (αν κάνω λάθος διόρθωσέ με σε παρακαλώ).

Όμως, πριν την πρώτη οικουμενική σύνοδο, δεν υπήρχε αυτό που θα ονομάζαμε "διαμορφωμένο δόγμα". Και εξηγούμαι:

Οι πηγές που είχαν οι πρώτοι χριστιανοί ήταν αποκλειστικά τα ευαγγέλια, οι πράξεις, και οι υπόλοιπες πρωτογενείς αναφορές σχετικά με τις ιδέες της θρησκείας. Οι πρώτοι χριστιανοί συνέχιζαν να μαζεύονται σε συναγωγές, να ακολουθούν το εβραϊκό τυπολόγιο και να χτίζουν (αργότερα) τους ναούς τους σύμφωνα με την εβραϊκή αριχτεκτονική.

Από πού προέκυπτε ότι η ερμηνεία που έδινε ο καθένας στα μάλλον ασαφή ρήματα του Χριστού ή των αποστόλων αποτελούσε αίρεση;

quote:

---

VELISSARIOS
ΑΠΟΔΕΙΚΝΥΟΝΤΑΣ ΟΤΙ Ο ΧΡΙΣΤΟΣ ΕΙΝΑΙ ΥΙΟΣ ΤΟΥ ΘΕΟΥ ΚΑΙ ΟΜΟΙΟΣ ΤΗΣ ΟΥΣΙΑΣ ΚΑΙ ΤΗΣ ΔΟΞΗΣ ΤΟΥ ΠΑΤΡΟΣ

---

Αυτό για παράδειγμα πώς το απέδειξε; Η σωστή έκφραση είναι ότι μάλλον το καθόρισε.

quote:

---

VELISSARIOS
ΟΙ ΠΝΕΥΜΑΤΟΜΑΧΟΙ ΥΠΕΣΤΗΡΙΖΟΝ ΟΤΙ ΤΟ ΑΓΙΟΝ ΠΝΕΥΜΑ ΔΕΝ ΕΚΠΟΡΕΥΕΤΑΙ ΜΟΝΟΝ ΕΚ ΤΟΥ ΠΑΤΡΟΣ ΑΛΛΑ ΚΑΙ ΕΚ ΤΟΥ ΥΙΟΥ ΚΑΙ ΟΤΟ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΟΜΟΙΟΝ ΤΟΥ ΠΑΤΡΟΣ.

---

Και εδώ βλέπουμε ότι υπήρχε μια ερμηνεία σχετικά με το Άγιο Πνεύμα και για το οποίο θα έπρεπε να δοθεί απάντηση. Καθορίστηκε η "αποδεκτή" άποψη και από κει και πέρα, η παρέκκλιση θα αποτελούσε αίρεση.

Όπως στο Σύνταγμα που αναφέρει ρητά ότι "δεν υπάρχει έγκλημα αν δεν υπάρχει νόμος που να το τιμωρεί", έτσι και στο Χριστιανισμό (και σε οποιαδήποτε άλλη θρησκεία) δεν μπορεί να υπάρχει αίρεση αν δεν υπάρχει πρώτα η αντίστοιχη δογματική αρχή που θα καθορίζει και την παρέκκλιση.

Εν κατακλείδι, θα ήταν ορθότερο ίσως να πούμε ότι οι Οικουμενικές Σύνοδοι δεν είχαν σαν σκοπό την αντιμετώπιση των αιρέσεων (γιατί δεν υφίστανται αιρέσεις με την έννοια ότι απλά υπήρχαν διαφορετικές ερμηνείες πάνω σε ασαφή εδάφια) αλλά ο βασικός σκοπός τους ήταν ο καθορισμός των αρχών και κανόνων που θα διέπουν εφεξής τη νέα θρησκεία. Για το λόγο αυτό εκδόθηκαν και σύμβολα της πίστης, και κανόνες και όλα τα υπόλοιπα, παρέκκλιση από τα οποία θα συνιστούσε στο μέλλον "αίρεση" (μια και πλέον είχε οριοθετηθεί το νέο δόγμα).

Κοντολογής, οι Οικουμενικές Σύνοδοι ήταν ένα είδος νομοθετικού σώματος το οποίο (αυθαίρετα πολλές φορές) γνωμοδότησε για διάφορα δογματικά θέματα (όπως π.χ. ότι ο Θεός είναι τριαδικός) και καθιέρωσε τους νόμους που θα διέπουν τη νέα θρησκεία.

Επίσης η απορία μου (με αφορμή το πρώτο μήνυμα του gigenis στη συζήτηση αυτή) είναι αν οι καθολικοί, οι Ευαγγελιστές ή οι Προτεστάντες θεωρούνται αιρέσεις (καθώς παρεκκλίνουν από τα δόγματα της Ορθοδοξίας) και αν είναι γιατί δεν αναφέρονται στην ανακοίνωση της Εκκλησίας.

macedon

quote:

---

VELISSARIOS
Φανταζεσε εαν ο καθε ανθρωπος που θα δηλωνε χριστιανος να λεει το κοντο του και το μακρυ του για τον Χριστο.Επρεπε λοιπον εν την γεννηση της να δημιουργηθουν κανονες.

---

Καμμία αντίρρηση και ίσως επιβεβλημένο, τουλάχιστον ως προς την αρχή του. Από κει και πέρα βέβαια, οι σύνοδοι (και οι αποφάσεις τους) στράφηκαν περισσότερο κατά των "αιρετικών" παρά κατά των "αιρέσεων".

H "Καθολική Εγκυκλοπαίδεια" ορίζει τον αιρετικό ως κάποιον που "ενώ διατηρεί τη χριστιανική πίστη, εντούτοις διαστρεβλώνει ορισμένα δόγματά της", σε αντίθεση με τον "αποστάτη" ο οποίος "ολοκληρωτικά φεύγει από το Χριστιανισμό για να ενταχτεί στον Ιουδαϊσμό, τον Ισλαμισμό ή τον Παγανισμό ή απλά να απορρίψει οποιαδήποτε θρησκεία". (Πηγή: Καθολική Εγκυκλοπαίδεια CD ROM, Classic 1914 edition).

Αφού όμως συμφωνούμε ως προς τι είναι "αίρεση" τότε θα ήθελα κάποια άποψη επί του σκεπτικού της "Ζ΄ Συνδιάσκεψης των Εντεταλμένων των Ορθόδοξων Εκκλησιών" (όπως παρατίθεται από τον gigenis στο πρώτο μήνυμα) σχετικά με τις διάφορες αιρέσεις από οποιονδήποτε μπορεί να μου λύσει αυτήν την απορία.

Οι "αιρέσεις" που κατονομάζονται εδώ στην πλειοψηφία τους όχι μόνο δεν αποτελούν αίρεση των ορθοδόξων αλλά ούτε του Χριστιανισμού γενικότερα. Μερικές απ' αυτές όπως π.χ. οι Ροδόσταυροι (συνάντηση των οποίων έτυχε να παρακολουθήσω στη Νέα Υόρκη) διατείνονται ότι δεν έχουν καμία σχέση με οποιαδήποτε θρησκεία και πως "το να γίνεις Ροδόσταυρος δεν σημαίνει με κανέναν τρόπο πως πρέπει να αφήσεις τη θρησκεία σου, την εκκλησίας σου ή να ενταχτείς σε κάποια άλλη ή ακόμη να απαρνηθείς τις θρησκευτικές σου πεποιθήσεις". (Από το website των Ροδοσταύρων).

Μήπως τελικά στις "αιρέσεις" αυτές καταγράφονται όσες αντιλήψεις αποτελούν κίνδυνο για το "δόγμα", είτε λόγω διαφορετικότητας είτε (κυρίως) επειδή είναι πηγές (διαφορετικής) γνώσης που a priori είναι κίνδυνος για το δόγμα; (ας μην ξεχνάμε πως οι πρωτόπλαστοι επειδή έφαγαν από το δέντρο της γνώσης εκδιώχθηκαν από τον Παράδεισο).

macedon

quote:

---

Μήπως τελικά στις "αιρέσεις" αυτές καταγράφονται όσες αντιλήψεις αποτελούν κίνδυνο για το "δόγμα", είτε λόγω διαφορετικότητας είτε (κυρίως) επειδή είναι πηγές (διαφορετικής) γνώσης που a priori είναι κίνδυνος για το δόγμα; (ας μην ξεχνάμε πως οι πρωτόπλαστοι επειδή έφαγαν από το δέντρο της γνώσης εκδιώχθηκαν από τον Παράδεισο).

---

Κανεις δεν εμαθε σκοποβολη πυροβωλοντας το κεφαλι του

quote:

---

Αφού όμως συμφωνούμε ως προς τι είναι "αίρεση" τότε θα ήθελα κάποια άποψη επί του σκεπτικού της "Ζ΄ Συνδιάσκεψης των Εντεταλμένων των Ορθόδοξων Εκκλησιών" (όπως παρατίθεται από τον gigenis στο πρώτο μήνυμα) σχετικά με τις διάφορες αιρέσεις από οποιονδήποτε μπορεί να μου λύσει αυτήν την απορία.

Οι "αιρέσεις" που κατονομάζονται εδώ στην πλειοψηφία τους όχι μόνο δεν αποτελούν αίρεση των ορθοδόξων αλλά ούτε του Χριστιανισμού γενικότερα. Μερικές απ' αυτές όπως π.χ. οι Ροδόσταυροι (συνάντηση των οποίων έτυχε να παρακολουθήσω στη Νέα Υόρκη) διατείνονται ότι δεν έχουν καμία σχέση με οποιαδήποτε θρησκεία και πως "το να γίνεις Ροδόσταυρος δεν σημαίνει με κανέναν τρόπο πως πρέπει να αφήσεις τη θρησκεία σου, την εκκλησίας σου ή να ενταχτείς σε κάποια άλλη ή ακόμη να απαρνηθείς τις θρησκευτικές σου πεποιθήσεις".

---

Ενας εκπαιδευμένος πολεμιστής πρέπει να είναι ικανός να αντεπεξέλθει εναντίον ενός εχθρικού στρατού χωρίς να χρησιμοποιήσει ματωμένο σπαθί.

Φιλικά,

"Be in bliss in 2006"

Για να ξηγουμεθα, χριστιανός δεν ειμαι.. Οπως είπε κάποιος, ο πρωτος και τελευταίος χριστιανός πέθανε πάνω στον Σταυρό..

Αλλά σαν άνθρωπος με κριτική σκέψη, δεν μπορώ να βλέπω τετοιες λίστες εκτρώματα από την "Εκκλησία". Ακόμα κι αν τα τρια τεταρτα απο αυτες τις οργανωσεις οντως προσυλιτίζουν, αποβλακώνουν, και κανουν υποχείριά τους τα θύματά τους. Γιατί και η ίδια η εκκλησία, μια από τα ίδια κάνει... Μην μιλήσουμε για κατηχητικά τώρα... ΓΙΑ ΒΙΑΣΜΟΥΣ ΠΑΙΔΙΚΩΝ ΨΥΧΩΝ...

quote:

---

Δεύτερον μας λες πως οι λόγοι επιλογής των συγκεκριμένων ευαγγελίων παραμένουν άγνωστοι! Μα καλά είναι δυνατόν να αξιώνεις την όποια σοβαρότητα σε μια τέτοια διαδικασία επιλογής; Στηρίζεις την πίστη σου σε κάτι το νεφελώδες, απροσδιόριστο, κρυφό, σε κάτι που σου απαγορεύει να διαβάσεις οτιδήποτε άλλο χωρίς παράλληλα να σου εξηγεί το γιατί;

---

Αίρεση είναι οι καθολικοί, γιατί λένε ότι το Aγιο Πνεύμα εκπορεύεται και εκ του Υιού (filioque)

ΚΑΤΑ ΙΩΑΝΝΗΝ 15, 26 "οταν δε ελθη ο παρακλητος ον εγω πεμψω υμιν παρα του πατρος, το πνευμα της αληθειας, ο παρα του πατρος εκπορευεται εκεινος μαρτυρησει περι εμου"

Αίρεση είναι οι Χιλιαστές, γιατί λένε ότι ο Χριστός δεν είναι Θεός.

ΚΑΤΑ ΙΩΑΝΝΗΝ 1,1 "εν αρχη ην ο Λόγος και ο Λόγος ην προς τον Θεον και Θεός ην ο Λόγος."

Αίρεση είναι οι Κόπτες, γιατί λένε ότι ο Χριστός δεν ήτανε ταυτόχρονα και άνθρωπος.

ΚΑΤΑ ΙΩΑΝΝΗΝ 1, 14 "και ο Λόγος σαρξ εγενετο και εσκηνωσεν εν ημιν και εθεασαμεθα την δοξαν αυτου δοξαν ως μονογενους παρα πατρος πληρης χαριτος και αληθειας"

και πάει λέγοντας...

ΚΑΤΑ ΛΟΥΚΑ 2,21: "Και ότε επλήσθησαν ημέραι οκτώ του περιτεμείν το παιδίον, και εκλήθη το όνομα αυτού Ιησούς, το κληθέν υπό του αγγέλου προ του συλληφθήναι αυτόν εν τη κοιλία".

Όντως απλά είναι τα πράγματα

macedon

Γράφεις:
"Αίρεση είναι και οι ορθόδοξοι γιατί δεν δέχονται την περιτομή."

Ενώ λοιπόν η Παλαιά διαθήκη όριζε την περιτομή σαν επιβεβαίωση της Παλαιάς Συμφωνίας μεταξύ Θεού και ανθρώπων.

Γεν. 17:10 "ΑΥΤΗ ΕΙΝΑΙ Η ΔΙΑΘΗΚΗ ΜΟΥ ΤΗΝ ΟΠΟΙΑΝ ΘΕΛΕΤΕ ΦΥΛΑΞΕΙ ΑΝΑΜΕΣΟΝ ΕΜΟΥ ΚΑΙ ΥΜΩΝ ΚΑΙ ΤΟΥ ΣΠΕΡΜΑΤΟΣ ΣΟΥ ΜΕΤΑ ΣΕ ΠΑΝ ΑΡΣΕΝ ΥΜΩΝ ΘΕΛΕΙ ΠΕΡΙΤΕΜΝΕΣΘΑΙ"

Ο Χριστός έκανε τη Νέα Διαθήκη, που είχε προφητέψει ο Ιερεμίας λα, 31: "Ιδού ημέραι έρχονται, λέγει Κύριος, και διαθήσομαι τω οίκω Ισραήλ και τω οίκω Ιούδα διαθήκην καινήν."

Στο Χριστιανισμό δε διατηρείται η παράδοση της περιτομής, αφού θεωρείται ότι η αναγκαιότητά της καταργείται με την εκούσια σταυρική θυσία του Ιησού και ΑΝΤΙΚΑΘΙΣΤΑΤΑΙ ΑΠΟ ΤΟ ΒΑΠΤΙΣΜΑ. Ο θεϊκός νόμος δεν απαιτεί πλέον κατά τους Χριστιανούς τη συμβολική περικοπή του πέους, την αναγνώριση δηλαδή με αυτόν τον τρόπο της παντοδυναμίας του Θεού, αλλά εισάγεται μια πιο ισότιμη σχέση που στηρίζεται στην αγάπη. Ο Απόστολος Παύλος αναφέρει σχετικά στις επιστολές του:

"Αλλωστε, πιστεύοντας σε αυτόν (τον Χριστό), υποβληθήκατε σε περιτομή με την οποία αποβλήθηκαν από το σώμα σας οι αμαρτίες της σάρκας, και η οποία δε γίνεται με φυσική επέμβαση. Eίναι μια περιτομή που πραγματοποιήθηκε με την ενέργεια του Xριστού" (Κολ. 2:11).

ΚΡΑΤΑ ΤΟΝ ΘΕΟ (ΓΙΑΓΒΕ)
ΕΙΣΑΓΕΙ ΤΗΝ ΤΡΙΑΔΙΚΟΤΗΤΑ(Η ΟΠΟΙΑ ΕΡΜΗΝΕΥΕΤΑΙ ΑΝΑΛΟΓΩΣ ΤΩΝ ΔΙΑΦΟΡΩΝ ΔΟΓΜΑΤΩΝ)
ΚΡΑΤΑ ΤΟΥΣ ΠΡΟΦΗΤΕΣ
ΕΙΣΑΓΕΙ ΤΟΝ ΜΕΣΣΙΑ(ΤΟΥ ΟΠΟΙΟΥ Η ΘΕΙΚΗ Η ΑΝΘΡΩΠΙΝΗ ΦΥΣΗ ΕΡΜΗΝΕΥΕΤΑΙ ΑΝΑΛΟΓΑ ΤΟ ΔΟΓΜΑ)
ΚΡΑΤΑ ΤΗΝ ΠΑΛΑΙΑ ΔΙΑΘΗΚΗ
ΕΙΣΑΓΕΙ ΤΗΝ ΚΑΙΝΗ ΔΙΑΘΗΚΗ(Η ΠΟΙΑ ΕΡΜΗΝΕΥΕΤΑΙ ΜΕ ΤΗΝ ΣΕΙΡΑ ΤΗΣ ΑΝΑΛΟΓΑ ΜΕ ΤΟ ΔΟΓΜΑ)
ΚΡΑΤΑ ΤΟΥΣ ΠΑΤΡΙΑΡΧΕΣ
ΕΙΣΑΓΕΙ ΤΟΥΣ ΠΑΤΕΡΕΣ
ΚΡΑΤΑ ΤΟΝ ΕΒΡΑΙΚΟ «ΠΑΡΑΔΕΙΣΟ»
ΜΕΤΑΜΟΡΦΩΝΕΙ ΤΗΝ ΧΡΙΣΤΙΑΝΙΚΗ «ΚΟΛΑΣΗ»
ΑΝΤΙΚΑΘΙΣΤΑ ΤΗΝ ΠΕΡΙΤΟΜΗ ΜΕ ΤΟ ΒΑΠΤΙΣΜΑ
ΕΙΣΑΓΕΙ ΤΙΣ ΕΙΚΟΝΕΣ(ΟΙ ΟΠΟΙΕΣ ΓΙΝΟΝΤΑΙ ΑΠΟΔΕΧΤΕΣ ΑΝΑΛΟΓΑ ΤΟ ΔΟΓΜΑ)
EIΣΑΓΕΙ ΤΟΥΣ ΑΓΙΟΥΣ(ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΟΥΣ ΚΑΘΕ ΦΟΡΑ ΑΝΑΛΟΓΑ ΤΑ ΣΥΜΦΕΡΟΝΤΑ ΚΑΙ ΤΟ ΔΟΓΜΑ)
Κτλ κτλ
ΤΟ ΜΟΝΟ ΠΟΥ ΜΕΝΕΙ ΑΠΑΡΑΛΛΑΧΤΟ ΕΙΝΑΙ Η ΣΥΣΣΩΡΕΥΣΗ ΠΛΟΥΤΟΥ ΚΑΙ ΑΠΟ ΤΑ 2 ΙΕΡΑΤΕΙΑ.(ΣΕ ΟΛΛΑ ΤΑ ΔΟΓΜΑΤΑ)
ΑΝ ΚΑΙ ΟΙ 2 ΜΙΛΟΥΝ ΓΙΑ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΗ ΑΝΤΑΜΟΙΒΗ ΤΩΝ ΠΙΣΤΩΝ
«ΣΤΗΝ ΑΛΛΗ ΖΩΗ»

ΣΑΜΟΥΗΛ
Αίρεση είναι οι καθολικοί, γιατί λένε ότι το Aγιο Πνεύμα εκπορεύεται και εκ του Υιού (filioque)

quote:

---

ΑΠΟ ΟΤΙ ΓΝΩΡΙΖΩ ΟΙ ΡΑΒΙΝΟΙ ΤΗΣ ΕΠΟΧΗΣ ΣΥΣΚΕΥΤΗΚΑΝ ΚΑΙ ΚΑΙ ΑΠΟΦΑΣΙΣΑΝ ΟΤΙ Ο ΙΗΣΟΥΣ ΔΕΝ ΠΛΗΡΕΙ ΤΑ ΣΗΜΑΔΙΑ ΤΩΝ ΠΡΟΦΗΤΕΙΩΝ
ΓΙ ΑΥΤΟ ΤΟΝ ΑΠΕΡΡΙΨΑΝ

---

Καμιά πειστική ιστορική απόδειξη γιαυτό;
Σε ρωτάω γιατί αυτές λένε άλλα, δέν ήταν οι εβραίοι ραβίνοι αυτοί που τον απέριψαν ΑΛΛΑ ΟΙ ΡΩΜΑΙΟΙ. Οι Ρωμαίοι που τον σταύρωσαν ώς επαναστάτη που επιχείρησε με μιά παρέα φανατικών ομοφύλων του να κάνει ζημιά στην κοσμοκράτειρα της εποχής Ρώμη. Τουλάχιστον αυτά αναφέρουν τα acta Pilati δηλαδή το ημερολόγιο του έπαρχου Πιλάτου ο οποίος εκείνη την εποχή ήταν Ρωμαίος διοικητής της περιοχής.
Δέν υπήρξε καμιά νέα διαθήκη, και η περιτομή δέν απορρίφθηκε απο τον Τζεσούα. Αντίθετα πρόσταξε να μήν αλλάξει ΟΥΤΕ ΕΝΑ ΣΙΓΜΑ άπο τον γνωστό ως τότε μωσαικό νόμο.
Η περιτομή καταργήθηκε σταδιακά αργότερα απο την ανάγκη να εισέλθουν στην νέα εβραική μεσσιανική θρησκεία και άλλοι λαοί με πρωτοστατούντες τους Έλληνες. Αυτοί δέν δέχονταν με κανένα τρόπο να υποστούν το βάρβαρο έθιμο της περιτομής, οπότε και καταργήθηκε για να μήν παραμείνει ο χριστιανισμός κλειστή απομονωμένη εβραική θρησκεία στα πρότυπα του Ιουδαισμού.

Αυτό με την αποδειξη στις οικουμενικες συνόδους πως γινόταν ???Επειδή το χω συνεντήσει επανηλλειμένα σε πάρα μα πάρα πολλά σημεία γραφομένων και βιβλίων έχω μιαν κάποιαν απορια.....

Σύμφωνα λοιπόν με τον ανωτέρω ορισμό της λέξης, αίρεση για την Ορθόδοξη Χριστιανική Εκκλησία είναι κάθε τι που δεν συμφωνεί ή δεν συμβαδίζει με το δόγμα της.Δεν θεωρεί αίρεση ότι φοβάται ή την απειλεί όπως εμπαθέστατα και ειρωνικά διατυπώθηκε, αλλά ότι δεν είναι σύμφωνο προς το δόγμα αυτής.

Δεν σας προβληματίζει το γεγονός ότι πάρα πολλές από τις αναφερόμενες εταιρίες, ή κινήματα ή ιδρύματα ή βιβλιοπωλεία του μακροσκελούς καταλόγου, που από την ονομασία τους δεν προδιαθέτουν τους "πελάτες" τους αναπτύσσουν θρησκευτικές, πνευματικές και λοιπές θεωρίες ώστε να εξαπατούν ή να παγιδεύουν τους ανυποψίαστους πελάτες τους????????

Για παράδειγμα φίλοι μου δεν διερωτηθήκατε γιατί οι κάτωθι ενδεικτικά αναφέρονται στον κατάλογο της Ζ συνδιάσκεψης?Γιατί άραγε η Ακαδημία Εσωτερικών Μελετών,η Αμερικανική Διεθνής Εταιρεία Ρέικι και ο Διεθνής Σύλλογος Προστασίας του Περιβάλλοντος της Ελλάδος (βουδιστές)συμπεριελήφθησαν στους καταλόγους?Τι σχέση έχει μία Ακαδημία ή μία Εταιρία ή το περιβάλλον με όλα αυτά?

Έχουν σχέση.Σε αυτήν την Ακαδημία,σε αυτήν της Εταιρία και σε αυτόν τον σύλλογο, που κάθε άλλο παρά με το περιβάλλον ασχολείται, αναπτύσσονται θρησκευτικές και πνευματικές θεωρίες που σκοπό έχουν να παγιδέψουν τους πελάτες τους.Αυτές οι θεωρίες έρχονται σε αντίθεση με την Ορθόδοξη διδασκαλία και για αυτό το λόγο πρέπει να ενημερωθούν οι πιστοί ώστε να προσέχουν από αυτές τις θεωρίες.

ΣΥΜΦΩΝΩΣ ΤΩΝ ΛΕΓΟΜΕΝΩΝ ΣΟΥ Ο ΚΑΘΟΛΙΚΙΣΜΟΣ ΚΑΙ Ο ΙΣΛΑΜΙΣΜΟΣ
ΟΙ ΟΠΟΙΟΙ ΔΕΝ ΣΥΜΦΩΝΟΥΝ ΚΑΙ ΣΥΜΒΑΔΙΖΟΥΝ ΜΕ ΤΗΝ ΟΡΘΟΔΟΞΙΑ
ΕΙΝΑΙ ΚΑΡΑΜΠΙΝΑΤΕΣ ΑΙΡΕΣΕΙΣ
ΟΜΩΣ ΔΕΝ ΑΝΑΦΕΡΟΝΤΑΙ ΠΟΥΘΕΝΑ
ΟΠΟΤΕ ΚΑΙ ΜΟΝΟ ΑΠΟ ΑΥΤΟ ΚΑΤΑΡΡΙΠΤΕΤΑΙ Ο ΟΡΙΣΜΟΣ ΠΟΥ ΔΙΝΕΙΣ
ΒΕΒΑΙΩΣ ΤΟΝ ΛΟΓΟ ΤΟΝ ΕΞΗΓΗΣΑ ΠΑΡΑΠΑΝΩ.

Γράφεις:
"ΣΥΜΦΩΝΩΣ ΤΩΝ ΛΕΓΟΜΕΝΩΝ ΣΟΥ Ο ΚΑΘΟΛΙΚΙΣΜΟΣ ΚΑΙ Ο ΙΣΛΑΜΙΣΜΟΣ
ΟΙ ΟΠΟΙΟΙ ΔΕΝ ΣΥΜΦΩΝΟΥΝ ΚΑΙ ΣΥΜΒΑΔΙΖΟΥΝ ΜΕ ΤΗΝ ΟΡΘΟΔΟΞΙΑ
ΕΙΝΑΙ ΚΑΡΑΜΠΙΝΑΤΕΣ ΑΙΡΕΣΕΙΣ
ΟΜΩΣ ΔΕΝ ΑΝΑΦΕΡΟΝΤΑΙ ΠΟΥΘΕΝΑ"

Ακριβώς για αυτό και δεν αναφέρονται, επειδή όπως λες και ο ίδιος είναι "καραμπινάτες", και εφόσον είναι τέτοιες δεν χρειάζεται να σου πει η Εκκλησία: "Η τάδε θρησκεία είναι αίρεση", το βλέπουνε όλοι...

Με τους καθολικούς είναι μπερδεμένα λίγο τα πράγματα, όχι όμως απο δογματικής πλευράς, εκεί είναι ξεκαθαρισμένο ότι είναι αιρετικοί, αλλά απο ιστορικής.

Οι καθολικοί βλέπεις έχουνε πολύ μεγάλη πολιτικοοικονομική ισχύ και έχουνε προσπαθήσει πολλές φορές να τουμπάρουνε την Ορθοδοξία και να την βάλουνε στην παπική στρούγκα. Και έχουνε υποκινήσει και έχουνε ενισχύσει, σχεδόν πάντα παρασκηνιακά, καταστροφικούς πολέμους και βιαιοπραγίες εναντίον Ορθοδόξων λαών. Πρόσφατο παράδειγμα αποδείξεως των ανωτέρω είναι η αγιοποίηση απο μέρους του πάπα Ιωάννη Παύλου Β του αξιωματικού Στέπινατς, που φέρθηκε απέναντι στους Σέρβους το 40, όπως και ο Άιχμαν απέναντι στους Εβράιους. Απο την άλλη όμως η Ορθοδοξία επιθυμεί, να ξαναγυρίσουνε οι καθολικοί στον ίσιο δρόμο της Ορθοδοξίας και να απορίψουνε αυτά που αυθαίρετα έχουνε δογματίσει, όπως το φιλιόκβε, οι κτιστές ενέργειες του Θεού και το καθαρτήριο πυρ.

Δογματικά το θέμα είναι ξεκαθαρισμένο, γιατί οι καθολικοί πιστεύουνε ότι το Άγιο Πνεύμα εκπορεύεται "και εκ του Υιού". Πιστεύουνε δηλαδή ότι υπάρχουνε δύο "πηγές" του Αγίου Πνέυματος.

Αν και ΔΕΝ ΠΡΕΠΕΙ, να συγκρίνουμε τον Κύριο με κανένα κτίσμα, ωστόσο οι Άγιοι Πατέρες, για να κατανοήσει ο κάθενας το "πως είναι ο Θεός" δώσανε το παράδειγμα του ηλίου. Είπανε ότι όπως ο ήλιος στέλνει μέσω των ακτίνων του την θερμότητα στη γη, έτσι και ο Θεός στελνει μέσω του Υιού του το Άγιο Πνέυμα στον κτιστό κόσμο. Πηγή της θερμότητας δεν είναι οι ακτίνες, αν και μεταφέρουνε την ζέστη, αλλά ο ίδιος ο ήλιος. Άλλο παράδειγμα, που λένε (και αυτό θέλει επίσης προσοχή, να μη νομίσει κανείς ότι μπορεί να μοιάζει ο Θεός με κάποιο κτίσμα) είναι το παράδειγμα του ανθρώπου. Η ψυχή του ανθρώπου γεννάει το λόγο του. Ο λόγος του ανθρώπου αφού γεννηθεί στην ανθρώπινη (ψυχική) καρδιά ανεβαίνει στο μυαλό (Σολωμών) και τότε καταλαβαίνουμε τι σκεφτήκαμε, τι γέννησε η ψυχή μας δηλαδή. Αν εγώ τώρα στείλω το λόγο μου (όπως κάνω τώρα) στον κυβερνόχωρο, τότε το πνεύμα μου θα σταλθεί μέσω του λόγου μου στο φόρουμ, αλλά αυτό δε σημαίνει ότι το πνεύμα μου εκπορεύεται απο το λόγο μου.
Ο δικός σου γραπτός λόγος που μπορούμε όλοι να τον διαβάσουμε στο εσοτέρικα, έχει μέσα του το πνεύμα σου, αλλά απο αυτόν σου το λόγο δεν εκπορεύεται το πνεύμα σου, απλώς στέλνεται σε εμάς τους υπόλοιπους αναγνώστες και μπορούμε να το "δούμε". Το πνεύμα σου όμως εκπορεύεται μόνο εκ της ψυχής σου.
Εμείς οι άνθρωποι μοιάζουμε απο κάθε άλλο κτίσμα περισσότερο με το Θεό, αλλά θεοί δεν ήμαστε. Είμαστε εικόνες του ζωντανού Θεού. Δεν πρέπει να θεολογούμε με ανθρωπολογική ψυχολογική βάση, αυτά τα φέρνουνε σαν παραδείγματα οι Άγιοι Πατέρες για να μας δώσουνε μία μικρή εικόνα αυτου του ασυλλήπτου Θείου. Την εικόνα του "τριαδικού" ανθρώπου, που είναι πλασμένος κατα τον τύπο του Τριαδικού Θεού, τη λέει ο Άγιος Κοσμάς.

Γελοιότητες.

Δεν νομιμοποιείται ΚΑΝΕΝΑΣ περισσότερο από τον άλλο, εν προκειμένω Καθολικοί versus Ορθοδόξων, στο να χαρακτηρίζει το άλλο δόγμα ως «αίρεση». Απλά, οι μεν Καθολικοί «πατούν» περισσότερο στη Δύση ενώ οι Ορθόδοξοι έχουν το ένα πόδι στην Ανατολή, κάτι που φαίνεται και από την ενδυμασία τους για παράδειγμα…

Αίρεση είναι κατ’ αρχάς ο ίδιος ο Χριστιανισμός, μια αίρεση του αρχέγονου Ιουδαϊσμού εκ του οποίου και εκπορεύεται, παραφράζοντας και ερμηνεύοντας σύμφωνα με τα δικά του πρότυπα. Είναι ανάξιο σχολιασμού να αποκαλεί «αίρεση» η Ορθοδοξία τον Καθολικισμό όταν οι δεύτεροι είναι κατά κάτι εκατοντάδες εκατομμύρια πολυπληθέστεροι….

samuel1974:
«Οι καθολικοί βλέπεις έχουνε πολύ μεγάλη πολιτικοοικονομική ισχύ και έχουνε προσπαθήσει πολλές φορές να τουμπάρουνε την Ορθοδοξία και να την βάλουνε στην παπική στρούγκα.»

Το κάθε «μαγαζί», είτε Ορθόδοξοι είτε Καθολικοί, κάνει ότι μπορεί για να αυξήσει επιρροή και πελατεία. Κανένας δεν χαρίζεται σε τίποτα! Απλά οι Καθολικοί είναι μακράν πιο οργανωμένοι από τους Ορθόδοξους (και προπάντων πλουσιότεροι..), καθώς οι πρώτοι επέλεξαν Τούρκικη συνεργασία όταν ήρθε το κάλεσμα του χρόνου και έτσι έμειναν πολύ πίσω….

samuel1974:
«Απο την άλλη όμως η Ορθοδοξία επιθυμεί, να ξαναγυρίσουνε οι καθολικοί στον ίσιο δρόμο της Ορθοδοξίας και να απορίψουνε αυτά που αυθαίρετα έχουνε δογματίσει, όπως το φιλιόκβε, οι κτιστές ενέργειες του Θεού και το καθαρτήριο πυρ.»

Είτε οι του Λέωντα οπαδοί είτε του Κηρουλάριου, οι κατηγορίες της «αίρεσης» είναι οι δικαιολογίες στην όλη εξουσιαστική πίτα και τίποτα το ουσιαστικό. Οι φαγωμάρες των «ταπεινών χριστιανών» υπήρξαν ΑΝΕΚΑΘΕΝ θέματα ΕΞΟΥΣΙΑΣ, θέματα ΠΟΛΙΤΙΚΗΣ ΕΠΙΡΡΟΗΣ, θέματα όπως το….ποιος θα αναφέρει και θα αναφέρεται σε ποιόν!

Όλα αυτά βέβαια, πάντοτε υπό τον θρησκευτικό μανδύα……

Όσο για το Filioque, και εδώ πρόκειται περί ευτελούς αξίας θέμα το οποίο απλά είναι η αιτία σε μια σκακιέρα επαγγελματιών ιερωμένων. Διότι για το εάν το Άγιο Πνεύμα εκπορεύεται από τον Υιό και τον Πατέρα ως από ΜΙΑ ΑΡΧΗ ή διατυπωθεί ως εκ του Πατρός εκπορευόμενον, είναι στην ουσία σαν να λέμε….ΠΙΑΣΕ ΤΟ ΑΥΓΟ ΚΑΙ ΚΟΥΡΕΦΤΟ!!!

samuel1974:
«Δογματικά το θέμα είναι ξεκαθαρισμένο, γιατί οι καθολικοί πιστεύουνε ότι το Άγιο Πνεύμα εκπορεύεται "και εκ του Υιού". Πιστεύουνε δηλαδή ότι υπάρχουνε δύο "πηγές" του Αγίου Πνέυματος.»

Μια εξόχως επιπόλαια διατύπωση του θέματος. Χαρακτηριστικό για Ορθόδοξο..

quote:

---

Για τους Καθολικούς, το Άγιο Πνεύμα εκπορεύεται από τον Υιό και τον Πατέρα ως από ΜΙΑ ΑΡΧΗ, και δεν πιστεύουνε σε «δυο πηγές του Αγίου Πνεύματος». Εκτός από τα όσα λέει ο Απολογητής, διάβασε και καμία άλλη πηγή ρε Σαμουήλ

---

Φιλικά.-
E.X.O

ΔΙΑΦΩΝΩ ΚΑΘΕΤΩΣ ΟΡΙΖΟΝΤΙΟΣ ΠΛΑΓΙΩΣ κτλ ΚΤΛ
ΕΑΝ ΕΙΝΑΙ ΟΠΩΣ ΤΑ ΛΕΣ ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ ΚΑΜΙΑ ΔΟΥΛΕΙΑ ΣΤΗΝ ΛΙΣΤΑ
Κέντρο Θιβετιανής Φιλοσοφίας καί Διαλογισμού (βουδιστές)
Κέντρο Θιβετιανού Διαλογισμού
Κέντρο Θιβετανικών Σπουδών καί Διαλογισμού (Karma Drub Cho Khor ing)
Κέντρο Καργκυούπα (βουδιστές)
Κέντρο Κοινωνικής Προνοίας (τού γκουρού Σατυανάντα
Κέντρο γιά Χαλάρωση καί Συνείδηση (γκουρού Ραζνίς)
Κέντρο Γιόγκα Αθηνών (του γκουρού Σατυανάντα)
Κέντρο Γιόγκα Λωτός
Αγιουρβέντα (γκουρού Μαχαρίσι
Αποστολή Θείου Φωτός (Μαχαράτζι
Ελληνική Βουδιστική Εταιρεία
Μπακτιβεντάντα ΕΠΕ (Χάρε Κρίσνα)
Μπαχάι-Θρησκεία
Καθολική Γνωστική Εκκλησία

ΚΑΙ ΚΑΜΙΑ ΕΚΑΤΟΣΤΗ ΑΛΛΕΣ ΠΟΥ ΟΥΔΕΜΙΑ ΣΧΕΣΗ ΕΧΟΥΝ ΜΕ ΤΗΝ ΟΡΘΟΔΟΞΗ ΕΚΚΛΗΣΙΑ
ΑΙΡΕΣΕΙΣ ΤΟΥ ΒΟΥΔΙΣΜΟΥ ΤΟΥ ΚΑΘΟΛΙΚΙΣΜΟΥ ΤΟΥ ΙΝΔΟΥΙΣΜΟΥ ΠΕΡΙΛΑΜΒΑΝΟΝΤΑΙ ΣΤΗΝ ΛΙΣΤΑ
Ο Χ Ι
ΑΥΤΟΥΣΙΕΣ ΟΙ ΘΡΗΣΚΕΙΕΣ
ΤΟΝ ΛΟΓΟ ΤΟΝ ΕΞΗΓΗΣΑ ΣΤΙΣ

22/09/2006, 00:42:40

Το Άγιο Πνεύμα εκπορεύεται από τον Πατέρα Θεό , Ο Οποίος είναι η Πηγή των πάντων.Ακόμα και η δύναμις του Κυρίου Ιησού Χριστού εκπορεύεται από τον Θεό Πατέρα.Είναι επομένως αιρετικό κατά την Ορθόδοξη Πίστη αυτό που θεωρούν οι καθολικοί, ότι δηλαδή το Άγιο Πνεύμα εκπορεύεται και από τον Υιό.Δεν εκπορεύεται και από τον Υιό αλλά όλα εκπορεύονται από τον Θεό Πατέρα.

Γράφεις:
"Αίρεση είναι κατ’ αρχάς ο ίδιος ο Χριστιανισμός, μια αίρεση του αρχέγονου Ιουδαϊσμού εκ του οποίου και εκπορεύεται..."

Ο Χριστός έκανε τη Νέα Διαθήκη, που είχε προφητέψει ο Ιερεμίας λα, 31: "Ιδού ημέραι έρχονται, λέγει Κύριος, και διαθήσομαι τω οίκω Ισραήλ και τω οίκω Ιούδα διαθήκην καινήν."

Οι Ιουδαίοι πιστευουνε λοιπόν, ότι ο Θεός θα κάνει "κάποτε" τη Νέα Διαθήκη, και το ότι ο Θεός θα κάνει τη Νέα διαθήκη δεν είναι για αυτούς αιρετική πράξη...

Οι Ιουδαίοι αυτό που δεν πιστεύουνε είναι, ότι ο συγκεκριμένος ο Χριστός ήτανε αυτός, Ο Μεσσίας (Ο Κεχρισμένος, Ο Χριστός), που ήρθε να κάνει τη Νέα Διαθήκη...

Το αν ο Ιησούς Χριστός είναι ο αναμενόμενος Μεσσίας, αυτό είναι άλλο θέμα, πάντως καμιά 28 (που μπόρεσα να βρω) προφητείες βρήκανε εκπλήρωση με λεπτομερειακή ακρίβεια στο πρόσωπό του.

Γράφεις:
"Είναι ανάξιο σχολιασμού να αποκαλεί «αίρεση» η Ορθοδοξία τον Καθολικισμό όταν οι δεύτεροι είναι κατά κάτι εκατοντάδες εκατομμύρια πολυπληθέστεροι"

Εδώ θα σου φέρω ένα παράδειγμα απο την ιστορία της επιστήμης. Για να σου δείξω ότι για την Αλήθεια δεν μετράει ο αριθμός των ψευδομαρτύρων, αλλά ο αριθμός των μαρτύρων...

Όταν εξέδωσε ο Άϊνσταϊν την θεωρία της σχετικότητας, δημοσιευτηκε μία μελέτη με τίτλο: "100 φυσικοί επιστήμονες (καθηγητές πανεπιστημίων) εναντίον της θεωρίας της σχετικότητας". Ξέρεις τι απάντησε ο Άϊνσταϊν στους δημοσιογράφους; Είπε: "Εάν είχα άδικο, ένας μόνο θα αρκούσε"...

Το ότι οι καθολικοί κάνανε δογματική σύνοδο (ένα Πατριαρχείο, μόνο της Ρώμης), χωρίς να καλέσουνε τα τέσσερα Ανατολικά Πατριαρχεία, αυτό το γεγονός, απο μόνο του σαν γεγονός, είναι σύμφωνα με τους κανόνες της Εκκλησίας ΑΙΡΕΤΙΚΗ ΠΡΑΞΗ. Το γεγονός της συνόδου (όπως έγινε) και μόνο είναι ΑΝΤΙΚΑΝΟΝΙΚΗ ΠΡΑΞΗ.

Όταν ξεκόπηκαν οι καθολικοί, το 1054 μ.Χ., το Βυζάντιο ζούσε τη μεγαλύτερή του ακμή, ενώ η δύση ζούσε σε έναν πολύ βαθύ μεσαίωνα, με όλη τη σημασία της λέξης. Το ότι αργότερα η Δύση αναπτύχθηκε οικονομικά και δεν παρήκμασε όπως οι Κόπτες, που πνιγήκανε απο την πλημμύρα του Ισλάμ, οφείλετε στο ότι:

1. Άρχισε να κάνει ληστρικές επιδρομές (σταυροφορίες) εναντίον της Ανατολής, καθώς και ληστρικές επίσης αποικίες σε όλον τον κόσμο. Για τις σταυροφορίες ζήτησε ακόμα και ο πάπας πρόσφατα συγνώμη, ενώ για τις αποικίες δεν χρειάζεται να πούμε λεπτομέρειες, μόνο ενδεικτικά, σφαχτήκανε καμία 30 εκατομμύρια Ινδιάνοι, μόνο στην Αμερική απο τους καθολικούς κονκισταδόρες.

Σχόλιο: Αν η Ορθοδοξία εφήρμοζε τις καθολικές (ή τις ισλαμικές) πρακτικές, τώρα οι Ρώσσοι θα μιλούσανε όλοι Ελληνικά, όπως μιλάνε Ισπανικά όλοι οι Αμερικανοί νοτίως του Σάντα Φε (και όπως μιλάνε Αραβικά όλοι οι Βόρειοι Αφρικανοί)...

2. Δεν είχε να αντιμετωπίσει, λόγω γεωγραφικής θέσης, ισχυρούς αντιπάλους. Με μόνη εξαίρεση το ερυθρό, θνήσκοντα γιγαντισμό της Οθωμανικής Αυτοκρατορίας, που κατέληξε στην αποτυχημένη πολιορκία της Βιέννης.

Αυτά τα λίγα για το σχόλιο σου, που σύμφωνα με αυτό, μετράς το "πως είναι ο Θεός" με καθαρά κοσμικά μέτρα... Εδώ πρόκειται για λάθος μέτρημα. Είναι σαν να μετράς την φωτεινότητα του ηλίου όχι με candela, αλλά με kg...

Αλλά και με το λάθος μέτρο που μετράς την αλήθεια να το πάρουμε (και εδώ επανέρχομαι στο αν ο Χριστός είναι ο Μεσσίας), για πες μας πόσοι είναι οι Ιουδαίοι και πόσοι οι Χριστιανοί, και πες μας τώρα ΜΕ ΤΟ ΜΕΤΡΟ ΑΡΙΘΜΗΣΗΣ ΠΟΥ ΜΕΤΡΑΣ ΕΣΥ ΤΗΝ ΑΛΗΘΕΙΑ, ποιός έχει δίκιο;;;

Δηλαδή για να στηρίξεις το επιχείρημα ότι δήθεν ο Χριστιανισμός είναι αίρεση του Ιουδαϊσμου επικαλείσαι τις Γραφές και τους κανόνες και δεν κοιτάς τους αριθμούς των πιστών (Ιουδαίων και Ορθοδόξων), και για να στηρίξεις το επιχείρημα ότι οι καθολικοί δεν είναι τάχατες αίρεση εκεί τους επικαλείσαι τους αριθμούς (Ορθοδόξων και Καθολικών) και δεν κοιτάς τις Γραφές και τους κανόνες;;; Δυο μέτρα και δύο σταθμά δηλαδή;;;

Γράφεις:
"Διότι για το εάν το Άγιο Πνεύμα εκπορεύεται από τον Υιό και τον Πατέρα ως από ΜΙΑ ΑΡΧΗ ή διατυπωθεί ως εκ του Πατρός εκπορευόμενον, είναι στην ουσία σαν να λέμε….ΠΙΑΣΕ ΤΟ ΑΥΓΟ ΚΑΙ ΚΟΥΡΕΦΤΟ!!!"

Λες να είναι έτσι;; Οι καθολικοί λένε ότι η Αγία Τριάδα υπάρχει έτσι (Τριαδική δηλαδή) επειδή το απαιτεί η Θεϊκή Ουσία. Αιτία δηλαδή της Τριαδικότητας είναι για τους καθολικούς η Ουσία του Θεού, ο Λόγος του Θεού δεν υπάρχει για τους καθολικούς επειδή θέλει ο Πατέρας να τον γεννήσει, αλλά επειδή ΑΝΑΓΚΑΖΕΤΑΙ εκ της Ουσίας του, να τον γεννήσει. Επειδή όμως δεν μπορούμε να "δούμε" το Θεό, για να δούμε εσένα, που είσαι σαν άνθρωπος εικόνα του ζωντανού Θεού, για να δούμε αν "στέκει" αυτό που λένε οι καθολικοί.

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr