Υποπτεύομαι οτι αναφέρεσαι σε κάποια συγκεκριμένα άτομα μέσα στο forum που εκφράζονται με τροπο που κινείται στα ορια της αισθητικής.

Ειλικρινά δεν μπορώ να καταλάβω την ενόχλησή σου. Αν η πίστη σου είναι δυνατή τότε δεν νομίζω οτι οι χαζομάρες κάποιων υπέρ του δέοντος ζωηρών τοποθετήσεων μπορεί να την κλονίσει.

Απο την άλλη πλευρά, θα πρέπει να παραδεχτείς οτι ιστορικά η μεγαλύτερη εκστρατεία προσυλητισμού - ιεαραποστολής εκπονείται απο πιστούς παρά απο άθεους. Οι περισσότεροι άθεοι που γνωρίζω δεν έχουν καμία μανία να εξαπλώσουν τις πεποιθήσεις τους, όταν πιάνεις κουβέντα μαζί τους ομως δεν διστάζουν να σου πούν και τη γνώμη τους.

Ρωτάς "ΔΗΛΑΔΗ ΤΙ ΘΑ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΚΑΝΟΥΜΕ ΝΑ ΜΗΝ ΠΙΣΤΕΥΟΥΜΕ ΣΕ ΤΙΠΟΤΑ ΚΑΙ ΠΟΥΘΕΝΑ ?". Αν θέλεις να το κουβεντιάσεις με έναν άθεο που δεσμεύεται να γράφει κόσμια είμαι στη διάθεσή σου να το κουβεντιάσουμε.

"Η ΘΡΗΣΚΕΙΑ ΑΛΛΩΣΤΕ ΤΟ ΜΟΝΟ ΠΟΥ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΚΑΝΕΙ ΕΙΝΑΙ ΚΑΛΟ ΤΗΝ ΣΗΜΕΡΙΝΗ ΕΠΟΧΗ" Αλλο πράγμα η πίστη και άλλο η θρησκεία. Οταν η θρησκεία διαμέσου των ταγών της επιχειρεί να κάνει πολιτική τότε μονο κακό μπορεί να κάνει. (Αλλα αυτό είναι θέμα εντελώς διαφορετικό).

Κάποιοι που μπορεί να θεωρηθούν άπιστοι ή δεν τους καλύπτει κάποια θρησκεία δεν πάει να πει ότι είναι και άθεοι. Μάλλον είναι άθρησκοι. Επιπλέον ο κάθε άνθρωπος αντιλαμβάνεται την Θρησκεία και τον Θεό (Ο χριστιανικός, το δωδεκάθεο, η φύση κτλ) διαφορετικά. Αυτό δεν νομίζω να είναι κακό και είναι απόλυτα αποδεκτό μέσα στα πλαίσια της ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑΣ και της ΕΛΕΥΘΕΡΙΑΣ την ΓΝΩΜΗΣ.

Οπότε δεν καταλαβαίνω τον λόγο να ανοιχτεί αυτό το τόπικ που μου θυμίζει ένα τρόπο ομαδοποίησης κάποιων μελών που έχουν μια κοινή ή παρεμφερή αντίληψη έναντι αυτών που δεν την συμμερίζονται (που χαρακτηρίζονται ΟΙ ΑΘΕΟΙ, ΜΑΣΣΩΝΟΙ, ΕΙΔΩΛΟΛΑΤΡΕΣ, ΗΛΙΘΙΟΙ κτλ).

Μου δημιουργούνται κάποια ερωτήματα:

1) Έχει ο Θεός ταυτότητα;

2) Δηλαδή αν κάποιος πιστεύει ότι η Φύση είναι ο "Θεός" (Θεωρία της εξέλιξης κτλ κτλ) είναι απλά άθεος γιατί δεν υπάρχει Βιβλίο όπου ο γιός της Φύσης σταυρώθηκε;

3) Είναι Άθεος όποιος δεν πιστεύει στον Χριστιανισμό;

Velissarie δεν ανέφερα πουθενά τι πιστεύω απλά συζητάω μαζί σου αναφέροντας ΠΑΡΑΔΕΙΓΜΑΤΑ. Το θέμα του τόπικ είναι να ταυτοποιήσεις τα πιστεύω των άλλων μελών του εσωτέρικα; Όχι

Να το θέσω πιο απλά το θέμα σου είναι Πιστός ή Άθεος

Ο όρος ΑΘΕΟΣ δεν σημαίνει αυτός που δεν πιστεύει στην Χριστιανική Θρησκεία, είναι αυτός που δεν πιστεύει σε τίποτα. Άρα αν κάποιος πει ότι πιστεύει στον ΔΙΑ είναι άθεος; Όχι πάλι γιατί ο Θεός του είναι ο Δίας. Αν κάποιος πει ότι πιστεύει στο Χρήμα; Όχι ο Θεός του είναι το Χρήμα κτλ κτλ

Αφού δεν προσπαθείς να ομαδοποιήσεις δεν σε ενδιαφέρει και το τι πιστεύω έτσι δεν είναι;

Άλλωστε δεν προσπαθώ να σε πείσω για τις απόψεις μου αλλά προσπαθώ να καταλάβω τι εννοείς με τους όρους

1) Θρησκεία
2) Θεός.

Δεν νομίζω ότι είσαι σε θέση να δίνεις οδηγίες στο τί πρέπει και τι δεν πρέπει

Velissarios
"ΑΠΟΦΕΥΓΩΝΤΑΣ ΝΑ ΑΠΑΝΤΗΣΕΕΙ ΣΕ ΚΑΠΟΙΑ ΘΕΜΑΤΑ."

Διατρεβλώνεις μάλλον δεν είμαι εγώ που δεν απαντάω σε κάποια θέματα αλλά εσύ. Μόνο για να σου θυμίσω:

1) Έχει ο Θεός ταυτότητα;

2) Δηλαδή αν κάποιος πιστεύει ότι η Φύση είναι ο "Θεός" (Θεωρία της εξέλιξης κτλ κτλ) είναι απλά άθεος γιατί δεν υπάρχει Βιβλίο όπου ο γιός της Φύσης σταυρώθηκε;

3) Είναι Άθεος όποιος δεν πιστεύει στον Χριστιανισμό;

4) Συνεπώς ΑΘΕΟΣ ΚΑΙ ΜΗ ΧΡΙΣΤΙΑΝΟΣ είναι διαφορετική έννοια. Συμφωνείς;;;

και μία καινούργια ερώτηση

5) ΑΘΕΟΣ ΚΑΙ ΑΘΡΗΣΚΟΣ είναι διαφορετική έννοια. Συμφωνείς;;;

Δεν θυμάμαι να είπα ότι μου είπες. (Μπάχαλο εεε;;;)

ΛΕΣ<<ΔΕΝ ΘΕΛΩ ΝΑ ΟΜΑΔΟΠΟΙΗΣΩ ΚΑΝΕΝΑΝ.ΔΕΝ ΑΝΕΦΕΡΑ ΚΑΝ ΤΟ ΟΝΟΜΑ ΤΟΥ ΧΡΙΣΤΟΥ Η ΓΕΝΙΚΩΣ ΤΟΥ ΧΡΙΣΤΙΑΝΙΣΜΟΥ>>

ΑΛΛΑ ΣΤΗΝ ΑΡΧΗ ΛΕΣ<<...ΛΕΓΟΝΤΑΣ ΠΩΣ Η ΘΡΗΣΚΕΙΑ ΠΟΥ ΠΙΣΤΕΥΟΥΝ ΕΙΝΑΙ ΔΗΜΙΟΥΡΓΗΜΑ ΤΩΝ ΙΟΥΔΑΙΩΝ>>
ΟΙ ΜΟΝΕΣ ΘΡΗΣΚΕΙΕΣ ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ ΠΑΡΑΚΛΑΔΙ ΤΟΥ ΕΒΡΑΙΣΜΟΥ ΕΙΝΑΙ Ο ΧΡΙΣΤΙΑΝΙΣΜΟΣ ΚΑΙ Ο ΜΟΥΣΟΥΛΜΑΝΙΣΜΟΣ
ΟΙ ΑΛΛΕΣ ΘΡΗΣΚΕΙΕΣ ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ ΣΧΕΣΗ

<<ΔΗΛΑΔΗ ΤΙ ΘΑ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΚΑΝΟΥΜΕ ΝΑ ΜΗΝ ΠΙΣΤΕΥΟΥΜΕ ΣΕ ΤΙΠΟΤΑ ΚΑΙ ΠΟΥΘΕΝΑ ΠΑΡΑ ΜΟΝΟ ΣΤΟΝ ΑΝΘΡΩΠΟ ?ΚΑΙ ΤΟΝ ΑΝΘΡΩΠΟ ΠΙΟΣ ΤΟΝ ΔΗΜΙΟΥΡΓΗΣΕ ?ΟΙ ΧΗΜΙΚΕΣ ΕΝΩΣΕΙΣ ΣΤΗΝ Π;ΑΡΟΔΟ ΤΩΝ ΕΚΑΤΟΜΥΡΙΩΝ ΧΡΟΝΩΝ?>>
ΣΥΜΦΩΝΑ ΜΕ ΤΙΣ ΑΠΟΔΕΙΞΕΙΣ ΠΟΥ ΥΠΑΡΧΟΥΝ Ο ΑΝΘΡΩΠΟΣ ΕΧΕΙ ΔΗΜΙΟΥΡΓΗΘΕΙ ΑΠΟ ΤΙΣ ΧΗΜΙΚΕΣ ΕΝΩΣΕΙΣ

GDS1

1) Έχει ο Θεός ταυτότητα;
ΣΥΜΦΩΝΑ ΜΕ ΑΥΤΟΝ ΠΟΥ ΑΝΟΙΚΕΙ ΣΕ ΚΑΠΟΙΑ ΘΡΗΣΚΕΙΑ ΕΧΕΙ ΤΗΝ ΤΑΥΤΟΤΗΤΑ ΠΟΥ ΤΟΥ ΕΙΠΑΝ

2) Δηλαδή αν κάποιος πιστεύει ότι η Φύση είναι ο "Θεός" (Θεωρία της εξέλιξης κτλ κτλ) είναι απλά άθεος γιατί δεν υπάρχει Βιβλίο όπου ο γιός της Φύσης σταυρώθηκε;

ΟΧΙ

3) Είναι Άθεος όποιος δεν πιστεύει στον Χριστιανισμό;

ΟΧΙ ΕΙΝΑΙ ΑΝΤΙΧΡΙΣΤΟΣ

4) Συνεπώς ΑΘΕΟΣ ΚΑΙ ΜΗ ΧΡΙΣΤΙΑΝΟΣ είναι διαφορετική έννοια. Συμφωνείς;;;

ΑΠΟΛΥΤΑ

και μία καινούργια ερώτηση

5) ΑΘΕΟΣ ΚΑΙ ΑΘΡΗΣΚΟΣ είναι διαφορετική έννοια. Συμφωνείς;;;

ΑΠΟΛΥΤΑ
ΑΘΕΟΣ ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΟΣ ΠΟΥ ΔΕΝ ΔΕΧΕΤΕ ΟΤΙ ΚΑΠΟΙΑ ΔΥΝΑΜΗ ΕΦΤΙΑΞΕ ΤΟΝ ΚΟΣΜΟ ΒΑΣΗ ΣΧΕΔΙΟΥ
ΑΘΡΗΣΚΟΣ ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΟΣ ΠΟΥ ΔΕΧΕΤΕ ΜΙΑ ΜΟΡΦΗ ΔΥΝΑΜΗΣ ΠΟΥ ΕΧΕΙ ΚΑΠΟΙΟ ΣΧΕΔΙΟ ΓΙΑ ΤΗΝ ΠΟΡΕΙΑ ΤΟΥ ΣΥΜΠΑΝΤΟΣ ΑΛΛΑ ΔΕΝ ΔΕΧΕΤΕ ΤΗΝ ΕΞΗΓΗΣΗ ΠΟΥ ΔΙΝΟΥΝ ΟΙ ΔΙΑΦΟΡΕΣ ΘΡΗΣΚΕΙΕΣ

<<ΑΙΣΘΗΤΙΚΗΣ .ΕΝΔΙΑΦΕΡΟΝ ΛΕΞΗ ΓΙΑ ΚΑΠΟΙΟΝ ΠΟΥ ΠΑΙΡΝΕΙ ΚΟΜΑΤΙΑ ΑΠΟ ΤΗΝ Κ.ΔΙΑΘΗΚΗ ΚΑΙ ΤΑ ΕΡΜΗΝΕΥΕΙ ΟΠΩΣ ΑΥΤΟΣ ΤΑ ΘΕΛΕΙ.ΟΣΟ ΓΙΑ ΤΟ ΑΝ Η ΠΙΣΤΗ ΜΟΥ ΘΑ ΚΛΟΝΙΣΤΕΙ ΕΧΕΙΣ ΔΙΚΙΟ ΔΕΝ ΓΙΝΕΤΑΙ ΓΙΑ ΤΟΝ ΛΟΓΟ ΠΟΥ ΕΙΠΕΣ.>>

ΣΤΟ ΧΕΡΙ ΣΟΥ ΕΙΝΑΙ ΝΑ ΠΕΙΣΕΙΣ ΑΥΤΟΝ ΠΟΥ ΚΑΝΕΙ ΛΑΘΟΣ ΕΡΜΗΝΙΑ ΠΟΙΑ ΕΙΝΑΙ Η ΣΩΣΤΗ

<<Η ΘΡΗΣΚΕΙΑ ΔΕΝ ΚΡΙΝΕΤΑΙ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΠΑΠΑΔΕΣ ΚΑΙ ΤΟΥΣ ΑΡΧΙΕΠΙΣΚΟΠΟΥΣ ΑΛΛΑ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΑΠΛΟΥΣ ΑΝΘΡΩΠΟΥΣ ΚΑΙ ΤΑ ΓΕΡΟΝΤΑΚΙΑ ΠΟΥ ΕΧΟΥΝ ΞΕΜΕΙΝΕΙ ΣΕ ΚΑΠΟΙΑ ΜΟΝΑΣΤΗΡΙΑ ΜΟΝΟΙ ΤΟΥΣ .ΜΗΝ ΚΡΙΝΕΙΣ ΛΟΙΠΟΝ ΤΗΝ ΟΠΟΙΑΔΗΠΟΤΕ ΘΡΗΣΚΕΙΑ ΥΠΟ ΤΟ ΠΡΙΣΜΑ ΤΗΣ ΚΟΣΜΙΚΗΣ ΕΞΟΥΣΙΑΣ ΑΛΛΑ ΔΕΣ ΤΟ ΚΑΙ ΑΠΟ ΑΛΛΗ ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΗ ΟΠΤΙΚΗ ΓΩΝΙΑ.>>

Η ΘΡΗΣΚΕΙΑ ΚΡΙΝΕΤΕ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΙΕΡΕΙΣ ΤΗΣ
ΓΙΑΤΙ ΑΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΘΕΟΣ ΔΕΝ ΘΑ ΕΠΕΤΡΕΠΕ ΝΑ ΣΠΙΛΩΝΟΥΝ ΤΟ ΟΝΟΜΑΤΟΥ ΜΕ ΤΙΣ ΠΡΑΞΕΙΣ ΤΟΥΣ

Θα συμφωνήσω οτι
Αλλο πράγμα αθεος και άλλο πράγμα αθρησκος.

Θα διαφωνήσω σε δεκάδες αλλα που ειπώθηκαν, αλλα οχι οσο
η συζήτηση γίνεται έτσι.

Μην μου μιλάς στον πληθυντικό ένας είμαι. Ζήτησα κάποιες απαντήσεις σε απλά ερωτήματα και ΔΕΝ ΤΑ ΕΧΕΙΣ ΑΠΑΝΤΗΣΗ (αλλά ο gigenis).

quote:

---

VELISSARIOS
Η ΘΡΗΣΚΕΙΑ ΑΛΛΩΣΤΕ ΤΟ ΜΟΝΟ ΠΟΥ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΚΑΝΕΙ ΕΙΝΑΙ ΚΑΛΟ ΤΗΝ ΣΗΜΕΡΙΝΗ ΕΠΟΧΗ ΚΑΙ ΔΕΝ ΘΑ ΧΡΕΙΑΖΕΣΑΙ ΚΑΙ ΨΥΧΟΛΟΓΟ ΟΠΩΣ ΚΑΝΟΥΝ ΠΟΛΛΟΙ ΣΤΗΝ ΔΥΤΙΚΗ ΕΥΡΩΠΗ ΚΑΙ ΤΙΣ ΗΠΑ.

---

1) Έχει ο Θεός ταυτότητα;

2) Δηλαδή αν κάποιος πιστεύει ότι η Φύση είναι ο "Θεός" (Θεωρία της εξέλιξης κτλ κτλ) είναι απλά άθεος γιατί δεν υπάρχει Βιβλίο όπου ο γιός της Φύσης σταυρώθηκε;

3) Είναι Άθεος όποιος δεν πιστεύει στον Χριστιανισμό;

4) Συνεπώς ΑΘΕΟΣ ΚΑΙ ΜΗ ΧΡΙΣΤΙΑΝΟΣ είναι διαφορετική έννοια. Συμφωνείς;;;

5) ΑΘΕΟΣ ΚΑΙ ΑΘΡΗΣΚΟΣ είναι διαφορετική έννοια. Συμφωνείς;;;

και για να μην ξεχνιόμαστε

6)τι εννοείς με τους όρους

α) Θρησκεία
β) Θεός.

Ελπίζω να μην αποφεύγεις.

ΥΓ Εγώ το έθεσα macedon και για να μην ψάχνεις σου παραθέτω

"2) Δηλαδή αν κάποιος πιστεύει ότι η Φύση είναι ο "Θεός" (Θεωρία της εξέλιξης κτλ κτλ) είναι απλά άθεος γιατί δεν υπάρχει Βιβλίο όπου ο γιός της Φύσης σταυρώθηκε;"

quote:

---

VELISSARIOS
MΗΝ ΚΡΙΝΕΙΣ ΓΙΑ ΝΑ ΜΗΝ ΚΡΙΘΕΙΣ.

---

macedon

Ας πάρουμε από την αρχή λοιπόν

GSD1

quote:

---

Κάποιοι που μπορεί να θεωρηθούν άπιστοι ή δεν τους καλύπτει κάποια θρησκεία δεν πάει να πει ότι είναι και άθεοι. Μάλλον είναι άθρησκοι. Επιπλέον ο κάθε άνθρωπος αντιλαμβάνεται την Θρησκεία και τον Θεό (Ο χριστιανικός, το δωδεκάθεο, η φύση κτλ) διαφορετικά.

---

1) Έχει ο Θεός ταυτότητα;
Ο ενανθρωπήσας Θεός για εμάς τους Χριστιανούς έχει ταυτότητα.

2) Δηλαδή αν κάποιος πιστεύει ότι η Φύση είναι ο "Θεός" (Θεωρία της εξέλιξης κτλ κτλ) είναι απλά άθεος γιατί δεν υπάρχει Βιβλίο όπου ο γιός της Φύσης σταυρώθηκε;

Όχι δεν είναι άθεος, τοποθετεί τη φύση όπως λες και εσύ στη θέση του Θεού. Ο Χριστιανός όμως τοποθετεί τη φύση να έπεται του Θεού και να είναι δημιούργημά του. Αν δεχθούμε ότι η φύση είναι δημιουργημένη ή έχει δημιουργήσει τα πάντα με νόμους και με τάξη, πρέπει να αναζητήσουμε τον Νομοθέτη ή/και τον Ταξιθέτη.

3) Είναι Άθεος όποιος δεν πιστεύει στον Χριστιανισμό;

Τι εννοείς Άθεος εδώ; τον ορισμό που έδωσες πιο πάνω;
Άθεος, δηλαδή αυτός που δεν πιστεύει πουθενά και σε τίποτα απλά δεν υπάρχει, ο Χριστιανός όμως υπάρχει.
Ως απάντηση στην ερώτησή σου τώρα: αυτός στον οποίο αναφέρεσαι εσύ πιστεύει σε κάτι διαφορετικό από το Χριστιανισμό.

4) Συνεπώς ΑΘΕΟΣ ΚΑΙ ΜΗ ΧΡΙΣΤΙΑΝΟΣ είναι διαφορετική έννοια. Συμφωνείς;;;

Δεν συμφωνώ με το συνεπώς που βάζεις εδώ διότι είναι δικό σου συμπέρασμα.
Για μένα Άθεος άνθρωπος δεν υπάρχει, ο Χριστιανός όμως υπάρχει. Άρα δεν μπορώ να συγκρίνω κάτι που δεν υπάρχει με κάτι που υπάρχει.

5) ΑΘΕΟΣ ΚΑΙ ΑΘΡΗΣΚΟΣ είναι διαφορετική έννοια. Συμφωνείς;;;

Αν δεχθώ την εξήγηση που έδωσες πιο πάνω για τον Άθεο, αυτός ο τύπος ανθρώπου, δεν έχει ένα σύνολο κανόνων και εξηγήσεων τους οποίους και ασπάζεται; Αυτοί οι κανόνες και οι εξηγήσεις δεν αποτελούν από μόνες τους το καταστατικό του πιστεύω του;;
Υπάρχει μήπως κάποια διαφορά αν το πούμε θρησκεία ή θεωρία της ... εξέλιξης ή .......οτιδήποτε άλλο θες εσύ, όσον αφορά την προσπάθεια που κάνουν για να ερμηνεύσουν τη δημιουργία, την εξέλιξη ή και τη ζωή;; Η διαφορά συνίσταται στο ότι το καθένα προσεγγίζει αυτά τα θέματα με διαφορετικό τρόπο και ίσως και από διαφορετική σκοπιά.

6)τι εννοείς με τους όρους

α) Θρησκεία
β) Θεός.

Πιστεύω πως καλύτερα θα ήταν να δοθεί μια κοινώς αποδεκτή ερμηνεία σε αυτούς τους όρους για να μπορέσει να γίνει συζήτηση πάνω σε κοινώς αποδεκτές βάσεις.

Ψηλός
"δεν βλέπω εδώ να δίνεις κάποια ερμηνεία για το τι σημαίνει άθεος και τι σημαίνει άθρησκος."

Δεν μου ζητήθηκε και για αυτό δεν την βλέπεις. Για να σου απαντήσω η δικιά μου έννοια είναι:

Άθεος: Δεν υπάρχει Ανώτερη Δύναμη (Θεός)
Άθρησκος: Δεν υπάρχει Θρησκεία ή Δόγμα που να καλύπτει το άτομο. Η θρησκεία όπως γνωρίζουμε είτε την αποδέχεσαι (ολόκληρη και όχι τμήματα πχ την ΠΔ δεν την πιστεύω αλλά πιστεύω στην ΚΔ και όχι όλα τα ευαγγέλια αλλά μερικά) είτε δεν την αποδέχεσαι

Η Θρησκεία πρέπει να παρουσιάζει μια Ανώτερη Δύναμη για να πιστεύουν οι πιστοί. Αυτό δεν σημαίνει όμως ότι κάποιος πρέπει να πιστεύει σε μια Θρησκεία για να πιστεύει στην ύπαρξη μιας Ανώτερης Δύναμης.

Ψηλός
"τι θα πει τίποτα; Υπάρχει κανείς που να μην πιστεύει σε τίποτα."

Ναι υπάρχει και όχι ένας πολλοί. Θα συναντήσουμε Άθεους σε όλες σχεδόν τις χώρες (προσωπικά έχω γνωρίσει και έναν δύο στην Αγγλία)

Ψηλός
"Με το τίποτα όμως δεν μπορεί να γίνει διαλογική και παραγωγική συζήτηση, εφόσον το τίποτα δεν παράγει και τίποτα."

Αν η συζήτηση είναι μόνο στην έννοια του άθεου τότε πράγματι δεν χρειάζεται να το κουράζουμε άλλο. Για αυτό μάλλον ρωτάω κάποια πράγματα στον Grogoriano για να αποσαφηνίσει πλήρως το θέμα του ΠΙΣΤΟΣ ή ΑΘΕΟΣ. Δυστυχώς αδυνατεί να απαντήσει.

Ψηλός
"Μήπως και εμείς είμαστε ένα τίποτα;;; "

Αυτό το κρίνει ο κάθε ένας από μόνος του δηλαδή αν ρωτήσεις κάποιων μηδενιστή θα σου πει "Ναι, είμαστε ένα τίποτα" αν ρωτήσεις κάποιον άλλον θα σου πει όχι.

Παρά όλα αυτά δεν καταλαβαίνω πως συνδέεις την έννοια του Άθεου (Δεν πιστεύω σε τίποτα δηλαδή σε καμία ανώτερη δύναμη) με το εμείς είμαστε τίποτα. Θα ήθελα πολύ να μου το εξηγήσεις σε παρακαλώ.

Ψηλός
"για να πει κάποις ότι είναι Άθεος και μια που το τίποτα δεν σημαίνει τίποτα, τι πρέπει να πει κατά τη γνώμη σου;"

Θα πρέπει να πει "Δεν υπάρχει και δεν πιστεύω σε καμία ανώτερη δύναμη"

Μια ερώτηση τι πρέπει να πει κάποιος που πιστεύει σε μια Θρησκεία;

Για βοήθεια σου δίνω και επιλογή:

1) Πιστεύω όλο το Ιερό Βιβλίο και υπάκουω στις εντολές του βιβλίου και των εκπροσώπων του Θεού
2) Μερικά Πράγματα τα Πιστεύω άλλα όχι σε κάποια τα κάνω άλλα όχι

Ψηλός:
«Εγώ θα ρωτούσα και κάτι άλλο.
1) Υπάρχει θρησκεία χωρίς Θεό και το αντίστροφο;
2) Ο άθρησκος είναι και άθεος;
3) Τι είναι Θεός και τι είναι θρησκεία, υπάρχει κάποια σχέση μεταξύ τους;»

1) Νομίζω απάντησα ήδη αλλά το ξαναλέω δεν υπάρχει θρησκεία χωρίς Θεό. Το αντίθετο υπάρχει.
2) Όχι απαραίτητα
3) Απ σε αυτό περιμένω να απάντηση πρώτα ο Grigorianos

Σε κάλυψα ελπίζω Ψηλέ ελπίζω να απαντήσει και τα δικά μου ερωτήματα και σε περίπτωση που δυσκολεύεσαι τα τοποθετώ παρακάτω:

1) Πως συνδέεις την έννοια του Άθεου (Δεν πιστεύω σε τίποτα δηλαδή σε καμία ανώτερη δύναμη) με το εμείς είμαστε τίποτα. Θα ήθελα πολύ να μου το εξηγήσεις σε παρακαλώ.
2)Μια ερώτηση τι πρέπει να πει κάποιος που πιστεύει σε μια Θρησκεία;

Εύχομαι να μην απαντήσεις όπως ο Grigorianos δηλαδή με άσχετους χαρακτηρισμούς και με ερωτήσεις άσχετες του τύπου ποια είναι η θεωρία σου κτλ.

Αναζητώντας την αλήθεια για τον Θεό, ψάχνουμε την ύπαρξή του, αλλά δεχόμαστε το είναι του.

Έτσι, ο αρχικός προβληματισμός και το ενδιάμεσο ερώτημα «Υπάρχει θεός?» μπορεί να παραμένει αναπάντητο όσο δεν γνωρίζουμε ΤΙ είναι Θεός. Μόλις γνωρίσουμε, τότε αναφωνούμε ΥΠΑΡΧΕΙ θεός!

Έτσι με μια δεύτερη ματιά καταλήγουμε στο ότι όποιος δεν έχει λόγο να απαντήσει:

Σίγουρα για αυτόν δεν υπάρχει θεός.
Αν κάποιος γνωρίζει ΤΙ στα κομμάτια είναι Θεός, άρα ξέρει ότι υπάρχει και θα απαντούσε!! Πολλοί που απαντούν όμως είναι ακόμα στην αναζήτηση, άρα το «ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ» θέλουν να το βγάλουν ψέμα.

Επομένως, πρόκειται για βολική φαντασία, γνωρίζεις ΤΙ επακριβώς είναι ο Θεός ή μάχεσαι δίχως αποδείξεις κατά του «ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ»?

Σε ετούτο το ερώτημα θα πρέπει κανονικά να απαντήσουνε όσοι κόπτονται περί της «γνώσης» που κατέχουνε, μιας και αποποιούνται το ενδεχόμενο να είσαι δημιουργήματα της Φύσης απλά και μόνο.

Λοιπόν, ΠΟΙΟΙ πραγματικά γνωρίζουνε ΤΙ είναι ο Θεός και ΠΟΙΟΙ απαντούν απλά για να βγάλουνε ψέμα το δεν υπάρχει?

Σε ευχαριστώ και εσένα που απάντησες στις ερωτήσεις μου παρά του ότι τις έθεσα στον Grigoriano.

Παρά όλα αυτά στις απαντήσεις σου βλέπω λέξεις Χριστός, Χριστιανισμός κτλ. Από ότι κατάλαβα το Θέμα είναι

ΠΙΣΤΟΣ Η΄ ΆΘΕΟΣ

Δηλαδή μιλάμε γενικά και όχι ειδικά σε μια θρησκεία. Εκτός αν ο συγγραφέας του θέματος εννοεί ότι ο Χριστιανικός Θεός και η Χριστιανική Θρησκεία (ιδιαίτερα η Ορθόδοξη μάλλον) είναι η μοναδική στον κόσμο και όλοι οι άλλοι άνθρωποι στον πλανήτη είναι ΑΘΕΟΙ και ΑΘΡΗΣΚΟΙ.

Φυσικά οι ερωτήσεις μου κινούνται προς αυτήν την αποσαφήνιση που μόνο ο συγγραφέας του Θέματος μπορεί να δώσει δεν πιστεύεις;

quote:

---

Θα πρέπει να πει "Δεν υπάρχει και δεν πιστεύω σε καμία ανώτερη δύναμη"

---

Φιλικά όπως πάντα

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr