Στην εποχή λοιπόν του Κοραή υπήρχαν δυνατές και καθαρές φωνές , που περιέγραφαν τα ιερατεία όπως ακριβώς είναι , δηλαδή διαχρονικές παρασιτικές οντότητες , που ζουν πάνω στον ξενιστή λαό , μόνο για να του απομυζούν (οικειοποιούνται) τον γλυκύτατο υλικό-πνευματικό του μόχθο .
Τα παρασιτικά ιερατεία , παράγουν ικανές ποσότητες παραλυτικές δεισιδαιμονίας , ώστε κρατώντας απασχολημένα τα πλήθη με τους φόβους και τις ελπίδες διαφυγής του θανάτου...να εξασφαλίζουν ανενόχλητα τη δική τους καλοπέραση και διαιώνιση ! Για τους ίδιους ακριβώς λόγους άλλωστε , συναλλάσσονται αδίστακτα με τις εξουσίες και υποδουλώνουν τους λαούς που κατευθύνουν , σε εφήμερους άρχοντες και βασιλείς .
Άλλωστε αν πράγματι θέλουμε να ορίσουμε την δεισιδαιμονία : «ως ιστορική τάση των αμαθών , να συναλλάσσονται με υπερφυσικές δυνάμεις» , τότε οι θρησκείες , που καθημερινά πασχίζουν να μας κατευθύνουν στο πως θα συμπεριφερθούμε απέναντι σε φανταστικούς θεούς και δαίμονες , βρίσκονται πράγματι στο κέντρο αυτής της ερμηνείας . Πρόκειται για διαχρονικές καταχθόνιες οργανώσεις , που για ίδιον όφελος , αναπαράγουν αρχαίες και νεότερες δεισιδαιμονίες . Η απόλυτη δε απόδειξη , της βαρύτατης αυτής καταγγελίας , είναι ότι οι θρησκείες αυτές...τρέμουν τις ερωτήσεις !
Ιστορικά πλέον , έχει περίτρανα αποδειχθεί , ότι καμιά σχέση δεν έχουν οι βιβλικές θρησκείες , με οποιοδήποτε αγνό συναίσθημα αξιών και θείων ιδιοτήτων , αφού οι όποιες προτεινόμενες αρχές , αρετές και αξίες τους , προέρχονται από όνειρα , οράματα και φανταστικές ιστορίες αρχαίων απατεώνων !

Aμήν και πότε...
Τέτοιες εποχές , είναι και πανάκριβα τα Νοσοκομεία...άσε που πέφτεις και σε διαδικασίες!!!

Την απάντηση, στη δήθεν ερώτησή σου, τη δίνεις πιο πάνω με την παραπομπή του μηνύματος του Opsimos.

Καλή ερώτηση.
Ευχής έργο θα ταν.

Το να ελπίζεις(ουμε) στο πολύ ή λίγο αισιόδοξο...δε ξέρω
Μήπως αντί για θαύμα εξωτερικό και σε κοινή θέα, θα ήταν καλύτερο ένα θαύμα εσωτερικό;
Όπως λέει και ο Ιησούς με είσοδο στη βασιλεία των ουρανών;

Αλλά ο Ιησούς λέει κι αυτό
<<Πιο εύκολα περνά καμήλα μέσα από βελόνα, παρά πλούσιος να κερδίσει τη βασιλεία των ουρανών>>

Δε λέει τίποτε για καμήλες ο Ιησούς βρε!

Edited by - YUGI-OH on 02/12/2011 16:47:16

“Πάντοτε την αλήθειαν ομιλούντες” , Δήμο μ'...!

Καλά λέει ο ψηλός.
Είναι καθαρά θέμα ΠΙΣΤΗΣ

Άλλωστε είναι καταγραμμένο πως ειπώθηκε από τον ίδιο τον Ιησού.
Αν διαταξείς – λέει - ένα βουνό, - τον Ψηλορείτη ή κάποιο άλλο που το αγναντεύεις από μακριά-, να έρθει έξω από την οικία σου για να το δεις καλύτερα, αυτό θα έρθει στα σίγουρα.

Απαραίτητη προϋπόθεση?
Να έχεις εσύ ο ίδιος πραγματική ΠΙΣΤΗ και βεβαιότητα πως αυτό ΘΑ γίνει.

Αν ολόκληρο βουνό – άπιστε Δήμο μ'.. - μπορεί να μετακινηθεί (μαζί με ούλα του τα ζωντανά που κουβαλά απάνω του) αρκεί να το πιστέψεις εσύ πραγματικά, γιατί να μην μπορεί να φυτρώσει ένα χέρι?
Για αυτόν που το ζήτησε και το πίστεψε, θα έχει φυτρώσει όχι για την υπόλοιπη οικουμένη.

Και το βουνό για σένα μόνο θα έχει μετακινηθεί, όχι για τους υπολοίπους.
Οι υπόλοιποι αν θέλανε να μετακινηθεί, ας το ζήταγαν οι ίδιοι, ή ας πηγαίνανε αυτοί στο βουνό για να το δούνε, - όπως έκανε και ο Μωάμεθ.

Δεν θέλει κόπο.
Απλή λογική.

Υ.Γ

Εδώ ακόμη και UFO έχουν έρθει, ( και έρχονται ) από άλλους μακρινούς πλανήτες, μόνο και μόνο για τους πιστούς τους,

Έχε πίστη Δήμο μ'... και θα τα δεις και συ.

Πιστεύ' , Γιάννη μ'...πιστεύ'....!!!

Τον φιλο σου τον Καλόπουλο, αλλά και τόσους άλλους επίδοξους παραμυθατζίδες, τους διαψεύδουν με στοιχεία άτομα που δεν είναι/ήταν καν Χριστιανοί. Το έχουμε ήδη αναφέρει αυτό παλαιότερα και έχουν προσκομιστεί και στοιχεία (μαρτυρίες) προς απόδειξη των όσων λέω και τώρα εδώ.

2-Tο 1833, την ίδια χρονιά που οι Αρμένιοι είχαν αποτύχει για άλλη μια φορά να πάρουν δια της βίας τα δικαιώματα του Παναγίου Τάφου, o Αρμένιος Ορθόδοξος πατριάρχης είχε απευθυνθεί στο εκκλησίασμά του και «εξήγησε ότι ήταν ψεύδος το θαύμα του αγίου φωτός», προς έκπληξη όλων, «οι οποίοι για αιώνες είχαν αμετακίνητη πίστη σε αυτό το ετήσιο θαύμα ως ένα από τα πρωτεύοντα άρθρα της πίστης τους».

3-Ο Πάπας Γρηγόριος Η’ (Αρχιερατεία: 1227-1241) αποκήρυξε το Άγιο Φως ως απάτη και απαγόρευσε στους Φραγκισκανούς να έχουν οποιαδήποτε σχέση με αυτό.Επακολούθησε η καταγραφή χρονικών των Αγίων Τόπων στα οποία οι Φραγκισκανοί καυτηρίαζαν μαρτυρίες σχετικά με την τελετή. Ένας Φραγκισκανός του 15ου αιώνα, ο Φραντσέσκο Σουριάνο (Fra Francesco Suriano), εξιστόρησε λεπτομερώς την απείθαρχη έξαψη συναισθημάτων της οποίας υπήρξε μάρτυρας πριν καταγράψει την εξής παρατήρηση: «Η λεγόμενη φωτιά, όμως, δεν κατέρχεται αληθινά (και κατά τη δική μας γνώμη, των μοναχών), αν και όλα τα έθνη εξαιτίας ημών των μοναχών προσποιούνται ότι αυτό το ψεύδος είναι αληθές».

4-Σύμφωνα με την αυτοβιογραφία του Ρώσου ορθόδοξου αρχιμανδρίτη (και επιστήμονα) Πορφύριου, που εκδόθηκε σε οκτάτομο βιβλίο με τον τίτλο «Το βιβλίο της ύπαρξης μου»:
«Ένας ιεροδιάκονος που κατάφερε να μπει στο ιερό του Τάφου, την περίοδο κατά την οποία θεωρείτο ότι το Φως κατεβαίνει από τον ουρανό, διαπίστωσε με τρόμο ότι το Άγιο Φως προήρχετο από ένα καντήλι το οποίο ποτέ δεν σβήνει. Μου το είπε ο ίδιος σήμερα» («Το βιβλίο της ύπαρξης μου» Τόμος:1, σελ. 671).

Ο Πορφύριος επίσης, στο ίδιο βιβλίο, αναφέρει ένα περιστατικό το οποίο διηγήθηκε σ’ αυτόν ο μητροπολίτης Ιεροσολύμων. Σύμφωνα με τη διήγηση, όταν ο στρατιωτικός διοικητης της Αιγύπτου Ιμπραήμ Πασάς (ναι! ο γνωστός μας από την Ελληνική Επανάσταση στο Μωριά) βρισκόταν στα Ιεροσόλυμα, ζήτησε να του επιτραπεί η είσοδος στο ναό, προκειμένου να επιβεβαιώσει ο ίδιος της αυθεντικότητα του «θαύματος» και δήλωσε ότι αν όντως επρόκειτο για θαύμα τότε θα έκανε μια μεγάλη δωρεά στο ταμείο της εκκλησίας, διαφορετικά, άν επρόκειτο για απάτη, θα απεκάλυπτε την απάτη αυτή σε όλη την Ευρώπη και θα προέβαινε σε κατάσχεση όλης της περιουσίας του πανάγιου τάφου, η οποία είχε συγκεντρωθεί από δωρεές και τάματα των πιστών όλα αυτά τα χρόνια!
Σύμφωνα πάντα με τον Προφύριο, ο Μιχαήλ, μητροποπολίτης της Πέτρας, ο Δανιήλ μητροπολίτης της Ναζαρετ, και ο Διονύσιος επίσκοπος Φιλαδέλφειας (έτσι λεγόταν τότε το Αμμάν), ζήτησαν αμέσως συνάντηση με τον Ιμπραήμ, προκειμένου να έρθουν σε κάποια …συμφωνία. Στη συνάντηση αυτή ο Μιχαήλ παραδέχτηκε την απάτη της αφής του φωτός από αναμμένο καντήλι και ζήτησε από τον Ιμπραήμ να μην επιχειρήσει να αποκαλύψει το μυστικό και να μην ανακατεύεται με τα της Εκκλησίας, διότι κάτι τέτοιο θα …δυσαρεστούσε τον Τσάρο Νικόλαο της Ρωσίας, με απρόβλεπτες για τον Ιμπραήμ πολιτικές και στρατιωτικές συνέπειες! Ενόψει του πιο πάνω εκβιασμού, ο Ιμπραήμ θεώρησε σκόπιμο να «θάψει» το όλο θέμα…
Και συνεχίζει ο Πορφύριος:
«…ο μητροπολίτης πρόσθεσε ότι μόνο από το θεό τον ίδιο περιμένουμε συγχώρεση για το ψέμα αυτό, διότι σε περίπτωση που το αποκαλύπταμε στους πιστούς ζητώντας απ’ αυτούς συγχώρεση, είναι βέβαιο ότι οι πιστοί θα μας διαμέλιζαν εκεί έξω στην είσοδο του ναού!» («Το βιβλίο της ύπαρξης μου» Τόμος:3, σελ. 299-301).

5-Και το κερασάκι στην τούρτα Ψηλέ
Μοναχός βεβαιώνει την απάτη του αγίου φωτός!
Κατά τα άλλα μπορείς να φαντάζεσαι και να λες ότι θέλεις !

***Ξέχασα να πω, απευθυνόμενος σε όσους τυχόν διαβάζουν τα ψεύδη που παραπέμπει ο μπαρμπαΣωτήρης, ας κάνουν τον κόπο να ερευνήσουν αν και κατά πόσο αληθεύουν αυτά που παραπέμπει ο ίδιος.
Εγώ γνωρίζω πως πρόκειται περί ψευδών και παραποιημένων στοιχείων, γι' αυτό άλωστε τα χαρακτηρίζω ως ψεύδη. Όποιος επιθυνμεί, ας διασταυρώσει στοιχεία για να το διαπιστώσει και ο ίδιος.

Όχι μόνο έχεις ανάγκη να φαντάζεσαι, αλλά έχεις και την ανάγκη να διαλαλείς αυτή τη φαντασία σου στους άλλους, για να δείξεις δήθεν πόσο δυνατός είναι ο θεός σου. Κάνεις το θεό σου φακίρη, για να ικανοποιήσεις την μικρή σου πίστη και να πείσεις πρώτα τον εαυτό σου ότι ο θεός σου είναι παντοδύναμος. Κάνεις το θεό σου αστέρι του τσίρκου, για να δικαιολογήσεις την ίδια την πίστη σου... Γιατί, τι ωφελεί ένας θεός που δεν κάνει φακιρικά για να πειστούν τα αδύναμα ανθρωπάκια με τους μεγάλους σταυρούς και την μικρή πίστη;

quote:

---

Ο Πανάγαθος Θεός φροντίζει να με ελεεί όταν Αυτός κρίνει πως χρειάζεται.

---

Σιγά μην ασχολείται κοτζάμ θεός με το άτομό σου. Μεγάλη ιδέα έχεις για τον εαυτό σου.

quote:

---

Ξέχασα να πω, απευθυνόμενος σε όσους τυχόν διαβάζουν τα ψεύδη που παραπέμπει ο μπαρμπαΣωτήρης, ας κάνουν τον κόπο να ερευνήσουν αν και κατά πόσο αληθεύουν αυτά που παραπέμπει ο ίδιος.

---

Εγώ προσωπικά τα ερεύνησα όλα. Εσύ;

quote:

---

Εγώ γνωρίζω πως πρόκειται περί ψευδών και παραποιημένων στοιχείων

---

Καλά, ας προσπεράσουμε το γεγονός ότι δεν ξέρεις την τύφλα σου, κι ας μείνουμε στην παραπάνω πομφόλυγα.

Σ'αυτήν την περίπτωση, θα μπορούσες σε παρακαλώ να παραθέσεις τα πραγματικά στοιχεία ώστε να δούμε και μεις πώς ακριβώς παραποιεί τα στοιχεία ο Σωτήρης;

Δεν αρκεί μόνον να λες "αυτός λέει ψέματα", πρέπει να το αποδεικνύεις κιόλας. Δαφορετικά, είσαι εσύ ο ψεύτης και ο συκοφάντης μαζί (καλά, ξέρω ότι δεν σημαίνει τίποτε αυτό για σένα, αλλά ίσως θα μπορούσες να προσφέρεις τη γνώση σου αυτή και σε άλλους που δεν γνωρίζουν). Βέβαια, μέχρι σήμερα δεν έχεις αποδείξει ποτέ τίποτε, αλλά όλοι εμείς, οι πιστοί θαυμαστές σου, αναμένουμε για την Μεγάλη Αρχή.

quote:

---

γι' αυτό άλωστε τα χαρακτηρίζω ως ψεύδη.

---

Δηλαδή ο Μεταλληνός π.χ. που λέει ότι "πουθενά δεν γίνεται λόγος περί άνωθεν άυλου φωτός αλλά νοείται φως φυσικό..." είναι ψεύτης;

Ο πρωτοπρεσβύτερος του πατριαρχείου, που λέει ότι ανάβει με φυσικό τρόπο, και πως αυτοί που υποστηρίζουν το αντίθετο είναι απλά απατεώνες που εκμεταλλεύονται την αφέλεια των πιστών, είναι ψεύτης;

Ο Αρχιεπίσκοπος Θεοτόκης, όταν λέει ότι αυτό είναι μια απάτη που έχει να κάνει "με την χύδην του λαού υπόληψη", είναι ψεύτης;

Και είσαι συ ο φέρων την αλήθεια;

Βλέπεις, ανεξάρτητα με το τι πιστεύεις εσύ ή πώς χαρακτηρίζεις αυτό το τσίρκο, η αλήθεια είναι πως πολλοί μεγάλοι άνθρωποι της εκκλησίας, το κατήγγειλαν και το καταγγέλουν ευθέως ως απάτη. Ξέρω ... ξέρω... ψεύτες όλοι τους.

Δεν σου έμοιασαν, φάρε της αλήθειας!

macedon