ESOTERICA.gr Forums !

ESOTERICA.gr Forums !
Κεντρική Σελίδα | Προφίλ | Εγγραφή | Ενεργά Θέματα | Μέλη | Αναζήτηση | FAQ
Όνομα Μέλους:
Password:
Επιλογή Γλώσσας
Φύλαξη Password
Ξεχάσατε τον Κωδικό;
 Όλα τα Forums
 .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
 ΓΙΑ ΤΟΝ ΓΙΑΧΒΕ ΕΚΕΙ ΨΗΛΑ
 Νέο Θέμα  Απάντηση στο Θέμα
 Εκτυπώσιμη Μορφή
Σελίδα: 
από 11
Συγγραφέας Προηγούμενο Θέμα Θέμα Επόμενο Θέμα  
Χ
Μέλος 3ης Βαθμίδας

Greece
511 Μηνύματα
Απεστάλη: 06/11/2011, 20:23:39  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Θα σε σκίσω.

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Dr Jekyll Mr Hyde
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
7552 Μηνύματα
Απεστάλη: 06/11/2011, 23:47:24  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
opsimos
quote:
Επομένως πιστευεις σε μύθους,εκανες θρησκεία σου μύθους,με τα άνω γραπτά σου αυτο δίχνεις.


Θρησκεία μου, είναι μόνο ότι ασκώ και γνωρίζω πειραματικά.
quote:
Επιτέλους,ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΑΛΛΗΓΟΡΙΕΣ,πριν απο χιλιάδες χρόνια Εβραιοι, Ελληνες κλπ, ανθρωποι χωρις γνώσεις προσπαθουσαν με την φαντασία τους να κατανοήσουν τον κόσμο γύρο τους,επικρατουσε παντα η άποψη του πιο ευφάνταστου,αυτο ειχε αποτέλεσμα να περάσει στις επόμενες γενεές σαν θρησκεία.

Παιδί μου, αφού αυτό θες να πιστεύεις, πίστευέ το, δεν χρειάζεται να φωνάζεις. Αυτή είναι η δικιά σου άποψη, τη σέβομαι, τέλος.


quote:
Ο Ιεζεκίηλ τι αρμα είδε;
Ειναι κ'αυτό μια αλληγορία, είναι μια φαντασίωση του "προφήτη",ή το πιο πιθανό είναι ακουσματα απο γενεα σε γενεα όπου το κουνουπι έγινε ελέφας;

Μπορεί να είναι αυτό μπορεί να είναι και κάτι άλλο. Ποτέ δεν θα μάθουμε με σιγουρι.
quote:
Εχεις την εντύπωση πως οι Αθηναίοι την εποχή του Περικλέους πίστευαν οτι τον ήλιο τον εσερνε το άρμα του Απολλωνα;;;;;;
Αυτό πιστεύεις;;;;
Σου είπα ότι πιστεύω στη συμβολική ισχύ όλων αυτών που εσύ θεωρείς απλές φαντασιώσεις που δεν κρύβουν κάποιο βαθύτερο νόημα. Δεν πιστεύω σε κυριολεκτικές ερμηνείες όπως αυτή που αναφέρεις.

Edited by - Dr Jekyll Mr Hyde on 06/11/2011 23:51:06Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

D.P.J. 10
Μέλος 3ης Βαθμίδας


481 Μηνύματα
Απεστάλη: 07/11/2011, 09:33:25  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους D.P.J. 10  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
macedon
quote:

Και ο μπατμαν ήταν άνθρωπος αλλά δεν πιστεύει κανείς σ'αυτόν.

macedon

Τώρα που το ανέφερες , αναρωτιέμαι πως και μέσα σε όλα τα "θαύματα" που έκανε ο Ιησούς , δεν συμπεριλαμβάνοταν και κάποιο με.......μια π.χ. χαμηλή πτήση πάνω από τους πιστούς του ;
Η πτήση θα μπορούσε κάλλιστα να είναι VTOL (Vertical Take Off Landing) για θεαματικότερα αποτελέσματα στην ενίσχυση της πίστης των οπαδών του .
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

macedon
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
7458 Μηνύματα
Απεστάλη: 07/11/2011, 19:18:59  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
D.P.J.10

quote:
Τώρα που το ανέφερες , αναρωτιέμαι πως και μέσα σε όλα τα "θαύματα" που έκανε ο Ιησούς , δεν συμπεριλαμβάνοταν και κάποιο με.......μια π.χ. χαμηλή πτήση πάνω από τους πιστούς του ;
Η πτήση θα μπορούσε κάλλιστα να είναι VTOL (Vertical Take Off Landing) για θεαματικότερα αποτελέσματα στην ενίσχυση της πίστης των οπαδών του

Λοιπόν είσαι τεράστιος!

Όντως υπάρχει περιγραφή VTO (κάθετης απογείωσης - χωρίς προσγείωση όμως) του Ιησού, στη σκηνή που περιγράφεται στο "Κατα Λουκά" ευαγγέλιο:

"Κι ενώ αυτός τους ευλογούσε, αποχωρίστηκε απ'αυτούς και ανέβαινε στον ουρανό" (Λουκ. 24:51)

Βέβαια, αυτή η "περιγραφή" αποτελεί προσθήκη του 5ου αιώνα αλλά αυτό δεν μας απασχολεί επί του παρόντος. Την πήρε λοιπόν την ιδέα ένας έξυπνος μηχανικός της Hawker Siddeley Aviation, πρόσθεσε και την προσγείωση κι έφτιαξε το πρώτο Harrier, βασισμένος στην κάθετη απογείωση του Ιησού.

Είναι να μη λες μετά πως ο χριστιανισμός βοήθησε να αναπτυχθούν η τεχνολογία και οι επιστήμες;

macedonΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

opsimos
Μέλος 2ης Βαθμίδας

Greece
200 Μηνύματα
Απεστάλη: 08/11/2011, 00:32:11  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους opsimos  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Ο ΚΑΤΑΚΛΥΣΜΟΣ ΤΟΥ ΝΩΕ

NΩΕ ΝΩΕ,ΞΥΠΝΑ, (ποιος είναι;) ΕΓΩ ΡΕ ΒΛΑΜΕΝΟ Ο ΜΕΓΑΛΟΣ, (ποιος μεγάλος,δεν σε βλέπω) ΘΑ ΣΟΥ ΡΙΞΩ ΚΑΜΙΑ ΦΑΠΑ ΝΑ ΣΥΝΕΛΘΕΙΣ,(α,εσυ είσαι Γιαχωβάκο sorry,τι θες πρωί πρωί;) ΑΚΟΥ ΛΟΙΠΟΝ ΜΕΤΑ ΜΕΓΙΣΤΗΣ ΠΡΟΣΟΧΗΣ.
ΕΠΕΙΔΗ ΤΑ ΑΝΘΡΩΠΑΚΙΑ ΕΧΟΥΝ ΠΑΡΕΙ ΠΟΛΥ ΨΗΛΑ ΤΟΝ ΑΜΑΝΕ , ΤΕΛΕΥΤΑΙΑ Μ’ΕΧΟΥΝ ΓΡΑΜΜΕΝΟ,ΑΠΟΦΑΣΙΖΩ ΝΑ ΚΑΝΩ ΕΝΑ ΚΑΤΑΚΛΥΣΜΟ,ΝΑ ΤΟΥΣ ΠΝΙΞΩ ΜΕ ΛΙΓΑ ΛΟΓΙΑ.
(Οπα μεγάλε φρένο,δηλαδή σκοπεύεις να ξεκάνεις όλα τα ζωντανά;) ΝΑΙ,(και μενα;) ΑΣΕ ΤΟ ΔΡΑΜΑ ΚΑΙ ΑΚΟΥ.
ΘΑ ΚΑΤΑΣΚΕΥΑΣΕΙΣ ΜΑΖΙ ΜΕ ΤΟ ΣΟΪ ΣΟΥ ΜΙΑ ΚΙΒΩΤΟ, (όταν λες κιβωτό περιπου τι μέγεθος για νάχουμε καλό ρώτημα;) ΣΚΑΣΕ ΚΑΙ ΑΚΟΥ,ΕΠΑΝΑΛΑΜΒΑΝΩ ΜΙΑ ΚΙΒΩΤΟ ΜΕΓΕΘΟΥΣ ΝΑ ΠΟΥΜΕ ΑΠΟ ΒΑΡΔΑΡΙ ΜΕΧΡΙ ΕΚΘΕΣΗ Π.Χ. (από βαρδάρι μέχρι έκθεση,ουτε λιγο ούτε πολύ κανα δυο χιλιόμετρα,έτσι;) ΜΕΣΑ, (i think τριμέγιστε πως υπερβάλεις κομμάτι) SHUT UP ΚΑΙ ΑΚΟΥ,ΕΚΕΙ ΜΕΣΑ ΘΑ ΒΑΛΕΙΣ ΟΛΑ ΤΑ ΖΩΝΤΑΝΑ ΤΟΥ ΠΛΑΝΗΤΗ, ΤΑ ΕΠΙ ΤΗΣ ΓΗΣ ΚΑΙ ΤΟΥ ΟΥΡΑΝΟΥ,
(κάθησε καλά τι μουλες τώρα ,χωρουν όλα τα ζωντανά σ’αυτήν την κιβωτο;Ουτε στο μέγεθος της εγνατίας οδου δεν θα τα έπερνε) ΣΕ ΖΕΥΓΑΡΙΑ ΕΝΝΟΩ ΡΕ ΧΑΜΕΝΟ,(α,α,)ΑΞ, ΣΥΝΕΧΙΖΩ,(τι συνεχίζεις, τρανότατε πως θα μεταφέρω τα ζευγη από Αυστραλια, Αμερικα να πουμε,ωεο;)ΤΙ ΛΕΣ ΡΕ ΧΑΖΕΨΕΣ,ΑΦΟΥ ΔΕΝ ΑΝΑΚΑΛΥΦΘΗΚΑΝ ΑΥΤΕΣ ΑΚΟΜΑ ,ΤΕΛΟΣ ΠΑΝΤΩΝ,ΘΑ ΕΡΘΟΥΝ ΜΟΝΑ ΤΟΥΣ ΤΑ ΖΩΑ,
(πως θα’ρθουν από Αυστραλία,κολυμπόντας)ΤΙ ΠΡΟΒΛΗΝΑ ΕΧΕΙΣ ΕΣΥ; (με τα έντομα τι θα γινει;)ΟΤΙ ΚΑΙ ΜΕ ΤΑ ΥΠΟΛΟΙΠΑ,ΕΧΕΙΣ ΚΑΜΙΑ ΑΛΛΗ ΑΠΟΡΙΑ;ΑΝΤΕ ΓΙΑΤΙ ΜΕ ΠΡΗΞΕΣ, (ναι), ΡΙΧΤΑ,(όταν λες κατακλυσμό τι εννοείς;) ΤΙ ΝΑ ΕΝΝΟΩ ΒΡΕ ΜΠΑΣΜΕΝΟ,ΛΕΩ ΓΙΑ ΚΑΜΙΑ 40ΡΙΑ ΜΕΡΕΣ ΒΡΟΧΑ ΝΑ ΣΚΕΠΑΣΩ ΤΟΝ ΠΛΑΝΗΤΗ ΜΕ ΝΕΡΟ.
(Πλάκα μου κάνεις;) ΠΟΣΟΣ, (από πού θα βρείς τοσο ύδωρ ώστε να σκεπαστεί η γαία,θα το μεταφέρουν ufo από αλλους πλανήτες;) Ε; (μετα,τι θα τα κάνεις τα νερά που περισσεύουν,πισίνες στην σελήνη;
Ε; (αίξ της αιγός)ΜΕ ΠΡΟΒΛΗΜΑΤΙΖΕΙΣ, (εκτός από αυτά όταν με το καλο τα ύδατα αποσυρθούν,στειλουμε από κει πουρθαν τα ζωντανα ,τι θα τρώνε; Αντε τα χορτοφάγα κατι θα βρουν,τα αρπαχτικά ζώα και πτηνά τι θα φάνε; Τα έντομα π.χ. οι μέλισσες,χρειάζονται χιλιάδες
κυψέλες να καλυψουν ολον τον πλανήτη ώστε να γονημοποιήσουν τα φυτά.
ΧΜΜΜΜΜ,ΣΑΝ ΝΑ ΕΧΕΙΣ ΔΙΚΑΙΟ,ΤΙ ΚΑΝΟΥΜΕ ΤΩΡΑ;
(Λέω να κάνουμε «κούρεμα») ΓΙΑ ΛΕΓΕ ΤΙ ΣΚΕΦΤΕΣΑΙ;
(Να σου πω,μια πολύ μικρότερη κιβωτός με ολιγα ζωντανα,λιώσε μερικους παγους από τα βορεια και λιγη βροχούλα στείλε τα ύδατα ανατολικα στην λεκάνη μεταξυ Ευρώπης και Ασιας να φτιάξεις τον Εύξεινο ποντο,αργότερα θα έρθουν να κατοικίσουν οι Πόντιοι,καλά παλικάρια,εγω θα αρμενίζω με την κιβωτο μεχρι να φτάσω στην κορυφη του Αραρατ,στα δυτικα θα γεμίσεις με νερο την μεσογειο,θα αφήσεις την κορυφη του Παρνασου για να παει να αραξει με την βάρκα του ο Δευκαλίων,λοιπον οκ;
ΠΟΛΥ ΚΑΛΗ ΙΔΕΑ ΚΑΙ ΣΕ ΕΙΧΑ ΓΙΑ ΧΑΪΒΑΝΙ!!!!!!!!!!!
(Ανάγκα και θεοί πείθονται)
ΕΕΙ,ΕΝΑΣ ΚΑΙ ΜΟΝΑΔΙΚΟΣ ΕΙΜΑΙ
(Καλά ντε δεν σε είπα και καμπούρη)
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

ΝΙΚΟΜΑΧΟΣ
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
11657 Μηνύματα
Απεστάλη: 08/11/2011, 00:45:59  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
opsime

ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Χ
Μέλος 3ης Βαθμίδας

Greece
511 Μηνύματα
Απεστάλη: 08/11/2011, 09:28:02  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Ωραίο, αλλά ρε συ πρόσεχε και λίγο την σύνταξη.

Το κείμενο είναι λες και έφαγες γλιστρίδα.

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

D.P.J. 10
Μέλος 3ης Βαθμίδας


481 Μηνύματα
Απεστάλη: 08/11/2011, 10:59:34  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους D.P.J. 10  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Τώρα εγώ αν ήμουν πιστός οπαδός του Κυρίου , με στοιχειώδη όμως λογική , θα με απασχολούσε το εξής ερώτημα :
Μα δεν βλέπει ο Κϋριος την τρομερή αμφισβήτηση που του γίνεται από τους πολέμιούς του , τη σημερινή εποχή ; Αμφισβήτηση με (......ψευδή φυσικά) , επιχειρήματα τα οποία πιθανόν όμως να κλονίσουν την πίστη ορισμένων.......light χριστιανών . Οι καταραμένοι.....αντίχριστοι χλευάζουν τα πιστεύω μας και τον ίδιο τον Γιαχβέ . Στην εποχή της πληροφόρησης που ζούμε , δεν είναι εύκολο να απαγορευτεί η διάδοση ερμηνειών της βίβλου πέρα από τα "καθιερωμένα" , όπως και η γένεση "επικίνδυνων" ερωτημάτων , ιδιαίτερα στους νέους .
Τι περιμένει λοιπόν ο Κύριος για να κάνει μια θριαμβευτική εμφάνιση , ή έστω να στείλει ένα αδιαμφισβήτητο θεϊκό σημάδι για να κλείσει όλα τα στόματα . Ένα μεγελοπρεπές και "χοντρό" θαύμα επαληθεύσιμο με τη βοήθεια μάλιστα της σύγχρονης τεχνολογίας και.....αυτό ήταν . Τι διάολο ! Με.......το κιλό γινόταν σημεία και τέρατα πρίν από εκατοντάδες ή χιλιάδες χρόνια . Τώρα τι ; Στέρεψε......το ρεπερτόριο ;Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
Dr Jekyll Mr Hyde
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
7552 Μηνύματα
Απεστάλη: 08/11/2011, 11:23:38  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Τώρα εγώ αν ήμουν πιστός οπαδός του Κυρίου , με στοιχειώδη όμως λογική , θα με απασχολούσε το εξής ερώτημα :
Μα δεν βλέπει ο Κϋριος την τρομερή αμφισβήτηση που του γίνεται από τους πολέμιούς του , τη σημερινή εποχή ;
Είναι μέρος της ελεύθερης βούλησης του ανθρώπου, το να μπορεί να απαρνηθεί τo θεϊκό κομμάτι του και τις δυνατότητές που αυτό του παρέχει.
quote:
Αμφισβήτηση με (......ψευδή φυσικά) , επιχειρήματα τα οποία πιθανόν όμως να κλονίσουν την πίστη ορισμένων.......light χριστιανών . Οι καταραμένοι.....αντίχριστοι χλευάζουν τα πιστεύω μας και τον ίδιο τον Γιαχβέ . Στην εποχή της πληροφόρησης που ζούμε , δεν είναι εύκολο να απαγορευτεί η διάδοση ερμηνειών της βίβλου πέρα από τα "καθιερωμένα" , όπως και η γένεση "επικίνδυνων" ερωτημάτων , ιδιαίτερα στους νέους .
Τι περιμένει λοιπόν ο Κύριος για να κάνει μια θριαμβευτική εμφάνιση , ή έστω να στείλει ένα αδιαμφισβήτητο θεϊκό σημάδι για να κλείσει όλα τα στόματα . Ένα μεγελοπρεπές και "χοντρό" θαύμα επαληθεύσιμο με τη βοήθεια μάλιστα της σύγχρονης τεχνολογίας και.....αυτό ήταν . Τι διάολο ! Με.......το κιλό γινόταν σημεία και τέρατα πρίν από εκατοντάδες ή χιλιάδες χρόνια . Τώρα τι ; Στέρεψε......το ρεπερτόριο ;
Ο Σκοπός του θεού, δέν είναι να επιβληθεί.

Edited by - Dr Jekyll Mr Hyde on 08/11/2011 11:25:00Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

D.P.J. 10
Μέλος 3ης Βαθμίδας


481 Μηνύματα
Απεστάλη: 08/11/2011, 12:00:33  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους D.P.J. 10  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Ο Σκοπός του θεού, δέν είναι να επιβληθεί.

Edited by - Dr Jekyll Mr Hyde on 08/11/2011 11:25:00



"Επιβαλλόταν" όμως με τις προαναφερθείσες πρακτικές το πάλαι ποτέ . Τώρα που υπάρχει αυξημένη δυσπιστία , εξέταση και ανάλυση των πάντων , γιατί δεν κλείνει με τον ίδιο τρόπο όλα τα στόματα ;
Mήπως γιατί εάν βρεθεί ή ακουστεί π.χ. ένας που κάνει παρόμοια μαγικά και θαυμαστά πράγματα , θα θεωρηθεί με τον σημερινό ορθολογικό τρόπο σκέψης από τους περισσότερους τουλάχιστον , απλά....... ταχυδακτυλουργός ή τσαρλατάνος ;
Ο ίδιος βέβαια για την εποχή που υποτίθεται ότι έζησε ο Ιησούς , θα εθεωρείτο θεός ή απεσταλμένος αυτού.
Πιάνεις τον συσχετισμό.....Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
Dr Jekyll Mr Hyde
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
7552 Μηνύματα
Απεστάλη: 08/11/2011, 15:05:11  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Mήπως γιατί εάν βρεθεί ή ακουστεί π.χ. ένας που κάνει παρόμοια μαγικά και θαυμαστά πράγματα , θα θεωρηθεί με τον σημερινό ορθολογικό τρόπο σκέψης από τους περισσότερους τουλάχιστον , απλά....... ταχυδακτυλουργός ή τσαρλατάνος ;
Ο ίδιος βέβαια για την εποχή που υποτίθεται ότι έζησε ο Ιησούς , θα εθεωρείτο θεός ή απεσταλμένος αυτού.
Πιάνεις τον συσχετισμό.....

Το δεντρό απ' τους καρπούς του κρίνεται. Από τους καρπούς μπορείς να κρίνεις ότι ο σύγχρονος τρόπος σκέψεις μόνο ορθολογικός δεν είναι. Είναι ψευτο-ορθολογικός με μπόλικη δόση εγωισμού, ψυχολογικών συμπλεγμάτων και κοινωνικού προγραμματισμού.
Βάσει αυτού του τρόπου σκέψεις, ακόμα και αν έβγαινε το χέρι του θεού από τον ουρανό και έπιανε δέκα εκατομμύρια έλληνες από το πόδι και τους άφηνε στην έρημο Σαχάρα της Αφρικής, αυτό θα ήταν ένα ακόμα υπερόπλο της Αμερικής ή της CIA. Βάσει πάντα του αυτοαποκαλούμενου ορθολογικού τρόπου σκέψης.
Και στην εποχή του Χριστού που δεν υπήρχε η σημερινή τεχνολογία τα ίδια λέγανε. Λέγανε τον χριστό μάγο δηλαδή και στη καλύτερη περίπτωση "υποχείριο των δαιμονικών δυνάμεων" (η εκκλησία της εποχής το έλεγε αυτό). Αν η ανθρωπότητα είχε εξελιχτεί από εκείνη την εποχή, τότε αν σήμερα ερχόταν ο Χριστός θα τον αποδεχότανε. Αλλά είναι προφανές ότι και σήμερα να ερχότανε, πάλι θα τον σταυρώναμε, γιατί είμαστε οι ίδιοι που ήμασταν και τότε, απλά αντί για γαϊδούρια οδηγούμε αμάξια και έχουμε μεγαλύτερη δόση εγωισμού.
Ο Χριστός ερχόταν ως Υιός θεού. Αυτό ουσιαστικά είναι ένα αξίωμα. Ήρθε εδω πέρα για να δώσει τη δυνατότητα σε όσους το επιθυμούνε να γίνουν και αυτοί Υιοί Θεού (βλ. κατα Ιωάννην Ευαγγέλιο πρώτα εδάφια) αφού άλλωστε όπως αναφέρει και η παλαιά διαθήκη ο άνθρωπος απ' τη στιγμή που γνώρισε το καλό και το κακό είχε τη δυνατότητα να γίνει ο ίδιος θεός. Η πλειοψηφία όμως των ανθρώπων προτίμησε να μη αξιοποιήσει αυτή τη δυνατότητα και να συνεχίσει την αλληλοσφαγή και την αλληλοεκμετάλλευση και μάλιστα στο όνομα του ίδιου που την καταδίκαζε. Σαν δηλαδή να μαχαιρώνεις τη γυναίκα σου και μετά να δίνεις το μαχαίρι σε έναν άσχετο περαστικό και να φωνάζεις "Αυτός το έκανε! Αυτός το έκανε!" και αυτός να πηγαίνει φυλακή αντί για σένα.
Το βλέπουμε και σήμερα αυτό.
Ελπίζω να κάλυψα πλήρως τα ερωτήματά σου.

quote:
"Επιβαλλόταν" όμως με τις προαναφερθείσες πρακτικές το πάλαι ποτέ . Τώρα που υπάρχει αυξημένη δυσπιστία , εξέταση και ανάλυση των πάντων , γιατί δεν κλείνει με τον ίδιο τρόπο όλα τα στόματα ;

Εντάξει εσύ ασχολείσαι με την παλαιά διαθήκη, που δεν είναι και το πιο σωστό κείμενο. Απλά, κάποια πράγματα που γράφει η παλαιά διαθήκη ισχύουν, κάποια δεν ισχύουν, κάποια ισχύουν αλλά έχουν αλλοιωθεί, και κάποια είναι τελείως αλληγορικά. Αυτό είναι όλο. Τα χρήσιμα είναι κυρίως τα αλληγορικά, αρκεί να μπορείς να τα ερμηνεύσεις αφήνοντας στην άκρης τις όποιες παραφράσεις.
Απο κει και πέρα είναι για μένα προφανές, ότι ο θεός ποτέ δεν παραβίασε την ελεύθερη βούληση των ανθρώπων, άσχετα με το τι μπορεί να γράφει οποιαδήποτε βιβλίο.

Edited by - Dr Jekyll Mr Hyde on 08/11/2011 15:12:46Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

ΝΙΚΟΜΑΧΟΣ
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
11657 Μηνύματα
Απεστάλη: 08/11/2011, 15:12:02  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

Αυτό είναι όλο. Τα χρήσιμα είναι κυρίως τα αλληγορικά, εφόσον μπορείς να τα ερμηνεύσεις.
Απο κει και πέρα είναι για μένα προφανές, ότι ο θεός ποτέ δεν παραβίασε την ελεύθερη βούληση των ανθρώπων

Ντοτορο
μήπως να το ξανασκεπτόσουν...!

Υ.Γ
το έσωσες,αποσύρω την παρέμβαση!

ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.

Edited by - ΝΙΚΟΜΑΧΟΣ on 08/11/2011 15:15:28Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

opsimos
Μέλος 2ης Βαθμίδας

Greece
200 Μηνύματα
Απεστάλη: 08/11/2011, 18:09:45  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους opsimos  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)


Αν η ανθρωπότητα είχε εξελιχτεί από εκείνη την εποχή, τότε αν σήμερα ερχόταν ο Χριστός θα τον αποδεχότανε. Αλλά είναι προφανές ότι και σήμερα να ερχότανε, πάλι θα τον σταυρώναμε, γιατί είμαστε οι ίδιοι που ήμασταν και τότε, απλά αντί για γαϊδούρια οδηγούμε αμάξια και έχουμε μεγαλύτερη δόση εγωισμού.
Ο Χριστός ερχόταν ως Υιός θεού. Αυτό ουσιαστικά είναι ένα αξίωμα. Ήρθε εδω πέρα για να δώσει τη δυνατότητα σε όσους το επιθυμούνε να γίνουν και αυτοί Υιοί Θεού (βλ. κατα Ιωάννην Ευαγγέλιο πρώτα εδάφια) αφού άλλωστε όπως αναφέρει και η παλαιά διαθήκη ο άνθρωπος απ' τη στιγμή που γνώρισε το καλό και το κακό είχε τη δυνατότητα να γίνει ο ίδιος θεός. Η πλειοψηφία όμως των ανθρώπων προτίμησε να μη αξιοποιήσει αυτή τη δυνατότητα και να συνεχίσει την αλληλοσφαγή και την αλληλοεκμετάλλευση και μάλιστα στο όνομα του ίδιου που την καταδίκαζε. Σαν δηλαδή να μαχαιρώνεις τη γυναίκα σου και μετά να δίνεις το μαχαίρι σε έναν άσχετο περαστικό και να φωνάζεις "Αυτός το έκανε! Αυτός το έκανε!" και αυτός να πηγαίνει φυλακή αντί για σένα.
Το βλέπουμε και σήμερα αυτό.
Ελπίζω να κάλυψα πλήρως τα ερωτήματά σου.

quote:

Edited by - Dr Jekyll Mr Hyde on 08/11/2011 15:12:46
[/quote]

Εφοσον δεν άλλαξε τίποτα ειμάστε το ιδιο κακοι και ισως χειρότεροι, και ακομά σήμερα θα "σταυρώναμε" τον υιόν του,για πιό λόγο τον έστειλε;
Εντέλει είναι ΠΑΝΤΟΓΝΩΣΤΗΣ Ο ΘΕΟΣ ΣΑΣ;

Υ.Γ. Σαν καλο παλικάρι πουσαι,όχι ντρίπλες,ετσι.


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

opsimos
Μέλος 2ης Βαθμίδας

Greece
200 Μηνύματα
Απεστάλη: 08/11/2011, 18:41:19  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους opsimos  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

Ωραίο, αλλά ρε συ πρόσεχε και λίγο την σύνταξη.

Το κείμενο είναι λες και έφαγες γλιστρίδα.



Μιά χαρά το είχα συνταγμένο,το αντέγραψα απο Word και στην επικόλληση μου βγήκε έτσι.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Χ
Μέλος 3ης Βαθμίδας

Greece
511 Μηνύματα
Απεστάλη: 08/11/2011, 20:43:07  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Μιά χαρά το είχα συνταγμένο, το αντέγραψα απο Word και στην επικόλληση μου βγήκε έτσι.
Μπορείς να το τροποποιήσεις και μετά αν δεν το ήξερες. Και με την Προεπισκόπηση βλέπεις πώς θα φαίνεται.

Και στα quote βάζουμε μόνον το κείμενο.

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

gianipseftis
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
2194 Μηνύματα
Απεστάλη: 08/11/2011, 20:52:38  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Ντοκτορ

ο θεός ποτέ δεν παραβίασε την ελεύθερη βούληση των ανθρώπων, άσχετα με το τι μπορεί να γράφει οποιαδήποτε βιβλίο.


Αν δεχτούμε αυτό, τότε ο θεός δεν είναι παντογνώστης.

Αν δεχτούμε οτι ο θεός είναι παντογνώστης, τότε δεν υπάρχει ελευθερία στη βούληση, μια και η ροή της ιστορίας είναι γνωστή εκ των προτέρων.

Αποφάσισε τι ισχύει.
Και τα δύο μαζί αποκλείεται.


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

D.P.J. 10
Μέλος 3ης Βαθμίδας


481 Μηνύματα
Απεστάλη: 09/11/2011, 09:09:43  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους D.P.J. 10  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

Απο κει και πέρα είναι για μένα προφανές, ότι ο θεός ποτέ δεν παραβίασε την ελεύθερη βούληση των ανθρώπων, άσχετα με το τι μπορεί να γράφει οποιαδήποτε βιβλίο.

Edited by - Dr Jekyll Mr Hyde on 08/11/2011 15:12:46



Ποτέ ;
Τότε για ποιο λόγο τα καθημερινά παρακάλια των πιστών για να πάει π.χ. καλά η δουλειά τους , να μην τους κατασχέσει η τράπεζα το μαγαζί κ.λ.π. ; Αφού δεν επεμβαίνει , ούτε στις ενέργειες ούτε στις πράξεις των ανθρώπων, γιατί τον παρακαλούν οι τελευταίοι.........να αλλάξει γνώμη ; Πρακτική που ως γνωστόν ενθαρρύνουν τα μάλα οι "αντιπρόσωποί" του (Εκκλησία) . Πρόκειται επομένως περί μεγίστου ψεύδους και απατεωνιάς η ρήση από ποιμένες ή απλούς πιστούς ....."προσευχήσου στον θεό για να σε βοηθήσει.." .
Εδώ που τα λέμε , είναι κωμικοτραγικό το τέλειο ον και δημιουργός του σύμπαντος , να αλλάζει γνώμη και να συγκινείται από κολακείες , παρακάλια , θυμιατά κ.λ.π.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
Dr Jekyll Mr Hyde
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
7552 Μηνύματα
Απεστάλη: 09/11/2011, 10:41:56  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

quote:
Ντοκτορ

ο θεός ποτέ δεν παραβίασε την ελεύθερη βούληση των ανθρώπων, άσχετα με το τι μπορεί να γράφει οποιαδήποτε βιβλίο.


Αν δεχτούμε αυτό, τότε ο θεός δεν είναι παντογνώστης.

Αν δεχτούμε οτι ο θεός είναι παντογνώστης, τότε δεν υπάρχει ελευθερία στη βούληση, μια και η ροή της ιστορίας είναι γνωστή εκ των προτέρων.

Αποφάσισε τι ισχύει.
Και τα δύο μαζί αποκλείεται.





Άλλο προ-γνωρίζω, άλλο προ-ορίζω.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
Dr Jekyll Mr Hyde
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
7552 Μηνύματα
Απεστάλη: 09/11/2011, 10:45:08  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Εφοσον δεν άλλαξε τίποτα ειμάστε το ιδιο κακοι και ισως χειρότεροι, και ακομά σήμερα θα "σταυρώναμε" τον υιόν του,για πιό λόγο τον έστειλε;
Εντέλει είναι ΠΑΝΤΟΓΝΩΣΤΗΣ Ο ΘΕΟΣ ΣΑΣ;


Τον έστειλε για τους λίγους.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
Dr Jekyll Mr Hyde
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
7552 Μηνύματα
Απεστάλη: 09/11/2011, 10:59:08  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Μια γενική παρατήρηση.

Θα ήταν καλό να γίνονται ερωτήσεις που να έχουν πρακτική χρησιμότητα. Βέβαια, εγώ και από άχρηστες ερωτήσεις βρίσκω κάτι χρήσιμο να πω. Παρόλα αυτά, θα ήταν καλύτερο για τους διάφορους συμφορουμίστες που θέτουν ερωτήματα, να θέτουν ερωτήματα χρήσιμα για τους ίδιους.
Γιατί αν δεν κερδίζουν κάτι από τις ερωτήσεις τους, τότε γιατί μπαίνουν στον κόπο να τις γράψουν;

Βλέπω μια τάση "Για πες μας, τι πιστεύουν αυτοί, τι κάνουν αυτοί, είναι σωστό αυτό που πιστεύουν αυτοί, γιατί το πιστεύουν αυτό αυτοί;"
Οκ..
Δεν είναι κακό να γίνονται ερωτήσεις και σίγουρα κάτι βγαίνει από αυτό για κάποιους.
Όμως το να ασχολείται κάποιος συνεχώς με τους άλλους, είναι ανούσιο. Είναι άλλο πράγμα η ψυχολογική ικανοποίηση και άλλο πράγμα η πρακτική χρησιμότητα. Καλύτερα κάποιος να ασχολείται με τον εαυτό του και να ρωτά ερωτήσεις για τον εαυτό του.
Αυτό ήθελα να πω.

Edited by - Dr Jekyll Mr Hyde on 09/11/2011 11:03:10Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

gianipseftis
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
2194 Μηνύματα
Απεστάλη: 09/11/2011, 12:07:39  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

Doctor
Άλλο προ-γνωρίζω, άλλο προ-ορίζω.

Δεν μίλησα για προ-γνωρίζω ούτε και προ-ορίζω.


Αν εγώ ο “θεός σου” είμαι παντογνώστης, γνωρίζω πως σήμερα το μεσημέρι στις 2.53 θα φας φασουλάδα με ρέγγα καπνιστή.
Επομένως δεν υπάρχει περίπτωση ούτε 1/10000000 να φας “γεμιστά με πατάτες φούρνου”

Δεν μπορείς να αλλάξεις αυτό που εγώ σαν παντογνώστης, γνωρίζω με όλες τις λεπτομέρειες πως θα κάνεις.
Οι επιλογές που νομίζεις ότι έχεις, είναι πλαστές.

Αν όμως παρόλα αυτά, εσύ πράγματι έχει αυτή την δυνατότητα , και μπορείς να με διαψεύσεις, θα πει εγώ ο “θεός σου” δεν ξέρω τι μου γίνεται .

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Dr Jekyll Mr Hyde
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
7552 Μηνύματα
Απεστάλη: 09/11/2011, 14:35:03  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

Δεν μίλησα για προ-γνωρίζω ούτε και προ-ορίζω.


Αν εγώ ο “θεός σου” είμαι παντογνώστης, γνωρίζω πως σήμερα το μεσημέρι στις 2.53 θα φας φασουλάδα με ρέγγα καπνιστή.
Επομένως δεν υπάρχει περίπτωση ούτε 1/10000000 να φας “γεμιστά με πατάτες φούρνου”


Προσωπικά προτιμώ τον τόνο απ' την ρέγγα.

quote:

Δεν μπορείς να αλλάξεις αυτό που εγώ σαν παντογνώστης, γνωρίζω με όλες τις λεπτομέρειες πως θα κάνεις.
Οι επιλογές που νομίζεις ότι έχεις, είναι πλαστές.

Αν όμως παρόλα αυτά, εσύ πράγματι έχει αυτή την δυνατότητα , και μπορείς να με διαψεύσεις, θα πει εγώ ο “θεός σου” δεν ξέρω τι μου γίνεται .



Τι σχέσει έχει το αν έχεις ελεύθερη βούληση με το αν ο θεός ξέρει το πώς θα χρησιμοποιήσεις την ελεύθερη βούληση; Σου είπα, άλλο προ-γνωρίζω, άλλο προ-οριζώ ή καθορίζω το τι θα επιλέξεις.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
gianipseftis
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
2194 Μηνύματα
Απεστάλη: 09/11/2011, 15:04:10  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)

Χμ!
Πολύ καλά.
Αφού είσαι τόσο ξεροκέφαλος και θέλεις να κάνεις της .....βούλησής σου.
Φάε Τόνο!

Να ξέρεις πάντως, πως έτσι εκθέτεις τον ένα και μοναδικό προσωπικό θεό σου, και απο παντογνώστη τον υποβιβάζεις σε άσχετο τσαρλατάνο.

Αν δεν μπορείς με λογικό βηματισμό, να εντοπίσεις την αντίθεση της παντογνωσία με ελευθερία στη βούληση, δεν μπορώ να σε βοηθήσω.

Υ.Γ
Αν ο τόνος είναι “Ριο Μάρε” , να ρίξεις μπόλικο λεμονάκι.
Με ελιές Καλαμών , και φρέσκο κρεμμυδάκι θα την κάνεις “ταράτσα”

Καλή σου όρεξη βρέ!
Οι θεοί είναι νεκροί!!!
Ναι!! στην ελευθερία της ... Βούλησης!!


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Dr Jekyll Mr Hyde
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
7552 Μηνύματα
Απεστάλη: 09/11/2011, 15:07:15  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Ποτέ ;
Τότε για ποιο λόγο τα καθημερινά παρακάλια των πιστών για να πάει π.χ. καλά η δουλειά τους , να μην τους κατασχέσει η τράπεζα το μαγαζί κ.λ.π. ; Αφού δεν επεμβαίνει , ούτε στις ενέργειες ούτε στις πράξεις των ανθρώπων, γιατί τον παρακαλούν οι τελευταίοι.........να αλλάξει γνώμη ;
Γιατί βρίσκονται σε άγνοια. Αν είναι πραγματικά θέλημα θεού να γίνει κάτι, αυτό θα γίνει, και δεν μπορεί κανείς να το αποτρέψει. Αυτό που μπορεί να κάνει ο άνθρωπος είναι να συντονιστεί με το θέλημα του θεού για να αρχίσει να αντιλαβάνεται τους λόγους που συμβαίνουν διάφορα πράγματα στη ζωή του. Αν δεν το κάνει αυτό θα βαδίζει σαν τυφλός μη ξέροντας απο πού έρχεται, πού είναι και προς τα πού πάει. Υπάρχουν πράγματα στην ανθρωπότητα που γίνονται για λόγους εκπαίδευσης και πράγματα που γίνονται για λόγους δικαιοσύνης.
Το να προσεύχεσαι στο θεό για να σου δώσει π.χ. υγεία για σένα και την οικογένειά σου δεν είναι κακό. Και ο θεός θα φέρει έτσι τα πράγματα που να σου δώσει αυτό που ζητάς στα πλαίσια όμως που είναι ειλικρινής η πρόθεση σου και αυτό που ζητάς δεν έρχεται σε αντίθεση με το θέλημα του θεού και την ελεύθερη βούληση άλλων ανθρώπων.

Θα σου δώσω ένα παράδειγμα επειδή είναι έξυπνη η ερώτησή σου (δεν ήρθε από την καρδιά σου, αλλά είναι έξυπνη παρόλα αυτά).
Αν π.χ. εσύ προσευχηθείς να έχει υγεία το παιδί σου μπορεί να συμβεί το εξής.
Μια μέρα το παιδί μπορεί να του πουν οι φίλοι του να ανεβεί π.χ. σε ένα μηχανάκι. Ας υποθέσουμε ότι ο οδηγός είναι μεθυσμένος και έτσι και ανέβει το παιδί στο μηχανάκι σίγουρα θα πάθει ένα σοβαρό ατύχημα, πιθανόν και θάνατο.
Πριν λοιπόν ανεβεί στο μηχανάκι του δημιουργείται ένα κακό προαίσθημα, μία αίσθηση να μην ανεβεί. Αυτό, είναι η παρέμβαση του θεού. Το παιδί όμως τελικά επιλέγει να ανεβεί. Ανεβαίνει. Λίγο πριν γίνει το ατύχημα, ένα έντονο προαίσθημα λέει στο παιδί να κατέβει. Επιλέγει να μην κατεβεί. Κάποια στιγμή το μηχανάκι στουκάρει. Λίγο πριν γίνει η πρόσκρουση, το παιδί μπαίνει ανεξήγητα σε κατάσταση εγρήγορσης και τη στιγμή της πρόσκρουσης παίρνει διαισθητικά μια στάση σώματος που του σώζει τη ζωή.
Στο παραπάνω παράδειγμα ο θεός παρεμβαίνει τρεις φορές.

Φυσικά θα μου πεις, ότι στο συγκεκριμένο παράδειγμα (που έβγαλα απ' το μυαλό μου) υπάρχουν πολλές δυνατές εξηγήσεις. Ναι υπάρχουν. Εγώ όμως δε σου ζητάω να δεις ο δέντρο, σου ζητάω να δεις το δάσος.

Ο θεός παρεμβαίνει και σε πολύ πιο απλά πράγματα, από το αν θα κάνουμε κίνηση σε μια κοπέλα μέχρι το ποιο επάγγελμα θα επιλέξουμε. Αν εκείνη την στιγμή είμαστε δεκτικοί και τον ακούμε, δεν θα κάνουμε την λάθος επιλογή.
Αλλιώς μπορεί να καταλήξουμε σε μια δουλειά που μισούμε, με μια κοπέλα που μισούμε, με ένα παιδί που δεν ήταν στο θέλημα του θεού να γίνει, αλλά αφού έγινε, άλλαξε τελείως τα σχέδια του θεού για εμάς (ο θεός επιλέγει για εμάς πάντα το καλύτερο σενάριο. Αν εμείς όμως παρεμβούμε σε αυτό ή δεν κάνουμε ότι πρέπει για να το φέρουμε σε πέρας, τότε το σχέδιο του θεού αλλάζει, ώστε έχουμε το μεγαλύτερο δυνατό κέρδος από τις λάθος επιλογές που κάναμε).


Edited by - Dr Jekyll Mr Hyde on 09/11/2011 15:17:59Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Dr Jekyll Mr Hyde
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
7552 Μηνύματα
Απεστάλη: 09/11/2011, 15:12:18  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

Χμ!
Πολύ καλά.
Αφού είσαι τόσο ξεροκέφαλος και θέλεις να κάνεις της .....βούλησής σου.
Φάε Τόνο!

Να ξέρεις πάντως, πως έτσι εκθέτεις τον ένα και μοναδικό προσωπικό θεό σου, και απο παντογνώστη τον υποβιβάζεις σε άσχετο τσαρλατάνο.

Αν δεν μπορείς με λογικό βηματισμό, να εντοπίσεις την αντίθεση της παντογνωσία με ελευθερία στη βούληση, δεν μπορώ να σε βοηθήσω.

Υ.Γ
Αν ο τόνος είναι “Ριο Μάρε” , να ρίξεις μπόλικο λεμονάκι.
Με ελιές Καλαμών , και φρέσκο κρεμμυδάκι θα την κάνεις “ταράτσα”

Καλή σου όρεξη βρέ!
Οι θεοί είναι νεκροί!!!
Ναι!! στην ελευθερία της ... Βούλησης!!




Ευχαριστώ πολύΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
αθεος
Ανεπιθύμητη Συμμετοχή


2069 Μηνύματα
Απεστάλη: 09/11/2011, 15:26:36  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους αθεος  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Γιατί βρίσκονται σε άγνοια. Αν είναι πραγματικά θέλημα θεού να γίνει κάτι, αυτό θα γίνει, και δεν μπορεί κανείς να το αποτρέψει. Αυτό που μπορεί να κάνει ο άνθρωπος είναι να συντονιστεί με το θέλημα του θεού για να αρχίσει να αντιλαβάνεται τους λόγους που συμβαίνουν διάφορα πράγματα στη ζωή του. Αν δεν το κάνει αυτό θα βαδίζει σαν τυφλός μη ξέροντας απο πού έρχεται, πού είναι και προς τα πού πάει. Υπάρχουν πράγματα στην ανθρωπότητα που γίνονται για λόγους εκπαίδευσης και πράγματα που γίνονται για λόγους δικαιοσύνης.

πολύ καλό αυτό θα αρχίσω τις ληστείες τους βιασμούς και τους φόνους και αν με πιάσουν θα πω το λογίρδιο αυτό στον δικαστή

quote:
Το να προσεύχεσαι στο θεό για να σου δώσει π.χ. υγεία για σένα και την οικογένειά σου δεν είναι κακό. Και ο θεός θα φέρει έτσι τα πράγματα που να σου δώσει αυτό που ζητάς στα πλαίσια όμως που είναι ειλικρινής η πρόθεση σου και αυτό που ζητάς δεν έρχεται σε αντίθεση με το θέλημα του θεού και την ελεύθερη βούληση άλλων ανθρώπων.

αν λοιπόν εγώ προσευχηθώ να βρεθεί μαι καρδιά για κάποιον από την οικογένεια μου που την χρειάζεται τότε ο καλός θεούλης θα σκοτώσει κάποιον που έτσι και αλλιώς κάποια στιγμή θα πέθαινε και εγώ θα πάρω την καρδιά

quote:
Θα σου δώσω ένα παράδειγμα επειδή είναι έξυπνη η ερώτησή σου (δεν ήρθε από την καρδιά σου, αλλά είναι έξυπνη παρόλα αυτά).
Αν π.χ. εσύ προσευχηθείς να έχει υγεία το παιδί σου μπορεί να συμβεί το εξής.
Μια μέρα το παιδί μπορεί να του πουν οι φίλοι του να ανεβεί π.χ. σε ένα μηχανάκι. Ας υποθέσουμε ότι ο οδηγός είναι μεθυσμένος και έτσι και ανέβει το παιδί στο μηχανάκι σίγουρα θα πάθει ένα σοβαρό ατύχημα, πιθανόν και θάνατο.
Πριν λοιπόν ανεβεί στο μηχανάκι του δημιουργείται ένα κακό προαίσθημα, μία αίσθηση να μην ανεβεί. Αυτό, είναι η παρέμβαση του θεού. Το παιδί όμως τελικά επιλέγει να ανεβεί. Ανεβαίνει. Λίγο πριν γίνει το ατύχημα, ένα έντονο προαίσθημα λέει στο παιδί να κατέβει. Επιλέγει να μην κατεβεί. Κάποια στιγμή το μηχανάκι στουκάρει. Λίγο πριν γίνει η πρόσκρουση, το παιδί μπαίνει ανεξήγητα σε κατάσταση εγρήγορσης και τη στιγμή της πρόσκρουσης παίρνει διαισθητικά μια στάση σώματος που του σώζει τη ζωή.
Στο παραπάνω παράδειγμα ο θεός παρεμβαίνει τρεις φορές.

μάλλον το βλαμμένο σου ήταν υπεύθυνο για το ατύχημα γιατί βλέπουμε ότι φοβάται τις μηχανές άλλα ανεβαίνει επάνω ο φόβος του μεγαλώνει κατά την διάρκεια της διαδρομής και αρχίζει να κουνιέται (η εγρήγορση και η στάση σώματος που παίρνει)με αποτέλεσμα να χάσει τον έλεγχο ο οδηγός

“«Καταραμένε Έλληνα, τά βρήκες όλα, φιλοσοφία, γεωμετρία, φυσική, αστρονομία, τίποτα δέν άφησες γιά εμάς».
Φρίντριχ φον Σίλλερ

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
Dr Jekyll Mr Hyde
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
7552 Μηνύματα
Απεστάλη: 09/11/2011, 15:26:53  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Επειδή βλέπω ότι παίζει πολύ το θέμα της ελεύθερης βούλησης -σας απασχολεί πολύ και καλά κάνει και σας απασχολεί πολύ (αλλά πρέπει και στην πράξη να δείτε αν εσείς έχετε ή όχι ελεύθερη βούληση έτσι ώστε αν δεν έχετε να την διακδικήσετε απ' τον εαυτό σας)- θα πω κάτι ακόμα που έπρεπε ΄μάλλον να πω νωρίτερα.

Με ρωτάει πολύ σωστά ο συνδίκτυος: Μα καλάς, αφού δεν μας παραβιάζει την ελεύθερη βούληση, πώς επεμβαίνει ο θεός στις ζωές μας;

Η απάντηση είναι η εξής.
Ο θεός έχει ένα θέλημα. Ο θεός μας έφτιαξε κατ' εικόνα και καθ' ομοίωσή του. Μέσα μας έχουμε σπέρμα θεού.
Μέρος του δικού μας θελήματος, είναι το θέλημα του θεού.
Αν εξαγνίσουμε τον εαυτό μας, απο προκαταλήψεις, κοινωνικό προγραμματισμό, ψυχολογικά συμπλέγματα, συνήθειες κλπ κλπ και αφήσουμε μόνο το θεϊκό στοιχείο μέσα μας, τότε αυτομάτως η θέλησή μας ταυτίζεται με το θέλημα του κυρίου, και μετατρεπόμαστε σε Υιοί θεού.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

αθεος
Ανεπιθύμητη Συμμετοχή


2069 Μηνύματα
Απεστάλη: 09/11/2011, 15:30:47  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους αθεος  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Η απάντηση είναι η εξής.
Ο θεός έχει ένα θέλημα. Ο θεός μας έφτιαξε κατ' εικόνα και καθ' ομοίωσή του. Μέσα μας έχουμε σπέρμα θεού.
Μέρος του δικού μας θελήματος, είναι το θέλημα του θεού.
Αν εξαγνίσουμε τον εαυτό μας, απο προκαταλήψεις, κοινωνικό προγραμματισμό, ψυχολογικά συμπλέγματα, συνήθειες κλπ κλπ και αφήσουμε μόνο το θεϊκό στοιχείο μέσα μας, τότε αυτομάτως η θέλησή μας ταυτίζεται με το θέλημα του κυρίου, και μετατρεπόμαστε σε Υιοί θεού.

τότε είναι που χάνεις την όποια ελεύθερη βούληση έχεις

“«Καταραμένε Έλληνα, τά βρήκες όλα, φιλοσοφία, γεωμετρία, φυσική, αστρονομία, τίποτα δέν άφησες γιά εμάς».
Φρίντριχ φον Σίλλερ

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
opsimos
Μέλος 2ης Βαθμίδας

Greece
200 Μηνύματα
Απεστάλη: 09/11/2011, 16:39:50  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους opsimos  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

quote:
Μιά χαρά το είχα συνταγμένο, το αντέγραψα απο Word και στην επικόλληση μου βγήκε έτσι.
Μπορείς να το τροποποιήσεις και μετά αν δεν το ήξερες. Και με την Προεπισκόπηση βλέπεις πώς θα φαίνεται.

Και στα quote βάζουμε μόνον το κείμενο.

ΕΧΕΙΣ ΔΙΚΑΙΟ,ΑΛΛΑ ΔΕΝ ΤΟ ΠΕΡΙΜΕΝΑ ΝΑ ΜΟΥ ΒΓΕΙ ΕΤΣΙ.



Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
opsimos
Μέλος 2ης Βαθμίδας

Greece
200 Μηνύματα
Απεστάλη: 09/11/2011, 16:47:16  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους opsimos  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)

Υ.Γ
Αν ο τόνος είναι “Ριο Μάρε” , να ρίξεις μπόλικο λεμονάκι.
Με ελιές Καλαμών , και φρέσκο κρεμμυδάκι θα την κάνεις “ταράτσα”

Καλή σου όρεξη βρέ!
Οι θεοί είναι νεκροί!!!
Ναι!! στην ελευθερία της ... Βούλησης!!



[/quote]


gianipseftis χιχιχιχεχεχεχαχαχα
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Το Θέμα καταλαμβάνει 11 Σελίδες:
  1  2  3  4  5  6  7  8  9 10
 11
 
 Νέο Θέμα  Απάντηση στο Θέμα
 Εκτυπώσιμη Μορφή
Μετάβαση Σε:

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr

Μετάβαση Στην Κορυφή Της Σελίδας
0.15625
Maintained by Digital Alchemy