.
.

Εντάξει πού να το ξέρω?

quote:

---

Θα μπορούσα επίσης να πω ότι το βιβλίο που δίνει την εντύπωση πέους, στην ανάλυση του κομπιούτερ πράγματι σου δίνει αυτήν την εντύπωση. Στην ανάλυση όμως του βιβλίου και πάλι θέλει πολύ μεγάλη φαντασία να το δεις έτσι.

---

Πολύ σωστά αγαπητέ Απέρριτε!
Επειδή όμως το μέγεθος δεν παίζει ρόλο μόνο στα πέη αλλά και στους πίνακες φανταστείτε τον πίνακα αυτό όχι σε εικονογράφηση βιβλίου, ούτε στην οθόνη του υπολογιστή σας αλλά στο πραγματικό του μέγεθος το οποίο είναι -αν θυμάμαι καλά- 1 Χ2 μ.
Καταλαβαίνετε λοιπόν ότι στην κλίμακα αυτή το μέγεθος του εν λόγω "αντικειμένου" μεταφράζεται περίπου στους 40 πόντους!!
Νοt bad at all!!

Avallon Reloaded...

Από κει και πέρα, ο αγαπητός kost, ορθά κατά την άποψή μου, εξήγησε ότι:

quote:

---

Ο Leonardo ΔΕΝ ΕΝΝΟΕΙ ΤΟ ΦΑΛΛΟ,ΤΟΝ ΥΠΟΝΝΟΕΙ!!

Έχει τεράστια διαφορά το Εννοούμενο από το Υποννοούμενο.

Όταν ΕΝΝΟΩ κάτι σημαίνει ότι το λέω ξεκάθαρα,δίχως περιστροφές.Όταν ΥΠΟΝΝΟΩ κάτι σημαίνει ότι το φέρνω πλάγια,έμμεσα.

Επαναλαμβάνω για τρίτη φορά ότι ο Leonardo δεν θα μπορούσε επουδενί να ΕΝΝΟΗΣΕΙ το φαλλικό σύμβολο διότι ακόμα και οι τυφλοί θα αναγνώριζαν το γενετικό μόριο με αποτέλεσμα ο πίνακας να καταστραφεί και η εκκλησία να του πάρει το κεφάλι.

Είναι γελοίο να χρησιμοποιούμε ως επιχείρημα ότι ο φαλλός δεν είναι άμεσα ορατός.Μα εννοείται ότι δεν είναι άμεσα ορατός!!!!

Επομένως αποφάσισε να ΥΠΟΝΝΟΗΣΕΙ το φαλλό και ο τελειότερος τρόπος για να υποννοήσεις κάτι είναι μέσω μίας αμφισημίας,αμφισημία που έχει δύο ερμηνίες,την προφανή και την λιγότερο προφανή που άλλοι θα την αναγνωρίσουν και άλλοι δεν θα την αναγνωρίσουν.

---

Edited by - Zadok on 25/01/2005 15:29:32

Να το αγοράσω ή όχι?

(Δεν μ ενδιαφέρουν τα κρυμμένα μυστήρια, αν είναι ενδιαφέρον σαν το ιλουμινάτι θέλω να μάθω, οπότε αν το διάβασε κανείς ας πει μια γνώμη)_

quote:

---

Θα ήθελα μια κριτική για το καινούριο βιβλίο του Dan με τίτλο : Αρκτικός κύκλος που είδα να κυκλοφορεί.

Να το αγοράσω ή όχι?

---

Σ ευχαριστώ πολύ

P.S. Είδα προχτές στο μετρό μια κοπέλα που κόντευε να το τελειώσει και είχε πέσει με τά μούτρα. Δεν πιστεύω να΄ήσουν εσύ ??

Θα μπορούσε ποτέ ο Λεονάρντο Ντα Βίντσι να ζωγραφίζει στους τοίχους ενός μοναστηριού; Θα μπορούσε, υποστηρίζουν Ιταλοί ερευνητές οι οποίοι ανακοίνωσαν ότι εντόπισαν στο μοναστήρι της Santissima Annunziata στη Φλωρεντία ένα κρυφό εργαστήρι του.

Ένα studio με τοιχογραφίες ηλικίας 500 ετών και ένα κρυφό δωμάτιο όπου ο κορυφαίος καλλιτέχνης έκανε ανατομίες. Στο μοναστήρι αυτό, πιστεύουν οι Ιταλοί ερευνητές, είναι πολύ πιθανό ο Λεονάρντο Ντα Βίντσι να γνώρισε την πιο μυστηριώδη γυναίκα στην ιστορία της Τέχνης. Τη Μόνα Λίζα. Και θεωρούν ότι εκεί μάλλον, έφτιαξε τα σχέδια των πτητικών μηχανών και άλλων συσκευών που "προανήγγειλαν" μεγάλες εφευρέσεις του 20ου αιώνα.

Η υπόθεση των Ιταλών ερευνητών

Ο Ρομπέρτο Μανεσκάλκι, επικεφαλής της ερευνητικής ομάδας είναι βέβαιος. " Φαίνεται παράλογο ότι μόλις το 2005 βρήκαμε το εργαστήριο ενός από τους σημαντικότερους ζωγράφους του κόσμου. Αλλά είναι αλήθεια" τονίζει
προβάλλοντας ως περίτρανη απόδειξη των λεγομένων του, τα "γραπτά" και συγκεκριμένα τις τοιχογραφίες που υπάρχουν στο μοναστήρι.

Τοιχογραφίες ηλικίας 500 ετών, μερικές εκ των οποίων απεικονίζουν πουλιά και φέρουν μεγάλες ομοιότητες με πειραματικά του σχέδια, όπως ένα τρίπτυχο με πουλιά σε κυκλικές κινήσεις, πάνω από μια μισοσβησμένη μορφή Παναγίας.

Ο Ρομπέρτο Μανεσκάλκι εκτιμά ότι ο Ντα Βίντσι είχε βοηθούς στο εργαστήριο του και ότι εκεί ίσως να συνάντησε τη Λίζα Γκεραρντίνι, το πιθανότερο μοντέλο για τη Μόνα Λίζα.

Αφήνει μάλιστα ανοιχτό το ενδεχόμενο να συναντήθηκαν το διάστημα που ζούσε στο μοναστήρι μεταξύ 1501-1502. " Ψάχνουμε, υπάρχουν ακόμα πολλά γραπτά του Ντα Βίντσι που δεν έχουν βρεθεί" τονίζει.

Ολίγον πειστικό

Το σενάριο των Ιταλών, αντιμετωπίζεται με σκεπτικισμό από πολλούς. Όπως από τον Τζειμς Μπεκ, καθηγητή ιστορίας της Τέχνης στο πανεπιστήμιο Κολούμπια των ΗΠΑ. " Πρόκειται για μία έρευνα που βρίσκεται σε αρχικό στάδιο" δηλώνει τονίζοντας ότι η υπόθεση δεν είναι αρκετά πειστική.

Τα δωμάτια με τις τοιχογραφίες που σημειωτέον δεν είναι σήμερα ανοιχτά για το κοινό βρίσκονται στους υψηλότερους ορόφους του μοναστηριού, το οποίο ανήκε εκείνη την εποχή, σε μοναχούς του Τάγματος των Servi di Maria.

Πηγή: typos.com.cy

------------------------

Λάθη δεν κάνει όποιος δεν κάνει τίποτα.

Στους μεγάλους οίκους Δημοπρασιών υπάρχουν πλήρως εξοπλισμένα εργαστήρια που ασχολούνται με αυτό το θέμα.

Οπότε για μένα θέμα ταυτοποιήσης δεν υφίσταται, άλλωστε και η μόνα λίζα είχε κλαπεί και εκ των υστέρων μελετήσανε αναλύτικά και πειραματικά τον πίνακα για να πιστοποιήσουν πως ήταν ο αυθεντικός πριν τον ξανα εκθέσουν στο Λούβρο.

quote:

---

Η εικόνα του Ντα Βίντσι (ο οποίος ζωγράφιζε υπό την εποπτεία της Ρ.Κ. Εκκλησίας και όχι αυθαίρετα), άσχετα από τις μεταγενέστερα πασαλείματά της (βλέπε ανωτέρω, σε άλλο κείμενο), σκοπό είχε να δείξει τη στιγμή της προειδοποίησης από τον Ιησού Χριστό για την επικείμενη προδοσία.

---

Πολλές φορές έχουμε αναλύσει τόσο με φραστικά, όσο και με συγκεκριμένους πίνακες το ότι ο Leonardo περνούσε τα μηνύματά του κάτω από τη μύτη της εκκλησίας. Νομίζω λοιπόν πως το πόσο ζωγράφιζε κάτω από την έγκριση της εκκλησίας δε χρειάζεται άλλη συζήτηση...

quote:

---

Πού το γράφει αυτό (το περί γάμου κλπ); Τα Γνωστικά λεγόμενα κείμενα δεν λέν αυτό. Τα χειρόγραφα της Νεκράς θάλασσας δεν αναφέρονται σε χριστιανικά θέματα. Άν τελικά είναι αληθινό αυτό που λέει το (πολύ μεταγενέστερο των κανονικών) "Ευαγγέλιο του Φιλίππου" ότι ο Χριστός φιλούσε την Μαγδαληνή και οι άλλοι σκανδαλίζονταν ή ζήλευαν, ας γνωρίζουν ότι την εποχή εκείνη το φίλημα στο στόμα ήταν ένας συνήθης χαιρετισμός (βλ. φίλημα του ιούδα, φίλημα του αγίου αββά Ζωσιμά στην οσ'ία Μαρία την αιγυπτία στην έρημο κλπ) και δεν είχε σεξουαλικό υπονοούμενο. Εφόσον λοιπόν η Μαγδαληνή ήταν σύζυγος του Ιησού, γιατί να σκανδαλίζονται ή να ζηλεύουν οι άλλοι, από το φίλημα; Αυτό από μόνο του είναι αντίφαση και αυτοαναιρείται.

---

Θα σου δώσω μερικά στοιχεία και θα μου πεις τη γνώμη σου:

1.Το πιο πιθανό ήταν ο Χριστός να ήταν παντρεμένος. Βέβαια πουθενά δεν αναφέρεται ότι ήταν παντρεμένος, όμως ούτε κι ότι δεν ήταν. Στην εποχή που ζούσε ο Χριστός, το να μην είναι κάποιος παντρεμένος θεωρούνταν αμαρτία. Κατά τα ιουδαϊκά έθιμα της εποχής εκείνης, ήταν αναγκαστικό καθήκον των εβραίων πατέρων να βρίσκουν συζύγους για τους γιούς τους και να φροντίζουν για την περιτομή τους. Ο γάμος ήταν υποχρεωτικός και με εξαίρεση ορισμένους Εσσαίους, η αγαμία καταδικάζονταν αυστηρά. Ήταν φυσιολογικό λοιπόν να μην έχει αναφερθεί ότι ήταν παντρεμένος, γιατί θα έμοιαζε με αναφορά του τύπου "το καλοκαίρι κάνει ζέστη" π.χ. ο Πέτρος ήταν έγγαμος, όμως αυτό πουθενά δεν αναφέρονταν, επίσης πουθενά ο Χριστός δεν υποστήριξε την αγαμία.

2. Αν ο Ιησούς δεν ήταν έγγαμος, το γεγονός θα ήταν αξιοπρόσεκτο. Θα είχε από μόνο του τραβήξει την προσοχή του κόσμου. Θα τον είχε ξεχωρίσει από τους συγχρόνους του με κάποια ιδιαίτερη έννοια. Αν όντως ήταν άγαμος δε θα υπήρχε σχετική αναφορά έστω σε ένα από τα (γνωστά) Ευαγγέλια;

3. Ο Ιησούς αναφέρεται συχνά ως "ραβίνος". Ένα τέτοιο χαρακτηριστικό-προσφώνηση καθιστά την αγαμία του Ιησού απίθανη, καθώς ο εβραϊκός νόμος ήταν απόλυτα σαφής σε αυτό το θέμα: "Άντρας άγαμος δεν μπορεί να είναι δάσκαλος-ραβίνος".

4. Ο γάμος της Κανά, πέραν του θαύματος, αποτελεί ένα σημαντικό στοιχείο σ' αυτή την υπόθεση:
Κατά την αφήγηση στο τέταρτο Ευαγγέλιο, ο γάμος στην Κανά μοιάζει απλή τοπική γιορτή - τυπικός χωριάτικος γάμος, όπου η νύφη και ο γαμπρός παραμένουν ανώνυμοι. Σε αυτόν όμως τον γάμο καλείται "ειδικά" ο Ιησούς, πράγμα περίεργο, καθώς δεν έχει ξεκινήσει ακόμη το αποστολικό του έργο και δεν είναι ευρέως γνωστός. Ακόμη πιο περίεργο είναι το γεγονός ότι η μητέρα του "τυγχάνει" να είναι παρούσα και η παρουσία της να θεωρείται απόλυτα δικαιολογημένη, χωρίς ωστόσο να εξηγείται για ποιον λόγο την έχουν καλέσει. Επιπλέον η Μαρία είναι εκείνη που όχι μόνον λέει, αλλά προστάζει το γιο της να ξαναφέρει κρασί. Συμπεριφέρεται σαν να ήταν η οικοδέσποινα: "Και υστερήσαντος οίνου λέγει η μήτηρ του Ιησού προς αυτόν, οίνον ουκ έχουσι. Λέγει αυτή ο Ιησούς, τι εμοί και σοι, γύναι; ούπω ήκει η ώρα μου (Ιωάν. Β,3-5). Αλλά η Μαρία, εντελώς ατάραχη, αγνοεί την παρατήρηση του γιου της: "Λέγει η μήτηρ αυτού τοις διακόνοις, ότι αν λέγη υμίν ποιήσατε" Και οι υπηρέτες συμμορφώνονται πρόθυμα - σαν να ήταν συνηθισμένοι να δέχονται εντολές από τη Μαρία και τον Ιησού. Παρόλη τη φαινομενική απόπειρα του Ιησού να την απαρνηθεί, η Μαρία επικρατεί και τότε ο Ιησούς πραγματοποιεί το πρώτο σημαντικό του θαύμα, τη μετατροπή του νερού σε οίνο. Στα Ευαγγέλια δεν υπήρχαν έως τότε σχετικές αναφορές για τα θαύματα του Ιησού, καθώς αυτά δεν είχαν αρχίσει ακόμη, έτσι η Μαρία δεν είχε κανέναν λόγο να πιστεύει ότι ο γιος της διέθετε τέτοιες δυνάμεις. Αφού γίνεται το θαύμα, ο αρχιτρίκλινος δοκιμάζει τον οίνο και λέει: "φωνεί τον νυμφίον...και λέγει αυτώ. πας άνθρωπος πρώτον τον καλόν οίνον τίθησι, και όταν μεθυσθώσι, τότε τον ελάσσω, συ τετήρηκας τον καλόν οίνον έως άρτι" (Ιωάν. Β,9-10). Τα λόγια αυτά του αρχιτρίκλινου απευθύνονταν στον Ιησού, αλλά, σύμφωνα με το Ευαγγέλιο, απευθύνονταν στον "νυμφίο". Δεν είναι προφανές το συμπέρασμα πως ο νυμφίος και ο Ιησούς είναι το ίδιο πρόσωπο;

Πάμε τώρα σε κάτι άλλο σχετικό με τον έγγαμο βίο του Ιησού, τη σύζυγό του.

Ως πιθανολογούμενη σύζυγος είναι φυσικά η Μαρία η Μαγδαληνή ήκαλύτερα, η Μαρία από τα Μάγδαλα της Γαλιλαίας. Η εικόνα βέβαια που ο κόσμος έχει σχηματίσει για τη Μαγδαληνή είναι η χειρότερη, αλλά μάλλον πρόκειται για παρεξήγηση: στο Ευαγγέλιο του Λουκά αναφέρεται πως ήταν η γυναίκα που από μέσα της βγήκαν επτά δαιμόνια. Αυτό δηλώνει κάποιας μορφής εξορκισμό, όμως θα μπορούσε να είναι κι ένας προγενέστερος βίος στα μυστήρια της Αστάρτης, όπου υπήρχε μύηση επτά σταδίων. Έτσι, η διακοπή της Μαρίας από τη λατρεία αυτή μπορεί να αποδώθηκε με συμβολικό τρόπο ως επτά δαιμόνια. Στο αμέσως προηγούμενο κεφάλαιο, ο Λουκάς κάνει λόγο για μια αμαρτωλή που μυρώνει τον Ιησού κι έτσι συνδέθηκε με τη Μαγδαληνή. Βέβαια, πολλοί γνωρίζουν πως η Μαγδαληνή ήταν εξαιρετικά πλούσια με σπίτι ακριβό που μάλιστα διέθετε και ιδιωτικό τάφο, πράγμα που όχι μόνον δηλώνει οικονομική ευρωστία, αλλά και αριστοκρατικές καταβολές. Επίσης διέθετε και ανεπτυγμένη μόρφωση, στοιχεία που συνολικά δε συνηγορούν προς την "αμαρτωλή" ζωή της. Σε πολλές περιπτώσεις, η Μαγδαληνή φαίνεται να χαίρει ιδιαίτερης εκτίμησης από τον Ιησού και κάποια στιγμή συνέβη ένα περιστατικό, το οποίο κρύβει μια σημαντική λεπτομέρεια. Όταν ο Λάζαρος, ο αδελφός της Μαγδαληνής αρρώστησε και πέθανε, ήταν δίπλα του η Μάρθα και η Μαγδαληνή. Η Μάρθα τρέχει να βρει μόνη της τον Ιησού για να ζητήσει βοήθεια, όμως η Μαγδαληνή παραμένει στο σπίτι και δεν βγαίνει παρά μόνον όταν τη φωνάζει ο Ιησούς, κάτι που εναρμονίζεται απόλυτα με τα εβραϊκά έθιμα, όπου η γυναίκα δεν βγαίνει από το σπίτι του νεκρού, παρά μόνον όταν την καλεί ο άντρας της. Ακόμα κι όταν πήγε να βγει νωρίτερα από το σπίτι, αυτό προκάλεσε τα σχόλια των μαθητών. Και κάτι ακόμα, οι γοτθικές εκκλησίες του μεσαίωνα, που είναι αφιερωμένες στην "Κυρία μας" (Notre Dame), δεν είναι αφιερωμένες στην παρθένο Μαρία, αλλά στη Μαρία τη Μαγδαληνή.

Όσο για το θέμα της ανάστασης του Ιησού, εκείνη την εποχή, στον κύκλο των Εσσαίων (μέλος τους και ο Ιησούς), ήταν πολύ διαδεδομένη μια μυητική διαδικασία εικονικού θανάτου που με την ανάσταση απέδιδε το νόημα του "born again"... Anyway, το θέμα της ανάστασης είναι πολύ βαθύ, ας περιοριστούμε στα ανωτέρω.

quote:

---

Και άλλα πολλά ανιστόρητα αναφέρει ο Μπράουν για να πουλήσει, φέρνοντας τον Μ. Κωνσταντίνο 3 αιώνες πίσω, τότε που γεννήθηκε η Εκκλησία του Χριστού, να ιδρύει θρησκεία.

---

Εννοείς;

sub rosa

Σίγουρα ο Ιησούς δεν ήταν συνηθισμένο πρόσωπο και φυσικά αποδέχομαι αυτή την "ιδιαιτερότητά" του. Το αν είχε απογόνους κλπ δεν τον κατεβάζει από το επίπεδο που δικαιωματικά κατέχει. Απλά δεν δέχομαι τη νοοτροπία του τύπου "αν κάποιος είναι ξεχωριστός, είναι και ο μόνος αγνός". Ταυτίζετε το γάμο και την εγκυμοσύνη με κάτι το βρώμικο και αυτό ισχύει για τον Ιησού και τη μητέρα του την "άσπιλο" Μαρία. Πήγαινε λοιπόν στη μητέρα σου που σε κουβαλούσε 9 μήνες μέσα της και είσαι πλέον κομμάτι της και πες της πως σύμφωνα με τη θρησκεία είναι "βρώμικη".

Δεν ανέχομαι να μου διδάσκουν την ανωτερότητα της αγαμίας και της παρθενίας και να μου δίνεται η εντύπωση πως αν κάποιος άνδρας ή γυναίκα έχει αυτό το χαρακτηριστικό, αυτόματα βρίσκεται σε ανώτερο επίπεδο από τους άλλους. Το ίδιο έχει γίνει και με την απόκτηση του πλούτου, όπου η ένδεια μετετράπη σε αγαθό και οι φτωχοί αντί πλέον να ζηλεύουν τους πλουσίους, τους λυπούνται.

Όλα αυτά, η αγαμία, η παρθενία, η φτώχεια, είναι "ειδικά" ψυχολογικά τεχνάσματα που σκοπό έχουν να εξυψώσουν ένα πρόσωπο με το να υποβιβάζουν τους άλλους. Ο Ιησούς, αν όντως ήταν άγαμος, δεν εξυψώθηκε στα μάτια των πιστών, αντίθετα έμεινε εκεί που είναι. Αυτό που συνέβη ήταν οι πιστοί να χάσουν την αξιοπρέπειά τους, να υποβαθμιστούν τόσο οι έγγαμοι, όσο και οι μητέρες, να νοιώσουν μοιαροί γιατί αποφάσισαν να παντρευτούν ή να κάνουν παιδιά. Αυτό μην περιμένεις να σου το φωνάξει κάποιος τόσο εξόφθαλμα. Γίνεται υποσυνείδητα και τελικά το μήνυμα περνά. Για να σεβαστείς κάτι πρέπει να νοιώσεις υποτελής. Φυσικά αυτό επετεύχθη...

sub rosa

Στο θέμα.
Ξέρετε τι σημαίνει να υπάρχουν 7 δαιμόνια μέσα σε μία γυναίκα; Μπορεί να μην αναφέρεται πουθενά ότι ήταν "πόρνη" αλλά αν γνωρίζετε λίγο για το πώς υποτίθεται ότι συμπεριφέρονται οι δαιμονισμένες γυναίκες, τότε ήταν πόρνη (έβριζε άσχημα, προκαλούσε τους γύρω με σεξουαλικά υπονοούμενα κλπ)
Αν ήταν μυημένη στα μυστήρια της Αστάρτης και πάλι έχουμε τελετές με "ιερό σεξ" οπότε για τους Χριστιανούς θα ήταν πόρνη.

Για το αν ο Ιησούς ήταν παντρεμένος ή όχι.
Προφανώς ισχύει αυτό που λένε οι περισσότεροι, ότι εκείνη την εποχή δεν μπορούσες να είσαι Ραβίνος αν δεν ήσουν παντρεμένος. Αλλά Ραβίνος σήμαινε επίσημος εκπρόσωπος της Ιουδαικής θρησκείας. Δεν νομίζω ο Ιησούς να ήταν τέτοιος (τουλάχιστον θεωρείτο αιρετικός).

Τώρα στον περί διαζυγίου λόγο του (Ματθ. 19)
Τους λέει ότι πριν επιτρέψει ο νόμος του Μωυσή οι άντρες να χωρίζουν τις γυναίκες τους, ο νόμος ήταν πιό αυστηρός και θεωρούσε τους άντρες που το έκαναν μοιχούς. Τότε οι μαθητές του λένε "Εαν έτσι έχη το πράγμα μεταξύ του ανδρός και την γυναικός, δεν συμφέρει να έλθη κανείς εις γάμον". Και αυτός τους απαντά "Δεν είναι όλοι εις θέσιν να δεχθούν τον λόγον αυτόν, αλλ' εκείνοι εις τους οποίους έχει δοθή. Διότι υπάρχουν ευνούχοι, οι οποίοι από την κοιλιά της μητέρας τους εγεννήθηκαν έτσι. Και υπάρχουν ευνούχοι, οι οποίοι έγιναν ευνούχοι από τους ανθρώπους, και υπάρχουν ευνούχοι, οι οποίοι μόνοι τους έγιναν ευνούχοι δια την βασιλείαν των ουρανών. Οποιος μπορεί να το δεχθή, ας το δεχθή."

Εδώ το ευνούχος προφανώς έχει την σημασία του άντρα που δεν πηγαίνει με γυναίκα. Εγώ τουλάχιστον από αυτό το εδάφιο, βγάζω το συμπέρασμα ότι δεν πρέπει να ήταν παντρεμένος.

Ομως, αν τα κείμενα αλλοιώθηκαν αργότερα, τότε θα μπορούσαν να έχουν βάλει αυτά τα λόγια στο στόμα του Ιησού, κάποιοι φανατικοί υπέρ της αγαμίας. (Ολα παίζουν)

'We are either alone in the universe or we are not. Both ideas are overwhelming'
-Arthur C. Clarke-

Edited by - Ostria on 28/05/2005 11:18:11

quote:

---

Λοιπόν επειδή σε προηγούμενα post είδα την αναφορά σε άλλα βιβλία του Brown, εγώ έχω να σας προτείνω "Το ελιξήριο της αθανασίας" του Λεωνίδα Χατζηνικολάου (τον αναφέρει και ο Απέριττος στο αρχικό του post). Μυθιστόρημα, ανάλογης ή μάλλον καλύτερης πλοκής, το οποίο αναφέρεται στην (υποτιθέμενη πάντα, χάριν του μυθιστορήματος) ιστορία των πρώτων μεταχριστιανικών κοινοτήτων και στους μετέπειτα καθαρούς.

---

Συμφωνώ με την φίλη Ostria αν και το πρώτο του βιβλίο "Επιστροφή από τη Λήθη" που πραγματεύεται την πιθανολογούμενη πραγματική πίστη του Μωάμεθ και αναφέρεται στο Βυζάντιο είναι πραγματικά αριστούργημα... Είναι κρίμα που τέτοιοι συγγραφείς καταλήγουν άγνωστοι μόνο και μόνο γιατί δεν έχουν το σωστό μάρκετινγκ... Οstria μην το χάσεις!

Τώρα όσον αφορά την παράγραφο 4 του Oculatis Abis που ισχυρίζεται ότι ο Ιησούς στο γάμο της Κανά δεν ήταν απλά καλεσμένος αλλά ο ίδιος ο γαμπρός το λιγότερο που μπορώ να πω είναι ότι το βρίσκω αφελέστατο.
Δεν υπάρχει ΚΑΝΕΝΑΣ μα ΚΑΝΕΝΑΣ λόγος να μην ειπωθεί αυτό ΞΕΚΑΘΑΡΑ (αφού μάλιστα όπως αναφέρθηκε ήταν τιμή και κοινωνική καταξίωση να είναι κανείς παντρεμένος...). Το να οδηγούμαστε σε αυτό το συμπέρασμα μέσα από λογοπαίγνια και "πλάγιες", έμμεσες αναφορές δεν νομίζω ότι αποτελεί ΟΥΣΙΑΣΤΙΚΟ τεκμήριο...

Από την άλλη την εποχή εκείνη η αγαμία καταδικαζόταν μόνο και μόνο γιατί δεν εξυπηρετούσε τα πολιτικά συμφέροντα της φυλής. Μην ξεχνάμε ότι είχαν στόχο την πλήθυνση και εξάπλωση της Ιουδαϊκής φυλής και μάλιστα προωθούσαν την υπεργεννητικότητα...

Μένει λοιπόν να βρούμε αν ο Ιησούς ήταν στα πλαίσια του πολιτικού αυτού κατεστημένου ή αν ήταν αιρετικός που μάλλον κάτι τέτοιο πρέπει να συμβαίνει αφού ανήκε στην υψηλότερη βαθμίδα των Εσσαίων εκεί όπου η αγαμία ΕΠΙΒΑΛΛΟΤΑΝ...

"Vivere pericolosamente και κινδύνευε φρονίμως..."

Έχω όμως να κάνω μερικές ερώτησεις. Γιατί πρέπει ο Ιησούς να είναι άγαμος για να τον δούμε τόσο ψηλά όπως του αρμόζει; Γιατί το να είναι παντρεμένος μας δυσκολεύει να τον δούμε ως θεό; Θα πιστεύαμε λιγότερο σε αυτόν αν ήταν έγγαμος; Δε νομίζω. Αυτός που ξέρει να διακρίνει τις διδαχές και τα νοήματα, τα συλλαμβάνει και τα εφαρμόζει ασχέτως αν ο Ιησούς είναι έγγαμος ή όχι. Αυτό που έχει σημασία είναι να διδαχθούμε τον τρόπο ζωής και τα διδάγματά του, τη στάση του απέναντι στη ζωή και τον απλό αλλά ταυτόχρονα μεστό τρόπο με τον οποίο περνούσε τα μηνύματά του. Γιατί πρέπει να τον μετατρέψουμε (έστω υποσυνείδητα) σε κάτι το άσπιλο για να τον λατρέψουμε; Γιατί πρέπει πάντοτε να επιβεβαιώνουμε στον εαυτό μας πόσο υποτελείς και τιποτένιοι είμαστε και να χρησιμοποιούμε αυτό ως μέσο πίστης; Που χάθηκε η φράση του Ιησού κι εσείς μικροί θεοί εστέ;

Η τεχνική της υποτέλειας που διδασκόμεθα ως μέσο πίστης είναι ανησυχητικά επιτυχής. Ο άνθρωπος μπροστά στο θεό του είναι σίγουρα υποτελής και λίγος. Όμως κύριοι παπάδες, αφήστε μας να το ανακαλύψουμε μόνοι μας. Αφήστε τον κόσμο-ποίμνιο να μάθει πρώτα ποιός (ο κάθε άνθρωπος) πραγματικά είναι και μετά να αναγνωρίσει από μόνος του το πόσο λίγος είναι μπροστά στο Όλον, στο Θεό. Αφήστε το ποίμνιο να καταλάβει την αξία του - έστω και λίγη - και μην του γεμίζετε το μυαλό με σκέψεις νοσηρής υποτέλειας που φτάνουν στην έλλειψη αυτοσεβασμού. Αφήστε τον κόσμο να μάθει ποιός πραγματικά είναι άρα να δει τελικά το μεγαλείο του Θεού. Εν ολίγοις μην παρεμβαίνετε μεταξύ Θεού και ανθρώπων. Αυτός που θέλει να βρει το Θεό, θα τον βρει χωρίς μεσάζοντες. Μα τι λέω; αν γίνει αυτό κάποιοι θα χάσουν το μισθό τους...

sub rosa

quote:

---

Έχω όμως να κάνω μερικές ερώτησεις. Γιατί πρέπει ο Ιησούς να είναι άγαμος για να τον δούμε τόσο ψηλά όπως του αρμόζει; Γιατί το να είναι παντρεμένος μας δυσκολεύει να τον δούμε ως θεό; Θα πιστεύαμε λιγότερο σε αυτόν αν ήταν έγγαμος; Δε νομίζω.

---

Edited by - Ostria on 28/05/2005 21:24:19

quote:

---

Αγαπητή Avallon αυτό θα είναι το επόμενο μου (τα πήρα ανάποδα χεχε) τώρα διαβάζω τον ψίθυρο του Ερμή. Οντως τον θεωρώ από τους καλύτερους νέους συγγραφείς (στο στυλ που μου αρέσει με μυστήριο, ιστορικές αναφορές κλπ), πρωτότυπο (πράγμα σπάνιο στις μέρες) και με καλή ροή στο γράψιμο.

---

Συμφωνώ αγαπητή μου μόνο που με προβληματίζει η φθίνουσα πορεία στην ποιότητα των βιβλίων του.
Το πρώτο ήταν καλύτερο, το δεύτερο (αυτό που τώρα διαβάζεις) λιγότερο και το τρίτο ακόμα πιο κάτω.
Ελπίζω αυτό να μη συνεχιστεί γιατί είμαι φανατική του Χατζηνικολάου!

"Vivere pericolosamente και κινδύνευε φρονίμως..."

quote:

---

Κι όμως φίλε Oculatis Abis, δεν έχεις σκεφτεί μάλλον τι σημαίνει ο Ιησούς να ήταν έγγαμος και να είχε οικογένεια. Θα κλωνιζόταν συθέμελα η Χριστιανική Εκκλησία (όλες εννοώ), επειδή θα υπήρχαν δικαιωματικά απόγονοι του, που θα γνώριζαν εκ των έσω την ζωή και την διδασκαλία του και θα ήταν οι κύριοι νόμιμοι κληρονόμοι αυτής της πολύ σημαντικής και ταυτόχρονα προσοδοφόρας κληρονομιάς.
(θα είχαν το copyright της διδασκαλίας του)

---

My point exactly! Άλλωστε στο τέλος του προηγούμενου post μου είχα γράψει:

quote:

---

Μα τι λέω; αν γίνει αυτό κάποιοι θα χάσουν το μισθό τους...

---

sub rosa

quote:

---

Συμφωνώ αγαπητή μου μόνο που με προβληματίζει η φθίνουσα πορεία στην ποιότητα των βιβλίων του.
Το πρώτο ήταν καλύτερο, το δεύτερο (αυτό που τώρα διαβάζεις) λιγότερο και το τρίτο ακόμα πιο κάτω.
Ελπίζω αυτό να μη συνεχιστεί γιατί είμαι φανατική του Χατζηνικολάου!

---

ΓΡΑΦΩ ΠΡΩΤΗ ΦΟΡΑ ΣΕ ΑΥΤΟ ΤΟ ΘΕΜΑ ΚΑΙ ΑΥΤΟ ΓΙΑΤΙ ΤΟΣΟ ΚΑΙΡΟ
ΑΠΕΦΕΥΓΑ ΝΑ ΔΙΑΦΗΜΙΣΩ ΕΝΑΝ ΣΥΓΓΡΑΦΕΑ ΠΟΥ ΤΟ ΜΟΝΑΔΙΚΟ ΤΟ ΟΠΟΙΟ
ΕΚΑΝΕ ΗΤΑΝ ΝΑ ΣΥΓΚΕΝΤΡΩΣΕΙ ΑΠΟΣΠΑΜΑΤΑ ΑΠΟ ΤΟ ΙΝΤΕΡΝΕΤ ΚΑΙ ΑΠΟ ΣΚΟΡΠΙΑ ΔΗΜΟΣΙΕΥΜΑΤΑ ΚΑΙ ΝΑ ΕΚΔΩΣΕΙ ΒΙΒΛΙΟ.

ΔΕΝ ΕΚΑΝΕ ΚΑΜΙΑ ΑΝΑΚΑΛΥΨΗ ΚΑΙ ΑΥΤΟ ΕΙΝΑΙ ΣΙΓΟΥΡΟ ΚΑΙ ΓΝΩΣΤΟ ΣΕ
ΟΛΟΥΣ ΟΣΟΥΣ ΑΣΧΟΛΟΥΤΑΝ ΜΕ ΤΟ ΘΕΜΑ ΠΡΙΝ ΤΗΝ ΕΚΔΟΣΗ ΤΟΥ ΒΙΒΛΙΟΥ.
ΠΙΟ ΤΡΑΝΤΑΧΤΟ ΠΑΡΑΔΕΙΓΜΑ ΤΟ DVD ΠΟΥ ΚΥΚΛΟΦΟΡΕΙ ΣΤΑ VIDEOCLUB
ΓΙΑ ΤΟΝ ΝΤΑ ΒΙΝΤΣΙ ΤΟ ΟΠΟΙΟ ΓΥΡΙΣΤΗΚΕ ΤΕΣΣΕΡΑ ΧΡΟΝΙΑ ΠΡΙΝ.
ΔΕΝ ΓΡΑΦΩ ΟΜΩΣ ΓΙ'ΑΥΤΟ ΤΟ ΛΟΓΟ.

Ο ΛΟΓΟΣ ΠΟΥ ΓΡΑΦΩ ΕΙΝΑΙ ΟΤΙ ΤΑ ΕΓΓΡΑΦΑ ΤΩΝ ΒΑΣΙΛΙΚΩΝ ΟΙΚΟΓΕΝΕΙΩΝ
ΤΗΣ ΕΥΡΩΠΗΣ ΠΟΥ ΑΠΟΔΕΙΚΝΥΟΥΝ ΤΗΝ "ΒΑΣΙΛΙΚΗ" ΚΑΤΑΓΩΓΗ ΤΟΥΣ ΚΑΙ
ΤΗΝ "ΔΙΚΑΙΟΔΟΣΙΑ" ΤΟΥΣ ΣΤΟ ΘΡΟΝΟ ΚΑΤΑΛΗΓΟΥΝ ΟΛΑ ΩΣ ΓΝΩΣΤΟΝ ΣΤΗ ΜΕΡΟΒΙΓΓΕΙΑ ΔΥΝΑΣΤΕΙΑ.
ΕΔΩ ΟΜΩΣ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΜΕΓΑΛΟ ΠΡΟΒΛΗΜΑ.
ΤΑ ΕΓΓΡΑΦΑ ΤΗΣ ΓΕΝΑΙΑΟΛΟΓΙΑΣ ΤΩΝ ΜΕΡΟΒΙΓΓΕΙΩΝ ΗΤΑΝ ΤΕΣΣΕΡΑ.
ΤΑ ΔΥΟ ΕΧΟΥΝ ΚΑΤΑΣΤΡΑΦΕΙ ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ 1000 ΧΡΟΝΙΑ ΤΩΡΑ.

ΤΑ ΔΥΟ ΠΟΥ ΕΧΟΥΝ ΔΙΑΣΩΘΕΙ ΣΩΖΟΝΤΑΙ ΤΟ ΜΕΝ ΕΝΑ ΑΠΟ ΤΗΝ ΒΑΣΙΛΙΚΗ ΟΙΚΟΓΕΝΕΙΑ ΤΗΣ ΑΓΓΛΙΑΣ ΕΝΩ ΤΟ ΜΕΝ ΔΕΥΤΕΡΟ ΑΠΟ ΤΟ ΟΠΟΙΟ ΞΕΚΙΝΗΣΕ
ΚΑΙ Η ΟΛΗ ΙΣΤΟΡΙΑ ΑΝΗΚΕ ΣΤΗΝ ΒΑΣΙΛΙΚΗ ΟΙΚΟΓΕΝΕΙΑ ΤΗΣ ΙΣΠΑΝΙΑΣ
ΚΑΙ ΕΚΛΑΠΗ ΑΠΟ ΑΥΤΗΝ ΓΥΡΩ ΣΤΟ 950 μ.Χ. ΕΠΟΧΗ ΟΠΟΥ ΓΙΑ ΚΑΠΟΙΟ ΛΟΓΟ
"ΕΤΥΧΕ" ΝΑ ΚΑΤΑΣΤΡΑΦΟΥΝ ΚΑΙ ΤΑ ΑΛΛΑ ΔΥΟ.

ΑΠΟ ΤΟ ΚΛΕΜΜΕΝΟ ΤΟ ΟΠΟΙΟ ΚΑΝΕΙΣ ΔΕΝ ΓΝΩΡΙΖΕΙ ΠΟΥ ΒΡΙΣΚΕΤΑΙ ΣΗΜΕΡΑ
ΑΝ ΚΑΙ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΔΙΑΦΟΡΕΣ ΙΣΤΟΡΙΕΣ ΓΙΑ ΤΗΝ ΜΟΙΡΑ ΤΟΥ (Η ΟΠΟΙΑ ΤΟ
ΕΦΕΡΕ ΣΤΗΝ ΠΑΛΑΙΣΤΙΝΗ ΓΥΡΩ ΣΤΟ 1040 μ.Χ.) ΞΕΚΙΝΗΣΕ Η ΟΛΗ ΙΣΤΟΡΙΑ
ΓΙΑ "ΑΓΙΟ ΑΙΜΑ" ΟΤΑΝ ΚΑΠΟΙΟΣ ΓΑΛΛΟΣ ΕΥΓΕΝΗΣ ΤΟ ΕΝΤΟΠΙΣΕ ΤΥΧΑΙΑ
ΣΤΑ ΙΕΡΟΣΟΛΥΜΑ ΓΥΡΩ ΣΤΟ 1080 μ.Χ. ΚΑΙ ΠΡΟΣΠΑΘΗΣΕ ΝΑ ΤΟ
"ΕΠΑΝΑΠΑΤΡΙΣΕΙ" ΣΤΗΝ ΕΥΡΩΠΗ.

ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑ ΗΤΑΝ ΟΙ ΓΝΩΣΤΕΣ ΣΤΑΥΡΟΦΟΡΙΕΣ ΟΙ ΟΠΟΙΕΣ ΟΜΩΣ ΔΕΝ ΑΠΕΦΕΡΑΝ ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑΤΑ ΚΑΘΟΤΙ ΤΟ ΕΓΓΡΑΦΟ ΕΙΧΕ ΗΔΗ ΜΕΤΑΦΕΡΘΕΙ ΑΠΟ ΤΑ ΙΕΡΟΣΟΛΥΜΑ
ΣΤΗΝ ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥΠΟΛΗ ΑΠΟ ΤΟΝ ΓΡΗΓΟΡΙΟ ΚΑΠΑΡΟ ΤΟΝ 4ο.
ΤΕΛΙΚΑ Η ΤΕΛΕΥΤΑΙΑ ΣΤΑΥΡΟΦΟΡΙΑ ΠΟΥ ΟΔΗΓΗΣΕ ΣΤΗΝ ΑΛΩΣΗ ΤΗΣ ΠΟΛΗΣ
ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΣΤΑΥΡΟΦΟΡΟΥΣ ΑΠΕΦΕΡΕ ΤΟ ΕΓΓΡΑΦΟ ΠΙΣΩ ΣΤΗΝ ΕΥΡΩΠΗ.
ΤΟ ΕΓΓΡΑΦΟ ΜΑΛΙΣΤΑ ΟΤΑΝ ΠΑΡΑΔΟΘΗΚΕ ΑΠΟ ΤΗΝ ΟΙΚΟΓΕΝΕΙΑ ΤΩΝ ΚΑΠΑΡΩΝ
ΣΤΟΥΣ ΣΤΑΥΡΟΦΟΡΟΥΣ ΚΑΗΚΕ ΣΕ ΔΙΑΦΟΡΑ ΣΗΜΕΙΑ ΚΑΘΩΣ Η ΙΩΑΝΝΑ ΜΗΤΕΡΑ
ΤΟΥ ΜΙΧΑΗΛ ΚΑΠΑΡΟΥ ΤΟΥ 9ου ΣΤΗΝ ΠΡΟΣΠΑΘΕΙΑ ΤΗΣ ΝΑ ΤΟΝ ΣΩΣΕΙ ΑΠΟ
ΤΟΥΣ ΣΤΑΥΡΟΦΟΡΟΥΣ ΟΙ ΟΠΟΙΟΙ ΑΠΕΙΛΟΥΣΑΝ ΝΑ ΤΟΝ ΣΚΟΤΩΣΟΥΝ ΑΝ ΔΕΝ
ΤΟΥΣ ΕΔΙΔΕ ΤΟ ΕΓΓΡΑΦΟ ΤΟ ΠΕΤΑΞΑΝ ΣΤΗ ΦΩΤΙΑ.

Η ΟΙΚΟΓΕΝΕΙΑ ΤΩΝ ΚΑΠΑΡΩΝ ΑΠΟΓΟΝΟΙ ΤΗΣ ΟΠΟΙΑΣ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΣΗΜΕΡΑ ΣΕ
ΟΛΗ ΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ (ΚΥΡΙΩΣ ΣΤΗΝ ΣΤΕΡΕΑ, ΤΗΝ ΠΕΛΟΠΟΝΗΣΟ, ΚΑΙ ΤΗΝ ΚΡΗΤΗ)
ΔΙΑΤΗΡΗΣΕ ΚΑΠΟΙΑ ΑΝΤΙΓΡΑΦΑ ΤΟΥ ΕΓΓΡΑΦΟΥ ΜΕΧΡΙ ΣΗΜΕΡΑ.
Η ΙΣΤΟΡΙΑ ΑΥΤΗ ΜΑΖΙ ΜΕ ΚΑΠΟΙΑ ΑΝΤΙΓΡΑΦΑ ΤΟΥ ΕΓΓΡΑΦΟΥ ΕΦΤΑΣΑΝ ΣΤΑ ΧΕΡΙΑ ΜΟΥ ΟΤΑΝ ΚΑΤΑΦΕΡΑ ΝΑ ΕΠΙΚΟΙΝΩΝΗΣΩ ΜΕ ΕΝΑΝ ΑΠΟ ΤΟΥΣ
ΤΕΛΕΥΤΑΙΟΥΣ ΕΝ ΖΩΗ ΑΠΟΓΟΝΟΥΣ ΤΗΣ ΟΙΚΟΓΕΝΕΙΑΣ ΤΩΝ ΚΑΠΑΡΩΝ (ΚΑΘΟΤΙ
Η ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΗ ΟΙΚΟΓΕΝΕΙΑ ΕΧΕΙ ΠΟΛΛΕΣ ΓΥΝΑΙΚΕΣ ΑΠΟΓΟΝΟΥΣ ΑΛΛΑ ΕΛΑΧΙΣΤΟΥΣ ΑΝΤΡΕΣ ΜΕ ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑ ΝΑ ΧΑΝΕΤΑΙ ΣΙΓΑ ΣΙΓΑ ΤΟ ΟΝΟΜΑ ΤΟΥΣ)
ΣΕ ΕΝΑ ΧΩΡΙΟ ΤΟΥ ΡΕΘΥΜΝΟΥ ΟΠΟΥ ΜΟΥ ΔΙΗΓΗΘΕΙΚΕ ΤΗΝ ΙΣΤΟΡΙΑ ΟΠΩΣ
ΚΑΙ ΓΙΑ ΤΑ ΛΕΦΤΑ ΜΚΑΙ ΤΙΣ ΕΚΤΑΣΕΙΣ ΠΟΥ ΠΗΡΕ Η ΟΙΚΟΓΕΝΕΙΑ ΕΠΙ ΤΟΥΡΚΟΚΡΑΤΙΑΣ ΑΠΟ ΕΝΑΝ ΣΟΥΛΤΑΝΟ ΓΙΑ ΤΗΝ ΠΑΡΑΧΩΡΗΣΗ ΕΝΟΣ ΑΝΤΙΓΡΑΦΟΥ.
ΟΙ ΕΚΤΑΣΕΙΣ ΑΥΤΕΣ ΣΤΗΝ ΜΕΣΣΑΡΑ ΔΩΡΗΘΗΚΑΝ ΑΡΓΟΤΕΡΑ ΑΠΟ ΤΗΝ ΟΙΚΟΓΕΝΕΙΑ ΣΕ ΝΤΟΠΙΟΥΣ ΚΑΤΟΙΚΟΥΣ ΚΑΙ ΠΡΟΣ ΤΙΜΗΝ ΤΗΣ ΠΗΡΑΝ ΤΟ ΟΝΟΜΑ ΚΑΠΑΡΙΑΝΑ
(ΟΙΚΙΣΜΟΣ ΤΩΡΑ ΔΙΠΛΑ ΣΤΙΣ ΜΟΙΡΕΣ).

ΑΣ ΕΡΘΟΥΜΕ ΟΜΩΣ ΣΤΟ ΕΓΓΡΑΦΟ ΚΑΙ ΤΗΝ ΣΗΜΑΝΤΙΚΗ ΛΕΠΤΟΜΕΡΙΑ ΣΕ ΑΥΤΟ.
ΟΙ ΜΕΡΟΒΙΓΕΙΑ ΔΥΝΑΣΤΕΙΑ ΞΕΚΙΝΑ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΑΠΟΓΟΝΟΥΣ ΤΗΣ ΜΑΓΔΑΛΗΝΗΣ.
ΑΥΤΟ ΕΙΝΑΙ ΣΙΓΟΥΡΟ.
ΣΤΗ ΑΡΧΗ ΤΟΥ ΕΓΓΡΑΦΟΥ ΟΜΩΣ ΥΠΑΡΧΕΙ ΜΟΝΟ ΤΟ ΟΝΟΜΑ ΤΗΣ ΜΑΓΔΑΛΗΝΗΣ.
ΔΙΠΛΑ ΣΤΟ ΟΝΟΜΑ ΤΗΣ ΜΑΓΔΑΛΗΝΗΣ ΔΕΝ ΑΝΑΦΕΡΕΤΑΙ ΚΑΝΕΝΑ ΟΝΟΜΑ.
ΣΕ ΕΡΩΤΗΣΗ ΜΟΥ ΣΤΟΝ ΚΥΡΙΟ ΚΑΠΑΡΟ Η ΑΠΑΝΤΗΣΗ ΠΟΥ ΠΗΡΑ ΕΙΝΑΙ ΟΤΙ
ΤΟ ΓΝΗΣΙΟ ΑΝΤΙΓΡΑΦΟ ΤΟ ΟΠΟΙΟ ΦΤΙΑΧΤΗΚΕ ΑΜΕΣΩΣ ΜΕΤΑ ΤΗΝ ΑΡΠΑΓΗ ΤΟΥ
ΠΡΩΤΟΤΥΠΟΥ ΔΕΝ ΑΝΕΦΕΡΕ ΟΝΟΜΑ ΔΙΠΛΑ ΣΤΟ ΟΝΟΜΑ ΤΗΣ ΜΑΓΔΑΛΗΝΗΣ, ΙΣΩΣ ΕΣΚΕΜΕΝΑ ΓΙΑ ΝΑ ΜΗΝ ΕΧΕΙ ΤΑ ΙΔΙΑ ΠΡΟΒΛΗΜΑΤΑ Η ΟΙΚΟΓΕΝΕΙΑ ΑΡΓΟΤΕΡΑ,
ΟΜΩΣ ΑΝΑΦΕΡΕΤΑΙ ΟΛΗ Η ΓΕΝΕΑΟΛΟΓΙΑ ΠΡΑΓΜΑ ΠΟΥ ΔΕΝ ΙΣΧΥΕΙ ΓΙΑ ΤΟ ΔΕΥΤΕΡΟ ΠΡΟΤΩΤΥΠΟ ΕΓΓΡΑΦΟ (ΕΚ ΤΩΝ ΤΕΣΣΑΡΩΝ) ΤΟ ΟΠΟΙΟ ΤΗΣ ΕΚΛΑΠΗ ΚΑΘΟΤΙ ΑΥΤΟ ΚΑΗΚΕ ΕΝ ΜΕΡΕΙ.

ΑΡΑ
Η ΜΑΓΔΑΛΗΝΗ ΕΙΧΕ ΠΑΙΔΙΑ ΑΠΟ ΤΑ ΟΠΟΙΑ ΚΑΤΑΓΟΝΤΑΙ ΟΙ ΒΑΣΙΛΙΚΕΣ ΟΙΚΟΓΕΝΕΙΕΣ ΤΗΣ ΕΥΡΩΠΗΣ ΣΥΜΦΩΝΑ ΜΕ ΤΑ ΕΓΓΡΑΦΑ.
ΤΑ ΠΡΩΤΑ ΕΓΓΡΑΦΑ ΠΟΥ ΥΠΗΡΞΑΝ ΗΤΑΝ ΤΕΣΣΕΡΑ ΑΠΟ ΤΑ ΟΠΟΙΑ ΤΑ
ΔΥΟ ΚΑΤΑΣΤΡΑΦΗΚΑΝ ΟΛΟΣΧΕΡΩΣ, ΤΟ ΤΡΙΤΟ ΕΝ ΜΕΡΕΙ, ΕΝΩ ΤΟ ΤΕΤΑΡΤΟ
ΘΕΩΡΗΤΙΚΑ ΔΙΕΣΩΖΕΤΑΙ ΚΑΙ ΦΥΛΑΣΕΤΑΙ ΑΠΟ ΤΗΝ ΒΑΣΙΛΙΚΗ ΟΙΚΟΓΕΝΕΙΑ ΤΗΣ ΑΓΓΛΙΑΣ.
ΤΑ ΔΙΕΣΩΜΕΝΑ ΑΝΤΙΓΡΑΦΑ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΚΑΠΑΡΟΥΣ ΠΛΗΡΗ ΜΕΝ ΑΛΛΑ ΠΡΟΪΟΝΤΑ ΑΠΟΜΝΗΜΟΝΕΥΣΗΣ ΔΕΝ ΑΝΑΦΕΡΟΥΝ ΤΟΝ ΙΗΣΟΥ ΠΡΑΓΜΑ ΟΜΩΣ ΤΟ ΟΠΟΙΟ ΩΣ ΓΝΩΣΤΟΝ ΙΣΧΥΡΙΖΟΝΤΑΙ ΟΙ ΒΑΣΙΛΙΚΕΣ ΟΙΚΟΓΕΝΕΙΕΣ ΤΗΣ ΕΥΡΩΠΗΣ.
Η ΕΚΛΗΣΣΙΑ ΑΡΝΕΙΤΑΙ ΚΑΘΕ ΓΝΩΣΗ ΚΑΙ ΝΥΞΗ ΓΙ'ΑΥΤΟ ΤΟ ΘΕΜΑ ΑΛΛΑ
ΓΙΑ ΝΑ ΧΡΙΣΕΙ ΚΑΠΟΙΟΝ ΒΑΣΙΛΙΑ ΠΡΕΠΕΙ ΑΥΤΟΣ ΝΑ ΠΡΟΣΚΟΜΙΣΕΙ ΤΟ
ΔΙΑΣΗΜΟ ΕΓΓΡΑΦΟ ΤΟ ΟΠΟΙΟ ΑΠΟΔΕΙΚΝΥΕΙ ΤΗΝ ΚΑΤΑΓΩΓΗ ΤΟΥ ΑΠΟ ΤΟΝ ΙΗΣΟΥ ΑΡΑ ΚΑΙ ΤΗΝ ΔΙΚΑΙΟΔΟΣΙΑ ΤΟΥ ΣΤΟΝ ΘΡΟΝΟ.

ΤΑ ΣΥΜΠΕΡΑΣΜΑΤΑ ΓΙΑ ΤΟ ΠΟΙΑ ΕΙΝΑΙ Η ΑΛΗΘΕΙΑ ΔΙΚΑ ΣΑΣ.
ΠΡΩΣΟΠΙΚΑ ΕΓΩ ΔΕΝ ΜΠΟΡΩ ΝΑ ΚΑΤΑΛΗΞΩ ΚΑΠΟΥ,
ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ ΟΧΙ ΑΚΟΜΑ.........
.....

Μπράβο σου φίλε μου που είχες τη θέληση και τη μεθοδικότητα να ψάξεις το θέμα αυτό εις βάθος.

quote:

---

Ο ΛΟΓΟΣ ΠΟΥ ΓΡΑΦΩ ΕΙΝΑΙ ΟΤΙ ΤΑ ΕΓΓΡΑΦΑ ΤΩΝ ΒΑΣΙΛΙΚΩΝ ΟΙΚΟΓΕΝΕΙΩΝ ΤΗΣ ΕΥΡΩΠΗΣ ΠΟΥ ΑΠΟΔΕΙΚΝΥΟΥΝ ΤΗΝ "ΒΑΣΙΛΙΚΗ" ΚΑΤΑΓΩΓΗ ΤΟΥΣ ΚΑΙ ΤΗΝ "ΔΙΚΑΙΟΔΟΣΙΑ" ΤΟΥΣ ΣΤΟ ΘΡΟΝΟ ΚΑΤΑΛΗΓΟΥΝ ΟΛΑ ΩΣ ΓΝΩΣΤΟΝ ΣΤΗ ΜΕΡΟΒΙΓΓΕΙΑ ΔΥΝΑΣΤΕΙΑ.
ΕΔΩ ΟΜΩΣ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΜΕΓΑΛΟ ΠΡΟΒΛΗΜΑ.
ΤΑ ΕΓΓΡΑΦΑ ΤΗΣ ΓΕΝΑΙΑΟΛΟΓΙΑΣ ΤΩΝ ΜΕΡΟΒΙΓΓΕΙΩΝ ΗΤΑΝ ΤΕΣΣΕΡΑ.
ΤΑ ΔΥΟ ΕΧΟΥΝ ΚΑΤΑΣΤΡΑΦΕΙ ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ 1000 ΧΡΟΝΙΑ ΤΩΡΑ.

---

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

πιστεψε στη δυναμη του μυαλου σου

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

πιστεψε στη δυναμη του μυαλου σου.

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

quote:

---

ksenitia:
Ποιο ρεζιλικι βρε παιδια??????? Κι εγω δεν ξερω τιποτα???? Τι εγινε παλι? Επεσε Τριανταφυλλοπουλος και ανακαλυψε τα κλοπιμαια?

---

Το μοναδικό πλήγμα από το συγκεκριμένο βιβλίο το δέχτηκε η λογοτεχνία και κανείς άλλος...

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr