Δεν ημουν εκει να δω το σπασιμο των μαρμαρων.Δεν ξερω ποιος τα εσπασε.Τα βλεπω ομως στους τοιχους των ναων.Για πολυ λιγοτερα αποδεικτικα στοιχεια,ανθρωποι εκτιουν ισοβια απο τα διακαστηρια.
Λογικο ειναι να συμπερανω κι εγω και δεδομενης της σιγης,σιγουρευομαι.

Επισης Ελληνες θεωρω μονο τους εχοντες λαβει την Ελληνικη Παιδεια και οχι εκ γεννησης,υπηκοοτητας,κ.λ.π

Κατ εμε Ελληνες μπορουν να ειναι απαντες,ακομη και οι Αβοριγινες της Αυστραλιας,αρκει να παιδευτουν στην ελληνικη γραμματεια.

Κανοντας το αυτο,αυτοματως αποκτουν το δικαιωμα κατ εμε παντα να ειναι ελληνες,γιατι δεν ΜΠΟΡΟΥΝ να κανουν αλλοιως.

Τα ατιμα τα ελληνικα γραμματα,ανοιγουν τους οριζοντες του νου και δεν τους χαλιναγωγουν.Χαρασουν γραμμες φωτος,στον παγκοσμιο επιβαλλομενο σκοταδισμο.

Ολα τα ανωτερω τα εννοω ακριβως οπως τα γραφω και δεν υπονοω τιποτα αλλο.Ειναι πραγματικοτητες.Αν δεν ειναι,υπαρχει αντιλογος?

Αν διαφωνεις με αυτα γιατρε,δεν σημαινει οτι εισαι εχθρος μου.
Δεν σημαινει οτι στο διαλογο μας υπαρχει αντιπαλοτητα.Καθε αλλο.

Γηρασκω αει διδασκομενος,δεν τα ξερω ολα και δεν προκειται να τα μαθω ποτε.

Καταθετης ιδεων ειμαι,δικων μου ιδεων και μονο.Δεν ειμαι φερεφωνο κανενος.Ασημος ανθρωπακος ειμαι.

Πεπειραμενος λιγο,αλλα τιποτα περισσοτερο.

quote:

---

Επισης Ελληνες θεωρω μονο τους εχοντες λαβει την Ελληνικη Παιδεια και οχι εκ γεννησης,υπηκοοτητας,κ.λ.π

Κατ εμε Ελληνες μπορουν να ειναι απαντες,ακομη και οι Αβοριγινες της Αυστραλιας,αρκει να παιδευτουν στην ελληνικη γραμματεια.

---

Edited by - Dr Jekyll Mr Hyde on 23/12/2010 14:29:27

Αυτο που θετεις για τα πολιτικα δικαιωματα,σιγουρα εννοεις το δικαιωμα ψηφου.Ειναι ενα θεμα που με ταλανιζει χρονια τωρα.Το βλεπω παντου γυρω μου,ακομη και μεσα στην οικογενεια μου,οπως και σε ολες τις οικογενειες που γνωριζω.

Στην κοινωνια που οραματιζομαι,δικαιωμα ψηφου που καθοριζει τις τυχες των υπολοιπων,πρεπει να εχουν μονο,οσοι εχουν απο εναν ορισμενο δεικτη νοημοσυνης και πανω τα ορια του οποιου θα καθοριζονται.απο κοινως αποδεκτους σοφους.

ΟΥΤΟΠΙΑ.Καμμια φορα μου αρεσει να επισκεπτομαι,αυτη τη χωρα!!

στην ουτοπια δεν υπαρχει αναγκη ψηφου ... η ψηφος απο μονη της διαχωριζει , δημιουργει επιπεδα καστες κτλπ ... η ουτοπια δεν τα εχει αναγκη αυτα ... ισως η δικη μου ουτοπια χαχα

ο ανθρωπος εχει αναγκη απο ΠΑΙΔΕΙΑ , εαν δεχθει την σωστη παιδεια τοτε δεν εχει σημασια εαν ειναι ελληνας , γαλλος , αμερικανακι ή ταλιμπαν... παιρνοντας την παιδεια θα γινει ΑΝΘΡΩΠΟΣ με τα γραμματα κεφαλαια ... τωρα εαν θα ειναι ΚΑΙ κατι αλλο ελληνας ας πουμε ... δε με απασχολει... εμενα ... προσωπικη αποψη φυσικα !!!

θενξ

quote:

---

Χαχα γιατρε,εσυ ...οπισθοδρομικος?

Αυτο που θετεις για τα πολιτικα δικαιωματα,σιγουρα εννοεις το δικαιωμα ψηφου.Ειναι ενα θεμα που με ταλανιζει χρονια τωρα.Το βλεπω παντου γυρω μου,ακομη και μεσα στην οικογενεια μου,οπως και σε ολες τις οικογενειες που γνωριζω.

Στην κοινωνια που οραματιζομαι,δικαιωμα ψηφου που καθοριζει τις τυχες των υπολοιπων,πρεπει να εχουν μονο,οσοι εχουν απο εναν ορισμενο δεικτη νοημοσυνης και πανω τα ορια του οποιου θα καθοριζονται.απο κοινως αποδεκτους σοφους.

ΟΥΤΟΠΙΑ.Καμμια φορα μου αρεσει να επισκεπτομαι,αυτη τη χωρα!!

---

Πως θα πουμε στα Ταλιμπανεζικα η στα σουαχιλι

Εν οιδα οτι ουκ οιδα?

Εχει σημασια η αρθρωση και η ακουστικη.Διαφοροποιουν το νοημα.

Ετσι γιατρε η παραπομπη σου σε προγενεστερη ρηση μου,αντικαθρεπτιζει την πραγματικοτητα των σκεψεων μου και οχι τα ουτοπικα οραματα μου.

ακομη και χωρις ΓΛΩΣΣΑ , εαν δεχθεις την σωστη παιδεια και μεγαλωσεις σε ΕΥΓΕΝΕΣ (δε ξερω εαν το λεω σωστα αυτο) ΠΕΡΙΒΑΛΛΟΝ που σεβεται τον ανθρωπο ,,, ΤΟΤΕ ΕΙΤΕ ΕΛΛΗΝΙΚΑ ΕΙΤΕ ΤΟΥΡΚΟΣ ΕΙΣΑΙ ΑΝΘΡΩΠΟΣ !!!!

η εκμεταλευση ανθρωπου απο ανθρωπο ειναι το Α και Ω για μενα , ειτε ειναι το να με κλεβεις χρεωνοντας μου τον καφε 5 ευρω ,ειτε βαζοντας παιδακια να ξεμονταρουν ηλεκτρονικα συστηματα και αυτα να πεθαινουν απο καρκινο , ειτε εχεις σκλαβου στα αδαμαντορυχεια για να φορανες οι μανταμιτσες διαμαντια στα δαχτυλα ...

εαν το καταλαβουμε καποια στιγμη αυτο , τοτε θα κανουμε την υπερβαση μας ως οντα και ισως παμε παραπερα ... και για το καταλαβεις αυτο δε χρειαζεται να ξερεις καμια γλωσσα , αρκει να δεις τα ματια ενος παιδιου με καρκινο ή εναν σκλαβο ή εναν εργαζομενο να κλαιει γιατι δεν εχει χρηματα ...

το ζουμι ειναι στο βαθος , η γλωσσα και εαν θες η φιλοσοφια ειναι η επιδερμιδα φιλε μου ... στην πραξη τι γινεται ???? μεγαλα λογια μεγαλων αντρων που τα παιρνει μεγαλος ανεμος ... ναι ειμαι λιγο απο κατω αυτη την στιγμη, γιατι η ανηψουλα μου εκλεγε γιατι ειχε παρτυ η ταξη της 3ηγυμνασιου και δεν ειχε ΡΟΥΧΑ ΝΑ ΦΟΡΕΣΕΙ ... οι γονεις 3 χρονια ανεργοι με μαυρη εργασια ΟΠΟΤΕ ΒΡΟΥΝ !!!!!! να χσω εγω και τα ελληνικα και τα σουαχιλι και ολο τον ανθρωπο οταν το 2010 ΠΟΝΑΝΕ παιδια ΓΙΑ ΤΟ ΤΙΠΟΤΑ ... γιατι το ρουχο ειναι ενα τιποτα ... αλλα σε κανει να πονας !!! τεσπα ... μη σας χαλαω και σας !!!

Συγχωρησε μας αν παμε λιγο παραπερα και μιλαμε για γλωσσες και πνευματα.

Τα δικα μας λογια,ειναι η τουρτα.Μα τα δικα σου ειναι το κερασακι.
Ευγε,για τον τροπο που σκεπτεσαι,απο μενα.

quote:

---

Ψηλός
Για φέρε ιστορικές πηγές με χρονολογικές αναφορές για τα "υπαρκτά πρόσωπα" που φέρονται να τα έχουν γράψει, καθώς για το πότε γράφτηκαν τα "ΔΕΛΦΙΚΑ ΠΑΡΑΓΓΕΛΜΑΤΑ";

---

*

quote:

---

Ψηλός
*Άσε που και ούτε το πρώτο στέκει (άκου εκεί "να πλουτίζεις δίκαια"), αλλά ας σου κάνουμε τη χάρη να μην σε στεναχωρήσουμε, .... μέρες που είναι.

---

Λίγο δύσκολο να γίνη αυτό κατανοητό με το σκεπτικό σου Ψηλέ , αφού υπήρξες στο παρελθόν ο λάβρος υπερασπιστής του Εφραίμ και των λαμόγιων της Μονής Βατοπεδίου .

quote:

---

Ψηλός
**Αφού τώρα οι αμερικάνοι βομβαρδίζουν και ισοπεδώνουν ολόκληρα χωριά σε Αφανιστάν και Ιράκ για να τους φέρουνε τη "δημοκρατία", στο πώς να "πλουτίσει κάποιος δίκαια" θα κολώσουμε;;

---

Τώρα αυτό τι σχέση έχει Ψηλέ με τα «Δελφικά Παραγγέλματα»; Ή μήπως ένδεια επιχειρημάτων , και....«απορία ψάλτου βηξ» ;

*

quote:

---

quote:

---

Ψηλός
Για φέρε ιστορικές πηγές με χρονολογικές αναφορές για τα "υπαρκτά πρόσωπα" που φέρονται να τα έχουν γράψει, καθώς για το πότε γράφτηκαν τα "ΔΕΛΦΙΚΑ ΠΑΡΑΓΓΕΛΜΑΤΑ";

---

Στο μήνυμά μου της 22/12/2010, 01:47:30 Ψηλέ , γράφω

- Τα παραγγέλματα αυτά ήταν λιτά αποφθέγματα 2 έως 5 λέξεων αλλά μεστά σοφίας, και τα περισσότερα ανήκαν στους 7 σοφούς της αρχαιότητας (Θαλής ο Μιλήσιος , Πιττακός ο Μυτιληναίος , Βίας ο Πριηνεύς , Σόλων ο Αθηναίος , Κλεόβουλος ο Ρόδιος , Περίανδρος ο Κορίνθιος , Χίλων ο Λακεδαιμόνιος) και ήσαν χαραγμένα στον πρόσθιο τοίχο του Πρόναου ή επί των παραστάδων της πύλης του μεγάλου ναού ή επί του υπέρθυρου ή επί των πολλών στηλών, που είχαν τοποθετηθεί στις πλευρές του ναού περιμετρικά.

Αν διάβαζες το μήνυμα και δεν βιαζόσουνα να απαντήσης θα το έβλεπες και δεν θα έκανες αυτή την ερώτηση . Εκτός αν θεωρείς μυθικά πρόσωπα τους 7 σοφούς της αρχαίας Ελλάδας , επειδή δεν αναφέρονται στα ευαγγέλια .
Όσο για το πότε γράφτηκαν άνοιξε μια εγκυκλοπαίδεια , δεν είναι αμαρτία , να διαβάσης το πότε έζησαν αυτοί οι άνθρωποι , και μην τα περιμένης όλα από τους συνδίκτυούς σου !

---

quote:

---

quote:

---

Ψηλός
*Άσε που και ούτε το πρώτο στέκει (άκου εκεί "να πλουτίζεις δίκαια"), αλλά ας σου κάνουμε τη χάρη να μην σε στεναχωρήσουμε, .... μέρες που είναι.

---

Λίγο δύσκολο να γίνη αυτό κατανοητό με το σκεπτικό σου Ψηλέ , αφού υπήρξες στο παρελθόν ο λάβρος υπερασπιστής του Εφραίμ και των λαμόγιων της Μονής Βατοπεδίου .

---

Ψηλέ, ΤΙ ακριβώς προσπαθείς να αποδείξεις με αυτές τις ερωτήσεις που κάνεις; Ότι φυτεύτηκαν εκ των υστέρων οι ρήσεις αυτές ως αποτέλεσμα της επιρροής του Χριστιανισμού; Αμφισβητείς εντελώς την αυθεντικότητά τους;

Εκ των προτέρων σου λέω, για να γλυτώσουμε,ότι οι πρόγονοί μας ήταν απλώς ΠΡΩΤΟΓΡΑΦΕΙΣ σε πολλά θέματα. Πρόσεξε πολύ τη λέξη που χρησιμοποιώ, ΔΕΝ τα σκέφτηκαν πρώτοι, τα ΕΓΡΑΨΑΝ όμως πρώτοι. Και επειδή τότε δεν υπήρχαν κασετόφωνα κτλ μνημονεύουμε αυτούς. Δεν αμφιβάλλω ότι εξέφραζαν ΠΑΝΑΡΧΑΙΕΣ και ΠΑΝΑΝΘΡΩΠΙΝΕΣ αξίες σε πολλά θέματα. Δεν αμφιβάλλω μπορεί μετά από χρόνια να μας πουν οι αρχαιολόγοι με βάση κάποιο εύρημα ότι το Χ ή το Υ που αποδίδουμε στο Σωκράτη ή στο Θαλή είχε ειπωθεί και από ένα σοφό γκουρού στην Ανατολή ή από ένα ιερέα Ίνκας ή ένα Αφρικάνο φύλαρχο,ίσως και ΝΩΡΙΤΕΡΑ. Και; Τι σημαίνει αυτό; Υπάρχει κανένα θέμα με το...φότο φίνις; Κερδίζει τίποτα ο πρώτος;

Πχ ο Βούδας είχε πει κάτι πολύ παρόμοιο με αυτό που είπε ο Ηράκλειτος. Ο ένας είπε "τα πάντα ρει" και ο άλλος είπε "ένα πράγμα είναι μόνιμο στον κόσμο μας, η αλλαγή". Σχεδόν τα ίδια (ο Βούδας ελαφρά μεταγενέστερος). ΚΑΙ; Συμπέρασμα; Για προχώρα λίγο το συλλογισμό...

Και δεύτερον,το να πλουτίζεις δικαίως, μπορεί να σημαίνει ότι αν το δίκαιο είναι αδύνατο τότε να μην πλουτίσεις καθόλου. Αυτό το σκέφτηκες; Δεν ξέρεις τι εννοούσαν. Ο καθένας το ερμηνεύει όπως θέλει. Αν εσύ το καταλαβαίνεις έτσι και το απορρίπτεις, δικαίωμα σου.

Α και οι Αμερικάνοι που τόσο πρόθυμα επικαλείσαι για "την πεις
ΟΛΟ για το Θεό λένε, ότι τους ευλογεί, ο Μπους ανακάλυψε το Χριστό και άφησε το αλκοόλ, ότι του μιλάει κτλ κτλ. Οπότε δε σε βολεύει να μας λες για βομβαρδισμούς γιατί το δικό σου Θεό(ή τον...αδελφό του τον Καθολικό γιατί είναι καμιά 1080830280482304820384 πάνω κάτω οι ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΟΙ Θεοί των Χριστιανών) βάζουν μπροστά όταν βομβαρδίζουν.

quote:

---

Ψηλέ, ΤΙ ακριβώς προσπαθείς να αποδείξεις με αυτές τις ερωτήσεις που κάνεις; Ότι φυτεύτηκαν εκ των υστέρων οι ρήσεις αυτές ως αποτέλεσμα της επιρροής του Χριστιανισμού; Αμφισβητείς εντελώς την αυθεντικότητά τους;

---

quote:

---

Εσύ το είπες.

---

Ο Ψηλός έγραψε
"Για την ύπαρξη του Χριστού, καθώς και για τα όσα είπε, υπάρχουν πλήθος γραπτών μαρτυριών από ανθρώπους που έζησαν περίπου την ίδια χρονική περίοδο ή λίγο μετά."

Αγαπητέ επειδή προφανώς έχεις ασχοληθεί με το θέμα περισσότερο απο εμένα και επειδή εγώ διαβάζοντας το θέμα "ΑΠΟΛΛΩΝΙΟΣ Ο ΝΑΖΩΡΑΙΟΣ" μπήκα στην διαδικασία μιας αναζήτησης ψάχνοντας πηγές και πληροφορίες, σ ειναι εύκολο να αναφέρεις ποιο ειναι το πλήθος των γραπτών μαρτυριών για την ύπαρξη του Ιησου;

Εγω προσωπικά μέχρι τώρα βρήκα μόνο τέσσερις πηγές ιστορικών από τις οποίες καμια δεν ηταν ξεκάθαρη και αξιόπιστη (κατά την γνώμη μου πάντα απο τα όσα διάβασα, όλα τα παραπάνω ειναι ανοικτά προς διάλογο η και διάψευση).

Βάσει της λογικής ελπίζω να καταλαβαίνεις γιατι δεν μπορώ να δεχτώ τα Ευαγγέλια σαν ιστορική πηγή καθώς πουθενά δεν βρήκα επιβεβαιωμένη χρονολογία συγγραφής αλλά και αποδείξεις της πατρότητας του καθενός εξ' αυτών.

Υπάρχουν αποδείξεις για τα παραπάνω;;

Ευχαριστώ προκαταβολικά για την απάντηση σου

Των συντριμενων ψυχων
δεν χαθηκε μ εκεινα
φωτοπλανητης εγινε
στα χαη των ουρανων

Οσο,που νεα ζωντανεψε
αγαλματενια κρινα
στου διαλεχτου τον λογισμο
στους κηπους των σοφων.

Για ποιους το εγραψε αραγε ο ΚΩΣΤΗΣ ΠΑΛΑΜΑΣ???

quote:

---

allzzaro:
Θα μου πείς τι σχέση έχει ο Ιησούς με το Σιωνισμό εμείς ως Χριστιανοί λαμβάνουμε τα μηνύματα του Ιησού που είναι και η βάση του Χριστιανισμού.
Ενα αλλο σημαντικό, πολυ σημαντικό είναι η εγκαθίδρυση του Χριστιανισμού στην Ελλάδα, ειδικά στην Ελλάδα ενας τόπος που όλα τα αρχαία μνημεία είχαν σχέση με τους 12 θεούς.
Ο Χριστιανισμός είναι υπαίτιος για την καταστροφή αυτών των μνημείων.
Ετσι λοιπόν υπάρχει διαμάχη μεταξύ ολων των θερμόαιμων και οφείλω να ομολογήσω οτι είναι πολυ δύσκολο να σταθεί κάποιος στο κέντρο και να κοιτάξει γύρω του.
Με τη διαδασκαλία του Ιησού φίλε μου δεν υπάρχει πρόβλημα.
Το πρόβλημα εντοπίζεται στα παραπάνω που αναφέρω.

---

"Ο πιο σοφός άνθρωπος μπρος στο Θεό θα φανεί πίθηκος και στη σοφία και στην ομορφιά και σ' όλα τ' άλλα."(Ηράκλειτος).
ΛΕΥΤΕΡΙΑ ΣΤΗ ΚΥΠΡΟ ΚΑΙ ΣΤΟ ΚΟΥΡΔΙΣΤΑΝ

quote:

---

kapodistria:
Κατ'αρχήν να σε καλωσορίσω roland.
Λοιπόν,κάνεις ένα πολύ βασικό λάθος
(και οχι μόνο εσυ),
διαχωρίζεις την παλαιά απο την καινή
διαθήκη.
Αν δεχθεί κανείς κάτι τέτοιο,αυτόματα
δεν υπάρχει καν Χριστός και Χριστιανισμός.
Και για να στο δώσω με παράδειγμα,είναι
σαν να λές οτι μπορεί να υπάρξει σε ένα
κτίσμα 1ος,2ος και λοιποί όροφοι,χωρίς
ισόγειο.
Άρα δεν υφίσταται καν χωρίς την παλαιά
διαθήκη η καινή διαθήκη και ο Χριστός.

Στην περίπτωση λοιπόν που δέχεσαι τον
Χριστό άρα και την παλαιά διαθήκη,
σημαίνει αυτομάτως οτι αποδέχεσαι τις
ρίζες των Εβραίων,άρα είσαι κι εσυ
Εβραίος.

Αν οχι,τότε δεν αποδέχεσαι και τον Χριστό.

---

Άλλο η Καινή και άλλο η Παλαιά Διαθήκη, μόνο κάποιος που δε γνωρίζει μπορεί να ισχυριστεί το αντίθετο.

Η Παλαιά Διαθήκη περιέχει πολλούς συμβολισμός, πολλά θέματα που αφορούν την ιστορία των Εβραίων και φυσικά είναι ένα έργο που θέλει ιδιαίτερη προσοχή και παρατήρηση.
Η Καινή Διαθήκη είναι καθαρά ο Λόγος του Θεού.
Κανένας άνθρωπος στον κόσμο δεν παρουσίασε τέτοια διδασκαλία περί Θεού, την οποία να την υπερασπίστηκε με την ίδια του τη ζωή.
Κανένας από τους φιλοσόφους δεν αυτοαποκαλέστηκε ουράνιος βασιλιάς και δεν είπε ότι ήρθε στη γη για να εξαγνίσει τον άνθρωπο.
Για κανέναν άνθρωπο στη γη δεν έγιναν προφητείες περί ελεύσεώς του, αιώνες πριν αυτός έρθει.

Καμία φιλοσοφία και κανένα Μυστήριο δεν κατόρθωσαν να προσφέρουν στον άνθρωπο αληθινή θεογνωσία και πραγματική κοινωνία με το Θεό.

quote:

---

kapodistria:
Όσον αφορά για αυτά που είπε,στην περίπτωση
που παραδεχτούμε οτι υπήρξε,πολύ απλά
η απάντηση του sesostris με καλύπτει απόλυτα.
Διότι όντως,τι είναι αυτό που μπορεί να υποθέσουμε
πως είπε,το οποίο δεν είχε λεχθεί,γραφεί μέχρι
την πιθανολογούμενη ύπαρξη του Χριστού.

---

Ποιος είπε ο έχων τους δύο χιτώνες να δίνει τον έναν?
Ποιος είπε να αγαπάτε τους εχθρούς σας?
Ποιος έκανε θαύματα στο όνομα του Θεού?
Ποιος μίλησε για τη μεταθάνατο ζωή κοντά στο Θεό?
Ποιος προφήτεψε γεγονότα που συνέβησαν πολύ αργότερα?
Ποιος ήξερε από πριν το θάνατό του και τον τρόπο θανάτου του?

Ποιος έκανε όλα τα παραπάνω?

quote:

---

macedon:
Μπορεί να φανταστεί κανείς τι θα συνέβαινε αν ίσχυε για τους ανθρώπους αυτό που υποτίθεται ότι είπε ο γιος του Γιαχωβά. Όποιος δεν θα ήταν με κάποιον θα ήταν αναγκαστικά εναντίον του και όλοι θα βρισκόταν σε ένα διαρκή πόλεμο.

Καλά τα είπε ο κήρυκας του μίσους και ακόμη καλύτερα τα εφαρμόσανε (και τα εφαρμόζουνε) οι οπαδοί του.

---

Παραμύθια για αδιάβαστους!

quote:

---

VELISSARIOS:
Προ σχισματος υπηρχε το ορθοδο δογμα μετα σχισματος δημιουργηθηκαν απο τις πνευματικες σαρκες του ο καθολικισμος και εν συνεχεια απο τον καθολικισμο οι υπολοιπες αιρεσεις.
Αν κανεις μια βολτα σε διαφορα μερη τις Ευρωπης ακομη και στην μακρυνη Ιρλανδια θα δεις Αγιους προ σχισματος να απεικονιζοντε με καθαρα βυζαντινη μορφη οπως Ο Αγιος Πατρικ .
Τα υπολοιπα ειναι γνωστα απο την στιγμη που οι Φραγκοι εγιναν κυριαρχοι στην Δυτικη Ευρωπη τι εγινε.

---

Πολύ σωστά...πως εξάλλου θα υπήρχε το αλάθητο του Πάπα?
Στην Ορθοδοξία οι αποφάσεις βγαίνουν μετά από Συνόδους και όχι κατά το αλάθητο ενός ανθρώπου!

Η μπαλάντα του κυρ μέντιου Νίκος Ξυλούρης

"Ο πιο σοφός άνθρωπος μπρος στο Θεό θα φανεί πίθηκος και στη σοφία και στην ομορφιά και σ' όλα τ' άλλα."(Ηράκλειτος).
ΛΕΥΤΕΡΙΑ ΣΤΗ ΚΥΠΡΟ ΚΑΙ ΣΤΟ ΚΟΥΡΔΙΣΤΑΝ

Σαφως και στην αρχαιοτητα εγιναν βανδαλισμοι και εξανδραποδισμοι λαων.Αιματηροτατοι.Για ποιους λογους ομως?
Θρησκευτικους?Οχι απαντω,αφου ειχαν τους ιδιους θεους ολοι.Και οι Ρωμαιοι και οι Ελληνες και οι κατα τοπους πολεις-κρατη.

Αρα η αιτια των καταστροφων ηταν οποιαδηποτε αλλη εκτος θρησκευτικης.

Σκεπτομαι...Σε πολεμους και καταστροφες και λεηλασιες μεταξυ χριστιανικων λαων,κανεις δεν πειραξε και κατεστρεψε συμβολα λατρειας του αλλου?Γιατι?
Ειχαν τον ιδιο θεο,απαντω,δεν ειχαν λογο.

Σε περιοδο Ε Ι Ρ Η Ν Η Σ οι χριστιανοι βανδαλισαν ναους αλλων δογματων μονο και μονο για θρησκευτικους λογους.

Συμπερασμα.Εχει μεγαλη διαφορα η πραξη των μεν απο τους δε.

quote:

---

Σε περιοδο Ε Ι Ρ Η Ν Η Σ οι χριστιανοι

---

Χριστιανοι ηταν οι αγιοι πατριαρχες που εδιναν εντολες να καταστρεφονταο βιβλιοθηκες ναοι εργα τεχνης.

Οι μεν ηταν οι αρχαιοι καταστροφεις και οι δε οι χριστιανοι καταστροφεις.

Ημουν σαφης στην αναλυση πιο πανω.

Εκανα λαθος?

quote:

---

Sesostris:
Ο Χριστός δεν έκανε καμία θρησκεία ! Οι αιρετικοί μεσσιανιστές Ιουδαίοι (Εσαίοι) την δημιούργησαν . Ο Παύλος την τροποποίησε και την προσάρμοσε στα δυτικά πρότυπα . Οι ελληνόφωνοι συγγραφείς των ευαγγελίων , συνέλεξαν , αντέγραψαν και συμπλήρωσαν σύμφωνα με την θρησκόληπτη φαντασία τους , προφορικές παραδόσεις . Και τέλος οι αυτοκράτορες σε αγαστή συνεργασία με τους επισκόπους την επέβαλλαν δια πυρός και σιδήρου στους υποτελείς λαούς της Ρωμαϊκής Αυτοκρατορίας .

---

Ναι είχαν συνεννοηθεί όλοι μαζί πρώτα στον καφενέ του μπαρμπάΣωτήρη!.... έτσι μπράβο! πες τα Sesostris!

quote:

---

Sesostris:
Λουκ. 19,27 πλὴν τοὺς ἐχθρούς μου ἐκείνους, τοὺς μὴ θελήσαντάς με βασιλεῦσαι ἐπ᾿ αὐτούς, ἀγάγετε ὧδε καὶ κατασφάξατε αὐτοὺς ἔμπροσθέν μου.

---

Μόνο που έφερες χωρίο από παραβολή!

quote:

---

Sesostris:
Εμείς οι Έλληνες φίλε azael δεν είχαμε ανάγκη κανέναν Εβραίο Ραβίνο ή Μεσσία (υπαρκτό ή μυθικό πρόσωπο) . Πράγματι όπως (ακούστηκε) αιώνες πριν την εποχή που υποτίθεται ότι δίδαξε ο Χριστός , οι πρόγονοί μας είχαν τα "ΔΕΛΦΙΚΑ ΠΑΡΑΓΓΕΛΜΑΤΑ" σαν παρακαταθήκη στις επόμενες γενιές , και δεν χρειαζόντουσαν κανένα (υιό Θεού) να τους τα διδάξη για να σωθούν .
Στον πρόναο του Ναού του Απόλλωνος στους Δελφούς , ανεγράφοντο τα δύο περίφημα Δελφικά παραγγέλματα , ΓΝΩΘΙ ΣΑΥΤΟΝ και ΜΗΔΕΝ ΑΓΑΝ, εκατέρωθεν του ιερού γράμματος Ε.Τα Δελφικά αυτά παραγγέλματα, μαζί με άλλα 145 ακόμη, 147 συνολικά . Ήταν οι υποθήκες που παρέδωσαν οι Επτά Σοφοί στις επερχόμενες γενιές , ωφελήματα ανθρώποις ες βίον.

Τα παραγγέλματα αυτά ήταν λιτά αποφθέγματα 2 έως 5 λέξεων αλλά μεστά σοφίας, και τα περισσότερα ανήκαν στους 7 σοφούς της αρχαιότητας (Θαλής ο Μιλήσιος , Πιττακός ο Μυτιληναίος , Βίας ο Πρηνεύς , Σόλων ο Αθηναίος , Κλεόβουλος ο Ρόδιος , Περίανδρος ο Κορίνθιος , Χίλων ο Λακεδαιμόνιος) και ήσαν χαραγμένα στον πρόσθιο τοίχο του Πρόναου ή επί των παραστάδων της πύλης του μεγάλου ναού ή επί του υπέρθυρου ή επί των πολλών στηλών, που είχαν τοποθετηθεί στις πλευρές του ναού περιμετρικά.

Έπο θεώ (Ακολούθα τον θεό) , Νόμω πείθου ( Να πειθαρχείς στο Νόμο) , Θεούς σέβου (Να σέβεσαι τους θεούς) , Γονείς αίδου (Να σέβεσαι τους γονείς σου) , Ηττώ υπέρ δικαίου (Να καταβάλεσαι για το δίκαιο) , Γνώθι μαθών (Γνώρισε αφού μάθεις) , Ακούσας νόει (Κατανόησε αφού ακούσεις) , Σαυτόν ίσθι (Γνώρισε τον εαυτό σου) , Εστίαν τίμα (Να τιμάς την εστία σου) , Άρχε σεαυτού (Να κυριαρχείς τον εαυτό σου) , Φίλους βοήθε (Να βοηθάς τους φίλους) , Θυμού κράτε (Να συγκρατείς το θυμό σου) , Όρκω μη χρω (Να μην ορκίζεσαι) , Φιλίαν αγάπα (Να αγαπάς τη φιλία) , Παιδείας αντέχου (Να προσηλώνεσαι στην εκπαίδευσή σου), Σοφίαν ζήτει (Να αναζητάς τη σοφία) , Ψέγε μηδένα (Να μην κατηγορείς κανένα),Επαίνει αρετήν (Να επαινείς την αρετή) , Πράττε δίκαια (Να πράττεις δίκαια) , Φίλοις ευνόει (Να ευνοείς τους φίλους) , Εχθρούς αμύνου (Να προφυλάσσεσαι από τους εχθρούς) , Ευγένειαν άσκει (Να είσαι ευγενής) , Κακίας απέχου (Να απέχεις από την κακία) , Εύφημος ίσθι (Να έχεις καλή φήμη) , Άκουε πάντα (Να ακούς τα πάντα) , Μηδέν άγαν (Να μην υπερβάλλεις) , Χρόνου φείδου (Να μη σπαταλάς το χρόνο) , Ύβριν μίσει (Να μισείς την ύβρη) , Ικέτας αίδου (Να σέβεσαι τους ικέτες) , Υιούς παίδευε ( Να εκπαιδεύεις τους γιους σου) , Έχων χαρίζου (Όταν έχεις, να χαρίζεις) , Δόλον φοβού (Να φοβάσαι το δόλο) , Ευλόγει πάντας (Να λες καλά λόγια για όλους) , Φιλόσοφος γίνου (Να γίνεις φιλόσοφος) , Όσια κρίνε (Να κρίνεις τα όσια) , Γνους πράττε (Να πράττεις με επίγνωση) , Φόνου απέχου ( Να μη φονεύεις) , Σοφοίς χρω (Να συναναστρέφεσαι με σοφούς) , Ήθος δοκίμαζε (Να επιδοκιμάζεις το ήθος) , Υφορώ μηδένα (Να μην είσαι καχύποπτος) , Τέχνη χρω (Να ασκείς την Τέχνη) , Ευεργεσίας τίμα (Να τιμάς τις ευεργεσίες) , Φθόνει μηδενί (Να μη φθονείς κανένα) , Ελπίδα αίνει ( Να δοξάζεις την ελπίδα) , Διαβολήν μίσει (Να μισείς τη διαβολή) , Δικαίως κτω. (Να αποκτάς δίκαια) , Αγαθούς τίμα ( Να τιμάς τους αγαθούς) , Αισχύνην σέβου ( Να σέβεσαι την εντροπή) , Ευτυχίαν εύχου (Να εύχεσαι ευτυχία) , Εργάσου κτητά (Να κοπιάζεις για πράγματα άξια κτήσης) , Έριν μίσει ( Να μισείς την έριδα) , Όνειδος έχθαιρε (Να εχθρεύεσαι τον χλευασμό) , Γλώσσαν ίσχε (Να συγκρατείς τη γλώσσα σου) , Ύβριν αμύνου (Να προφυλάσσεσαι από την ύβρη) , Κρίνε δίκαια (Να κρίνεις δίκαια) , Λέγε ειδώς (Να λες γνωρίζοντας) , Βίας μη έχου (Να μην έχεις βία) , Ομίλει πράως (Να ομιλείς με πραότητα) , Φιλοφρόνει πάσιν (Να είσαι φιλικός με όλους) , Γλώττης άρχε (Να κυριαρχείς τη γλώσσα σου) , Σεαυτόν ευ ποίει (Να ευεργετείς τον εαυτό σου) , Ευπροσήγορος γίνου ( Να είσαι ευπροσήγορος) , Αποκρίνου εν καιρώ ( Να αποκρίνεσαι στον κατάλληλο καιρό) , Πόνει μετά δικαίου (Να κοπιάζεις δίκαια) , Πράττε αμετανοήτως (Να πράττεις με σιγουριά) , Αμαρτάνων μετανόει (Όταν σφάλλεις, να μετανοείς) , Οφθαλμού κράτει (Να κυριαρχείς των οφθαλμών σου) , Βουλεύου χρήσιμα (Να σκέπτεσαι τα χρήσιμα) , Φιλίαν φύλασσε (Να φυλάττεις τη φιλία) , Ευγνώμων γίνου (Να είσαι ευγνώμων) , Ομόνοιαν δίωκε (Να επιδιώκεις την ομόνοια) , Άρρητα μη λέγε ( Να μην λες τα άρρητα) , Έχθρας διάλυε (Να διαλύεις τις έχθρες) , Γήρας προσδέχου ( Να αποδέχεσαι το γήρας) , Επί ρώμη μη καυχώ (Να μην καυχιέσαι για τη δύναμή σου) , Ευφημίαν άσκει (Να επιδιώκεις καλή φήμη) , Απέχθειαν φεύγε (Να αποφεύγεις την απέχθεια) , Πλούτει δικαίως. (Να πλουτίζεις δίκαια) , Κακίαν μίσει. (Να μισείς την κακία) , Μανθάνων μη κάμνε (Να μην κουράζεσαι να μαθαίνεις) , Ους τρέφεις αγάπα ( Να αγαπάς αυτούς που τρέφεις) , Απόντι μη μάχου (Να μην μάχεσαι αυτόν που είναι απών) , Πρεσβύτερον αιδού (Να σέβεσαι τους μεγαλύτερους) , Νεώτερον δίδασκε (Να διδάσκεις τους νεότερους) , Πλούτω απόστει (Να αποστασιοποιείσαι από τον πλούτο) , Σεαυτόν αιδού (Να σέβεσαι τον εαυτό σου) , Μη άρχε υβρίζων (Να μην κυριαρχείς με αλαζονεία) , Προγόνους στεφάνου ( Να στεφανώνεις τους προγόνους σου) , Θνήσκε υπέρ πατρίδος (Να πεθάνεις για την πατρίδα σου) , Επί νεκρώ μη γέλα ( Να μην περιγελάς τους νεκρούς) , Ατυχούντι συνάχθου (Να συμπάσχεις με το δυστυχή) , Τύχη μη πίστευε (Να μην πιστεύεις την τύχη) , Τελεύτα άλυπος (Να πεθαίνεις χωρίς λύπη)

Πες μου εσύ τώρα γιατί έχουν μεγαλύτερη αξία αυτά που υποτίθεται ότι είπε και δίδαξε ο ιστορικά ανύπαρκτος Ιησούς ο βίος του οποίου αναφέρεται μόνο στην Καινή Διαθήκη , και από κανέναν από τους 42 συνολικά αξιόλογους ιστορικούς της εποχής του , οι οποίοι κατέγραψαν τα πάντα , πλην όμως δεν άκουσαν ποτέ τίποτα για τον Ιησού .

---

Δεν διαβάζω τίποτα περί ψυχής και μεταθανάτιας ζωής. Εσύ διαβάζεις κάπου?

Ποιος από αυτούς σταυρώθηκε για τους λόγους του?
Ποιος από αυτούς είπε ότι ήταν Υιός Θεού?
Ποιος από αυτούς γνώριζε το μέλλον?
Ποιος από αυτούς έζησε λιτά τη ζωή που έζησε ο Ιησούς?

Και τι σχέση μπορεί να έχει ο λόγος του ανθρώπου με το Λόγο του Θεού?
Ποιος από αυτούς είπε μαζεμένα όσα είπε ο Θεάνθρωπος?

quote:

---

Ψηλός:
Και κάτι που μόλις τώρα παρατήρησα βρε Sesostris

Μας παραθέτεις:

Πλούτει δικαίως. (Να πλουτίζεις δίκαια) ,

και ποιο κάτω γράφεις:

Πλούτω απόστει (Να αποστασιοποιείσαι από τον πλούτο)

---

Πολύ σωστή η παρατήρησή σου.
Η απάντηση Ψηλέ βρίσκεται στο ότι όλα αυτά τα λόγια βρίσκονται σκόρπια σε διάφορους ανθρώπους.

quote:

---

ΝΙΚΟΜΑΧΟΣ:
Ειναι οι φωνες των μαρμαρων,των κατεστραμενων μνημειων,τα εργα απαραμιλης τεχνης και καλους,που εγιναν θεμελια και τοιχοι των τοπων λατρειας του χριστιανισμου.
Αληθεια ποιος μεγαλος θεος,διαφυλαξε του Παρθενωνα και γλυτωσε?

---

Ο Δίας?

ΠΟΝΤΟΣ :Εδώ είμαστε λίγοι, ΕΚΕΙ είμαστε πολλοί....

"Ο πιο σοφός άνθρωπος μπρος στο Θεό θα φανεί πίθηκος και στη σοφία και στην ομορφιά και σ' όλα τ' άλλα."(Ηράκλειτος).
ΛΕΥΤΕΡΙΑ ΣΤΗ ΚΥΠΡΟ ΚΑΙ ΣΤΟ ΚΟΥΡΔΙΣΤΑΝ

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr